Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Политика

OFF: Количество бедных в России к концу 2019 года уменьшится в ДВА раза

Ø [Волшебник, 16.01.19 - 16:39]
OFF: Количество бедных в России к концу 2019 года уменьшится в ДВА раза
Я
   ProxyInspector
 
15.01.19 - 13:00
Голикова предложила изменить стандарт оценки бедности в России

Перед правительством Великий Путин поставил задачу в короткий срок уменьшить количество бедных в России в два раза.
А то По данным Росстата за январь—сентябрь 2018 года, 19,6 млн россиян имеют доходы ниже прожиточного минимума, что составляет 13,3% населения
   И вот наконец решение найдено.
" необходимо постепенно усовершенствовать стандарт оценки. Собственно, для этого сейчас в рамках Министерства труда совместно с социальными партнерами, парламентом создана соответствующая рабочая группа по пересмотру этих подходов"
  Теперь бедных в России не будет, а все будут богатые.
https://www.rbc.ru/economics/15/01/2019/5c3d95df9a79477fa2650a03?from=main
 
 
   ProxyInspector
 
1 - 15.01.19 - 13:01
Может поможем правительству в священной борьбе с бедности. Предложим новые способы оценки уровня бедности
   Maniac
 
2 - 15.01.19 - 13:02
(0) а ты много видел бедных?
Сколько в день встречаешь?
   ProxyInspector
 
3 - 15.01.19 - 13:05
(2) Оглядись вокруг - каждый 6 имеет доходы ниже прожиточного минимума.
  На конец 2018 года прожиточный минимум составляет 10451 руб.
   ProxyInspector
 
4 - 15.01.19 - 13:07
Если учесть, что т.н. прожиточный минимум - цифра лукавая, то количество бедных можно принять как 50% населения
   PiotrLoginov
 
5 - 15.01.19 - 13:08
(0) Насколько я понимаю, мы сейчас будем критиковать государство в лице вице-премьера и министерств.

А я вот все жду, когда с годами придет понимание, в какой степени за благополучие отдельно взятой личности ответственна она сама, а в какой - может ждать чего-то от государства, родственников, доброго дяди ...

Годы идут, а понимания больше не стало.
   Garykom
 
6 - 15.01.19 - 13:08
(2) Ты таки не поверишь но по текущему "стандарту оценки" у меня тут >50% конторы

https://working-papers.ru/pm-arhangelskaja-obl
Допустим мать-одиночка имеет несовершеннолетнего ребенка итого 12489 + 11390 но вот у нее официальная зарплата от 10000 до 15000 р.

Аналогично если двое родителей и мало получают или имеют много детей при небольшой зп (официальной).
   ProxyInspector
 
7 - 15.01.19 - 13:10
(6) Если семья к несчастью имеет детей, то она автоматом становиться в лучшем случае малообеспеченной, а в худшем - бедной
   Davalebor
 
8 - 15.01.19 - 13:12
(0) Ну, так как сделать с этой ситуацией, с количеством бедных в стране, мы ничего не можем, то и обсуждать бессмысленно.
   Джинн
 
9 - 15.01.19 - 13:13
Мои продавцы регулярно поднимают вопрос, что себестоимость готовой продукции высокая, т.к. затраты неправильно распределили :) Вот если бы правильно посчитали, то они бы такую прибыль выдали! А давайте, говорят, амортизацию не будет учитывать в себестоимости. Ну и другие не менее гениальные идеи.
   Dmitry1c
 
10 - 15.01.19 - 13:14
(9) блин, я бы послушал эти перлы еще
 
 Рекламное место пустует
   ProxyInspector
 
11 - 15.01.19 - 13:15
Один из способов уменьшения количества бедных в России - это учитывать т.н. зарплаты в черную. Считается, что большая оборота идет в черную. Правда в т.н. доходы населения это уже лет 5 как включают. Здесь особо не развернешься
   Garykom
 
12 - 15.01.19 - 13:16
(9) Тут вопрос спорный ибо конечно же амортизация должна быть в себестоимости, но вопрос в каком/каких периодах и сколько.
   mishaPH
 
Модератор
13 - 15.01.19 - 13:16
(3) простите. а они с голоду помирают? прожитожного минимума ниже. в обносках ходят и т.п.?
   ptiz
 
14 - 15.01.19 - 13:18
(13) Т.е. бедный - это только тот, кто в рванье и по помойкам шарит?
   Garykom
 
15 - 15.01.19 - 13:18
(13) Да с покупкой одежды обычно имеют проблемы и что намного хуже то кому не повезло с жильем то нет никаких шансов что то сделать.
   ProxyInspector
 
16 - 15.01.19 - 13:18
"Проблема" нынешней методики - это то что доходы считаются из доходов домохозяйств. И здесь особо не развернешься. А вот если бы доходы считать из средней начисленной ЗП, без учета налогов. Вот было бы здорово
   Maniac
 
17 - 15.01.19 - 13:19
еще раз хадам вопрос. давно ли кто видел бедных?
   Garykom
 
18 - 15.01.19 - 13:19
(15)+ Ну и особенная проблема с лечением если вдруг что.

Вот зубиков несколько лечил в ноябре-декабре-январе и ушло на это 50к.
А у кого вся зп 15к каким образом нормально лечить зубы?
   Maniac
 
19 - 15.01.19 - 13:20
вместо ответов пока что нифигап нет.
   Garykom
 
20 - 15.01.19 - 13:20
(17) Плиз есть бедные и есть нищие и это большая разница.
А бомжи это отдельная категория чаще всего нищих.
   Вафель
 
21 - 15.01.19 - 13:22
(17) ты выйди из своего таун-хауса и увидешь
   Maniac
 
22 - 15.01.19 - 13:23
в чем разница
   Масянька
 
23 - 15.01.19 - 13:23
(17) Двадцать минут назад.
Бабуля заходила ксерокопию делать.
   Maniac
 
24 - 15.01.19 - 13:23
21 а ты их видишь
   Maniac
 
25 - 15.01.19 - 13:23
как ты определил что бабуля бедная
   Garykom
 
26 - 15.01.19 - 13:23
(19) Маня иди ты науй со своими проблемами.

А то напоминаешь кое кого из анекдота:

"Два человека молятся в церкви Богу. Один, богатый, молится молча,
сосредоточено, что-то проговаривая про себя, шевеля губами, считая и
пересчитывая. Другой - бедняк, он молится вслух:
- "Господи! Я беден! Ниспошли мне, и детям моим, и всем близким моим
пищу на день грядущий! Господи! Не приведи оголодать!" Ну, и все в таком
же ключе.
Наконец, богатый отвлекается от своей серьезной молитвы, поворачивается
к бедняку, дает ему сто рублей и говорит:
- "На, возьми! И не отвлекай Господа по пустякам!""
   ProxyInspector
 
27 - 15.01.19 - 13:24
(17) Надо сначала определиться, Что ты называть бедными. Я считаю, что бедный на сегоднашний день это если доход на члена семьи меньше 20 т.руб
   ProxyInspector
 
28 - 15.01.19 - 13:24
В странах Европейского Союза граница бедности - доходы ниже 50% от средних доходов. Согласно данной методике, в 1993 году доля бедных в ЕС составила 17%, в том числе: в Дании - 9%, в Португалии - 29%. В России для определения критерия бедности используется метод "потребительской корзины", включающий набор необходимых средств существования. С учетом уровня и динамики цен определяется прожиточный минимум: физиологический и социальный. Если первый дает возможность просто выжить, то второй позволяет удовлетворить и минимальные социальные потребности. Без социальных государственных трансфертов к бедным относились бы 40% населения.
   Масянька
 
29 - 15.01.19 - 13:25
(25) Штопаная-перештопаная одежонка. Кошелек видавший виды. В кошельке мелочь. Зонтик с дырками и торчавшими спицами.
Кстати, коммуналку ксерила на дотацию.
   Maniac
 
30 - 15.01.19 - 13:27
то что она бабуля? знаю бабуль которые даже пенсию не тратят. им просто ничего не нужно. в еде им есть уже по возрасту не деликатексов, одеваются тоже как им нужно.
   Nyoko
 
31 - 15.01.19 - 13:29
(0) Это все бесполезно, просто слова как всегда) Всегда можно уволить руководителя росстата чтобы другой дописал процентов.
Иначе же придется всему правительству в отставку идти (((
   Maniac
 
32 - 15.01.19 - 13:29
(29) а ты уверена что этот кошелек у нее не из за бедтности, а просто потому что он ей нравится и какие то воспоминания.
Я больше чем уверен ей новый предложи от Луивитона она откажется
   Вафель
 
33 - 15.01.19 - 13:29
(25) я людей не видел, но видел их расчетные ведомости.
Как на такие деньги можно жить не понятно. Это на грани выживания
 
 
   Масянька
 
34 - 15.01.19 - 13:29
(30) Ты спросил: "давно ли кто видел бедных?" Я тебе ответила.
Дальше что?
   Maniac
 
35 - 15.01.19 - 13:29
за 80 тыщ. скажет нафиг мне это. у меня мой кошелек мне дороже и лучше.
   Maniac
 
36 - 15.01.19 - 13:30
(34) кошельки и одежды у бабущек никакого отношения к бедности не имеет.
   Вафель
 
37 - 15.01.19 - 13:31
(33) Плюс если учесть что у нас медианная ЗП = 25 тыщ. То все очень грусно
   Масянька
 
38 - 15.01.19 - 13:31
(36) Ну, да. Специально выряжается, чтобы по магазам пройтись.
Маня, ты, как всегда, не оригинален.
   Maniac
 
39 - 15.01.19 - 13:32
Ну да старики у нас бедные. Ничего не насобирали за всю жизнь. Хотя те у кого дети нормальные, то и бабушки и дедушки нормально выглядят.
   Масянька
 
40 - 15.01.19 - 13:33
(39) Да-да... И рядом с домиками бедных эсников стоят многоэтажки.
   Ботаник Гарден Меран
 
41 - 15.01.19 - 13:34
   ProxyInspector
 
42 - 15.01.19 - 13:35
(37) Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей. Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %. Номинальная средняя зарплата за 2016 год составила 36746 рублей

На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50 % работающих россиян зарабатывают больше этой суммы, а 50 % — меньше).[38]. В апреле 2017 года медианная зарплата в России составляла 24700 рублей[39].
  Т.е исходя из данных Росстата и числа работающих 70 млн. чел. Как минимум 30 млн. работающих имеют доходы (официальные и неофициальные) ниже 25 тыс. руб
   CHerypga
 
43 - 15.01.19 - 13:35
в КВНе было же
- Хочу, чтобы не было бедняков!
...
- О, ужас, там все бедняки умерли!

В нашем случае по-видимому умрёт половина
   Nyoko
 
44 - 15.01.19 - 13:35
Для того чтобы разобраться в любой программе что требуется?
Правильно инструмент! Отладчик например, или сбор статистики. Так вот  в России нужен такой инструмент, не продажный росстат, а независимая организация с офисами во всех городах. Которые бы считали не только зарплаты бюджетников и полицейских а, еще и теневой сектор. По тому что львиная доля бизнеса платит не официально. Использовали бы разные индексы от индекса гамбургера до индекса X. И показывало бы это все на большом табло на сайте... Рядом с показателями росстата..
   ProxyInspector
 
45 - 15.01.19 - 13:37
Прожиточный минимум для трудоспособного населения в целом по России — 10 187 рублей, что является уменьшением(по решению правительства) по сравнению с 2015 годом, когда за II квартал года он был равен 10 792 рублям для трудоспособных. Он был снижен также для детей с 9 806 рублей до 9 197 рублей, и пенсионеров с 8 210 до 7 781 рубля. 10 марта 2016 года правительство Российской Федерации своим постановлением сократило средний прожиточный минимум (для всех категорий), установив его на четвёртый квартал 2015 года в размере 9 452 рублей. Он уменьшился на 221 рубль по сравнению с третьим кварталом (9 673 рубля)
  Т.е. правительство уже ТРИ года сокращает количество бедных
   Вафель
 
46 - 15.01.19 - 13:38
(42) в этом то и дело что говорят про среднюю, а нужно про медианную
   Zapal
 
47 - 15.01.19 - 13:38
(0) мне кажется постановка задачи неправильная
надо увеличивать количество богатых - вот это будет нормально

а то бедными у нас все любят прикидываться скрывая доходы
   Krendel
 
48 - 15.01.19 - 13:40
(44) Делай
   ProxyInspector
 
49 - 15.01.19 - 13:42
(45) Очень хороший подход. Не смотря на официальную инфляцию 25 процентов с 2015 года официальный прожиточный минимум уменьшился
 
 Рекламное место пустует
   gantonio
 
50 - 15.01.19 - 13:45
И неправильного статистика заменили. Он своей статистикой людей не радовал. Взяли на работу оптимиста.
   ProxyInspector
 
51 - 15.01.19 - 13:47
А великие достижения по стабилизации  "прожиточного минимума" объясняются очень просто. Была грамотно изменена методика.
" ... официально установленный прожиточный минимум искусственно занижен в 2-2,5 раза, по сравнению с реальным(минимальной потребительской корзиной товаров и услуг). С 1 января 2013 г. правительство РФ изменило принцип формирования потребительской корзины. Теперь в ней учитывается только стоимость продуктов питания, а стоимость непродовольственных товаров и услуг берётся как 50 % от стоимости продуктовой корзины, а не с помощью подробного списка как было до этого "  https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России
   ADirks
 
52 - 15.01.19 - 13:51
(39) Точно. Не накопил человек за всю жизнь, и детей нормальных не вырастил - ну значит сам и виноват. Я бы предложил таких вообще в статистике не учитывать. А ещё лучше - в биореактор - хоть какую-то пользу обществу принесут.
   MetaDon
 
53 - 15.01.19 - 13:52
(0) очередной пук;
пусть примут МРОТ не ниже европейского и тогда от него пляшут про уровень бедности и безработицы;
правители страны, которая продает налево и направо углеводороды итд держит 90% батраков в нищите и ищет пути оправдать свое бездействие!
нужен ПРОРЫВ , а конкретно МРОТ= 50тр, а как это сделать пусть чинуши думают!
   gantonio
 
54 - 15.01.19 - 13:54
Как работали так и получают. Однозначно бездельники.
Предвижу, что не все бездельники и что бы не отвлекать.
А вот, что бы вы сделали , что бы уровень жизни в стране повысился ?
Нечего предложить. Вот. А люди в пиджаках себе лбы сутра до вечера расчесывают и думают , а не ноют как вы.
   Garykom
 
55 - 15.01.19 - 13:55
(53) Предлагаю начать с того что все доходы свыше 100к облагаются 100% налогом, а то иш зажрались некоторые 1Сники даже 200к получают и выше зарплату чистыми...
   ptiz
 
56 - 15.01.19 - 14:03
(55) Хотя бы 40%. Выше 200 тыс- 70%.
   MetaDon
 
57 - 15.01.19 - 14:07
(55) МаксРОТ надо установить % от прибыльности компании,
   Garykom
 
58 - 15.01.19 - 14:09
(56) Чтобы подобный закон приняли надо чтобы доход "принимающих законы" был <100к
   Garykom
 
59 - 15.01.19 - 14:10
(57) Ты знаешь так мало методов опустить "прибыльность компании"?
   ProxyInspector
 
60 - 15.01.19 - 14:12
Я подсчитал уровень бедности в России.
По данным Росстата http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/#
  в 2017 году средний доход населения составил 4.5 трн. руб
или около 30 тыс. руб/чел. По методике стран Европейского Союза если доход на человека меньше 30 тыс. руб в месяц - то это бедный человек. А теперь ход конем.
  "Средняя зарплата 80 % трудящихся это 22,3 тысяч рублей(19 без налога). 90 % всех работающих в России зарабатывает в среднем 25,6 тысяч рублей (22 тысячи нетто)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России
Т.е. 90% работающих (это 65 млн чел. бедные по стандартам Евросоюза) если добавить сюда членов их семей, то получиться 90% населения России - бедные
   MetaDon
 
61 - 15.01.19 - 14:14
(59) надо-чем выше прибыльность тем выше МаксМРОТ и  ниже налог от статыщ ;)
   ProxyInspector
 
62 - 15.01.19 - 14:16
На сегодняшний день самый эффективный способ борьбы с бедностью - Искусственное уменьшение величины черты бедности. По текущей методике уровень бедности - 13% населения по методике развитых стран - 90% населения
  По нашей методике, если твой доход 11 т. руб, то ты уже богатый
   Nyoko
 
63 - 15.01.19 - 14:17
Скорее бы уже побочные эфекты проявились в нашем правительстве)
https://mp3ix.net/song/111685551/Kilogramm_Pro_Tolyu_ili_Pobochnye_Effekty_Himicheskikh_Reakcij/
Про Толика (минутка юмора)
   MetaDon
 
64 - 15.01.19 - 14:18
(60)(62) +1, все верно, 90% (53)- беднота,
ждем ГиперПрорыва
   elCust
 
65 - 15.01.19 - 14:20
(44) Допустим поставили тебе задачу развернуть такое ведомство. Выделили N- миллионов на кадры, офисы, обучение, становление. Первым делом ты ведь выведешь 70% в оффшоры.
   eklmn
 
66 - 15.01.19 - 14:25
(65) не он, ему скажут куда и как
   elCust
 
67 - 15.01.19 - 14:26
(66) Ну, поэтому все эти разговоры - хренатень полная.
   Вафель
 
68 - 15.01.19 - 14:31
(65) если вывел - то расстрелять. все имущество отобрать
   ProxyInspector
 
69 - 15.01.19 - 14:39
Интересен реальный уровень бедности в России
   ProxyInspector
 
70 - 15.01.19 - 14:44
Вообще-то в мире существует такое понятие как уровень нищеты  где-то 2$ в день по паритету покупательной способности. Уровень бедности 6$ в день по ППС
   Вафель
 
71 - 15.01.19 - 14:45
(70) в ценах США?
   ChMikle
 
72 - 15.01.19 - 14:46
(0) надо просто поменять терминологию: бедный человек - это человек который попал в беду, а у нас таких значительно меньше нищих.
   gantonio
 
73 - 15.01.19 - 14:48
Это как раз категория условная. Т.е. зависит от некой точки зрения. И важна лишь для того, что бы можно было оперировать социально экономической политикой для изменения положения этих групп.
Так как счетоводы отвлечься от цифр не могут, то им нужны точные границы , а далее начинается дурдом. Так как с точки зрения одних если в год может купить себя 200 яиц то и не бедный вовсе, а если еще и ноет, то вообще значит подвержен антигосударственному вляинию.
   ProxyInspector
 
74 - 15.01.19 - 14:48
(72) Здорово. Надо предложить правительству
   Вафель
 
75 - 15.01.19 - 14:49
(74) так может они этого и хотят?
   Garykom
 
76 - 15.01.19 - 14:52
(69) 70-80% примерно бедные
   mTema32
 
77 - 15.01.19 - 14:53
(29) Ладно бы молодой парень был в таком виде. Еще можно было бы делать такие выводы. А у бабуль современных, которые войну застали - другие критерии "успешности". И такие выводы по одежде бабули делать нельзя.
Маня тут совершенно прав.
У меня бабушка также ходит в старой(дома и в дырявой) одежде, ибо ей пофиг. А на счету в сбере больше миллиона на вкладе лежит, накопила за 10 лет с пенсии и вкладов.
И что, много у нас в стране людей с такой финансовой подушкой проживает?
Тоже нищей таких вот бабулек будем называть?
   ProxyInspector
 
78 - 15.01.19 - 14:55
(71) Паритиет покупательной способности - это очень интересно.
   Я так понимаю, что у нас по основным предметам потребления стоимость продуктов примерно равна в России и США. В США стоимость услуг существенно больше. Если учесть что нищие в России не потребляют практически услуги (либо им компенсируются эти услуги) то можно определить уровень нищеты в России как 2$/день или 5000 руб в месяц. Уровень бедности как 6$/день или 12 000 руб в месяц на человека.
   Вафель
 
79 - 15.01.19 - 14:55
(77) нищие как раз не бабульки. а матери одиночки
   Garykom
 
80 - 15.01.19 - 14:55
(77) >а счету в сбере больше миллиона на вкладе лежит, накопила за 10 лет с пенсии и вкладов

1 лям копить 10 лет это так то и есть бедность.
   Вафель
 
81 - 15.01.19 - 14:56
(78) почему равна то? вроде в сша х2
   ProxyInspector
 
82 - 15.01.19 - 14:58
(81) Это с учетом услуг ППС надо умножить на 2 (это такое лукавство) а если смотреть продукты потребления, то на 2 умножать не надо
   Волшебник
 
83 - 15.01.19 - 14:59
(78) Объясните, как можно выжить на сумму меньше 100к в месяц?
   Garykom
 
84 - 15.01.19 - 14:59
(83) Жрать поменьше и по фитнесам не ходить ))
   Волшебник
 
85 - 15.01.19 - 15:00
(84) Голодать что ли? ;)
   Вафель
 
86 - 15.01.19 - 15:00
(83) ты же голодаешь по пол месяца. Зачем тебе деньги вообще?
   scanduta
 
87 - 15.01.19 - 15:01
(0) количество бедных уменьшиться, они умрут от голода.
   Волшебник
 
88 - 15.01.19 - 15:01
(86) Не хлебом единым жив человек.
   Garykom
 
89 - 15.01.19 - 15:02
(85) Ну смотря как "голодать".
Одно дело кашкой без масла питаться и совсем другое какими то бешено дорогущими зеленями и хлебцами/водами на диете сидеть.
   Вафель
 
90 - 15.01.19 - 15:02
на еду на 2х уходит тыщ 30 в месяц
   Garykom
 
91 - 15.01.19 - 15:03
(89)+ Орехи это пипец кстати никаких прожиточных не хватит
   Garykom
 
92 - 15.01.19 - 15:03
(90) Вес на двоих и рост какой?
   ProxyInspector
 
93 - 15.01.19 - 15:04
По мнению экспертов международной гуманитарной организации «Оксфам», причины роста бедности и социального неравенства в мире, начиная с 2010 года, следующие:

уклонение состоятельных людей от уплаты налогов,
сокращение зарплаты рабочих,
увеличение разницы между минимальным и максимальным уровнями оплаты труда.

Вот они методы уменьшения уровня бедности.
1. Борьба с уклонением состоятельных людей от уплаты налогов
2. Увеличение зарплат рабочим
3. Уменьшение разницы между уровнями оплаты труда
   Вафель
 
94 - 15.01.19 - 15:04
(92) у меня рост 187. за двоих не ем. жена чуть поменьше
   Garykom
 
95 - 15.01.19 - 15:05
(94) Нее ты вес назови еще ))
   Вафель
 
96 - 15.01.19 - 15:05
(95) 80кг. Но что это дает?
   Garykom
 
97 - 15.01.19 - 15:06
(95)+ Я полтора года назад был при росте 175 аж 93 кг веса.
Сча уже полгода при том же росте 70 кг.

Просто жрать стал меньше  все.
   Garykom
 
98 - 15.01.19 - 15:07
(96) Не верю. Потому что непонятно куда вы деваете 30к в месяц сразу в унитаз что ли напрямую?
   Вафель
 
99 - 15.01.19 - 15:07
(97) ну так чем больше весишь, тем МЕНЬШЕ тебе нужно жрать
   Вафель
 
100 - 15.01.19 - 15:07
(98) много или мало?
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует