Вход | Регистрация
 

всегда ли нужен договор ИП?

всегда ли нужен договор ИП?
Я
   ДНН
 
07.01.19 - 11:06
Доброго времени суток, коллеги.
Всегда ли нужно заключать договор с заказчиком, если у меня зарегистрировано ИП? Понятно, что наличие договора это плюс для меня. Вопрос именно с точки зрения законности. Может ли налоговая при проверке потребовать вместе с актами договоры?
При работе с физ. лицами и оплате физ. лицом на расчетный счет я должен пробивать чек на ККТ?
Спасибо
 
 
   Джордж1
 
1 - 07.01.19 - 11:19
"Может ли налоговая при проверке потребовать вместе с актами договоры?" - не думаю что налоговой это надо, в отличии от вашего заказачика
""При работе с физ. лицами и оплате физ. лицом на расчетный счет я должен пробивать чек на ККТ? - нужно
   MaxS
 
2 - 07.01.19 - 11:25
Банк требует иногда договора, грозит блокировкой счета по 115фз.
   ПросТак
 
3 - 07.01.19 - 11:31
(2) ни разу не требовал...хотя снимаю до полмиллиона в месяц.
   ПросТак
 
4 - 07.01.19 - 11:33
(0) и много у тебя транзакций от физ лиц на расчетный счет? Охота ли физ лицу идти в банк чтобы тебе деньгу закинуть на счет.
   ДНН
 
5 - 07.01.19 - 11:36
(4) пока это все в теории) Если открою ИП, то как по другому физ. лицу платить?
   ДНН
 
6 - 07.01.19 - 11:38
(4) Разве через банк-онлайн нельзя оплатить на расч. счет?
   Джордж1
 
7 - 07.01.19 - 11:38
(6)Можно, но чек выдать надо
   Черный маклер
 
8 - 07.01.19 - 11:38
(5) что собираешься продавать физлицам ?
   ДНН
 
9 - 07.01.19 - 11:39
(8) отчеты, обработки, консультации и т.п
   Черный маклер
 
10 - 07.01.19 - 11:41
(9) у тебя расходы на кассу будут больше выручки от физиков :)
для физиков используй ЯД
 
 Рекламное место пустует
   Смотрящий
 
11 - 07.01.19 - 11:41
(9) К Доржи на поклон иди; он тебя конечно обдерет, но жахаться с кассой не будешь ....
   ПросТак
 
12 - 07.01.19 - 11:42
(5) физ лицу проще за услуги отдать наличкой, ему твой статус ИП по барабану. А контрагентам договор нужен в силу разных причин, кто то на твои услуги тратит кредитные деньги, кому то договор нужен для того чтобы в случае чего с тобой в суде встретиться..бюджетники без договора не работают..естественные монополии тоже...Конкретно в разных случаях по разному.
   Черный маклер
 
13 - 07.01.19 - 11:43
(11) думаю после очередного приступа жадности - 10 см за 4500 руб у инфостарта продажи поделок сильно просядут
   Смотрящий
 
14 - 07.01.19 - 11:47
(13) Будут плакать, колоться, но жрать дальше. Пока альтернатива не появится
   ПросТак
 
15 - 07.01.19 - 12:22
(14) Маня после очередного застолья грозится создать альтернативу, но увы)
   Смотрящий
 
16 - 07.01.19 - 12:27
(15) Нда ? Не первый раз уже вроде. А контакты ВРа есть у кого ?
   Web00001
 
17 - 07.01.19 - 17:20
>>Может ли налоговая при проверке потребовать вместе с актами договоры?
Может и разумеется потребует если уж начнет смотреть акты. Другой вопрос, что это возникает только тогда когда контрагент в какахах  по самое не балуйся и налоговая смотрит где он моет деньги и не помогаешь ли ты ему с этим процессом. Тут и акты будут нужны и договора и обоснование стоимости работ иногда. Преценденты в наличии.
   Web00001
 
18 - 07.01.19 - 17:23
Но в этих случаях контрагент заинтересован в наличии документов не меньше чем ты. Подняли все, что нужно распечатали, подписали задним числом.
   ДНН
 
19 - 07.01.19 - 18:01
(18) Если это разовые работы? Например в течении месяца было 10 заказчиков, с каждым по 3 000-5 000, причем заказчики из разных городов России. Работал удаленно. Все равно с каждым заключать договор? Нельзя как-то прописать в счете на оплату, что оплата данного счета является подтверждением выполнения работ, указанных в счете?
   Aleksey
 
20 - 07.01.19 - 18:05
(19) Ага и счет на предоплату
   Амулет
 
21 - 07.01.19 - 18:22
(19) Можно записать в тексте счета все что угодно, но если счет пересылается электронной почтой, то в чем смысл придания ему функций договора?
Таким же путем можно и отдельный договор переслать.

Оплата счета не является обстоятельством, подтверждающим факт выполнения работ, принятия их заказчиком без замечаний.

Тем более, если оплата была предварительной.

Договор можно заключать путем пересылки электронной почтой образов документов (в виде скан-копий), подписанных на бумажном носителе.

В этом случае нет никакой разницы, что пересылается- счет, акт или договор.

Для наиболее принципиальных контрагентов договор можно высылать почтой России.
   Амулет
 
22 - 07.01.19 - 18:30
(0) Договор с заказчиком заключается всегда.

Плохо, когда он не оформляется надлежащим образом.
Это препятствует защите прав и интересов сторон.
   Черный маклер
 
23 - 07.01.19 - 18:45
(19) на своем сайте разместить договор-оферту с указанием условий выполнения обязательств Исполнителем,
клиенту выставлять счет с ссылкой на этот договор
акт можно не составлять если это прописано в оферте
   mastodont
 
24 - 07.01.19 - 18:56
(23)  а как правильно прописать, что акт не требуется?
Давно хотел сделать, но все руки не доходят.

Отдельный вопрос, как клиенты у себя будут проводить такую операцию.
   Черный маклер
 
25 - 07.01.19 - 19:03
(24) Заказчикам можно высылать 2 экз бумажной почтой, но Исполнитель своего экземпляра фих дождется, поэтому и прикрытие офертой
   Черный маклер
 
26 - 07.01.19 - 19:05
+25 т.к. ИП свои услуги без НДС, то скорее всего никаких встречек не будет, т.е. никто у ИП акты запрашивать не будет
   zak555
 
27 - 07.01.19 - 20:14
(4) зачем ИП выручку кидать на р/с?
   zak555
 
28 - 07.01.19 - 20:19
(21) можно выставить счёт-оферту (на предоплату) на присоединение к условиям договора, который располагается по ссылке

В неё прописать, что упд подписываются электронно и если нет мотивированного отказа и его не подписали в течение 4х дней, то услуги оказаны в полном объёме и претензий к ним нет
   zak555
 
29 - 07.01.19 - 20:20
(24) клиенту точно акт нужен, он в этом момент признаёт у себя расходы
   g00d
 
30 - 07.01.19 - 20:42
если с юриками и без предоплаты - то достаточно счет + акт
   Амулет
 
31 - 08.01.19 - 14:23
(30) Не говорите глупостей.
Акта и счета недостаточно.

Так как не обеспечиваются интересы исполнителя на получение от заказчика встречного предоставления (денежных средств).

А также нет письменного документа, выражающего предмет разработки и детализированные требования к ней.
   mishaPH
 
Модератор
32 - 08.01.19 - 14:30
(3) в регионах народ в банках создает себе работу. Там и в налоговых тоже такие же перцы.  

более 5 лет ИП никогда никто ничего не просил. ни банки. ни налоговая
   mishaPH
 
Модератор
33 - 08.01.19 - 14:31
(31) есть понятие оферта. Оплатил - согласен.
 
 
   Амулет
 
34 - 08.01.19 - 15:03
(33) Оферта достаточна для заключения договора только тогда, когда она акцептована заказчиком, и при этом содержит все существенные условия, необходимые для договоров данного вида.

А вот проверка этого условия с твоим набором знаний явно недостаточна.

Кроме того, условия оферты не могут противоречить закону.
А законы ты знаешь очень плохо.

Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.(п.3 ст.438 ГК РФ).

В счете на разработку программы (отчета, обработки) не указывается обычно ничего, кроме краткого названия.
Такой счет явно недостаточен для регулирования отношений сторон.
   zak555
 
35 - 08.01.19 - 15:06
(34) выставляю счёт-оферту на предоплаченные часы
Оплата -- акцепт на присоединение к договору, по которому я оказывают услуги по 1с, которые мне направляются в письменной форме

Тоже не подходит ?
   Амулет
 
36 - 08.01.19 - 15:20
(35) часы- только условие об объеме работ.

содержание работ нигде не согласовано, поэтому договор не заключен из-за отсутствия всех существенных условий.

у тебя на сайте наверняка только примерный перечень выполняемых работ (на уровне тематики), к нему необходимо более детализированное задание заказчика.
   Базис
 
37 - 08.01.19 - 15:26
(36) Тебе это необходимо? Пиши, чо. Тэорэтик.
   Амулет
 
38 - 08.01.19 - 15:26
(35) в письменной форме тебе направляется задание, ты это задание не акцептуешь (не производишь оплату), поэтому оплата задания заказчиком не является акцептом.

но может быть твое согласие на выполнение задания в счет ранее оплаченных часов, с указанием их количества.

тогда заказчик должен подтверждать, что он согласен с оценкой объема работ в часах. иначе получается твой односторонний диктат.
   zak555
 
39 - 08.01.19 - 15:30
(36) у меня на сайте ничего нет, особенно цен

Ибо одно и тоже можно продать за 10к или за 100к
   ДНН
 
40 - 08.01.19 - 17:38
(31)
"А также нет письменного документа, выражающего предмет разработки и детализированные требования к ней."

Разве недостаточно в договоре прописать, что я оказываю услуги по программированию и консультациям по такой-то часовой ставки, а уже в акте подробно расписать что и сколько сделал?
   Злопчинский
 
41 - 08.01.19 - 18:22
(40) нет.
потому что объем работ и сами работы д.б. определен до их исполнения. ты мне напрограммил, прислал акт подробный, а я такой - ничего этого не заказывал. отказ.
   ДНН
 
42 - 08.01.19 - 19:10
(41) Что пишут франчи в договоре при работе с постоянными клиентами? Не могут ведь они заключать договор на каждую задачу.
   ПросТак
 
43 - 08.01.19 - 19:32
Ты на франчей не смотри, мне кажется ты слишком серьезно подходишь к созданию всяких договоров. Тоесть ты сам себе создаешь преграды для нормального контакта с клиентом. Или будешь полдня договор делать на работы, которые займут не более пары часов?
PS. работаю больше 10 лет в сфере обслуживания предприятий, договора имею с не более 20% клиентов. И то, в основном забугорными или пендитными руководителями.
   ДНН
 
44 - 08.01.19 - 19:37
(43) если клиент на абонентке?
ни банк ни налоговая ни разу не требовали договоры?
   ПросТак
 
45 - 08.01.19 - 19:38
Всех ситуаций все равно не предусмотришь, а если случится трабла с клиентом..ну что..значит он не твой клиент, пусть идет дальше...
   Черный маклер
 
46 - 08.01.19 - 19:39
(42) на каждую задачу составляется спецификация

задача состоит в организации документооборота между территориально сильно разнесенными Заказчиком и Исполнителем по небольшим суммам. При этом удаленность практически исключает бумажные документы для Исполнителя.
Вижу два взаимодополняющих пути:
- упрощение документооборота (оферта);
- ЭЦП.

Т.е. на сайте размещается договор-оферта, предметом которого является услуги по модификации программ 1С, стоимость моточаса и порядок приемки и оплаты услуг.
На каждую модификацию разрабатывается спецификация с описанием Что и Почем, и согласовывается по типа Тензору.
Счет можно по e-mail
Акт можно высылать Заказчику в конверте или по тому-же типа Тензору
   g00d
 
47 - 08.01.19 - 20:04
(46) мне кажется вы все переусложняете.
я 80% клиентов просто выставляю счета + акт с содержанием, Услуги програмистов 1С, выполнение задачи №ххххх + название темы из трекера задач.
где кол-во это затраченным часам, а ставка моей ставке. В данном случае клиент платит за использование наших ресурсов,  а не выполнение какой то спецификации.  
Учитывая что предоплаты мы не берем и клиенты оплачивают по факту выполненной работы. То как правило в 99% случаев проблем и вопросов нет, 7 год полет нормальный
делай нормально - будет нормально.
   zak555
 
48 - 08.01.19 - 21:42
(41) а договоре пишешь суть услуг в целом и как сумма измеряется

Дальше задачи а письменном виде
Ты либо делаешь из по факту выставяешь акт или получаешь предоплату и закрываешь аванс актом


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует