Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: Работа

OFF: В чем профит работодателю не повышать ЗП старым сотрудникам, а брать новых на высокую ЗП?

OFF: В чем профит работодателю не повышать ЗП старым сотрудникам, а брать новых на высокую ЗП?
Я
   Бешеный заяц
 
24.12.18 - 08:36
Не говорю, что меня обижают, просто у нас в конторе есть такой факт, старым сотрудникам ЗП не повышают мол не нравиться уходи, при этом новых уже набирают на рыночную ЗП, такое во всех отделах. У меня только два варианта ответа, первый начальникам отделов проще обосновать и выбить бабла на нового человека чем высшему менеджменту обосновывать причины повышения старикам. Второй вариант у конторы задача постоянно обновлять кровь, непонятно только зачем?

При таком подходе грамотный народ очень здорово вымывается,более сильные выходят на рынок труда и находят себе новое место, слабые так и остаются сидеть годами так как на рынке они не нужны...
 
 
   Azverin
 
1 - 24.12.18 - 08:37
(0) пустить свежую кровь в компанию новые люди - новые взгляды на старые вопросы.
   seevkik
 
2 - 24.12.18 - 08:39
Если поднять вам зп кпд может и не подняться, а новый сотрудник скорее всего повысит
   Повелитель
 
3 - 24.12.18 - 08:39
(0) Сейчас западный тренд. Зарплаты не разглашать!
Поэтому, чтобы поднять всем старым сотрудникам отдела нужно допустим 1 000 000 рублей в месяца.
А найти одного нового сотрудника на зарплату выше чем у остальных на 50 000 рублей, это всего 50 000 рублей. При условии, что он должен молчать.
Обычно все молчат.
   Локи-13
 
4 - 24.12.18 - 08:43
(0) Нет профита. Просто тупой менеджмент.
   ShAV
 
5 - 24.12.18 - 08:43
(0) После ВУЗа работал в ПМК, руководитель которой открыто говорил: "Мне толковые не нужны". Люди уходили, приходили, но работа не стояла на месте.
   Бешеный заяц
 
6 - 24.12.18 - 08:43
(1) у нас полно стариков которые сидят годами на низкой ЗП с очень низкой эффективностью
(2) с какой стати он повысит? придет в контору и "адаптируется" под стиль работы компании и всего персонала
   Фрэнки
 
7 - 24.12.18 - 08:44
// непонятно только зачем?

Затем, что в таких компаниях статистика обычно показывает среднюю продолжительность работы наемного "специалиста" не более трех лет. Причин может быть множество.
Одна из основных - нет адекватных сценариев мотивации.

Когда берут нового, то у него мотивация автоматическая и он прилагал усилия чтобы его взяли на эту работу и за эти деньги.
   MyNick
 
8 - 24.12.18 - 08:46
Многие руководятлы это эдакие собаки, которые настолько боятся, что хвост начнет ими вилять, что предпочитают его сразу отрубить. :)
   Повелитель
 
9 - 24.12.18 - 08:48
(0) А почему собственно зарплата всех в одном отделе должна быть одинаковой?

Есть 2 типа карьерного роста по горизонтали и по вертикали.
Можно расти по горизонтали, и получать за это хорошую зарплату. Вот допустим в книги "Дж.Ханк Рейнвотер. Как пасти котов. Наставление для программистов, руководящих другими программистами" описано, что на запада хорошие проги могут в разы получать больше директора и это никого не напрягает. Не говоря, что в отделе проги получают разные зарплаты.
   Фрэнки
 
10 - 24.12.18 - 08:48
(6) так вот этот новый и будет "адаптироваться" некоторое время, а пока не адаптировался будет работать с кпд выше среднего в компании.

Вообще, все это сильно зависит от специфики деятельности.
У тех, кто занимается продажами мотивация может сильно отличаться от специалистов, занимающихся разработками. Либо разработки не являются приоритетом по факту - на словах можно провозглашать что попало, а факты будут не в пользу всяких разных слов.
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
11 - 24.12.18 - 08:48
мне кажется одна из причин - есть сложившаяся система, есть задачи которые решаются силами определенных работников. зачастую задачи достаточно нетривиальные, с учетом многих лет занятия ими определенного сотрудника он их решает быстро, а новенький вряд ли сможет.
в то же время новая функция/позиция только что возникла. и принимать на нее человека со стороны означает учить одного. а пересаживать своего, а на его место брать со стороны означает учить двоих. при этом процессы во втором случае пострадают в какой то мере.
   Мелифаро
 
12 - 24.12.18 - 08:50
(0) Тупо не хотят "прогибаться", как они это понимают, перед челядью.
Увы, причина весьма тривиальна.
   Фрэнки
 
13 - 24.12.18 - 08:50
(0) ТС, уточни в какой отрасли контора действует - это разработка, сопровождение, ай-ти технологии или какой-то производственно торговый бизнес без основной деятельности в разработке ПО
   Мелифаро
 
14 - 24.12.18 - 08:51
+(12) Более того, такие рукли с хроническим фимозом мозга будут то же самое делать при катастрофической нехватке профильных спецов на рынке. Вот тупо уволят и будут искать полгода замену.
   Azverin
 
15 - 24.12.18 - 08:51
(0) предприятие советсткого типа? оборонка?)
   Натуральный Йог
 
16 - 24.12.18 - 08:52
(0) Одному поднимешь, он всем растреплет и придётся всем поднимать, а под это бюджета нет
   Мелифаро
 
17 - 24.12.18 - 08:53
(16) Почему придётся всем поднимать?
   Повелитель
 
18 - 24.12.18 - 08:53
(17) Будут ходить и ныть.
   Натуральный Йог
 
19 - 24.12.18 - 08:55
(17) Из принципа справедливости
   ice777
 
20 - 24.12.18 - 08:55
Обычный метод ведения бизнеса всякими начинающими сопляками, со степенью мба и прочими регалиями-знаменами.
Потом фирма захиреет, когда окажется что вон тот грубый и напористый мужик мба не кончал, но держал всю шоблу, например, водителей в кулаке, а теперь на его место надо два или три умных с зарплатами поболее.
   dmpl
 
21 - 24.12.18 - 08:55
(9) По трудовому кодексу не допускается дискриминация. Разная зарплата за одну и ту же работу не допускается. Доказывать, что работа разная - это дополнительные затраты. Смысл?
   МимохожийОднако
 
22 - 24.12.18 - 08:56
(0) "Старые" сотрудники несут в себе "старые" стандарты работы, которые начальство хочет изменить. Данный подход-следствие следования западным стандартам конвейерного подхода. Советская или азиатская система менеджмента, когда растят качественного сотрудника внутри организации, не отвечает трендам этого руководителя.
   Повелитель
 
23 - 24.12.18 - 08:56
(21) Бред, нет там такого.
   Мелифаро
 
24 - 24.12.18 - 08:57
(18) Пусть ноют. Пришёл с требованием один, остальных всё устраивало.
(19) Жизнь - штука несправедливая. Если один сотрудник заслуживает повышения з/п, это не значит, что её надо всему отделу или департаменту поднимать.
   Бешеный заяц
 
25 - 24.12.18 - 08:57
(13) химическое производство
   seevkik
 
26 - 24.12.18 - 09:00
(6) при чем тут "адаптируется", получается что если есть потребность в увеличении кпд персонала, то легче взять нового, а не повысить кпд старого
   Молочный брат
 
27 - 24.12.18 - 09:00
Все подобные ветки построены по одному принципу: типа руководители идиоты, они увлеченно рубят сук, на котором сидят.
С другой стороны: проги- они же белая кость- заслуживают бесконечного уважения, повышения ЗП до бесконечности и освобождение от всех видов нагрузки. Фирма должна быть счастлива от того, что в штате есть гуру по 1С.
Грустно
   Бешеный заяц
 
28 - 24.12.18 - 09:01
почему тогда грамотным не повышать? лентяи понятно пускай сидят на низкой ЗП если хотят и то не долго...
   unregistered
 
29 - 24.12.18 - 09:01
(0) В каждом случае по-разному, но в целом причины могут быть разные. В частности одной из причин может быть "тупой менеджмент" см. (4).
Имеет место несколько причин. Тут и реальная экономия бюджета - старички даже если и убегают, то делают это далеко не сразу, а есть и такие, которые готовы до скончания веков сидеть на очень низкой зарплате. Таким страшнее менять место работы, чем недополучать з/п. В конце концов есть те для кого не в бабках счастье.
Кроме того, новых с удовольствием нанимали бы и на меньшие деньги. Просто тупо никто не идёт. Приходится повышать.
А ещё есть такая тема, что у нас не принято просить повышения зарплаты. То есть руководство не знает или не понимает о необходимости повысить зарплату. Сотрудник сидит, ни к кому не обращаясь с вопросом о повышении. А потом увольняется как только появляется удачная возможность. Естественно после подачи заявления мало к кому обращаются с предложением обсудить причины увольнения. Опять таки у нас почему-то очень мало распространена такая практика - делать сотруднику более выгодное предложение по з/п при попытке уволиться. Типа увольнение воспринимается в какой-то степени как предательство.

Короче говоря.
Если вопрос интересует именно применительно к самому себе, то не стесняясь подойди к руководству по вопросу повышения зарплаты.
   Натуральный Йог
 
30 - 24.12.18 - 09:02
(24) Экономику в институте надо было учить, а не жизнь за гаражами нюхать
   Фрэнки
 
31 - 24.12.18 - 09:02
(23) есть там такое. Если тебе на эти грабли не пришлось наступить, то это еще не означает, что на них не наступали другие
   ice777
 
32 - 24.12.18 - 09:04
Есть такая вещь, как идеализм. Пока жизнь не побьет, молодой руководитель немало дров наломает, в том числе программами со странными названиями типа "Доброе отношение" и т.п. Причем будет брать таких же, чтобы лепить с ноля таких же идеалистов. А потом окажется, что все вокруг казлы, а им, белым, фиги крутят и все из них.. казлов.
   Бешеный заяц
 
33 - 24.12.18 - 09:04
(27) во всех отделах такая ситуация не только ИТ.
Если про наш отдел, 1С ник работал 4 года ЗП 90к вполне грамотный УПП хорошо знал производство, ушел, на его место на 120 взяли причем по знаниям уступающий первому
 
 
   ice777
 
34 - 24.12.18 - 09:04
(30) На практике экономика видна по дорогам и другой беде )
   Фрэнки
 
35 - 24.12.18 - 09:05
(25) ну вот можно предположить, что люди ответственные за мотивацию персонала вообще и специалистов в частности полагают, что староработающим все равно деваться некуда и будут работать за любую зарплату.
   dmpl
 
36 - 24.12.18 - 09:05
(23) Статью 22 прочитай. Где обязанности работодателя.
   Повелитель
 
37 - 24.12.18 - 09:06
(31) Я не так выразился. Может и есть.
1. На многих предприятиях, по некоторым оценкам около 50%, так и остаются серые зарплаты.
2. Обычно оклады по штатным расписаниям ставят минимальные, остальное добивают премиями и бонусами, чтобы у руководителя были рычаги давления на сотрудников.

3. Исходя из этих 2-пунктов, можно выдавать различные зарплаты сотрудникам внутри отдела и никакая трудовая инспекция ничего не сделает.
   ice777
 
38 - 24.12.18 - 09:06
(33) А так всегда и бывает. Нет пророка в своем отечестве.
Не надо цепляться за насиженное место. Уйди и ты, на 130.
   Фрэнки
 
39 - 24.12.18 - 09:08
(37) ну так-то да. Собственно и это еще один аргумент к тому, почему нет абсолютного у всех перехода на белые зп
   ice777
 
40 - 24.12.18 - 09:08
(27) Проги давно не белая кость. Но считаются вполне прогрессивным элементом. Но! Если не сильно старше руководителя.
   Фрэнки
 
41 - 24.12.18 - 09:10
(33) Будет любопытно, если получится получить отчет по длительности стажа - по рабочим тебе не интересно, а вот по категории Специалисты будет интересно. Вангую, что ваш 1С-ник даже лишний год пересидел и у вас большинство увольняется после 3-ех летнего стажа.
   dmpl
 
42 - 24.12.18 - 09:11
(37) Тут есть нюанс: премии должны быть по каким-то показателям, и эти показатели должны быть объективными, иначе труд. инспекция еще как найдет. Нельзя одному сделать больше просто так - у него должен быть показатель выше. Причем этот показатель должен зависеть исключительно от трудовых качеств. Ну а серая зарплата - это же статья, достаточно одной жалобы работника, чтобы экономия вылетела в трубу.
   Бешеный заяц
 
43 - 24.12.18 - 09:12
(38) так оно и будет, с нового года стартует проект по ERP хочу опыт получить хотябы годочек поработать еще,думаю через годик рынок подрастёт и есть шанс со своик 100к на 140-150к пойти.
   tgu82
 
44 - 24.12.18 - 09:12
(38) Тут вся фишка в том что пока работаешь - думаешь что зарплату не поднимают и т.д. Но как-то детям можешь помогать подрабатывать понемногу. И совсем другая история когда ты ушел особенно если вынужденно на вольные хлеба. Это одна сторона медали. А другая сторона - ну вот мне бы не помешали 100 000 000 рублей хотя бы - вариант один скорее всего - выигрыш в лотерею. И я стал считать гипотетически: 50 детям, 25 на благотворительность (ну хрен его знает - мозг так сработал), ну и 25 себе, включая налоги за вся это.
   ice777
 
45 - 24.12.18 - 09:12
(42) > Причем этот показатель должен зависеть исключительно от трудовых качеств

Идеализм детектед!
   Мелифаро
 
46 - 24.12.18 - 09:13
(30) Хамить тебя жизнь за гаражами научила?
   ice777
 
47 - 24.12.18 - 09:14
(44) и зачем детям так много.
Пора менять советскую психологию.
Дети должны учиться зарабатывать сами.

А то утирают сопли до свадьбы и после.
   dmpl
 
48 - 24.12.18 - 09:14
(45) Это не идеализм, это единственный вариант чтобы трудовая инспекция при проверке штрафов не выставила. Поэтому разная зарплата на одной должности обычно при сдельной оплате. Либо делают разные разряды.
   Мелифаро
 
49 - 24.12.18 - 09:16
(27) К тебе подходит опытный спец, которому два года не поднимали з/п. Говорит, мол, шеф, меня зазывают в разные места, но я хочу работать у тебя, подними зп на 20%, это будет хоть и ниже рынка, но я дёргаться не буду.
Твои действия?
 
 Рекламное место пустует
   tgu82
 
50 - 24.12.18 - 09:17
(47) Как получу эти деньги - враз поменяю. Еще ж надо откат будет отдать - чтоб жить спокойно с такими деньгами ). Короче одни проблемы с ними ). Могу я без проблем посмотреть кто как зарабатывает в конторе но не смотрю - нет интереса. Тут как-то считаешь до не более десяти - ты, жена, дети любовницы ) и хватит )
   ice777
 
51 - 24.12.18 - 09:18
(48) а какая разница каким  методом ее разной сделают. Как начальство решит, так и будет. В норме нормальный спец решится на беседу, если что- сделает ноги. А кто согласен прогнуться- так и останется на старой или с маленькой прибавкой.
   Повелитель
 
52 - 24.12.18 - 09:18
(42) Я думаю если сотрудник настучит в трудовую инспекцию, то работать ему там останется не долго и мучительно тяжело.

А так как многие предприниматели знают друг друга, то в не большом городе вы и работу потом не найдете.
   scanduta
 
53 - 24.12.18 - 09:19
(0) Да это не только у вас. Так сейчас почти везде. У нас так с прошлой работы почти весь отдел ушел на новое место
   ИначеЕсли
 
54 - 24.12.18 - 09:19
Думаю, что руководители придерживаются принципа "незаменимых нет". И демонстрируют следование этому принципу остальным работникам, чтобы сильно не зазнавались.

Единственный риск тут по сути, если один уволится и остальных потащит за собой, то придётся менять всю команду.

А так... новые люди, новые взгляды, подходы - это тоже неплохо. Человек, долго работающий на одном месте, закисает.
   Бешеный заяц
 
55 - 24.12.18 - 09:19
(49) если именно так мне скажут, то я отвечу ну и вали отсюда ибо это шантаж,попытка надовить итд
   gantonio
 
56 - 24.12.18 - 09:19
у нас еще лучше .. есть правило, что если человек уходит .. то его работу надо разбросать по оставшимся ..желательно без оплаты ..
   tgu82
 
57 - 24.12.18 - 09:20
(49) Пришли к компромиссу. Сотрудник не увольняется но и зарплату у него не поднимается )
   ice777
 
58 - 24.12.18 - 09:20
(52) дадад )
А в некоторых еще сделают прокол на определенной странице трудовой книжки- тайный знак.)
   Фрэнки
 
59 - 24.12.18 - 09:21
(55) ну и чем твоя реакция отличается от сложившейся у вас на предприятии ?
   Бешеный заяц
 
60 - 24.12.18 - 09:21
(54) незаменимых нет,вопрос в цене
   dmpl
 
61 - 24.12.18 - 09:21
(51) Разница в том, во сколько это встанет, и какой смысл заморачиваться с этим для руководства. Ведь разряды тоже надо не просто так раздавать, равно как и должности. Иначе дискриминация будет уже в этом месте.
   Бешеный заяц
 
62 - 24.12.18 - 09:22
(59) просить надо более вежлево без шантажа и угроз.
   tgu82
 
63 - 24.12.18 - 09:22
(55) А если это правда. Но тут вот еще куча нюансов - например добираться легко и быстро до работы (что не маловажно). Но с другой стороны - ну везде и всюду цены прут - становится тяжело существовать на старую зп
   Фрэнки
 
64 - 24.12.18 - 09:22
(58) т.е. хочешь сказать, что "за МКАДом жизни нет" ?
Только не говори, что ты как раз за МКАДом живешь :-)
   ice777
 
65 - 24.12.18 - 09:23
(61) Никогда начальство эта дискриминация не и#ет. Более того, принцип "разделяй и властвуй" и предполагает, что она будет.
   dmpl
 
66 - 24.12.18 - 09:23
(52) Немотивированный отказ в приеме на работу при наличии открытой вакансии - тоже форма дискриминации, настучать можно и здесь.
   unregistered
 
67 - 24.12.18 - 09:24
(19) > Из принципа справедливости

Из принципа справедливости должно быть открытое и прозрачное штатное расписание.
Понятие "достоен повышения з/п" должно выражаться в конкретном действии - назначении на более вышестоящую должность, повышении классной квалификации, назначении какой-либо надбавки, выплате единоразовой или регулярной премии.

Так если в отделе сидит 10 программистов, то либо они действительно достойны все повышения з/п и тогда издаётся приказ о повышении базового оклада по должности "Программист 1С", либо только кто-то из них. Во втором случае это должно рулиться стимулирующими надбавками - за классную квалификацию (тут даже придумывать ничего не надо - есть госстандарт "Программист 1С", где всё описано), под должности - могут быть просто программисты, а могут быть ведущие (старшие), руководители направления (группы).
Ну и ежегодная аттестация. Подтвердил квалификацию - сохранил надбавку, повысил - повысится и оклад.
А ещё могут быть надбавки за стаж.
Ну и премии за проекты, внедрения и пр. никто не отменял.

К сожалению пользоваться таким инструментом, как стимулирующие надбавки, обеспечивающим те самые принципы справедливости, у нас крайне редко где умеют.
Гораздо чаще встречается принцип максимальной экономии - повысим только тем, кто просит (и то если нельзя тупо уволить и нанять на такие же или даже меньшие деньги другого). А остальным будем платить по минимуму и одинаково даже если видим, что пользу они приносят несопоставимо различную.
   Фрэнки
 
68 - 24.12.18 - 09:25
(62) А если это был не шантаж? Ты же сам пишешь, что картина на рынке руководителю известна, что он сам же и выставляет новым за по рынку.
Тебе кратко пересказали саму идею озвучиваемой просьбы, а не кучу слов, произнесенных сотрудником, размазывающим сопли по щекам
   Фрэнки
 
69 - 24.12.18 - 09:25
(66) а кто сказал, что есть открытые вакансии?
   Мелифаро
 
70 - 24.12.18 - 09:25
(62) Что невежливого в такой просьбе? Зарплата ниже рынка, поднимите хотя бы немного ближе к рынку. Причина - регулярно предлагают рыночную зп в других местах. Я, мол, работаю уже два года, за это время инфляция больше 20% составила, а повышения з/п нет.
   ИначеЕсли
 
71 - 24.12.18 - 09:25
(62) А чем в (49) невежливо? Крепостное право отменили, человек по сути продаёт свои знания и опыт на рынке труда. Если нашёлся покупатель, который готов предложить больше, что почему бы не уйти к нему.

Предложить своему текущему работодателю поднять ЗП вместо того, чтобы молча уволиться - это проявление вежливости и лояльности.
   ice777
 
72 - 24.12.18 - 09:26
(67) это на больших предприятиях абсолютно невозможно. Утечки инфы про ЗП недопустимы. А то у некоторых из пролетариата могут зашевелиться на жопе валасы и руки потянутся к вилам.
   Мелифаро
 
73 - 24.12.18 - 09:26
(71) >Предложить своему текущему работодателю поднять ЗП вместо того, чтобы молча уволиться - это проявление вежливости и лояльности.

Во-во.
Откуда тут "шантаж" и "надавить"?
   dmpl
 
74 - 24.12.18 - 09:27
(65) Это до визита инспекции. Дальше просто все сидят на одинаковой зарплате, либо внедряются KPI. Зачем работодателю кому-то платить больше? Если другие могут сделать эту работу - незачем. Если другие не могут - ну вот и повод для более высокой должности.
   tgu82
 
75 - 24.12.18 - 09:27
Дело не в том что человек который обращается в ТИ отстаивая свои права потом будет иметь трудности с работой - дело в том что навернео большинство из нас имеет и серую часть зп и приработок безналоговый хотя скорее всего небольшой и т.д. То есть МЫ соглашаемся на то чтобы нас давили. Это из советских времен еще идет - на смом деле не только по христианским заповедям нот и просто в рамках здравого смысла жить по правде проще спокойнее и приятнее тем более что все равно потом не жить вообще.
   Фрэнки
 
76 - 24.12.18 - 09:27
(67) // есть госстандарт "Программист 1С", где всё описано

Прикольно! Интересно было бы с ним ознакомиться!
   dmpl
 
77 - 24.12.18 - 09:29
(69) Тогда можно настучать на то, что человека приняли без открытия вакансии ;)
   ИначеЕсли
 
78 - 24.12.18 - 09:29
(72) Руки потянутся к вилам, когда пролетариат узнает доходы руководства.
   Мелифаро
 
79 - 24.12.18 - 09:29
+(73) В моём случае руководитель попросил подождать ответа неделю, через неделю вышел приказ о повышении даже ВЫШЕ рынка, чего я не ожидал.
   Молочный брат
 
80 - 24.12.18 - 09:30
(71) Согласен. Нормально обсудить с руководством возможность повышения. При этом даже последующее заявление на увольнение выглядит солидно и сохраняет нормальные отношения.
Уволившиеся от нас сотрудники как правило с удовольствием приходят к нам в гости, мы стараемся сохранять человеческие отношения даже, если увольнение было в силу профнепригодности
   dmpl
 
81 - 24.12.18 - 09:31
(70) Не надо причины указывать. Просто проси повышения. Не дали - заявление об увольнении.
   unregistered
 
82 - 24.12.18 - 09:31
(72) > Утечки инфы про ЗП недопустимы.

В 90% размер з/п - это секрет полишенеля. Особенно внутри одного подразделения (отдела, цеха, группы). Все примерно и так знают сколько получает сосед.

> у некоторых из пролетариата могут зашевелиться на жопе валасы и руки потянутся к вилам.

Это вообще бред.
Доход руководства может быть и должен скрываться. Но это и не представляет особой сложности.
Любые попытки что-либо спрятать приводят к значительно бОльшему недовольству.
   Мелифаро
 
83 - 24.12.18 - 09:32
(81) Руководитель обязательно спросит, на каком основании ты требуешь повышения. И если это спокойно и без эмоций обосновать, будет только в плюс.
   ice777
 
84 - 24.12.18 - 09:32
(80) А если руководство новое? Ни он о тебе, ни ты о нем особо ничего не знаешь?
   Молочный брат
 
85 - 24.12.18 - 09:33
(84) Все ошибаются
   Мыш
 
86 - 24.12.18 - 09:33
(75) Чо сразу из советских? Из царских! Чехова перечитай. Хозяин лавки платил приказчикам по минимуму и запрещал рассказывать про свою зп. И ещё умел заставить считать себя благодетелем )
   ice777
 
87 - 24.12.18 - 09:34
(83) Он в этот момент может думать об откате и механически скажет в конце "я подумаю".
   ice777
 
88 - 24.12.18 - 09:35
(85) > Все ошибаются

вот с этой фразы и начинаются самые большие косяки. Когда ее начинают совать и куда надо и куда не надо.
   dmpl
 
89 - 24.12.18 - 09:35
(83) Вот когда спросит - можешь рассказать. Но сразу этим аргументировать - это уже смахивает на шантаж. Особенно если это где-то на бумаге фиксируется.
   Молочный брат
 
90 - 24.12.18 - 09:36
(87) Правильно. Если руководитель пока не готов к ответу, он должен так сказать. Я так и делаю
   ice777
 
91 - 24.12.18 - 09:36
(90) Да, но только он вообще не слушал. А сотрудник подумал- внимательно выслушал )
   Мыш
 
92 - 24.12.18 - 09:37
(89) Генеральному директору, служебная записка от начальника отдела. В отчетном году процент просителей повышения зп снизился в два раза усилиями вашего покорного слуги. ФОТ сэкономлен на сто тыщ долларов. Прошу выписать премию в размере 90% экономии.
   tgu82
 
93 - 24.12.18 - 09:37
Тут опять фишка. Вот у тебя были договоренности насчет прибавки к зп за дополнительную определнную работу ну скажем в размере 20000 в ГОД примерно. А потом тебе говорят - типа все больше не плачу хотя работа-то сделана. Но официально это нигде не проходило. И все - ты сдулся. Так как раз когда-то согласился на неофициалку потом на другой работе опять согласился и т.д. - и пришло все к тому что зачем повышать зп тем более официальную раз ты в силу ряда причин (возраст например) просто и уйти особенно никуда уже не можещь.
   gantonio
 
94 - 24.12.18 - 09:37
у нас вот з/п ен менялись уже 10 лет .. и что ..
находятся люди на работу ..
раньше это были местные, потом пошли города периферии , потом пошли деревни этих городов .. теперь вот за урал забрались ..
помню , захожу к кадровикам а там какой то наркуша устраивается .. но , а может просто тугой на ум человек ..
вот ему говорят - "дайте нам ваш телефон"
- он - "не дам!"
- ему "почему ?"
- "А Вы звонить будете!"
кстати, кадровик тоже ушел .. заколебался искать новых людей ..но нового не взяли.
   Молочный брат
 
95 - 24.12.18 - 09:38
(91) Это домыслы. Реально могут быть в этот момент проблемы и поважнее
   МимохожийОднако
 
96 - 24.12.18 - 09:40
(43) Наивно. Хочешь рассмешить Бога-расскажи о своих планах. (60) Это говорят те, до которых еще не докатилось.
   VladZ
 
97 - 24.12.18 - 09:43
(0) Это проблема работодателя. Тебе то что с этого? Ты наемный сотрудник. Не нравится этот работодатель - идешь к другому.
   ИначеЕсли
 
98 - 24.12.18 - 09:46
(91) Руководитель мог быть не в курсе, сколько специалистам данного профиля на рынке платят))) и прежде чем решение принять, нужно проанализировать эту инфу
   ytex
 
99 - 24.12.18 - 09:47
(0) Все просто. Отказывая в повышение старому работнику:
1. Работодатель показывает, что он хозяин! Шантажировать повышением ЗП, это 100% путь на выход.
2. Повысить одному новому сотруднику в разы дешевле, чем всему старому отделу.
3. Но бывают исключения, если работник ценный и смог договориться, то ему тайно повышают зарплату. Но это редко.
   Bigbro
 
100 - 24.12.18 - 09:48
(94) абсолютно нормальный человек.
если конторе надо чтобы человек все время вне работы был доступен на сотовом телефоне ему выдают корпоративный телефон и симку и прописывают в должностной что он обязан на звонки по этому телефону отвечать со стольки и до стольки.
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует