Как думаете, сколько еще лет в РФ будут работать на 1С?

(96) Есть и другие варианты )

(98) САП он вроде не проамериканский.
(97) Технологических проблем дохера и больше.
Стабильность плавает. я ни на одой боевой базе без отвала до сих пор 13 релиз поставить не могу, что то да ломается.
+ Полностью пересмотреть клиент - серверное взаимодействие, сейчас очень часто узкое место - сериализация.
+ Улучшить сам механизм генерации формы. Для более менее интересной формы - стоимость разработки зашкаливает.
Это из того что пичОт

(94) Менять надо не платформу, а подход к сопровождению и доработкам.
На мой взгляд конфигурация должна делиться на два уровня - типовой и клиентский. На типовом уровне все изменения вносят только разработчики и он не доступен для изменений на клиентском уровне. На клиентском уровне должна быть возможность написать все что угодно и переопределить типовые процедуры. Частично это уже сейчас реализовано в виде расширений. Осталось немного допилить.
Кроме этого должна быть модульность. То есть у клиента должна быть возможность купить например конфу БП и потом докупить блок - ЗУП. Именно блок, ибо это должно быть в рамках одной конфы. Другими словами эти блоки должны быть в виде расширений. Ну и обновляться все должно поблочно. То есть не всю конфу в целом, а конкретный блок.

(102) ну кроме стабильности, остальные пункты явно нетянут на то что "вот вот и конкурент появится и сожрет"

это все очень сложные кейсы, реализация которых без потери остального функционала у конкурентов не получится реализовать в обозримые сроки и затраты

(97) В ИТ-отрасли надо предлагать принципиально новые вещи, или отстанешь. Вы, конечно, не можете себе представить - что нового можно предложить. Если бы вы могли, вы бы предлагали.

(101) да нет их там особых. Даже если предположить что wow32 подсистема будет поддерживаться долго, моральное старение семерки уже очень сильно. Работа организации все сильнее уходит в веб, все тенденции идут к тому что для того чтобы делать хоть что-то, нужны будут веб-клиенты. Семерка этого нормально не умеет - ни SOAP, ни REST. Черезжопные механизмы есть, но они не очень стабильны и удобны. И вторая проблема - семерка дружит с территориально распределенной структурой только через RDP. А это дорого.

(103)
>То есть не всю конфу в целом, а конкретный блок.

Это красиво выглядит, но когда дойдет до реализации, то начнеттся
Блок ЗУП 5.0 требует блок БП 4.3 и блок УТ 2.3, а у вас УТ1.0 и БП 3.2... вот и обновляй вместо одного блока все три...а если они дописаны...ууу

(105) корпоративная среда очень консервативна, это в интернетиках с котиками и интернет-магазинами надо вперед бежать, а склад он и 20 лет назад также работал как сегодня

Госкомпании и сейчас на САП переходят.
На импортозамещение они плевать хотели, это все для хомячков рассказывают, которым нравится смотреть и слушать в гостях у сказки про подъем с колен.
А обходят это просто - САП внедряют же наши системные интеграторы, российские. Ну значит можно...

(108) Верно. А производство еще более. На каком-нибудь заводе запросто не то что DOS - VAXы или PDP рабочие можно найти.

(104) По этому я и дал 5-10 лет.
Сейчас красной нитью от всех заказчиков проходит: мне пофиг как это там внутри работает, оно должно выглядеть красиво.
И проблемы с этим есть и огромные.
Если скорость работы серверной части удовлетворительная, то сериализация это полный треш. И да это очень большая проблема.
(107) Давным давно изобретен механизм поддержки нескольких конфигураций поставщика и он прекрасно работает. Есть методические проблемы с пересекающимися данными.
(108) Но за общим трендом следит, приходят новые люди и требования меняются.

(108) Угу. А 40 лет назад? Так же работал?

1С будет существовать пока существует РСБУ. Как только перейдем на МСФО, так и конец.

(112) склад? конечно, только в тех странах где компьютер был не сверхзасекреченной военной технологией

не просто так до сихпор системы на коболе гдето работают

(113) помню как я пришел в 1С франч в 2006 году, гдето через год начали говорить что вот вот и перейдут на МСФО...хмм..больше 10 лет прошло, процесс перехода сильно сдвигулся за это время?

(107) >>а если они дописаны...ууу
А вот в этом как раз вся фишка. Дописки не должны влиять на обновление. То есть дописать ты можешь только на клиентском уровне и если после обновления перестала работать твоя дописка - ну извини, значит либо она криво написана, либо ты не внимательно читал перечень внесенных изменений и исправлений и не внес коррективы в свою дописку.

Если 1С рухнет однажды (чего лет 10 точно не будет), пойду в сисадмины до пенсии, собственно откуда я и вышел :)

(107) Если говорить про корпорации, то есть живой пример похожего чуда.
При необходимости разработчики на месте пишут код, отправляют его обслуживающей компании и та по очень жесткому SLA проверяет и выпускает обновление уже поставки и именно оно идет на продакт и это прекрасно работает.
Конфа с 2-3 поставщиками - совершенно обычное явление. (114) Подвижки есть. И 208-ФЗ живет и потихоньку двигает МСФО

1С уже сливается, в микро бизнесе уже точно. Сейчас дележка малого бизнеса идет.

рынок СРМ слит, 1С приобритены AMO БИТРИКС МЕГАПЛАН

Складской учет для микробизнеса за МОЙСКЛАД, И 1С ТОЖЕ ЕГО ПОКУПАЕТ

РЫНОК HRMS - там тоже все весело. 

банки выпустили свои бесплатные решения для бухгалтерии усн 6% 

и т.д. и т.п.

Рано или поздно РСБУ уйдет, сейчас практически каждая первая вакансия на ХХ на крупное внедрение - с блоком МСФО.

(94) > 5-10 лет на появление серьезного конкурента

Уж сколько их было  - этих самых "убийц 1С"...
Всё никак появиться не могут.

На первый взгляд, это кажется странным. При всех претензиях к 1С (и к платформе и к прикладным решениям), казалось бы чего проще, когда столько недовольных, приходи на рынок и бери их тёпленькими. Да вот что-то не видать желающих.

Единственное о чем может беспокоиться 1С - это появление различного рода облачных сервисов для ведения учета для малого бизнеса. Но пока сложно судить о том насколько это серьезно, насколько опасно для бизнеса 1С и вообще рассматривает ли 1С этот рынок (облачный учет для малого бизнеса) в качестве стратегического.

(119) микробизнес не интересен крупным конторам типа 1С на самом то деле

(121) Он и есть стратегический для 1С, да там на крупном они что то пытаются и идут в ту сторону, но основные деньги нес этого.
"Убийц" было много, но конкуренция на этом рынке растет чуть ли не с геометрической прогрессией, достаточно просто количественно сравнить число IT компаний сейчас и 10 лет назад.
Рано или поздно найдется инвестор, который захочет этот рынок.

(120) > Рано или поздно РСБУ уйдет...
Уж скоро 20 как уходит. Всё уйти никак не может.
Да даже, когда это свершится, как это связано с бизнесом 1С - непонятно. Для 1С какие риски? (кроме дополнительных доходов, полученных в ходе каждой итерации очередных изменений бух и налогового законодательства)

(124) То что на мировом рынке полно аналогов ведения учета в МСФО.
РСБУ он локален и уникален, по этому 1с неплохо былов локальной ракальне.

(125) переход на МСФО не означает что весь этот ад с НДС/НДФЛ/НП кудато исчезнет и можно будет использовать аналоги бухгалтерских систем

ну будет другой план счетов и промежуточные, очередные регистры по которым будет считаться этот пипец чтобы налоговую всё устраивало, потому что в этомвашем мсфо ничерта не видно и непонятно

(114) 40 лет назад на складах компьютеров не было. Были счеты. Теперь представьте себе компанию, которая выпускает счеты и проспала компьютеры. Такая компания уходит с рынка. Так же будет и с 1С.

(117) Сейчас ты можешь залезть в типовой модуль и там накосячить. Речь как раз о том, что не должно быть доступа к типовому модулю, но должна быть возможность его переопределить. Частично, это уже сейчас решено с помощью расширений.

(128) ошибка - считать что ударный рост ИТ с 90 по 2010 года это установившаяся постоянная тенденция

(129) а какая разница куда я залезу, если после неправильного обновления ничего работать не будет

(130) Ошибка считать что прорывов не будет больше никогда. Прорывы постоянно случаются в различных областях. В области учетных систем прорыв произойдет через 5-6 лет. 1С его проспит и потеряет свои позиции.

(131) А такая разница, что ты сразу увидишь, что это твой косяк и быстренько его поправишь.

(132) Несомненно это возможно, но 5-6 лет это крайне оптимистичные оценки, это возможно только при какихто кардинальных системных изменениях в учете

(133) а сейчас если я увижу что косяк в конфе и тоже быстренько её поправлю

... или вы к тому что 1С должны начать писать подробную документацию?

(134) Не в учете, а в способах ведения учета.

(135) а какой есть еще способо ведения учета? облака и блокчейн?

(125) > на мировом рынке полно аналогов ведения учета в МСФО

Ах ты об этом....
Ты эти влажные фантазии брось. Никакие МСФО не отменят особенностей его (МСФО) национального "колорита". Это бессмысленно даже чисто гипотетически обсуждать. Не говоря о каких-либо  реальных перспективах.

(129) когда тебе нужно внедриться в середину модуля - переопределение мало помогает

Налоговый учет никуда не делется, даже при МСФО

Думаю, 1С никуда не уйдет, а вот куча конфигурастов будет уменьшаться со временем.

пока в РФ ленивые главбухи, которые не хотят сами считать налоги по правилам сложного российского налогового кодекса, 1С будет вечен.

(136) Способов организации обработки информации - миллион. Блокчейн - хорошая штука. И точно будет использоваться в базах данных. Но это - не технология прорыва. Блокчейн решает только одну задачу, пусть и очень важную.

(113) хрен редьки не слаще.
Нашему законотворчеству, что РСБУ, что МСФО - налепят новых законов с вероятностью 100%

(142) если бы было важно то для чего используется блокчейн в БД, это бы давно и без него реализовали, у вас был хоть один кейс когда это было бы пипец как нужно?

Я вот к МСФО уже прикручивал выкорчевыватель проводок задним числом например

(143) МСФО не влияет на налоговый учет, так что он не поможет

1С может значительно потерять на рынке в том случае если значительно упадёт сам этот рынок. То есть потребность в ведении компьютерного учета уменьшиться. Такое возможно, если государство отменит обязанность отчитываться для малого бизнеса и значительно упростит учет и отчетность для среднего. Пока что таких перспектив на горизонте не видно. А каждое очередное объявление моратория на изменение законодательства заканчивается очередным ещё более масштабным валом законодательных инициатив.

(145) ну так я и говорю, что хрен редьки не слаще
и это не будет поводом, чтоб отказаться от 1С

(146) ну и как онлайн ККМ, ЕГАИС-ы и ВЕТИС-ы и прочая мутотень сильно поуменьшили потребность компьютерного учета?

(148) логично предположить что в итоге будет онлайн-учетная система на сайте nalog.ru

единая и обязательная для всех

(149) учетная система - врядли. ну не в ближайшие лет 30

(144) Важно, не важно - вопрос не такой простой.
Представьте относительно недавнее прошлое. Никто не моется, ну и тебе это не надо. Потом, бац, культурный прорыв.
Так и с базами. Сейчас они у всех небезопасные. Ну и тебя это не сильно беспокоит. А когда у всех будут безопасные, тебе тоже придется делать свою базу безопасной.

(151) ну довольно шустро всех с ККМ загнали онлайн, логично что они захотят все движения в конторе также смотреть

(134) Думаю да - должны писать документацию. Если код открыт, то было бы логично его отдокументировать. Либо может быть закрытый код, но с доступам к методам этого кода и соответственно должно быть описание использования этих методов.

(152) это делается элементарно, полное логирование действий на изолированный сервер ключи у которого только у директора

так уже тыщу лет как во всяких ИБ системах делается, без этихваших блокчейнов

Потом запилят нейросети, а бухов и тупых 1с-ников отправят на переработку в биореактор.

(153) и что по ккм теперь 1ска не нужна? достаточно сайта налоговой?

(157) нет, я как пример что партия скажет-все сделают

я бы как налоговая и государство-так бы и сделал.
всех загнать в онлайн и всё, контролируй что хочешь...а обычный локальный 1С запретить чтобы не насчитали чего лишнего

(155) Эта система небезопасна со стороны директора.

(159) Ага. Не хочешь платить налоги - организуй ддос.

(160) блокчейн тоже не безопасен со стороны пожара в серверной

(161) хочешь заблокировать все онлайн-кассы в стране - организуй ддос

(159) будет выгрузка в эту базу и все

(163) Это надо 30 дней непрерывно ддосить.

(165) запретить и непущать ;)

(161) скорее всего - недоступность сервере не освобождает от ответственности ввести там данные. иначе штраф

(162) Пожар в серверной нейтрализуется бэкапами. А замена 10 шт. по 1 руб. на 1 шт. по 10 руб. пока еще ничем.

(169) у бекапов небезопасность со стороны админов и того места где они хранятся.

(168) Это все работает, когда штраф тебе одному. А когда штраф всем - фиг.

(169) ты все грезишь что блокчейн станет основой ИТ?

(171) и что революция начнется если всем?

(172) Нет, конечно. Основой не будет. Будет обязательным элементом.

(170) Это - не проблема. Опасность в незаметности.
Вряд ли кто-то грохнет и базу и бэкапы. Потому что это заметно и грохнувший понесет отвественность. А вот стырить потихоньку, так что никто не заметит. Тут желающих уже поболе будет.

(173) А вы думаете штраф выписали и его побежали платить?

(174) тут вопрос не в технологии, а в требованиях бизнеса
пока подавляющему числу бизнесов это не нужно

(177) Согласен. Но это не значит, что завтра это может стать нужным всем. См. ежедневная гигиена.

(178) ну будет нужен - сделаем, это не космическая технология которая вполне реализуется даже без знания что такое блокчейн в принципе

(179) Конечно сделаете. С инфостарта скачаете и сделаете.

(180) мне проще самому сделать чем заморачиваться с инфостартом

как будто есть какая то Альтернатива 1с.
Как только она появится, это будет начала конца 1с.

Да лвдно. Что все сразу напрягаться начали.

Все же знают что

1С это доступно и всерьез!

(180) Так это  реклама была твоей непонятной обработки )))

(181) А какие там могут быть заморочки? Тексты статей вроде не зашифрованы пока.

(185) читать описание блокчейна на инфостарте?
вы же скачать предлагаете оттуда за килограмм денег

(186) Ну у инфостарта есть свои особенности. Вы можете приложить что-то бесплатное к своей публикации только если там же будет что-то платное.
Собственно технология описана в тексте статьи. Там же исходные тексты. Копируйте и делайте на здоровье.

(187) тега #реклама не хватает

(188) Не согласен. Реклама подразумевает призыв отдать деньги за что-то.

Пока сама 1С не начнет косячить "по-чёрному". Будет  продолжать развитие по спирали. ОФ-УФ-WEB-RTS-УФ'-ОФ'-WEB'-RTS' и т.д.

З.Ы. (RTS) - RemoteTerminalSystem (UltraThinClient).

Мелочевка В ближайшие 10-20 лет уйдет на государственную систему отчетности. Средние пересядут на типовые решения перестав изобретать велосипеды.

(191)  не пересядут на типовые все равно птлить будут. Типовые написаны для дохловатых менеджеров, работающих в час по чайной ложке.

Насчет качества типовых...

Сын-психоаналитик отцу-психоаналитику: "Папа, папа, я наконец-то вылечил твоего "вечного" пациента" 
Отец: "Что ты наделал, сынок, ведь он кормил нашу семью 20 лет!"

(191)то что проги скоро будут не нужны, а нужны будут галочконажиматели  - говорят со времен 1с 7.7

(193) Ждем, когда у 1С вырастет сын )))

(56) "По-итогу фирма 1С этим маневром выросла с ларьков, и активно наступает на крупный бизнес. "
- она акьтивно наступает на бизнес - на моей памяти - с 2004года. Только сейчас, последние 2-3 года пошли какие-то действительные "наступления". до этого , видимо, как Красная шапочка - в лесу бродила...

(79) > Не будет ни "девятки" ни "десятки". Вы за 15 лет еще не поняли?

Развитие идет по спирали или циклически в одной проекции. Сейчас 1С тащится от собственной важности и сложности. Потом ее попустит, и она станет на порядок дружелюбнее, проще и удобней. 1С «с человеческим лицом» начнется после 9-той версии.

(96) > 20 вряд ли. На современных системах уже давно не работают win16 приложения, думаю, что win32 ждет примерно та же участь спустя некоторое время. Когда ради того чтобы запустить семерку придется ставить виртуалку - тут ей, скорее всего, конец и придет окончательный...

Win32 будет жить на порядок дольше Win16. А «семерка» это просто «рабочая лошадка», когда нужны не «шашечки», а «ехать». Только речь не идет о типовых конфигурациях. Официально их всегда делают плохо, на порядок хуже самой платформы. А сама платформа «семерки» еще может долго послужить, если не гнаться за статусом и рюшечками. Это как практичный велосипед, которые явно хуже мерседеса, зато на порядки дешевле и проще в обслуживании :) .

(196) Что, в середине 2000ых не видел в 1С тысячу пользователей онлайн? Да-да, в одной базе.

(197) 1С отказалась от разработки принципиально новых версий 15 лет назад, когда переживала провал восьмерки. Девятки не будет. Даже если 1С сейчас захочет ее сделать, она уже не сможет.

(199) сделать сможет, а вот повторить массовость внедрения как с 7/8 уже врятли