Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: В Госдуму внесен законопроект об автономной работе Рунета

OFF: В Госдуму внесен законопроект об автономной работе Рунета
Я
   Старуха Юзергиль
 
14.12.18 - 18:09
https://tass.ru/obschestvo/5914992?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Слава Богу, дожила:) Уж и не надеялась...
 
 
   Старуха Юзергиль
 
1 - 14.12.18 - 18:13
По ссылке: "Минкомсвязь: законопроект об автономной работе Рунета поможет в защите от внешних угроз"
Ну конечно же!!!
   Garykom
 
2 - 14.12.18 - 18:14
Жаль у меня цензурных слов нет об авторах подобных "законопроектов".

Им бы заново в школу а затем в технический вуз.
   novichok79
 
3 - 14.12.18 - 18:19
(0) вот защитят Рунет, заживем богато сразу.
   Garykom
 
4 - 14.12.18 - 18:20
(3) Конечно заживем, но обычно богато начинают жить не те кого защищают, а только те кто защищает.
   Лефмихалыч
 
6 - 14.12.18 - 18:24
Это же вот "талоны на интернет, покорми медведя, потуши реактор да выпей вотки" - вот это вот все, да?
   spectre1978
 
7 - 14.12.18 - 18:24
(2) а что там такого уж безграмотного? Сделать свою локалку в масштабах страны вполне можно. Китай же справился.
   Krendel
 
8 - 14.12.18 - 18:25
(0) Наркоманы
   Krendel
 
9 - 14.12.18 - 18:27
https://tass.ru/obschestvo/5915149
авторы сего творения
   Джинн
 
10 - 14.12.18 - 18:29
Чем присутствующим не нравится обеспечение автономного существования рунета? Они хотят, чтобы перекрыв вентиль снаружи, был обрублен весь российский сегмент?
 
 Рекламное место пустует
   novichok79
 
11 - 14.12.18 - 18:30
это за счет нас опять будет делаться, в ущерб нам.
   buhkiller
 
12 - 14.12.18 - 18:33
Все логично. Наглосаксы поставили задачу уничтожить нас, все подпиндосники от предвкушения визжат. Нужна супергорячаястенка от внешнего мира и работоспособность после отключения нас от всего возможного в следующем году.  Будем, по большому счету, как мы сейчас в Крыму (сарказм).
   Джинн
 
13 - 14.12.18 - 18:34
(11) За счет Вас, я думаю, даже кота не прокормить.
   Джинн
 
14 - 14.12.18 - 18:35
(12) Вы текст читали или свои фантазии нам тут вываливаете?
   Krendel
 
15 - 14.12.18 - 18:42
Ну пусть делают, чо. Все логично

Скорее всего реализацию будут брать у Китая
   Krendel
 
16 - 14.12.18 - 18:42
Это реализации лет на 10
   Krendel
 
17 - 14.12.18 - 18:44
Хотя возможно для военных уже сделали
   Garykom
 
18 - 14.12.18 - 18:44
(10) Автономная работа включает в себя замену всего существующего Hard&Soft на свое взамен чужого буржуйского, с закладками?

Если нет то это чушь и просто попил бабла.
   Krendel
 
19 - 14.12.18 - 18:48
(18) Почему ты не можешь написать эмулятор корневого ДНС? с переадресацией запроса во вне?
   Garykom
 
20 - 14.12.18 - 18:48
(18)+ Потому что любые запреты и ограничения - это дичайшие отставания от других, которые подобными запретами себя не ограничивают и в ноги себе не стреляют.

Намного лучше обеспечить невозможность существования глобального интернета без работоспособного рунета.
И зарабатывать на этом денежку а не тратить их на мифическую защиту от тех кто на этой работе так то денежку зарабатывает.

Вы понимаете что "санкции" для тех.развитых стран по отношению к нам это потери для них денежные, как и отрубание рунета? Они рынок сбыта теряют же.
   Garykom
 
21 - 14.12.18 - 18:49
(19) Потому что пока ты будешь писать эмулятор, весь мир успеет перейти на луковичную DNS
   Krendel
 
22 - 14.12.18 - 18:51
(21) Да пофигу, Корневой же будет работать, а следовательно и маршрутизация у тебя будет работать из коробки, и не надо менять хард и софт
   Джинн
 
23 - 14.12.18 - 18:51
(20) А где Вы увидели запреты и ограничения? У Вас есть текст закона? В обсуждаемой ссылке "...законопроект об обеспечении автономной работы российского сегмента интернета в случае отключения от глобальной инфраструктуры мировой паутины". Вы владеете какой-то иной информацией?
   Krendel
 
24 - 14.12.18 - 18:51
Хотя у меня поверхностные знания по работе сетей
   Krendel
 
25 - 14.12.18 - 18:56
Определят структуры, которые будут владеть корневыми маршрутизаторами, обяжут за запросы всех провов платить деньги, и организовать маршрутизацию через владельцев корневых маршрутизаторов. Усе ;-)
   Garykom
 
26 - 14.12.18 - 18:58
(23) Я вижу "пустые запреты просто для попила" там где онлайн гос.сервисы используют платный чужой проприетарный софт.

И которые не будут работать если этот софт (закрытый, исходников нет) перестанет работать запросто в один прекрасный момент.

Потому что не получил команду с разрешением на продолжение работы ))
   Krendel
 
27 - 14.12.18 - 18:58
Где-то читал инфу, что у нас во внешку лежит 27 маршрутов оптиковолокна, но это хз
   Джинн
 
28 - 14.12.18 - 19:02
(26) Вы по существу, без широковещательного словоблудия, ответить можете? Про космические корабли, бороздящие просторы Вселенной, я и сам могу.
   Garykom
 
29 - 14.12.18 - 19:12
(28) Перед отключением рунета, некто за границей РФ сначала подсовывает в плановые обновления своего софта что надо.

Затем происходит отключение рунета - софт с новыми обновлениями не получает команду продолжения работы и самоудаляется.

Весь рунет встает по сути.

Какая еще в ЖПО безопасность? Чего? Чьих то жоп от похудения?
   Garykom
 
30 - 14.12.18 - 19:14
(29)+ Сейчас даже роутеры заразы сами обновляются домашние сами новую прошивку качают и накатывают.
Кто может гарантировать что в этих прошивках нет закладок?

Какой смысл подобным кривым образом "безопасить рунет" если оно не будет работать как надо.
   Garykom
 
31 - 14.12.18 - 19:17
(30)+ Настоящая безопасность возможно только в случае полного цикла производства (или хотя с зависимостью от партнеров) всего железа и софта.

Примерно как Китай где все железки делают де факто и свой софт если что частично есть.
   Джинн
 
32 - 14.12.18 - 19:17
(29) Вы фантаст или сказочник? Что еще придумаете?
   Garykom
 
33 - 14.12.18 - 19:28
(32) Я не больший сказочник чем придумщики законов из (0).

"Автономная работа рунета" - это по сути создание отдельной от глобального Интернета подсети.

И каким же местом ее будут создавать "отдельно" используя тоже самое оборудование и софт?
Я не спорю что что это можно сделать, отделиться нафик на имеющемся железе и софте, обособиться и окуклиться за неким занавесом.

Только вот последствия подобного очень больно аукнутся в будущем.
 
 
   Garykom
 
34 - 14.12.18 - 19:30
Пока весь мир будет переходить и использовать https://ru.wikipedia.org/wiki/Starlink и аналоги, у нас что будет "интернет по почте" ?

Очень смешно однако.
   Krendel
 
35 - 14.12.18 - 19:33
(34) Для начала они должны найти бабло на 24-30 спутников ;-)
   Shandor777
 
36 - 14.12.18 - 19:33
(32) А что он такого фантастического написал? Вы уверены на 100%, к примеру, что ваш сетевой принтер не передает через сеть по определенному адресу все, что вы на нем печатаете?
Конечно ваш "арбузолитейный завод" никого не интересует, а вот с принтеров и МФУ некоторых госконтор вполне себе нужная для кого-то информация может передаваться.
   Shandor777
 
37 - 14.12.18 - 19:36
(34)/у нас что будет "интернет по почте" ?/
Нет, будет так:
-Хеллоу Гугл! Тьфу, черт! Але, барышня, соедините меня с Луговым.
   Garykom
 
38 - 14.12.18 - 19:38
(36) Меня тут друг ит-безопасник с одной крупной конторы недавно убеждал как у них все круто с безопасностью интернета.

По факту же просто купили и установили некую "систему" которая собирает профили действий юзеров и если его действия отклоняются то в онлайне алярмит.

Короче поржал я над ним, если он даже про работу https://ru.wikipedia.org/wiki/SSL не в курсе и как устроены современные сайты, которые кучу трафика гоняют откуда/куда угодно ))
   H A D G E H O G s
 
39 - 14.12.18 - 20:26
Гариком, как обычно, демонстрирует свою дремучесть. Даже если допустить, что есть закладки (в чём я дико сомневаюсь) - эти закладки обходятся за пару дней низкоуровневого программирования.
   H A D G E H O G s
 
41 - 14.12.18 - 20:30
(40) В моей личке есть имя и фамилия, если ты не силен в английском. Попробуй использовать их.
   H A D G E H O G s
 
42 - 14.12.18 - 20:34
Отключение по закладке для любой компании будет прям охеренным выстрелом в ногу. Мало того, что потеря доверия, так ещё и развязывание рук и полное пиратство на 146 млн рынке.
   Garykom
 
43 - 14.12.18 - 20:34
(41) В моей личке так же есть имя. Не пробовал первым это использовать?
   Garykom
 
44 - 14.12.18 - 20:35
(42) Им уже будет глубоко пофиг на этот закрытый рынок. И повод вытрясти компенсацию с правительства за утерю доверия по приказу которого они внесли эти закладки.
   H A D G E H O G s
 
45 - 14.12.18 - 20:36
(43) Я транскрибировал твой ник на русский, с максимальной точностью, а не придумывал кликухи, желая зацепить. Попробуй действовать также.
   Garykom
 
46 - 14.12.18 - 20:38
(45) Хм ты понимаешь что первым начал переход на личности. С неявными насмешками?

И снес мой пост, при этом оставив свой первый.
   H A D G E H O G s
 
47 - 14.12.18 - 20:38
(44) Ты серьезно считаешь, что тот же Микрософт, который 30 лет выстраивал лицензионный рынок, одним махом порушить его?  Зашлют бабла и забудят про это.
   H A D G E H O G s
 
48 - 14.12.18 - 20:41
(46) Насмешки были, но только над дремучестью. А ник русскими написал просто потому что так удобно. Не лезть же в личку с телефона. Теперь я буду обращаться к тебе по имени, Егор.
   Garykom
 
49 - 14.12.18 - 20:42
(47) Я серьезно считаю что законопроект из (0) глупость и не добьется тех целей что в нем явно задекларированы.
И привел пояснение почему.
А недавние попытки заблокировать Телеграм вполне показали что такое это для различного иного софта и что никакой свой аналог корневых не спасет.

Вот побочных целей вполне добьется в т.ч. очередного распила.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
50 - 14.12.18 - 20:48
Да можно сделать Рунет полностью автономным, но это уже как писал будет очень плохо в будущем.
Надо делать так чтобы даже мыслей не было отключать Рунет от Интернета, ни у кого.

Т.е. чтобе не у нас была зависимость от глобального а была совместная взаимозависимость. Чтобы отключение Рунета так же било по глобальному как и по нам.
   Garykom
 
51 - 14.12.18 - 20:49
(50) *чтобы не только у нас
   Krendel
 
52 - 14.12.18 - 21:04
(50) Даже интересны технологии
тобы отключение Рунета так же било по глобальному как и по нам


Ведь отключение подсетки не несет никаких рисков в случае архитектуры звезда, и несет риски в случае архитектуры кольцо
   rsv
 
53 - 14.12.18 - 21:30
(0) скорее работы какие-то начинать надо но под это нужен бюджет.Законопроект как основание для обоснования бюджетных средств
   Garykom
 
54 - 14.12.18 - 21:40
(52) Магистральные каналы через нашу территорию и множество сервисов с очень много пользователей в других странах.
   KoZuB
 
55 - 14.12.18 - 21:40
(53) не планируется туда бюджет. http://sozd.duma.gov.ru/bill/608767-7
   Garykom
 
56 - 14.12.18 - 21:42
(54)+ Но пока у нас политика для подобных сервисов очень не айс.
Надо чтобы у нас много "Телеграмов" было с хостингом на серверах у нас а не за границей.
   jscript82
 
57 - 14.12.18 - 21:44
Так а что тут сложного или дорогого? Обяжут провайдеров использовать российские ДНС серверы для разрещения адресов интернета. Если обрубят зарубежные, то у нас все свое будет работать и без них.
На всякий случай записал IP яндекса в блокнот.
   Garykom
 
58 - 14.12.18 - 21:45
(55) Почитал текст поправок - ну что сказать очередная "цензура" и "безопасность" с все только по разрешению с регистрацией и в случае с сбоев по вине этой "безопасности" ответственности не несут:

"Операторы связи не могут быть привлечены к
ответственности и к ним не могут быть применены меры
реагирования за нарушения обязательных требований и
лицензионных условий в сфере связи, если такие нарушения
вызваны сбоями в сетях связи в результате функционирования
технических средств противодействия угрозам .” ;"
   KoZuB
 
59 - 14.12.18 - 22:02
(57) Я так и понял из текста.
(58) "обязательных требований" и "лицензионных условий", полагаю, относится к ответственности перед государством. Ответственности перед потребителями не снимает.
   xaozai
 
60 - 14.12.18 - 22:18
[0] А что если где-нибудь в Белоруссии, Турции, Украине, Казахстане etc купить местную симку для интернета с самым дешевым тарифом в международном роуминге? Это спасет отцов Русской демократии?..
   kossmatiy
 
61 - 14.12.18 - 22:19
Объяснительная

Опоздал на работу на 2 часа, потому что проспал, из-за того, что очень спокойно и защищенно чувствовал себя в своей кроватке, находящейся на территории РФ, которая благодаря Владимиру Путину надежно закрыта ядерным щитом от иностранных захватчиков.
P.S. Ноутбук напевающий колыбельную песню, тоже защищен!
   ice777
 
62 - 14.12.18 - 22:22
(0) О, привет, Старуха!
сразу вспомнилась швабра из тьмы веков. та, которой в ментовке поэта или прозаика..
   Aleksey
 
63 - 14.12.18 - 22:22
(42) про реактор который почему то взорвался из-за софта - слышал. Про отсреленные ноги по этой причине - не слышал.
Так что оставь свои фантазии при себе
   pudher
 
64 - 14.12.18 - 22:23
(10) Походу,цель всего этого, чтобы как можно больше ИТ-шников свалило... Нам, 1с-никам, это только на пользу.
   Aleksey
 
65 - 14.12.18 - 22:24
(47) Спроси у жителей крыма. Поинтересуйся почему они вдруг резко стали менять ценники с рублей на доллары для российского сегмента. Так что нет больше невидимого руки рынка, ей управляет другая рука
   idw
 
66 - 14.12.18 - 22:28
(0) про то что нам не нужен Глонасс тоже в свое время пели есть же ЖПС, или зачем нужны на карты Мир, есть же Виза.
   Глупый ответ
 
67 - 14.12.18 - 22:29
(23) ага там спят и видят, чтобы кабели отрубить. Естественно это для нашей же безопасности, а не для того, чтобы телеграмм и рутор к ногтю прижать вместе с остальным интернетом.
зы
в библиотеку пойдем, книжки будем покупать.
   pudher
 
68 - 14.12.18 - 22:31
(66) 1С - наше всё автоматизации. Так победим.
   Новиков
 
69 - 14.12.18 - 22:33
А из-за чего так у вас бомбануло то, комрады?
"Свобода/гланость/демократия" опять в опасности?
   Глупый ответ
 
70 - 14.12.18 - 22:48
   Asmody
 
71 - 14.12.18 - 23:41
А вот и результаты "охоты на Телеграмм" подоспели. Я же давно говорил, что мессенджеры - это только предлог.
   Asmody
 
72 - 14.12.18 - 23:44
Если российский сегмент сделают технически независимым от ICAAN, то это будет очень хорошо.
   novichok79
 
73 - 15.12.18 - 03:44
(13) хахаха, какой кот, что вы курите?
   Злопчинский
 
74 - 15.12.18 - 03:55
(71) это ты про что?
   MaxS
 
75 - 15.12.18 - 09:27
Логика в автономности есть с точки зрения обеспечения надежности в случае блокировок и каких-то угроз.
А с точки зрения ограничения получения информации, лучше не запрещать, а просто контролировать. Нормальному человеку нечего бояться.

Если всё запрещать, появятся российские смартфоны для рунета и зарубежные для интернета. Как осуществить связь - это технические детали.
Придумают какой-нибудь чип обмена мыслями на произвольном расстоянии. В связи с чем министерство культуры издаст приказ, запрещающий глубоко мыслить и определит рамки. Ширина такая-то, высота полета мысли не выше здания газпрома.
   NorthWind
 
76 - 15.12.18 - 10:14
(60) думаю, что нет. Когда вы приезжаете на Кубу или в Китай, специально для вас никто не снимает все запреты на инет, вы просто работаете с тем что есть... если можете, конечно.
   NorthWind
 
77 - 15.12.18 - 10:14
так что думаю, что украинская симка будет лазить в инет по местным правилам, но существенно дороже.
   NorthWind
 
78 - 15.12.18 - 10:33
(69) потому что очень символично, что озадачились вопросом именно сейчас, когда тележеньку заблочить толком не получилось, а закон о VPN годовой давности, как мы все видим, не исполняется. Как думается, цель у данной инициативы совсем не та, что декларируется, а совершенно другая - взятие под существенно более жесткий, чем был, контроль всех каналов связи местных провайдеров с внешним миром. После этого, если у вас внезапно пропадет доступ к внешним ресурсам, уже никто не поймет, что же произошло на самом деле - то ли это правда проклятые буржуи перерезали у себя оптоволокно, то ли правительство решило что нефиг гражданам лазить куда не следует. И никакой VPN не спасет, если каналы наружу не будут работать. До свидания, интернет, здравствуй, кванмён...
   Новиков
 
79 - 15.12.18 - 11:15
(78) в СССР так жили вроде 70 лет, тут 90% хотят обратно, в политиканских ветках на перебой рассказывают как там было классно и здорово. Должны же радоваться, обратно в железный занавес! Ура, товарищи!
   NorthWind
 
80 - 15.12.18 - 12:05
(79) здесь мне сложно сказать, я их давно не читаю и тем более не принимаю в них участие. Но если все действительно обстоит таким образом, то мне это не нравится. Совсем.
   NorthWind
 
81 - 15.12.18 - 12:07
(79) так вообще это особый вид шизофазии, наверно, когда, обслуживая коммерческий продукт в коммерческих фирмах, люди хотят в СССР, где подобного продукта и подобных фирм не могло быть в принципе, а развитие ИВТ отставало от лучших образцов лет на 20. Видимо, очень хочется на перфокартах программировать, что ли?.. Не знаю, не знаю.
   youalex
 
82 - 15.12.18 - 13:02
(81) Хотите сказать, что за 30 лет советская наука/промышленность не продвинулись вперед? Даже при помощи советского математика Бориса Березовского и советского физика Бориса Немцова?
А так, это не шизофазия. Это больше всего похоже на истерию, переходящую в паранойю.
   youalex
 
83 - 15.12.18 - 13:02
(82) "не продвинулись бы"
   pudher
 
84 - 15.12.18 - 14:09
(82) Альтернативная история-удел проигравших слабаков.
   Амулет
 
85 - 15.12.18 - 14:16
(79) "Наперебой" пишется слитно.

Наречия, образованные соединением предлогов с существительными, пишутся слитно.
https://therules.ru/hyphen-adverbs/ п.5
   pudher
 
86 - 15.12.18 - 14:19
(85) Этому члену общества можно и раздельно, хуже уже не будет.
   youalex
 
87 - 15.12.18 - 14:25
(86) Расшифруйте свой пост, пожалуйста
   NorthWind
 
88 - 15.12.18 - 15:40
(82) сложно судить. Произошло то, что произошло. Но рискну предположить, что нет, потому что в позднем союзе, каким я его застал, я как-то не увидел той морковки, которая бы заставила осликов быстрее шевелить ногами. Наоборот, имело смысл не кипишевать и делать все посредственно. Что и привело к краху.
   youalex
 
89 - 15.12.18 - 15:55
(88) Ну, это ваше личное суждение.  Не буду с ним спорить, и даже вполне его допускаю. Но я считаю, что задел для дальнейшего развития был, и очень неплохой. И энтузиазм мог оказаться взрывным, учитывая количество научной литературы, периодики, и всё это было востребовано на тот момент. Опять же, это мое, субъективное, впечатление даже.
   GreyK
 
90 - 15.12.18 - 16:12
(0) Вполне здравое решение. Чего закудахтали радетили безнаказанности слова не понимаю. Хотите свободы действий, так и убийцы, и предатели то же хотят свободы, нужно искать компромисс между вашей свободой и нашей свободой.
   pudher
 
91 - 15.12.18 - 17:50
(87) Что не понятно? Спрашивайте, не стесняйтесь.
   exwill
 
92 - 15.12.18 - 18:26
(90) Так действий или слова? Вы уж определитесь.
   Tarzan_Pasha
 
93 - 15.12.18 - 19:12
(0)это что я теперь не смогу смотреть ютуб и обучаться на англоязычных ресурсах?
   sieben
 
94 - 15.12.18 - 19:33
(93) Персонально ты - нет.

И вишненка на торте: https://iz.ru/823025/2018-12-12/v-gosdumu-vnesli-zakonoproekt-o-nakazanii-za-oskorblenie-gosudarstva-v-seti
   H A D G E H O G s
 
95 - 15.12.18 - 19:35
(94) Давно пора.
   pudher
 
96 - 15.12.18 - 20:07
(94) Это правильно, хватит в интернетах оскорблять. Не нравится - в реале действовать надо.
   youalex
 
97 - 15.12.18 - 21:24
(91) Я вас уже спросил. Расшифруйте, пожалуйста свой пост
   youalex
 
98 - 15.12.18 - 21:30
(96) достаточно, чтобы идентификация на форумах происходила не по левым емэйлам,  а по уникальному идентификатору  гражданина, выдаваемому через госуслуги, например. И сразу будет видно, кто помоечный пропогандист, и кто пытается вещать нам как у нас все плохо из соседних и не только государств
   NorthWind
 
99 - 15.12.18 - 21:46
(98) ничего не будет видно. Люди просто будут пользоваться таким форумом механически, как справочником. Задал вопрос - получил ответ, и все. Сложно сказать, хорошо это или плохо, но скорее всего, будет так.
   Asmody
 
100 - 15.12.18 - 21:57
(74) Про то, что всякие блокировки под эгидой "охоты на Телеграмм" были только предлогом. Нужно было посмотреть, как ведут себя системы при отключении частичном инфраструктуры от "большой" сети. Посмотрели, померили, сделали выводы.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует