Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Пенсионеров посадят на шею детям: Дума приняла закон об алиментах для предпенсионеров

Ø [Волшебник, 04.12.18 - 12:24]
OFF: Пенсионеров посадят на шею детям: Дума приняла закон об алиментах для предпенсионеров
Я
   РБ
 
03.12.18 - 11:59
Итак, нижняя палата накануне приняла проект закона, сохраняющий право граждан России предпенсионного возраста на получение алиментов от близких родственников по нетрудоспособности после повышения пенсионного возраста. Эту инициативу еще в начале осени внес на рассмотрение коллег по парламенту глава думского комитета по законодательству и государственному строительству Павел Крашенинников.
https://wek.ru/pensionerov-posadyat-na-sheyu-detyam-duma-prinyala-zakon-ob-alimentax-dlya-predpensionerov
 
 
   pull
 
201 - 03.12.18 - 14:52
(198) Тут вопрос дееспособности, нотариус нужен для надёжности.
   pull
 
202 - 03.12.18 - 14:53
(200) Думать только о себе - плохо. Нужно думать и об общем уровне жизни в стране, чтобы среда обитания была более комфортной.
   Джинн
 
203 - 03.12.18 - 14:54
(197) Пургу не несите.
   zak555
 
204 - 03.12.18 - 14:54
(202) так я и думаю
   gantonio
 
205 - 03.12.18 - 14:54
да, вдруг родитель не следит за уровнем инфляции и ребенок расскажет ему, тоже что по телевизору рассказывают. После каркуши с тетей ваелй.
   Масянька
 
206 - 03.12.18 - 14:54
(202) Либерастам плевать на страну.
   ice777
 
207 - 03.12.18 - 14:54
(194) Это многие могли бы так сказать.
   pull
 
208 - 03.12.18 - 14:54
(203) Какую пургу, вы о чём?
   zak555
 
209 - 03.12.18 - 14:55
(201) нотариус врач, чтобы понять дееспособность ?
   pull
 
210 - 03.12.18 - 14:55
(209) Хорошо, нотариусов вычёркиваем :)
   zak555
 
211 - 03.12.18 - 14:56
(207) единицы
   pull
 
212 - 03.12.18 - 14:57
(204) Не все так богаты, как вы. В деревнях вон вообще часто только за счёт пенсий стариков и выживают
   Джинн
 
213 - 03.12.18 - 14:57
(208) О пурге.
   pull
 
214 - 03.12.18 - 14:57
(213) Какой пурге? Ясно за окном.
   АгентБезопаснойНацио
 
215 - 03.12.18 - 14:58
(212) но ведь это как бы глупость?
работоспособный человек должен работать.
   zak555
 
216 - 03.12.18 - 14:58
(212) в деревнях надо возрождать колхозы
   Джинн
 
Модератор
217 - 03.12.18 - 14:58
(214) В бане будете под дурачка косить. А здесь не нужно бессодержательные посты писать, глубокомысленные намеки. Аргументируйте свои умозаключения.
   Джинн
 
218 - 03.12.18 - 14:59
(216) Зачем? Или даже не так - кто будет оплачивать этот банкет?
   zak555
 
219 - 03.12.18 - 14:59
(215) поддерживаю налог на туниядство

Единственно, если ты минимум х лет отработал, то можешь в носу ковырять
   zak555
 
220 - 03.12.18 - 15:00
(218) кому нужно занятое население ?
Государству
   gantonio
 
221 - 03.12.18 - 15:00
Какое тунеядство? У нас капитализм. Каждый волен заниматься чем хочет. Может человек думает.
   Джинн
 
222 - 03.12.18 - 15:02
(220) Государству не нужно население, занятое бесполезным трудом. Ему нужно население, которое занимается продуктивным трудом.
   pull
 
223 - 03.12.18 - 15:02
(217) Какие умозаключения? Что можно ввести вычет по подоходному на помошь родителям? Что в этом плохого?
   Новиков
 
224 - 03.12.18 - 15:03
(223) а что плохого в том, что ты будешь помогать родителям без вычета?
   gantonio
 
225 - 03.12.18 - 15:03
а зачем принимать закон если он будет помогать родителям ?
   pull
 
226 - 03.12.18 - 15:04
(215) Почему должен работать?
   pull
 
227 - 03.12.18 - 15:04
(224) Ничего. Просто, с вычетом может те, кто сейчас не помогают, начнут.
   Джинн
 
228 - 03.12.18 - 15:04
(224) Ну кагбэ он хочет не сам помогать, а чтобы все налогоплательщики скинулись на помощь его родителям. Хотя бы в части 13% этой помощи.
   terraByteG
 
229 - 03.12.18 - 15:06
(225) Например, затем, чтобы родитель, ставший не нужным своим детям, мог получить от них помощь?

Тогда зачем алименты детям?
   zak555
 
230 - 03.12.18 - 15:06
(222) чем аграрный сектор не продуктивный труд?
 
 
   АгентБезопаснойНацио
 
231 - 03.12.18 - 15:06
(222) даже если бесполезным, но не вредным (содержит себя, по минимуму обеспечивает функционирование гос органов) - и то хорошо.
   Масянька
 
232 - 03.12.18 - 15:06
(228) Глубокомысленный намек.
   Джинн
 
233 - 03.12.18 - 15:07
(230) Вы же не об аграрном секторе, Вы о колхозах речь вели.
   terraByteG
 
234 - 03.12.18 - 15:08
(223) А в том, что я не хочу кормить, например, вашего родителя, на которого вам наплевать.
Второе, может я не хочу, чтобы кто-то мне высказывал, что из его з/п кормят моего родителя (не дай Бог).
Третье, чтобы не слушать, что родитель ваш вам не нужен, но его оставляют помирать с голоду.
   Масянька
 
235 - 03.12.18 - 15:08
Кстати, у меня и мама, и отец уже на том свете.
Кому я оплачиваю пенсию?
   terraByteG
 
236 - 03.12.18 - 15:09
(235) Тому, кто оплачивал вам социалку во время вашего взросления. Не все оплачивали ваши родители.
   zak555
 
237 - 03.12.18 - 15:09
(233) так колхозы понимались земледелием, скотом и т.д.

В чём проблема возобновить?
   Масянька
 
238 - 03.12.18 - 15:10
(236) И в чем тогда противоречие (и какое противоречие) в (228)?
   terraByteG
 
239 - 03.12.18 - 15:10
(236) Или вы против социального составляющего?
Тогда зачем участвовать в темах про бедных пенсионеров, охреневшее государство и великую несправедливость?
   gantonio
 
240 - 03.12.18 - 15:11
(229) ну кто-то хочет перевести требование закона в моральную плоскость. Но я вот в очередной раз не пойму, а разве у нас не было закона или его не правильно понимают, раз в него решили вписать что-то про предпенсионеров.
Или разве у нас недостаточная помощь нетрудоспособных гражданам оказывается государством ? или государство не собирает средства что бы оказывать такую помощь ? Откуда возникли предпенсионеры ? И если они возникли не было ли это причиной повышения возраста .. или резко что то с моралью в обществе стало, как только закон о пенсиях подправили.
   terraByteG
 
241 - 03.12.18 - 15:11
(238) Противоречие в том, что при текущем моменте, вам завинтят налоги в 50% на помощь пенсионерам.
Опять не угодят?
   zak555
 
242 - 03.12.18 - 15:11
(235) ты не оплачиваешь никому
   Масянька
 
243 - 03.12.18 - 15:13
(239) Я - за социалку и равенство. И адресую свой вопрос тем, кто не хочет скидываться.
   Масянька
 
244 - 03.12.18 - 15:13
(242) А куда же идут мои взносы?
   terraByteG
 
245 - 03.12.18 - 15:13
(240) Закон был, он касался пенсионеров, которые выходили в 55/60 лет. Решили сделать поправку, чтобы люди как и раньше, могли стребовать алименты в 55/60 лет. Но поменяли пенсионный возраст на предпенсионный.
   Масянька
 
246 - 03.12.18 - 15:13
(243) адресуй.
   Масянька
 
247 - 03.12.18 - 15:14
(245) Смысл? Сего великого действа.
   terraByteG
 
248 - 03.12.18 - 15:16
(247) Там вроде все ясно написано.
Смысл, чтобы возраст по этому закону автоматически не сдвинулся, поскольку был привязан к пенсионному возрасту.

Это простая поправка. По факту, он ничего не поменяла от слова совсем. Как раньше могли требовать алименты в 55/60 лет, так могут и сейчас.

Просто удобно набрасывать в эту тему, давя на жалость недовольным, чтобы они бурлили.
   zak555
 
249 - 03.12.18 - 15:17
(244) они не твои

Это оброк работодателя , ты ж наёмник

Ты ж не знаешь, может работодатель платит пониженные взносы или получил освобождение и т.д.
   gantonio
 
250 - 03.12.18 - 15:17
(245) а почему это вдруг стало возможно ? Почему бы государству за это не заплатить ? Почему правами других людей так легко распоряжаются ? Почему за человека который здоров и живет 70 лет должен платить человек у которого отец или мать заболел в 61 год ?
   zak555
 
251 - 03.12.18 - 15:18
(243) если ты за равенство, то почему у тебя есть чёрные доходы?
   zak555
 
252 - 03.12.18 - 15:19
(250) он в 9 лет отцом стал ?
   terraByteG
 
253 - 03.12.18 - 15:20
(250) Потому что решили не кидать и в этом праве. Вот раньше можно было и сейчас можно.
Что изменилось? Слово "пенсионного возраста" заменили на "предпенсионного возраста"?

А если б не меняли и вбросили, что и этот закон кидает людей в возрасте 55/60 на 60/65 лет - бомбили вы бы точно так же.

Что в лоб, что по лбу. Но кто-то прям видит разницу...
   Масянька
 
254 - 03.12.18 - 15:20
(249) Это не ответ. Тебе нечего ответить?
(248) Недееспособными считались именно пенсионеры. Поскольку, пенсионерам не просто найти достойно оплачиваемую работу (этому есть причины и они вполне адекватны). А теперь, оказывается, еще не пенсионер, но уже может быть недееспособным (поскольку с работой не ах).
Если ты не видишь разницы - твои проблемы.
   Масянька
 
255 - 03.12.18 - 15:21
(251) Ссылка?
   terraByteG
 
256 - 03.12.18 - 15:22
(254) Как раз я вижу разницу и понимаю, что вам вбрасывают в голову отличный повод поджечь пятую точку. И вы ведетесь, при чем так легко и непринужденно, что диву даешься.
   gantonio
 
257 - 03.12.18 - 15:22
(252) почему при солидарнйо пенсии вы все время думаете о родственниках. Думайте о группах людей.
   pull
 
258 - 03.12.18 - 15:24
(234) А куда же вы денетесь? Будете кормить, если будете соблюдать законы.
   gantonio
 
259 - 03.12.18 - 15:24
(253) Так почему раньше было 55/60 ? Видимо не просто так было , а все связывалось именно с пенсионным возрастом. А что это вдруг сейчас с ним решили разрыв сделать ?
   Масянька
 
260 - 03.12.18 - 15:24
(256) Я тоже вижу разницу.
И вижу, как вам удобненько, в очередной раз, сказать, что "всё идёт по плану". При чем так легко и непринужденно... Действительно, диву даешься...
Так что же с пенсионным возрастом?
   pull
 
261 - 03.12.18 - 15:25
(260) "Так что же с пенсионным возрастом?"
Он повышен.
   terraByteG
 
262 - 03.12.18 - 15:26
(258) Я то соблюдаю, а как быть с серозарплатчиками?
   Масянька
 
263 - 03.12.18 - 15:26
(261) А почему недееспособными признаются ранее пенсионного возраста?
   pull
 
264 - 03.12.18 - 15:27
(262) Бороться с ними, конечно.
   terraByteG
 
265 - 03.12.18 - 15:29
(260) Вот-вот, у кого-то эмоции застилают разум...

(263) Может потому что вы манипулируете понятиями и передергиваете - это когда недееспособными стали признаваться пенсионеры? И это автоматом по вашим словам? И почему только недееспособными?
Там это главное условие?

так что идет по плану? Вранье?
   Масянька
 
266 - 03.12.18 - 15:31
(265) По-моему, Вы опять срываетесь на тупой троллинг.
(265) Чем я манипулирую?
 
 Рекламное место пустует
   pull
 
267 - 03.12.18 - 15:32
(265) (266) Ваше общение неконструктивно, и не идёт на пользу никому. Завязывайте :)
   terraByteG
 
269 - 03.12.18 - 15:35
(266) Например этим:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/d838a2e02dca071afc9952ad7b84bd704de720fa/
"Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них."

"НЕТРУДОСПОСОБНЫХ"
Это совершенно другое понятие.

А за ваше высказывание - "Недееспособными считались именно пенсионеры."
Я бы дал предупреждение за вброс и манипулирование.
   terraByteG
 
270 - 03.12.18 - 15:36
Даже оскорбительно. Всех пенсионеров под гребенку недееспособности. А люди, которые страдают этим недугом, будучи не в возрасте до 55/60 лет - таких нет?
   zak555
 
271 - 03.12.18 - 15:36
(254) > Это не ответ. Тебе нечего ответить?

я ж всё ответил
   terraByteG
 
272 - 03.12.18 - 15:37
(267) Да мы ж любя. :)

ПС: Я уже с Масянькой мирную жвачку жую. А тут для страсти устраиваю. :)))
   gantonio
 
273 - 03.12.18 - 15:38
Ну вот детей можно в детский дом сдать , а куда можно сдать нетрудоспособных родителей ?
   zak555
 
274 - 03.12.18 - 15:38
(255) аня ш... из новороссийска известный фрилансер 1с, который не платит налоги
   pull
 
275 - 03.12.18 - 15:38
(272) Вступите в личные сношения посредством мессенджеров или соцсетей.
   zak555
 
276 - 03.12.18 - 15:39
(257) группа родственников -- это не группа людей ?
   pull
 
277 - 03.12.18 - 15:39
(273) В дом-интернат для престарелых.
   Масянька
 
278 - 03.12.18 - 15:40
(274) Ссылки нет?
   Масянька
 
279 - 03.12.18 - 15:41
(268) (269) нетрудоспособные граждане - инвалиды, в том числе инвалиды с детства, дети-инвалиды, дети в возрасте до 18 лет, а также старше этого возраста, обучающиеся по очной форме по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в том числе в иностранных организациях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшие одного или обоих родителей, и дети умершей одинокой матери, дети, оба родителя которых неизвестны, граждане из числа малочисленных народов Севера, достигшие возраста 55 и 50 лет (соответственно мужчины и женщины), граждане, достигшие возраста 70 и 65 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 1 к настоящему Федеральному закону);
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=308212&rnd=DEEA06D45FFA11B86772D46BE9B2C8A9&dst=292&fld=134#0756895016964357
   Масянька
 
280 - 03.12.18 - 15:42
(276) Я требую ответа на (255).
   terraByteG
 
281 - 03.12.18 - 15:42
(279) Именно. Тогда при чем тут недееспособность?
   gantonio
 
282 - 03.12.18 - 15:42
(276) а зачем думать про родственников, если пересмотр закона вызван изменением в пенсионном законодательстве. В нем ничего про родственников нет - просто деньги собирают и выплачивают.
Но вдруг теперь стало понятно, что больных предпенсионеров то содержать некому. Родственики еще не должны, а работодателям они не нужны .. ну кроме как на органы.
   zak555
 
283 - 03.12.18 - 15:43
(278) http://1clancer.ru/user.info/userId=39777

(280) требуй в магазине
   Масянька
 
284 - 03.12.18 - 15:43
(283) И? Доходы где?
   Масянька
 
285 - 03.12.18 - 15:43
(284) С не уплаченными налогами.
   zak555
 
286 - 03.12.18 - 15:45
(282) ну так я же стал предлагал ещё немного изменить пенсионное законодательство:
пенсионер отказывается от пенсии, его какой-то работодатель содержит, на эту сумму работодатель не платит взносы, но это уменьшает налоговую базу
   zak555
 
287 - 03.12.18 - 15:46
(284) карта сбербанка
   Масянька
 
288 - 03.12.18 - 15:46
(287) Подтверждение?
   gantonio
 
289 - 03.12.18 - 15:48
по сути эти законы демонстрация того как государство ищет стрелочников в том что
- будут безработные в этом возрасте = виноваты работодатели
- будут брошенные умирать = виноваты их родственники
а государство оно все условия создало и назвало кто и за что отвечает, так что к нему, а точнее представителям управляющих династий вопросов нет.
   zak555
 
290 - 03.12.18 - 15:49
(288) ты на улице  малоземельская живёшь ?
   Масянька
 
291 - 03.12.18 - 15:50
(290) Подтверждения.
   Вафель
 
292 - 03.12.18 - 15:51
(288) Все Масянка, жди черных вертолетов
   zak555
 
293 - 03.12.18 - 15:51
(291) так да или нет
вдруг твоя однофамилица
   Масянька
 
294 - 03.12.18 - 15:54
(293) В (251) тебя не интересовали ни адрес, ни фамилия, ни прочее.
И...
   pull
 
295 - 03.12.18 - 15:58
(294) Звездит как дышит :))
   zak555
 
296 - 03.12.18 - 16:00
(294) я сейчас предположил, что вдруг я знаю другую аню
чтобы удостоверится -- я назвал улицу и попросил подтвердить или опровергнуть
   Масянька
 
297 - 03.12.18 - 16:03
(296) Я понятия не имею, кого ты знаешь.
Имена собственные (такие, как Анна) - пишутся с большой буквы. Это к слову.
Как я понимаю, в (251) написана клевета в мой адрес. И, если следовать правилам данного форума, ты должен отправится в баню.
   polOwnik
 
298 - 03.12.18 - 16:03
Как же все мерзопакостно.
Опять кого то к чему то принуждают.
Да нормальные дети никогда не оставят родителей в беде.
Без всяких законов.
   zak555
 
299 - 03.12.18 - 16:06
(297)
1. анечка, не нервничай )
2. Я адрес правильный указал или нет?
3. т.е. ты утверждаешь, что за деньги, полученный с ресурса 1слансер, ты подавала декларацию 3ндфл и платила налоги?


(298) прочти закон
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.