Купили другую компанию  (К): ВЭД, производство+оптовая торговля, не Москва.
Штат весь 47 человек, включая 2 филиала: Камчатка и Калининград.
Моя задача: сделать слияние и поглощение в части IT, всей инфраструктуры. Если с точки зрения сис.администрирования проблем нет, план перехода есть, то с данными большая проблема.
в (к) своя база данных 1С, в которой CRM, полный цикл бизнес-процесса. С истоков ее делал программист, Василий. Иногда программистов было до 5 человек, но полностью курировал процесс разработки Вася.
Система хороша, поставлена даже небольшое обучение, есть книжка для работы с программой.
Задача в том, чтобы бизнес процесс частично, и сами данные переложить в нашу систему. Кроме Василия полных знаний где, что и зачем нет.
Василий не идет на нормальный контакт. Как его убедить? Я подумал, что увеличив его зп *2, он согласится, но он не хочет и саботирует процесс. Подал заявление об уходе через 3 недели.
Если Вася уйдет и процесс встанет, это большие убытки и потеря доли рынка. Это сильный репутационный ущерб лично для меня, возможно даже увольнение.
Как и что можно предложить человеку, чтобы захотел сотрудничать? В резерве есть еще деньги, но похоже Васе они не нужны.

Ждем ветку от Васи про невменяемого руководителя который не идет на контакт?

(0) значит мало предлагали. Вася не дурак и понимает, что ЗП*2 это максимум на пару месяцев. Дешево хотите отделаться.
предлагайте конкретную сумму

Дай угадаю: ты указываешь ему что и как делать, а ответственность перед руководством, за это, лежит на нем?

подпишусь сна ржач

Отвечу по порядку:
ответственность сейчас на мне.
Вася получал 120 серыми, я предложил четверть в белую.

(5) А думаешь васе не пофиг, белая или черная зп у него?

и что значит четверть в белую...

250

Вася как раз вменяем и не глуп. см (2) он понимает, что как только он все передаст его попросят нафик

хм, цвет зарплаты важен.

(10) кому?

Невменяемый бухгалтер не отдает себе отчет

Васю до этого видимо новое ИТ руководство обидело. типа да пофигу незаменимых нет.. Вася обиделся и показал про незаменимость так, что без него купленная контора превращается в тыкву.. браво

С Василием был предметный разговор.
Навыки его очень высоки, очень.
После слияния, он остается работать. Но он действительно саботирует процесс. Он как-то сжился с прежним руководством, хотя те ему не родственники. Считает, что во всем новая компания виновата.

(0) "Кроме Василия полных знаний где, что и зачем нет. "
- знания где, что и зачем - это задача бизнеса (управления бизнесом). Если кроме Васи ни у кого этого нет - значит это никому на не нужно.

Незаменимых нет, это факт.
Но если остановится процесс, то
а) будут убытки
б) будет потеряна доля рынка в РФ, это колоссальные убытки
в)я теряю репутацию, увольнение.

(9) > Вася как раз вменяем и не глуп. см (2) он понимает, что как только он все передаст его попросят нафик

И? Почему не получить 250? Да и при таком уходе, нормальных рекомендаций,  если поинтересуются его личностью - не будет.

Вася ничего не делая получал 120.

Вы хотите за 250 заставить его начать вкалывать (не просто просиживать штаны).

Логично что Вася не хочет такого счастья ))

(18) да, так и есть. Сидел и поддерживал 2 системы, изменений за последние 14 мес - 5 строчек кода (образно), мало.

Как можно замотивировать таких людей?

(16) так это и есть незаменимость

(17) ну возможно что то мы не знаем.

(20) Сразу с места никак, его нужно отправить в неоплачиваемый отпуск на пару месяцев.

(20) вы сейчас напираете на некую неадекватность, по бабски спихивая с себя ответственность. Я не представляю, как и чем можно было обидеть человека, что он отказавшись от бабла пошел на принцип увольняясь.

...Задача в том, чтобы бизнес процесс частично, и сами данные переложить в нашу систему...

приступить к решению задачи через год
в течение года Вася доводит вашу систему до уровня своей
через год Вася сливает системы

(20) деньгами. конкретной суммой. Ну и исправить как-то косяк из за которого он так поступил

Ну если к батарее нельзя приковывать, то ничего не сделать.

(14)
> С Василием был предметный разговор.

1. Выдвигал какие-то идеи которые не нашли понимания?
2. Если есть время. То может отпуск Васе на месяц выписать?
3. Гарантировали, что тебя оставят, и допустим сфера CRM - будет только твоя.

> Он как-то сжился с прежним руководством, хотя те ему не родственники. Считает, что во всем новая компания виновата.

Может из-за баб? Какую-нибудь симпатичную продажницу не уволили при слиянии? Или продажника.

(23) ну можно просто взять паузу и не гнать коней. Это верно. Васю попросить остатся и не давить какими-то слияниями. Хотя это как-то глупо для бизнеса. Хвост виляет собакой

(26) Нет никакого косяка - есть "вторжение варягов" в привычное болото.

(23) > отправить в неоплачиваемый отпуск

Только лучше в оплачиваемый.

(31) Только из расчета его белой зп ))

(28) кстати возможно вполне из за чувства солидарности. мы как-то дружно уволились и не только проги при таком "слиянии" из одной конторы когда такие "пафосные" ИТ товарищи попытались нами зарулить

(19) не, ну я думаю он запросто может сделать - как сисадмин -  что только он будет работать, а вся контора стоять...

(30) (32) можно сколько угодно вставать в позу, но факт того, что если не договорятся будут большие потери остается.

(28), человеку 52 года, в разводе.
Идей конструктивных не дает. Говорит, его система лучше, и прежнее руководство лучше было. И тут у него блок психологический.
К батарее Васю не приковать.

(33) "Незаменимых людей нет"©

"Вопрос только в стоимости замены" ©Моё

(19) аа. видимо вы ему это и предъявили.. понятно теперь.

(37) ну когда стоимость замены превышает в 100 раз стоимость отступных незаменимому..

(35) Объявить вакуху с зп 200 тыщ там где живет Вася.

Начать собеседовать спецов давая на них Васе присутствовать/наблюдать (но не давая права задавать вопросы/принимать решение)

очень часто "эффективные" манагеры забурившись куда то и увидевшего прога играющего в компе вместо "работы" поднимает дикий шум.. однако.. стоит прогу послать всех нафик и уйти, первая же авария приводит к огромным убыткам.

а фигли ты тут зп получаешь и не работаешь..

в компании, всем подняли зарплату на 30%, чтобы бухги, менеджеры не ушли.
Юристу на 70%.
Вася не идет, как будто человеку не нужны деньги

(39) Значит есть смысла заплатить в 100 раз но один раз и не иметь подобных проблем в будущем с Васями.

(43)+ Не Васе заплатить а сторонним спецам

(43) вы это владельцу бизнеса скажите. да и заплатив в 100 раз проблема у вас не уйдет.

(44) глупо. это глупый принцип или лозунг человека, который распоряжается не своим баблом.

(45) Представим что Вася не смог работать по каким то причинам (уехал, попал в больничку надолго, умер и т.д.)

Ваши действия?

(47) тут потери объяснимы. форс мажор. да его надо будет решать. Но вася есть, и тут идти на принцип сгорел сарай - гори и хата очень глупо.

не надо никого ни в чем убеждать.
требуйте от Васи полное документирование программы.
это была его обязанность.
если документации адекватной технической нет у него есть 3 недели чтобы ее подготовить.
спецов приглашайте на собеседования. за 200 будет очередь.
давайте читать описание от Васи и выслушивайте вопросы.
требуйте Васю переписывать те места по которым вопросы возникли.

(49) ...это была его обязанность...
:):):)

(42) если он дружен с прошлым руководством, почему-бы с ними не договорится, чтобы васю попросить? или это рейдерство было и верхушка бизнес потеряла?

возьмите человека который будет готов разобраться.
Васе заплатите его 120 еще на полгода за консультации по телефону.
все.

(0) Мне плохо верится, что систему устоявшуюся с описанием
и т.д., в 50 рыл, не осилить внедрить у себя за пару мультов. Это полугодовой оклад Васи с налогами.
Тем более вы купили их и переводите все на свои бизнес процессы.

(49) да вы что.. с какого перепугу его обязанность? если от него ранее не требовали - значит не надо было. Ему платили за рабочее время в которое не входили никакие догмы.

(48) Отправить его на медкомиссию к психиатру/психотерапевту/психологу.

По результатам заключения комиссии доложится руководству с вариантами решений и их примерной стоимостью.

1. "Вылечить" Васю стоит X р.
2. Нанять других стоит Y р.

(55)+ 1. Учитываем что после "лечения" у Васи может быть рецидив.

(55) сначала надо договорится и минимизировать потери для бизнеса. А потом хоть цемент в тазике и река.

(51) +1
когда компанию продают по-хорошему, то часть денег выплачивается через полгода-год, при подтверждении показателей

(50) (54)
по понятиям может и нет, а вот в инструкциях должностных может быть такое написано.
что дает автору ветки рычаги давления.

(49) "требуйте" - от человека, который послал нах и при этом получает серую зп? Предложите механизм этих "требований" с ненулевым выхлопом

(56) вася уже не работник (0) теперь только один вопрос - не разорить купленную контору.

(59) какие рычаги?

Кто нибудь скажет зачем нужен Вася и его программа?
Выгнать его вместе с программой и внедрить свою со своим человеком. Зачем цеплятся за старое?

(59) смешной ты. в (0) написано, что книжка есть - вот вам и документирование

(60) более того, это все равно что злить разъяренную собаку.

(62) зачем ты меня спрашиваешь? я не в этой компании не знаю нюансов.
но договориться можно со всеми и всегда.
разные подходы нужны.

(63) пока будут делать, половина клиентов купленной конторы разбежится.

(61) "Не работник" - вот тут вы не правы совершенно, в бизнесе так не поступают и даже с кинувшим контрагентом если он все компенсировал продолжают дальше вести бизнес но уже учитывая эти варианты и подстраховываясь заранее.

(0) Автор, вы можете объяснить, за что получал Вася 120 за 5 строчек в год. Это не реально для программера. Какие еще задачи он выполнял.

По мне, так тема, какая то гон.

(66) ну так ТС и ищет подходы, рычагов никаких.

Вариант привлечь прежнее руководство в качестве посредника

(67) Т.е. вы купив организацию будете подстраивать свой учет под стандарты купленной фирмы? Или это для вас настолько непрофильный бизнес, что у вас нет своих стандартов?

Мы просто в свое время покупали на филиале так готовую компанию (команду директора, менеджеров, кладовщиков). Поставили свой софт, объяснили стандарты и вперед работать

(67) Да, ладно. Что там такого в этой СРМ и ВЭД.
На бирже котировки, что ли угадывает.

Не адронный коллайдер купили.

(69) Реально.

(69) За то что чуть раньше он неплохо так вкалывал, причем возможно и за меньшую ЗП.
И был единственным человеком который мог решать все проблемы с системой.

(74)+ "все скрутки знает"© ))

(71) +100. Я тоже не возьму в толк.
У нескольких клиентов были разные слияния.

У одних вообще из УТ10.3 (тоже неплохо настроенной) пересадили в 7.7 (правда тоже отлично настроенную). Да что то потеряли, что то приобрели, что то внедрили. Никто не умер.

(76) Хохо а если там производство по заказам клиентам на лету?

(73) Это не реально, для программера, который плюет в потолок весь год. Либо он выполняет какую то еще важную функцию, либо родственник собственника.

(78) Он не каждый день плюет и он не чистый программер а DevOps.

(76) Аналогично. У них была своя вылизанная самописка на 8-ке, со своими бизнес-процессами. За неделю переработали и внедрили на своей 7-ки те бизнес-процессы которые посчитали толковыми, а остальные выкинули, объяснив что у нас вот так принято делать

(77) И чего? Это не переложить в текущую конфигурацию.\
Как вариант, не сливать пока юрлица, пусть работают в той СРМ хоть еще год. Она же не требует внимания.

1. Что же там за такие сверх сложные бизнес- процессы на 47 человек.
2. В любом случае документоборот-делопроизводство в разных конторах разное, начиная с баланка коммерческого предложения. Надо проводить обследование и придумывать как приводить в единую систему. И это не обязанность прога, пускай у роководства голова болит как одни схемы с другими свести.
3. Вася при нормально подходе, т.е. с проведением обследования и перехода на новые схемы работы - по факту не нужен.

(81) Та CRM (вся система) без Васи тупо не работает дольше недели.

(78) Ну я такой. Был директор по развитию которые ставил задачи. Скоро год как его уволили. Поэтому новых задач ставить некому, а уволить нельзя, так как я единственный знаю куда нужно стукнуть чтобы заработало.

(83)+ Потому что только Вася знает где надо пнуть/стукнуть в случае сбоев, которые постоянные и к ним уже привыкли ибо "есть Вася".

(78) знаешь, если я вот перестану писать код и буду сидеть только присматривать вот так. то это будет выгодно . т.к. я уже пару раз спасал отгрузки из за аварий систем стоимостью в 25 лямов скоропорта.. из которых 5-6 лямов было бы невозвратно потеряны не говоря о штрафах сетей и т.п.

+ 86 меня это кстати дико напрягает т.к. желание незаменимым быть у меня нифига нет.. но в реалии при наличии еще 3х прогов въехать сразу не получится и сутки будут потеряны

(0) эмм ... пробовал ставить себяна его место ?
Что тебя останавливает (инсайд убери только) ?

(86) Прикинь у кого нет тех кто "присматривает" у тех да бывают вот подобные "потери на много лямов".

И к этому тогда нормально относятся, хотя и все время стонут как бы это исправить.

и в принципе на пр-ве реальном всегда есть люди вылет которых оборачивается огромными потерями. Да для огромного бизнеса 10 лямов не много, но это факт.

(90) Значит надо Васе платить только тогда когда он предотвращает потери, причем процентом от их суммы ))

ищите тех программистов которые были в разное время, наверняка знания есть и за нормальные деньги кто то будет готов разобраться.
отложите процесс переноса данных в свою систему до момента пока не будете обладать необходимыми знаниями.
на переходный период организуйте выгрузку загрузку данных оттуда к себе и все.

(91) вменяемые работодатели платят васям, чтобы подобного небыло. а не по факту.

(93) Только Пптому что это выходит дешевле

(94) *потому

В программе интеграции с биржами\брокерами, фрахты, даты прихода-отправки груза, цены, декларации, китай, индия, нидерланды.
Для ручного контроля нужны много ресурсов для этого. Если 4 года поставки шли через сервисы, а сейчас пойдут через документы и почты, это простой и изменение сроков.
Программисты которые были, контакты есть. Уехали из РФ, посмеялись над моим предложением вспомнить и поддерживать.

(0) > В резерве есть еще деньги, но похоже Васе они не нужны.

Да кому они нудны, ваши деньги?

Вася в штатке был как программист. По факту он конечно архитектор системы + экономист консультант в одном флаконе.

(96) (98) Ну могу сказать что Вася совсем не дурак.

И прекрасно понимает что не вытянет задачу, неважно сколько вы предложите.

Был мысль, что у Васи на стороне доход. Но вот недвиги аховской у него нет, нового не приобретал, у бывшей жены и дочери тоже недвиги нет. Машина обычная.

(99)+ Поэтому решил не тратить зря свое и ваше время и нервы и сразу рубить концы.
А что будет с тонущим кораблем его уже не волнует.

пригласи в ветку Васю, пусть расскажет свою сторону истории.

(96) А ваша система это потянет?

(100) Откуда дровишки?

(98) Рукль бибизян. Кака бы Вы не плакались, Вася вас нагнет... Сам уволится и вам насрет.

(104) почему ему не нужны деньги?

(105) Потому что участие в заранее провальных проектах очень плохо для кармы. Неважно сколько за это платят.

(105) Потому что ему некуда их тратить. Кредитов (ипотеки) нет, детей, которых в школу собирать надо, нет. Он получает свои 100 ему хватает

(105) не все деньгами измеряется.
а других вариантов у вас похоже нет.

(107) Угу нет смысла "портить карму" ))
Ему достаточно работать для удовольствия, подозреваю у него уже есть куда уходить и там больше чем 120.

(105) 1. Что-то психическое.
2. Понимание, что задача не решаема, скрестить ежа с ужом не получится, но нервов потратится очень много.
3. Нужны не деньги, а гарантии теплого места. Где он будет уникальный специалист, с уважительным отношением.

(110) Ну нет нерешаемых задач, проблема в том что дохода от решения не будет ибо стоимость решения (и/или сроки) превышает все разумные пределы.

(111) > Ну нет нерешаемых задач

Когда противоречивые условия - есть.

(105) Сами хоть в мыслях представляли себе какие либо возможности слияния? Хоть какое представление об этом есть?

(0) Избавляться от Василия любой ценой. Если оставите, то он может заболеть или умереть. Как выкручиваться будешь? От помощника он откажется, т.к. не дурак. Просто надо перейти через эту "реку". Увольняешь его. Ищешь другого программиста. Представь, что Василий заболел и будет лежать в больнице 6 месяцев.

(105) дефективный манагер меряет все деньгами.
дефективный манагер искренне щетает, что чем больше денех тем больше мотивация ...

Жизнь несправедлива - смирись.

хороший руководтель не меряет все деньгами.
хороший руководитель шкурку исполнителя попытается натянуть на себя...

Вас нельзя считать хорошим руководятлом.
вы себе просто не даете труда задаться вопросом - почему сопротивляется.
Вы просто вопите в пустыне - почему вопротивляется ????

а действительно, почему ?

уход сотрудников и руководства после слияний/поглощений вообще говоря это обычный риск, который нужно было просчитывать и готовить варианты.
почему этого не было сделано?

(112) Ну предполагаем что руководство считает что условия не противоречивы.
Если же это не так то надо это донести до руководства.

наймите  психолога для отчета по его  слабостям, выбейте повышение Василия в должности и отпуск  ему на Канары ) при удачном переходе, золотой парашют пропишите,,еще ему секретаршу (помощницу на время перехода), диван;
ну и кнут поищите, типа установка нелиц.софта итп

(118) Тут предполагается что "секретаршу" ему требуется не только в эстетических целях ;)

(117) > Если же это не так то надо это донести до руководства.

До чьего и кто будет доносить?

Насколько я понимаю. Для Васи ставит задачи ТС. Т.е. он его руководство. Т.е. вася должен прыгнуть через голову, и рассказать чужому руководству, что ТС неправильно думает?

(119) Таких специалисток полно на авито.

(120) А вот в этом и проблема что Васю банально не допускают до руководства.
А сам он долбиться в стену не хочет, ибо с прежним был хороший контакт.

(121) Васе 52 года

(123)+ Было бы 25 - взлетело бы на ура и он сам "ломанулся стены прошибать". Даже не представляя их крепости ))

(0) Когда покупали бизнес, то на каких условиях, это было как то учтено?

Нанимайте прога на поддержку. Пусть Вася передает дела.
Всех моментов не знаю, советовать тут не буду.
Я бы убедил руководство не сливать пока не будут понятны все бизнес процессы.

Ну и пилите интеграцию с вашими брокерами и прочим.

Чего там сложного, поди все через xml в лучшем случае гоняется, муторно согласен, количество человеко часов потребуется, да. Но у вас же открытый код, ничего изобретать особо не надо.

(125) >Задача в том, чтобы бизнес процесс частично, и сами данные переложить в нашу систему. Кроме Василия полных знаний где, что и зачем нет.

Где взять спеца по их бизнес-процессам? Вася знает только свои уникальные.
Кто будет менять их бизнес-процессы? Ибо Васины туда не ложатся никак.

(126) Процессы уже поменялись - контору купили. так что ложится туда что то/ не ложится - это дело уже 10е ...

(127) Так софт и все обмены с биржами под старые процессы.
Под новые их переписать это затраты как новую систему с нуля, что при условии что нельзя трогать сильно текущую систему купивших - "противоречивые условия".

Меня больше антиресует вопрос
А какого фига водятел из (0), зная о покупке и неизбежном геморе по слиянию не увеличил штад свой, чтоб в десна с васями не шандарахаться ?

(126) Нанимать.
Да с опытом, можно по контракту.
Кто захочет с этим разбираться.

Ничего особенного, требующих запредельных знаний, там нет.
С биржами не знаю, а с брокерами декларациями обмениваться в xml особо ума не надо. Поставщики полагаю вообще все в экселе шлют.

(129) В смысле не заслал заранее к Васе шпионов-программистов на стажировку?

(129) налицо некомпетентность где то в руководах.

(130) "не Москва" + "включая 2 филиала: Камчатка и Калининград"

Как думаешь сколько встанет нахождение спецов готовых жить в командировке полгода? Местных думаю не найти или они будут солидарны с Васей.

(128) Пфф ...
Есть крылатая сентенция про бесслилие армии маркетологов и продавцов против мужика со списком покупок.
Есть такое слово - надо, и плевать что там было - перекроят процессы по своему. Там то 47 тел, тут 1200 в штате... кого выгоднее переучивать ?

(133)+ Спецы потребуют готовое ТЗ в любом случае, откуда его взять и на какие шиши?

(134) Ты не понял. Переучивать надо "1200 в штате" ))

(133) Нахера? в век интернета живем.
Обследование конечно провести надо, но это достаточно центрального филиала и неделю максимум

(137) Без Васи, только который "все знает"? Мне уже хочется посмотреть на это шоу.

(131) Это уж совсем дикий уровень. Заслать шпиёнов ...
Портки то не вытирают местечковые после туалета, а тут шпиёны.

Народ надо набирать, перед слиянием. строить его, и в бой и в бой ...
менять вась, чтоб не пищать на мистах - ах он такой подлЭц ... ах ему деньги ненужны ... ох, низнаю чо делать ...
дать ему видимо придеться ...

(136) Вы в адеквате ? )))

(138) а что смотреть? я не один раз оказывался в ситуации когда приходилось разгребать после "Васи" что нагорожено и как оно работает. и ничего страшного, как то справлялся.
да я уверен что у каждого был подобный опыт более или менее успешный.

(140) Система в которой работают сейчас "1200" не поддерживает текущие бизнес-процессы под которые заточены все обмены.

Переписать обмены на текущую систему в некоторых случаях невозможно, ибо там нет нужных процессов. Что делать?

(132) так и пеши - в (0) даун. Будь мужЫком, блеать (скрин с потрясанием рук) ...

(142) *Переписать обмены на новую ("с 1200") систему в некоторых случаях невозможно, ибо там нет нужных процессов

(141) Смотря насколько высокие требования к оперативности.

Одно дело когда в бухгалтерии  - могут подождать, другое дело когда на кассе не получается пробить товар.

(138) Я не сказал, что это просто и бесплатно будет.

Тут ситуация, Вася саботирует.
Послушать бы его мнение, я его вообще не понимаю. Предлагают 250к и мужику 52 года, и нифига не хочет.

Фирму купили, работать надо, Вася уйдет фирма встанет. Значит искать спеца который захочет в этом разбираться, да такие специалисты, стоят дороже.

(145) Тут все хуже, потому что пробить можно и вручную.

А вручную обмениваться инфой (как написал ТС файлики и электронная почта) это конец для бизнеса и потери клиентов.
Они тупо разбегутся к другим подобным бизнесам, где нет эпохи перемен.

(142) Что делать, что делать ... как маленькие...
Трудные времена требуют тяжелых решений.
убрать инъекцию 47 тел в коллектив из 1200 ...
отпиздить васей ... всех ..
забанить 142

(145) Риски есть, и лучше начинать спеца искать сейчас, пока Вася еще "повязан" трудовым договором.

(149) время упущено. вася не дурак - махается как может...
ТС слился

(142) ты рисуешь ситуацию когда огромная контора вдруг решила купив мелкий стартап начать целиком работать по его правилам и процессам.
насколько я понял ситуация иная - есть холдинг который приобрел конторку, со своим уникальным бизнесом.
переносить данные из мелкой учетной системы в свою можно и руками силами нескольких операторов.
все это время усиленно налаживать интеграцию.
когда интеграция заработала - уже решайте как жить и переделывать процессы.

(146)> Тут ситуация, Вася саботирует.

С чьей точки зрения?

Часто в системе бывает, очень много не очевидных тонких нюансов.

Тут приходят и говорят: давай сливаться.

Человек понимает, что не получится, в том формате.


> Послушать бы его мнение, я его вообще не понимаю. Предлагают 250к и мужику 52 года, и нифига не хочет.

Человеку может важнее здоровые нервы.

Что его ждет, пару месяцев нервотрепки, а потом увольнение когда после объединения окажется не нужным?

Человек работал напрямую с руководством, а тут им командовать будет айтишник.

Возможно старое руководство нашло себе место и перетаскивает Васю к себе.

"Возможно старое руководство нашло себе место и перетаскивает Васю к себе."
вполне вероятный вариант.

(0)
Причина такого поведения Васи - Вы для него не авторитет и пошли с места рубить не спросив его ни о чем, банально Вы его обидели... Ну и вопрос - сколько Вам лет? если менее 35 то будет тяжело с ним...

Тут варианта 2
1. как можно быстрее с ним расстаться и выпутываться самим (если оставите Васю - будет много хуже чем без него)

2. заслужить его авторитет, как вариант выпить с ним водки :) или еще чего... а уже после начинать спрашивать как разрулить ситуация а и прогнутся самому под его стратегию

(149) > пока Вася еще "повязан" трудовым договором.

Что этот договор даст?

Вася может отвечать правдиво на вопросы по работе.

А вот предупреждать об опасностях о которых не подозревают - не обязан.

Короче когда принимали решение о покупке, там не оговорили условия передачи (ибо не думали что будет подобная проблема).
Отсюда и все истекает.

интересная деталь почему заявление об уходе через 3 недели если по ТК 2, а учитывая серую зп можно было уходить сразу?
наверное через 3 недели у него выход на новое место со старым руководством.

непонятно, зачем вам Вася? неужели нет другого адекватного специалиста?
Опять же у вас миграция, перетянете данные и выключите Васину программу

(154) В (0) так себе рукль. досих пор водовки не выпил ...
Васино кун-фу вполне может забороть кун-фу (0). считать и понимать надо, ну или пытаться понять

(20) Если описанное правда, в чем я после цифры зарплаты в 250 белыми(не Москва) сомневаюсь,то не нужно мотивировать подобных персонажей, если он в открытую выражает недовольство и саботирует то нафиг он нужен "незаменимый" и нелояльный? Первое правило любой компании лояльность и выполнение спущенного выше нравится тебе это или нет. Объяснить руководству ситуацию, этого кадра заставить отработать положенное время и обучить тех кто остался , при отказе или саботаже пидорнуть на мороз по статье и без выходного оформив все по закону.

(157) ТК регламентирует верхнюю границу отработки 2мя неделями. Никто не мешает прописать и месяц ... и два ...

прописать ты можешь хоть 10летие. но этот пункт силы иметь не будет поскольку ухудшает права работника по сравнению с ТК.

(160) Еще один начитавшийся и уверовавший ...
обоссышься оформлять "по закону".

(163) Его сумма раздраконила и жадность воспылала ))

(162) вот чтоб не писали 10 лет, и не вешали косяков и отработок в этот срок; оскал капитализьма и ограничили 2мя неделями; остальное - по договренности

(164) Видать хороший будуший рукль. раз примерил шкурку подопытного на себя ;)

Заставить операторов переносить информацию - не получится.
Данные с большой историчностью, обогающенные, которые регулярно и не всегда точно прогнозируемо используются для ценообразования для конечных клиентов.
В анализе используются данные этих же клиентов, чтобы оценить их потребности и вообще много чего. Объем рабочей базы - 1.2 Тб, пусть и с почтой, и частью медиа файлов.
Я старше 35.
Если будет простой или задержки - клиенты разбегутся, это верно подметили.

165. так почему 3 недели учитывая ситуацию с васей?
есть идеи?

(167) похоже у вас проблемы.
почему никто не подумал как будет интеграция бизнеса проходить в вашу контору? непонятно.
это не ларек на базаре купить.

(167) Данные херня их можно держать в старой имеющейся базе, пусть и неудобно для операторов в двух базах работать.

Вот с обменами и бизнес-процессами затык.

Делали в спешке приобретение, нужно это направление в бизнесе. По каким то причинам, решение было спонтанное. Это не первый случай покупки, но гемора такого не было. Раньше с обследованием и подготовкой отчета было.
Тут быстро.

(161) Вы депутат? Или президент?
Ибо Статья 80 ТК РФ гласит
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом.

Т.е. по закону если ваша бумажка имеет статус ниже чем Федеральный Закон, то вы можете использовать её по прямому назначению. Ибо ТК не допускает изменения сроков локальными актами и приказами

(168) Я бы хлопнул депремированием в последнюю неделю. Иначе смысла нет в 3х.

(171) Про треугольник выбора же в курсе? Цена/Сроки/Качество.

Если срок всего 2 недели и требуется качество то придется неприлично много заплатить. Не Васе.

У васи через 3 недели отпуск запланированный.

(175) Уточните как работает контора во время отпуска Васи.
Он всегда на связи и по удаленке даже в отпуске бывает работает или как?

(163) Договор есть, должностная инструкция есть? там есть слова о трудовой дисциплине и обязанностях обеспечивать бесперебойную работу ИС предприятия? Письменно оформляется докладные о неисполнении обязанностей или взыскания а также все существенные сбои с момента подачи им заявления. Как подходит срок а прояснения не видно получает пинка под зад а выходное "серое" идет на штрафы предусмотренные в договоре.
Да и что за система которая "встает" из за одного человека? значит она изначально говно. Из моего опыта как раз такие самописки от незаменимых работают как часы, поменять что то, да геморно, но текущая работа обычно беспроблемная.

(172) Вы там шибкоумные все видимо. ТК регламентирует пограничные состояния в отношении работник/работодатель.
ТК не регламентирует свободную волю сторон - дает 2 недели отработки ? дает. Мешает перенести сроки ? не мешает...
В вашей цитате, например, никак не отражается понятие "увольнение одним днем" - что не противоречит ТК.

(177) Обычно там нет слов об "обеспечивать бесперебойную работу".
С другой стороны, а судьи кто? Если сбой был в результате неверной работы сотрудников или то что руководство влезло в документы и что-то поменяло задним числом, и из-за этого всё встало колом, то кто виноват?

по большей части на связи.
большая часть вопросов (95%), относятся к админству: доступы, папки, архивы, судя по переписке.
вопросы к васе, с выгрузкой в эксель старых данных, может отчет сложный помочь сваять (аналитики сами консолью пользуются на 5+)
как правило в декабре и июне есть 3-4 вопроса работы сервисов брокеров, но решались оперативно.
Вася на связи почти всегда.

(178)
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении. (с) статья 80 ТК РФ

Вот ваш случай описан в ТК

(179) Конечно Вася!

Ведь до этого мы тоже самое делали "в результате неверной работы сотрудников или то что руководство влезло в документы и что-то поменяло задним числом" и ничего не ломалось!

Просто Вася сам все исправлял а тут перестал ))

(177) Мне трудно парировать вашу сентенцию про "о трудовой дисциплине и обязанностях обеспечивать бесперебойную работу ИС предприятия" не видя договора.

(180) Тогда договаривайтесь с Васей насчет его удаленной работы "в режиме отпуска" на постоянку.

Текущую систему работающую пока не трогаем совсем, делаем обследование и прочее чтобы найти выходы из ситуации клинча.

(181) Эм... что мешает "по договоренности" сделать срок отработки не 2 недели, а три ?

Трудовой договор - стандартные. Никаких SLA со своим работником не пропишешь. Максимум его наказать - это уволить. Штрафы, нарушение NDA шняга еще та, к делу никак не пришьешь.
Это я про правовое поле говорю.

(184)+ Попросите Васю помочь с наймом специалиста для работы его локальными руками. Чтобы он удаленно рулил этим спецом.

(185) По договоренности, или прописать срок? Изначально речь была о том чтобы локальным актом закрепить срок ухода более 2-х недель

(180) Т.е. Вася е говно совсем. И даже с вас трубку поднимает ?
Меня терзают смутные сомнения ...

(188) не передергивайте

(190) "Никто не мешает прописать и месяц ... и два ..." - не я это сказал

(191) "Изначально речь была о том чтобы локальным актом закрепить срок ухода более 2-х недель"
Где ?

(188) никак не пропишешь, локальные акты, действуют локально, но не в судя.
Помощника искать отказался, смотреть резюме тоже.
В рабочее время Вася на работе. Вот с 8.00 до 17.00.

(193) >Помощника искать отказался, смотреть резюме тоже.

Сначала попробуйте договориться об удаленке с вменяемой суммой. Если что действуйте через его бывшее руководство, надеюсь на них какие то рычаги/влияние есть.

(193) точнее суд отметает чвсе то что написано с отклонением от ТК и встает на сторону рабочего при неоднозначной трактовке

(195) о чем я и сказал с самого начала. зачем с этим спорить было?

Мизда опять бекапиться ?

(193). Т.е. повысить еще предложение? Удаленку Вася не жалует, прямо его цитата "Дома, не можешь концентрированно погрузиться в задачу. Удаленка для больных, либо кто работает на нескольких организациях. Я не такой".

Что-то напоминает тему про 2х кладовщиков, где один складывал все в алфавитном порядке, а другой знал где все лежит по своей системе, но разобраться мог только он, и стоял вопрос кого уволить и кому повысить ЗП)

(198) по душам поговорить не пробовал?
объяснить какая стоит задача, что без его знаний не справиться.
у старшего поколения чувство ответственности присутствует обычно.
поясни что случится полная ж... и никому от этого не будет хорошо.
спроси как по его мнению лучше выйти из сложившейся ситуации.

(198) Так предполагается что Вася уже на новой работе (не напряжной ибо есть доход от вас) будет а не дома сидеть.

Короче боюсь с Васей некая психическая/психологическая проблема и тут идеального решения нет.

Выбивайте бюджет на замену Васи.

(197) хз что там делается что админстов Мисты не может обеспечить работу мисты в районе часа ночи - в это время всегда выпадает на пару минут. А хрен ли - интернет, облако, доступ всегда и везде. Хрен вам. а не "интернет"

(202) Думаю плановая перезагрузка со сдачей части веток в архивную базу.

(0) Вася смотрит на вас, как манул на репортера.
Вы для него тупые гомодриллы, нефига не понимающие по факту, но говорящие красивые слова. Вашей ошибкой было говорить красивые слова Васе, Вася знает им цену и презирает. Ну и немного прогнозирует будущее.
Страдайте.

Подпишите с Васей соглашение об "отступных" на 2 года. Типа вася оказывает помощь в итеграции в течение 2-х месяцев, а вы ему за это - золотой парашют в виде ежемесячных выплат в размере 120 (или 250). Но если бы я был Васей и меня чем-то реально достали/обидели (а я не злопамятный, просто злой и память хорошая) - а скорее всего это так если Вася не идет на договоренности - то я бы вполне возможно послал нафиг и такое предложение, ибо оно ничем не подкреплено. кроме обещаний. а обещания в бизнесе стоят немного.

(204) +100

Я вот, Васю, вполне могу понять (самому 52). Вася выстроил работающую систему. И, судя по всему, неплохо работающую. Выпестовал как своего ребенка. А тут приходят какие-то ювеналы-педофилы и ребенка в детдом рукавицы шить...

(0) Единственный вариант - показать ему эту ветку.

Прям напрямую сказать - Василий, смотри, я туп как ~~пробка~~ менеджер среднего звена, привык, что люди мотивируются деньгами как свиньи капустой, с этим и пришел к тебе.
Но оказалось, что нифига это с тобой не работает.
Смотри, если ты будешь продолжать саботировать проект - все пойдет по звизде, а меня отшлепают. Давай, если тебе не нравится новая система (а она тебе не нравится, я вижу), ты ее в базисе расковыриваешь, чтобы она запустилась так, как ты видишь, а потом мы заключаем железный контракт с тобой на 2 года, чтобы ты ее допилил как следует. Ну, и бонусом, если захочешь, много денег.

(208) ага, и бонус и железный контракт в суммовом виде на 2 года - в банк, с отчуждением от компании, и возможностью Васи получать с этой отчужденной от компании суммы ежемесячно сумму по контракту. Тока так, и не иначе.

(209) Ну он внесет свежую струю в проект :-)

(208) (209) Сказочники

(0) забухай с ним, он просто не в настроении, если времени хватит может все перевернется, а сам ищи чела который всю его систему разберет за 250, это ж 1с - по-русски все написано.

(211) Сказочники не сказочники, но давайте рассмотрим вариант где Вася - "потерпевшая" сторона. Чисто для альтернативы.

Если все плохо - Вася просто увольняется и всё.
Если компания и Вася декларируют намерение расстаться в хороших отношениях, то есть контора заинтересована получить с Васи "профит" в виде работающей системы, а Вася - получить немного денег... Какие шаги предпринять Васе, чтобы обезопасить себя от "кидка" со стороны компании после выполнения договоренностей?

Кстати в бизнесе в сфере ИТ это классическая ситуация когда после разбегания основных сотрудников (причем не только программистов но и других важных) бизнес тупо разваливается и закрывается.

Тут непонятная ситуация что все завязано почему то всего на одного человека при штате в 47.
Как минимум другие должны представлять как система работает, а как ее чинить это уже дело нанятых программистов.

(213) Я уже написал об этом с точки зрения Васи в (18)

(212) Я вот те так скажу - чтобы я (а мне 52) забухал - возраст не тот бухать, и бухать от души неизвестно с кем - еще тот вопрос. Я могу со своим сисадмином забухать, и то, потому что мы из одного инкубатора вышли и знаем друг друга почти 30 лет. А со всякой писюрвой - какой смысл мне забухать..? Сказочники...

(214) Проблема не в будущем возможном кидке со стороны компании, а в том что Вася просто не хочет.
Ну не хочет человек работать а рабство как уже заметили у нас отменено ))

(215) ну не разваливается и закрывается, но колбасить и трясти будет долго. Все кончается тем что либо система в замороженном состоянии стагнирует потихоньку (период полураспада от полугода до года, хотя в моей практике за счет вылизанности процессов и вменяемой передачи от исполнителя к исполнителю - продержалось 3 года), либо наступает разброд и шатание, все вкривь и вкось, лихорадочно ищут "эникейщика" который должен сделать "нгу всё, чтобы работало", все в горячем режиме хоть как-то нормализуется, потом год-два попытки привести в нормальное состояние или тупо перепрыг на новую систему с теми же проблемами начала ведения учета хз как, давай-давай, итд

(218) ну раз не хочет, значит некомфортно. И тут начинаем думать, почему васе некомфортно и почему вася не идет на контакт. И готовим финансовую подушку и подстраховку для клиентов, тупо нанимаем стадо "обезьян"-менеджеров, кним старших менеджеров групп чтобы это все полгода-год разруливать вручную (с кучей косяков как обычно) чтобы не потерять клиентов.

(219) ИТ-бизнес именно разваливается практически сразу.
Если же просто сильно зависит от ИТ то чуть позже, согласен, если мгновенно не находят адекватную замену.

И тут дилемма (а есть ли она?)
Чтобы такого не случилось - максимально стандартизировать/упростить регламенты обслуживания клиентов. Но это вступает в противоречие 9или не вступает?) с необходимсотью индивидуального подхода к каждому клиенту...

(214) договор. с любыми прописанными условиями. не трудовой. заверяем нотариально, прописываем максимально подробно.
я бы включил в него пакет акций компании.

(221) давай исходить из того, что это не ИТ-бизнес.

(223) ну и хрен ли? компанию "банкротят" или тупо закрывают и открывают новую. Все догворенности с прежней компание - идут в  лес. Вася остается на бобах.

(220) А вот тут проблема высоких технологий что хоть сколько обезьян найми но они не заменят одного программиста.
И если клиенту надо чтобы документы проходили все этапы за требуемый ему срок - то как толпа обезьян это сделает без ИТ?

Пример банальный со сдачей регламентированной отчетности для крупного бизнеса (с кучей сотрудников и т.д.) вручную.
Да хоть сотню-тысячу найми менагеров но они не смогут отчеты в XML сделать вовремя и передать их в электронном виде без софта (написанного программистом и работающего только с ним).

(225) эм... банкротить холдинг ради невыплаты 200 тыщ?))
с другой стороны что мешает и это предусмотреть и прописать.

(224) При таком штате это именно ИТ бизнес, они "производят и продают" не только физический продукт но и информационный.

(227) ну.. за два года два с полтиной ляма.. не мелочь может быть... хотя, конечно, вряд ли...

(226) "И если клиенту надо чтобы документы проходили все этапы за требуемый ему срок - то как толпа обезьян это сделает без ИТ?"
- можно сделать с толпой обезьян и кучей надсмотрщиков-рулящих. Но это будет стоить хаеролл дохрена. И такиой процесс огранизовать чтобы работал более-менее устойчиво - это по сложности труднее чем замену Васе найти...

(230) Неа ибо в сроки не уложатся никак. Чем больше толпа - тем сложнее ее организация и тем сильнее растут сроки.

(231) ну и я про это...

Я как заглавие ветки увидел - сразу Кроемона Невменяемого вспомнил...

Кремон по прозвищу Невменяемый Колдун, отныне самый известный человек в мире Тройной Радуги, достиг вершин личного благосостояния, получил наивысшие титулы. За ним сила, у него власть. Вокруг него сторонники и последователи. Он теперь не просто герой, он способен влиять на саму историю. И Кремон не прочь воспользоваться такой возможностью, но не приведет ли это к самой кровопролитной войне в этой самой истории? Как бы то ни было, кто-то должен сделать первый шаг. А кому его сделать, как не Кремону...
http://iknigi.net/filtr-po-knigam/seriya/Невменяемый+колдун

Кста я на месте ТС (точнее после прихода в новую контору где весь ИТ разогнали к чертям) был но в роли просто ведущего программиста и да было очень сложно.

Был и на месте Васи - тут было смешнее ибо "варяги" нихрена вовремя не сообразили при моем уходе и ничего не предложили. Новый ИТ начальник был дуб-дубом как и руководство.
Что там было потом мне было глубоко пофиг (хотя то что до сих пор сидят на софте написанном мной на 8.1 в 2008 году показатель).

Вася по прозвищу Невменяемый, отныне самый известный человек в мире дальнего Востока, достиг вершин личного благосостояния, получил наивысшие титулы. За ним сила, у него власть над информационной структурой. Вокруг него сторонники и последователи. Он теперь не просто герой, он способен влиять на сам бизнес. И Вася не прочь воспользоваться такой возможностью, но не приведет ли это к самой кровопролитной войне за бизнес в этой самой истории? Как бы то ни было, кто-то должен сделать первый шаг.

(234) "..хотя то что до сих пор сидят на софте написанном мной на 8.1 в 2008 году показатель."

Морлоки и элои?

(236) Угу недавно обратились (уже давно у них новый начальник ИТ с руководством) по поводу дописки ибо их МДЛП стукнуло (маркировка лекарств).

мне вот тоже досталась контора из которой ушли Василии..
и софт еще на 7ке написан.
ну а что делать. засучил рукава и вперед разгребать что скопилось.

(237)+ Самое смешное я сам предлагаю переписать все нафуй на новую систему на основе типовой - думают.

(238) а ты что хотел, чтобы тебе достался софт на 9-ке написанный? ;-)
Нормальный процесс развития.
Хорошо бы при переходе на "новые прогрессивные технологии" не потерять то, что ранее было. А то - одно строим, второе ломаем.

(239) а натянуть процессы на типовую?
я некоторым своим клиентам, которые не могут разоритьяс на постоянную поддержку, но при этом все время шарахаются в разные стороны и хотелки + НПА подкидывает регулярно -  настоятельно рекомендую ориентироваться только и исключительно на типовые. Без дописок и доработок. Изворачиватьяс только и исключительно грамотным применением типовых возможностей.
Правильно ли это или нет - хз...

(241) Натянуть на типовую это очень правильно но не всегда выходит.
Ибо в типовых нет такой штуки как отпуск по рецептам разным категориям льготников, с последующим собиранием в реестры и выставлением счетов государству.

Какие могут быть вопросы к Васе при "Система хороша, поставлена даже небольшое обучение, есть книжка для работы с программой." и самое главное, при серой зарплате у Васи. Только договариваться при всех козырях на руках у Васи...
Он, очевидно, чем то обижен и хорошо представляет размер убытков при его отсутствии...
Вася молодец!

(243) +Программист существо творческое, ранимое...не обижайте Вась!

(198)> Т.е. повысить еще предложение? Удаленку Вася не жалует, прямо его цитата "Дома, не можешь концентрированно погрузиться в задачу. Удаленка для больных, либо кто работает на нескольких организациях. Я не такой".

Ну все правильно говорит. Человек несколько лет работал в прямой связке с руководством, был важным звеном в работе предприятия, на котором были завязаны многие вопросы.

Был не просто 1Сником, а что-то вроде "Директором по информационному обеспечению".

А тут вдруг становится третьеразрадным айтишником.

А удаленщик, так вообще, по определению ничем важным заниматься не может.

(208) > а потом

Можно ли верить эффективным менеджерам на слово?

(215) > Тут непонятная ситуация что все завязано почему то всего на одного человека при штате в 47.

Если бы речь шла про генерального директора такая ситуация тебя бы смущала?

(212)  > забухай с ним, он просто не в настроении,

И Вася признается ТС в теплых чувствах, и увольняется, потому, что не может обуздать свою порочную страсть к ТС.

> сам ищи чела который всю его систему разберет за 250, это ж 1с - по-русски все написано.

Так может вот поэтому Вася и уходит?

"120 в черную при работе 5 строк кода за несколько лет и полной свободе творчества и личной жизни" значительно лучше, чем 250 в белую при недружелюбном руководстве...

(0) Резюмируя.

Скорее всего вы не верно понимаете роль Василия.

Для вас он 1сник.

А фактически это "Директор по развитию ИТ". И да, директор по развитию ИТ - может написать 5 строчек за год.

И ему по всем понятиям не чета общаться с обычными ИТшниками. А тем более под их руководством работать.

А увольнение, не факт что просто увольнение.

Сейчас он перешел по наследству: "Ты вроде работал, ну продолжай работать, чего уж там".

А вот если попросит остаться, то вроде как сами позвали, признали нужность, а не по инерции оставили.

Только вот звать должен не ТС. И не на должность штатного 1сника, как минимум бизнес-аналитика.

Отмечу что сейчас он для ТС представляет ценность, как эксперт по интегрированию 1ски.

Но если посмотреть шире?

Если человек создал такую замечательную систему, на которой держится успешность бизнеса.

То почему бы его не рассматривать, как человека который умеет создавать замечательные системы повышающие эффективность бизнеса?

Только вот рассматривать его должен не ТС, а кто сидит по-выше.


З.Ы. Если ТС так спокойно решает кому давать зарплату с четверть, то сколько он сам получает?

З.З.Ы. Тему надо переименовать: "Абсолютно логичный и полностью адекватный директор, которого окружающие с чего-то считают компьютерщиком".

А упомянул ли кто выше про самый главный вопрос! А нужен ли ТС при таком Васе и про двух медведей в одной берлоге...

(0) он на ту купленную компанию сколько лет отработал?

(252) Тут другой вопрос.

А относится ли Вася к ТС?

Помню небольшую контору которая занималась приборостроением, приборы подключались к компу, на компе стояла самописная прога.

Это программа была фактически частью продукции.

Программист был один но зарплата была, как у начальников отделов (или директоров отделов).

Одно время он еще был и эникеем  и сис админом, но потом нашли другого, но в крупных вопросах, типа "какие сревера покупать" - решал то же он.

Допустим эту контору купили, а этого прога подчинили начальнику эникейщиков. Это не совсем верно, он не айтишник, а начальник отдела производства программ.

Так и тут, возможно ТС и Вася люди несколько разных сфер.

З.Ы. Вася получал 120, а сколько получало руководство этой компании, те которые не связанные с собственниками?

Из-за программиста в минус четверть рынка ??
Что то тут вообще не так ...

(0) Вася не хочет работать. Отпустите его. Ну намекните, что будете ждать, пока он по собеседованиям набегается, рассказывать где в бухии находится кнопка "Обновить отчетность". А Васино нетленное сами сделаете. Примеры и документация у вас есть.

(0) думаю, что на 200 полностью белый оклад и на обычный трудовой договор этот Вася согласится. Про 200 т.р : вы же сказали что "в резерве есть деньги", не так ли ?
Это учитывая что просто так уволить человека будет нельзя и при увольнении  надо будет платить несколько окладов.
А если в трудовом договоре будет зафиксировано что при увольнении выплачивается 5 окладов - вообще красота.

(257) автор говорит, что другие разработчики уехали и посмеялись над предложением. В сочетании с немаленьким Васиным возрастом и, как я полагаю, приличным режем в старой конторе (ТС, сколько лет-то он отпахал?) я полагаю, что он достаточно перегорел к этой работе и ему это настолько обрыдло, что он просто не хочет этим заниматься. А если не хочешь - то и не победишь задачу. А бабки много, но далеко не все, тем более, если у него нет дорогостоящих привычек, кубышку на год -два он себе набил и со 120 тысяч.

(0) На Васе, что свет клином сошелся?! При слиянии первым делом надо было избавиться о Васи - и тогда проблем вообще бы не было. Найти разработчика который за 250 который за неделю разберется в любой конфе - не проблема.

(260) Точна-точна. Вот хотя бы lucbak на работу возьмите.

(260) Но первый позаботился Вася...
А ежели найти такого разработчика...то надобность 100% отпадет в ТС...

(262) + и это основная опасность для ТС

(0) >> Василий не идет на нормальный контакт. Как его убедить?
Чтобы его убедить надо наладить контакт. Если он не идет на контакт, значит есть причины. Нужно найти эти причины и устанить. Не можете это сделать сами, найдите тех кто умеет. Есть разные способы наладить контакт, начиная с поговорить по душам и заканчивая совместным мероприятием в сауне.
Далее если причины устранимы, налажиаете контакт и плодотворно сотрудничаете. Если не устранимы ищите замену. Других вариантов нет.

(0) Коллеги классно расписали, поэтому вместо поиска уязвимых мест Василия стоит подумать о ваших потерях при расставании.

Ограничьтесь созданием архивной копии, проверкой развёртываемости, запуска и прогоном дневного цикла операций  в изолированной тестовой среде, после этого играйте с Василием только честно и открыто. Он ваши шаги видит через десяток глаз и мониторов.

Как минимум, стоит довести описанные вами риски (я правильно прочёл ник?) до генерального, если он не отставной военный, иначе до владельца.

Бонус:
Тут есть несколько архитекторов информационных систем ваших уважаемых коллег. Отправил ссылку на тему, через час одна из фирм будет искать Василия с пакетом конструктивных предложений.

Любите разработчиков, они рулез (с) :)

(264) не перечитывая всей ветки - а сейчас попробую перечитать - в самом начале заявлено, что это разбег часовых поясов Калининград-Москва-Камчатка. Совместный единичный поход в сауна может быть и возможен, но ничего не решит.

Забавная ветка.

Чтобы убедить человека что-то сделать - нужно сделать такое предложение, от которого он не сможет отказаться.

Пытаться давить на программиста деньгами - тупо. Хороший программист имеет несколько источников дохода. И если не заработает здесь - заработает в другом месте.

(204) Ха-ха. Именно так все и есть. :)

(19)
// да, так и есть. Сидел и поддерживал 2 системы,
// изменений за последние 14 мес - 5 строчек кода (образно), мало

На кой фиг нужны эти изменения в коде, если и так все работает.

(268) >> На кой фиг нужны эти изменения в коде, если и так все работает.
Ну может Вася перфекционист и не терпит малейших неточностей в коде :)

(200)
//
по душам поговорить не пробовал?
объяснить какая стоит задача, что без его знаний не справиться.
у старшего поколения чувство ответственности присутствует обычно.
поясни что случится полная ж... и никому от этого не будет хорошо.
спроси как по его мнению лучше выйти из сложившейся ситуации.
//

Я проходил через идентичную ситуацию, но это было довольно давно. Практических моментов два :
1. За любые адекватные деньги есть альтернатива на рынке.
2. В любом случае "динамично развивающаяся компания", занимающаяся слияниями и поглощениями, внесет обязательно изменения в оргструктуру и выкинет "слабое звено" к херам довольно быстро. Нет смысла тратить усилия, чтоб удержаться в такой компании. Если не уйдешь сам, один черт заставят уйти.

(269) тем более, изменения в стабильных условиях минимальны. Тут нет ничего удивительного. И это не должно быть претензией.

Судя по названию ветки ТС Васю не пытался даже понять, отнесся с пренебрежением (почему он не вменяемый то? 250 тыщ не взял потому что?). Видимо был разговор и Вася сделал выводы, а он несомненно к 52 годам человек тертый.
По проблеме, попробовать привлечь HR это и их задача работа с кадрами, понятно скорее всего это ничего не изменит, но размажешь чуть ответсвенность. Ну или вдруг проведут  анализ личности, определят тип, найдут что его мотивирует)
Второе, есть 47 человек которые боле менее лояльны, получили прибавку и дорожат этой работой. Выявить среди них близких к Василию, объяснить что все могут пойти на улицу из-за Васиной принципиальности, подвмать как его коллектив старый может влиять на него.
Третье, больше Васю оскорбило бы в названии не слово «невменяемый”, а слово «программист”. Осознать что Василий - это человек бизнеса, а не ИТ и с этой позиции делать предложения. Но это видимо уже не ТСу. Вася понимает что как программист он не нажен будет как толтко нго нетленку вкрячут в общую систему, а вот как например Исполнительный директор...

(0) Есть еще один вариант развития событий.
Не делайте пока слияния со своей системой, но сделайте обмен. Если Васина система работает, то зачем ее ломать? Пусть пока остается все как есть, поработайте пока в таком варианте, а там время покажет, надо вам сливать данные или это лишнее.

После (52) ветку можно было закрывать

(69) Завидуй молча

(33)
//
кстати возможно вполне из за чувства солидарности. мы как-то дружно уволились и не только проги при таком "слиянии" из одной конторы когда такие "пафосные" ИТ товарищи попытались нами зарулить
//

По моим наблюдения, подобное происходит довольно часто. При благоприятном для такого поступка общем фоне, это сценарий имеет самую высокую вероятность.

На практике нечаянно наблюдаемых мной и со стороны и изнутри перепродаж уже готовых бизнесов, самое главная проблема - удержать и растянуть во времени процесс увольнения персонала. Прежде всего, самого квалифицированного. Но все равно весь прежний персонал сменяется, максимум за 18... 24 месяца.

(0) Подгони ему заработок на стороне на полдня. И стань ему не начальником а на одном уровне. Не ставь задачи, а спрашивай его мнение и предложение на варианты интеграции старой и новой системы.

(272) // а вот как например Исполнительный директор...

продолжу фразу и извиняюсь за мат, нахуй никому не нужен

(272)
// Вася сделал выводы, а он несомненно к 52 годам человек тертый.

хуже того - переговоры с ним вел не просто какой-то абстрактный человек, а человек примерно на 20 лет моложе.
Это абсолютно негодная и бесперспективная для переговоров ситуация.

Как интересно. оказывается Вася не просто прог а еще и фактически комм директор той конторы.. ибо и экономист и делопроизводитель и инструмент для себя фактически написал..
не у того вы господа контору то купили..

(279) скорее всего ит директор новой конторы который васе наверное в сынки годится.

Почему у меня ощущение, что ветку как раз завел "Вася" от имени "нового ИТ директора"?

(282) да все может быть.

(171) Обычно быстрые спонтанные решения с усложнениями в виде Вась, сопровождаются приглашением специалистов, которые смогут интегрировать чужеродную контору в свою
Это может быть грамотный управленец, спец круче Васи, волшебным образом уговоренный Вася, команда внедренцев, кто угодно
Но уж точно не приобретение на дурку по принципу "Да мы уже так сто раз делали"
Ищите резко команду, которая в краткосрочной перспективе приколотит новую фирму к вашей, а в долгосрочной проведет ревизию бизнес-процессов и IT и переварит это органически в ваши бизнес-процессы и IT

(204) Дима, епта, Вася просто на халяву получал 120 косарей и был почти богом, а тут раз и такое
Вот и все :))

в подтверждение моего поста в 276 вот перечитываем
---
(42) в компании, всем подняли зарплату на 30%, чтобы бухги, менеджеры не ушли.
Юристу на 70%.
Вася не идет, как будто человеку не нужны деньги
---

Прямые по сути убытки бизнесу покупателя. Подняли, лишь бы не ушли. А как только переходный период завершится, то ситуацию _обязательно_ придется приводить во вменяемое состояние.

Вангую, что будет создана еще одна огранизация с нулевой историей по зарплате и кадрам и туда будут плавно передана абсолютна вся работа. А прежнее юрлицо будет ликвидировано. Радостных получателей повышенной зряплаты и юриста в том числе - за ворота.

(260) Слова кодера

Всё выглядит так, что бывшее руководство взяло с собой все данный из CRM. И им не хватает только Васи, чтобы запустить свой бизнес. Тогда контора ТС купила воздух...

Хотел написать такой же пост как (260)
Не вижу проблемы изучить открытый код программы.. Если один за 250к не справится за короткий период времени, возьми двух по 120 чтобы быстрее было..

(96)
//
В программе интеграции с биржами\брокерами, фрахты, даты прихода-отправки груза, цены, декларации, китай, индия, нидерланды.
Для ручного контроля нужны много ресурсов для этого. Если 4 года поставки шли через сервисы, а сейчас пойдут через документы и почты, это простой и изменение сроков.
Программисты которые были, контакты есть. Уехали из РФ, посмеялись над моим предложением вспомнить и поддерживать.
//

Вот чисто по общим схожим моментам - такое деланье бизнеса действительно имеет место в реальности. Смысл примерно в том и заключается: собственник не ставит цели развивать конкретную бизнес-идею бесконечно, т.к. она будет выведена на коммерческую привлекательность, а затем будет обязательно продана. Самоцелью собственника в какой-то момент становится выгодно продать эту компанию.
И продавать он будет все скопом, включая работников-специалистов, но ясное дело, что без работников все развалится.

+ к 291 << на базаре, как минимум, два дурака: один продает, а другой покупает >>

(285) Рома, в (0) сказано же, что Васю деньги не интересуют, либо он готов свалить туда где будет та же халява. Так что скорей всего дальнейшая судьба Васи в этой конторе незавидна и он это отчетливо понимает и потому не видит никаких резонов для сотрудничества. Скорей всего так получилось по вине ТС-а, который попытался либо нагнуть Васю, либо оттолкнул его от себя пренебрежительным отношением и теперь страдает из-за этого.
Без Васи конечно ничего не развалится, но будет определенный ущерб, в том числе и для ТС-а, вот он и пытается этот ущерб минимизировать, прежде всего для себя.

(167)
//
Заставить операторов переносить информацию - не получится.
Данные с большой историчностью, обогающенные, которые регулярно и не всегда точно прогнозируемо используются для ценообразования для конечных клиентов.
В анализе используются данные этих же клиентов, чтобы оценить их потребности и вообще много чего. Объем рабочей базы - 1.2 Тб, пусть и с почтой, и частью медиа файлов.
Я старше 35.
Если будет простой или задержки - клиенты разбегутся, это верно подметили.
//

А кто и на каком основании, на основании каких данных и с какими целями принимал решение о покупке бизнеса?
Имхается, что покупателя просто развели, как лоха.
Эта бизнес-идея с очень высокой вероятностью рухнет.
Продавец об этом знает наверняка.
Наблюдайте за появлением и поведением новых конкурентов.

+(277) Забыл написать. А может Васина система реально лучше твоей. Никого не хочу обидеть, но то что ваша контора купила их еще не означает что Ваша система лучше их. Поэтому вариант стать равным Васе, а не начальником ему это возможно шанс все разрулить.

(288) Ты там обкурился что ли?

Показалось, что в нике автора есть mba. Нету, значит часть моих предположений ошибочны.

(296) Нормальный вариант, жизненный. Продать результат тестирования, взять отлаженный.

Ага, а вот и ответ уже есть
---
(171)
Делали в спешке приобретение, нужно это направление в бизнесе. По каким то причинам, решение было спонтанное. Это не первый случай покупки, но гемора такого не было. Раньше с обследованием и подготовкой отчета было.
Тут быстро.
---

Вот и проколись. Значит цель была именно в выпихивании конкурента с рынка. Все правильно и нечему тут удивляться.

(0) Вася понимает, что в результат из вас двоих "должен остаться кто-то один" и ведет себя совершенно адекватно, чего не скажешь о тебе.

(293) И что? Я что-то другое сказал что ли?
Я говорю, Вася получал на халяву 120, ему предлагают за 250 работать
Он был почти богом, ему предлагают "Так и быть, пока оставайся"
Он был навсегда, ему предлагают быть до момента, пока его не заменят

(0) Проблема по ИТ или проблема с бизнесом?

Если в перспективе урон бизнесу, то и решать его должны исполнительные, коммерческие директора, а не ИТшник.

(49) глупость.
(0) напоминаете мне моих бывших руководителей от военных. Сначала дать приказ, потом думать.
Насколько я понял, заявление он уже написал? Молодец, не стал рассусоливаться, типа а как же задача без меня или, а как же компания.
Изначально, время упущено. Это минус вам. Как надо было делать. Изначально не повышать зарплату. Полуголодный мерин работает лучше. Далее к нему в параллель поставить толкового сотра, которого мотивировать функционалом прога и всякими ништяками, которые на него будут валиться за освоение функционала. Это для того, чтобы прог чувствовал конкуренцию. От этого обычно производительность повышается. Далее прога не обижать а дать об"яснение типа о устранении рисков остановки функционала. И привлечь его к подобной работе. Далее все мероприятия по работе с функционалом разрешать только с вашей визой. Пусть стенают, что это задержки и тому подобное. На жалобы руководству сказать,  что иначе прог уйдёт все и так остановится. Все работы согласовывать с параллельным сотром, чтоб был в курсе. За невыполнение указаний по согласованию, давать разгон, будто планета пополам разбилась. Это чтоб у прога не оставалось сомнения, что все эпизодично. Лишать денег, депремировать, только в крайнем случае.
Самому тоже клювом не щёлкать. Провести ревизию ПО, бизнеспроцессов,  мероприятий по решению проблем. Все записать и знать на зубок.
Как только все, что сказал, будет выполняться, можно будет рассматривать вопрос о слияниях и прочей чепухе.
А пока прог идёт на шаг впереди вас.

(0) Повысить ЗП в 10 раз.

(302) Это ты молодец, хорошо придумал.

А теперь вопрос: Зачем это все Васе?

Вася понимает, что его ждет геморрой с переходом, после которого, Скрипач станет не нужен, его выпнут под жопу или будет подай-принеси-иди_на_фиг_не_мешай за 3 копейки. Ну поишачит он пару месяцев за 250, при этом не факт, что поставленные задачи вообще решаемы, потеряет нервы, здоровье.

(304) да и еще не факт, что эти 250 Вася реально получил бы -
нам тут не известно, на каком праве нужно верить словам ТС, что он их ему предложил. А даже если и предложил, то он кто там такой? Собственник бизнеса, повышающий внезапно оплату со 120 до 250 с неведомым итогом от такого повышения?

(304) внимательно читайте (0): семья не давит, зарплата чертаерть, специалист-ключевая фигура. Пару месяцев поработал-сделал задел, можно полгода спокойно искать работу.
Поэтому вероятность его ухода с таким руководством близка к 100%.
Единственный выход для сабжа, мотивировать его воздушными кораблями. А ещё повысить его, даже не обязательно в текущей деятельности, но попросить о помощи. Сделать для него новую должность, а когда все закончится, сократить штаты.

(287) Незаменимых у нас нет (с). Даже меня меня можно заменить (хотя свою конфу пишу не один год и казалось бы кроме меня ее никто не знает, но так как код открыт - посади любого разработчика - разберется за пару недель).

(303) Почему именно в 10? Почему не в 100, например?

(307) Рукалицо

(308) причем, всем!

(307) А вас я, молодой человек, прошу остаться.

Есть типовая УПП, есть бланк отчёта, в нём сотня показателей. Его надо заполнить. Денег - 1 Василий. Почта открыта.

(306) Васе с этого какой профит, если он просто устроится на новую работу, где этого головняка не будет?
Штаты будут однозначно сокращать, возможно, что даже полностью ликвидируют эту бизнес-единицу, предварительно введя ей замену.

(55) Ну отправил ты на медкомиссиию. Варианты:
1) он послал на 3 буквы
2) он запретил разглашать врачебную тайну

Забыл уже как психически больной пилот самолет в землю направил?

(71) Автоваз до сих пор на куче своего ПО сидит, несмотря на то, что контролируется Рено уже давно. Просто если в ларьке так прокатит, то в более крупных компаниях - нет.

(93) Вменяемые работодатели держат 2-3 Вась, каждый из которых может сделать все что надо. Так и в отпуск Васям ходить проще, и конкуренция есть внутри, и в случае чего бизнес прикрыт.

(312) Да Вася обидчивый дурачок, если честно
Мог выторговать должность, зарплату, помощника и договоренность, что в течение x месяцев его не уволят
А теперь может сосать орган, наслаждаясь тем, что насрал новому руководству

(313) // Вменяемые работодатели держат 2-3 Вась

Если это соответствует их (работодателям) целям. В данном случае, прежний работодатель не шибко тратился на персонал, а просто предпочел продать бизнес и все! Пусть у покупателя голова болит.

(314) Это ты зря.
Еще неизвестно, кто на кого там больше насрал.

(314) откуда у тебя уверенность, что там дурачок только Вася, а это не теперешнего ТС в дурака превращают?!

(0) принять, как есть, факт того, что васины знания для вас потеряны, исходить из того, выкинуть Васю на мороз и жить дальше. С васей или без васи жизнь пойдет дальше, вопрос только в том, как это всё будет выглядеть.

В бусидо программиста только три смертных греха:
1. Потеря данных
2. Утечка данных/ноу-хау/технологий на сторону
3. Саботаж
Мириться и исправлять можно только, если что-то из этого не намеренно сделано. Если одно или несколько из трех сделано намеренно, то с человеком надо расставаться как можно быстрее. Потому, что в итоге получите весь букет и тележку буквально уже совсем скоро.

(316), (317) Что зря, что неизвестно, причем здесь то, кто кого в кого превращает?
Я тебе говорю как руководитель, рассуждающий с точки зрения убытков и прибылей, а не как поголовное большинство отметившихся в этой ветке, ничего не соображающих дальше изучения конфигурации, на которой работает фирма
Васе предлагают 250 в белую, предлагают помощника, предлагают вообще в принципе остаться в коллективе, то есть это все в принципе приемлемо для нового руководства
Осталось добавить пару уточнений, задокументировать эти договоренности и работай, че
Но Вася по ходу то ли обидчивый до жопы то ли просто тупой то ли работать не хочет то ли понимает, что не сможет работать, потому что привык никуя не делать то ли еще чего, но в обшем, осознанно выбирает сосать орган
Бывает, че
Новое руководство довольно скоро поймет, что старые бизнес-процессы были достаточно плотно интегрированы на Васю, но раз Васю не получается использовать как полезного сотрудника, то значит опухоль, хоть и больно, нужно вырезать
В итоге Васю хладнокровно пошлют, наймут на время быстрого горящего проекта спецов, которые потушат им пожары, интегрируют контору в свою
Все же очевидно

(318) Абсолютно согласен

(318) Данные скорее всего утекли уже, или Вася вот прямо сейчас их "утекает"...

Незаменимые люди есть. Но при этом заменить можно каждого.

Вопрос только в том, как это будет: где-то замена будет просто дорогой в денежном выражении, где-то замена потребует перестройки каких-то процессов, где-то замена повлияет на изменение стратегии или каких-то еще важных аспектов бизнеса.
Это не значит, что люди не важны. Наоборот - нет ничего важнее людей. Это значит, что нельзя оправдывать вредительство незаменимостью.

(319) Руководство ТС знало, что Васю надо удержать. Но обычно имело дело только с обычными ИТ-шниками, не хватающими звёзд с неба, вроде ТС, и поэтому не увидело проблемы, и решать вопрос послало ТС. А Вася - типичная "звезда", к нему умный и уважительный подход нужен был.

(321) не факт. Подавляющая часть "архиважных-конфиденциальных-коммерческих" данных никому не нужны. Если только бизнес - не инновационный какой-нибудь.
Вася просто дурачок близорукий.

(324) Дв, данных недостаточно для однозначных выводов. ТС вряд ли в курсе, как там оно на самом деле было с приобретением...

(323) умный и уважительный подход к глупому и зазнавшемуся человеку не возможен. С той стороны баррикад тоже должен быт настрой на диалог. Если настроя нет, то - только массированный артобстрел и дочистить руками, что останется.

Простить и отпустить Васю проще, чем постоянно ожидать от Васи сюрпризов, да ещё и платить за это. Вы попытались купить Васю. Вася не продаётся.
Остаётся проследить, чтобы код не был закрыт, почаще делать тотальный бэкап и отпустить Васю с миром и напутствием "Если передумаешь, приходи - обсудим".

(326) Хотел написать ответ на (323) но лучше чем "Умный и уважительный подход к глупому и зазнавшемуся человеку невозможен" не скажу :))

если караван останавливать из-за каждого, кто лает, то верблюдов очень скоро кормить нечем станет

(326) "Умный и уважительный" - не значит, что потом Васю не надо выкинуть месяца через 2-3. На переходный момент можно было и потерпеть.

(327) Да Васю просто нужно познакомить с новым начальником службы безопасности
Ну так, просто чуть посбить спесь и возможные мысли о вредительстве
А то пиявка сосала 120 штук с конторы, чуть ли контору не своей считала, а теперь вдруг еще собирается хлопнуть дверью при уходе

Во вторник планируется совещание и обсуждение с самым главным.
Ситуация с Васей видится очень непростой.
Ревизия ПО, техники сделана. В целом, архитектура сделана хорошо и придраться особо не к чему.
Если будет возможно, детали напишу.

(330) Ты читать не умеешь, я так понимаю?
Вася не согласился на диалог

Вася не хлопает дверью и очень спокойно себя ведет. На работу ходит, задачки по поддержанию делает.

Я лично убежден, что люди это самое ценное. И против увольнения. Но все должно быть обдумано и проверено. В новой реальности место для Васи есть, и если бы он согласился, я увольнять его не буду.

(334) Тогда нужно две вещи:
1. Понять причины его ухода, потому что пока Вася на имбецила не похож
2. Договориться с Васей на нормальную передачу дел преемнику

меня вот интересует, что такое может вася, что не может вы всей своей командой?

(315) Так было же несколько Вась, но при продаже остался только один. Ясень пень что стояла цель продать бизнес, собрать всех Вась в новом юр.лице, отжать всех клиентов - и пойти по второму кругу. Васе осталось только организовать диверсию, чтобы клиенты гарантировано разбежались (в новое юр.лицо), для этого он и увольняется только через 3 недели.

(333) Это мы знаем только со слов ТС. С такой же вероятностью можно сказать, что ТС не нашёл к нему правильный подход.

Вася хорошо знает бизнесовую часть и ПО, на которой это все работает.
Простой даже на 10 минут в рабочее время недопустим.
Вложения в IT (сервера, ПО, админы): смотрел счет за июль - август 8200 евро в мес.

(335) Вася не хочет, чтобы ты решал его судьбу. Имеет право.

(334) Ну правильно, пока у нового конкурента система еще не развернута - надо чтобы все работало, иначе клиенты могут убежать не к тем.

(339) Конечно же могло быть и так
В принципе даже могло быть, что было как раз новолуние и Васе затмило мозг
Или что ТС уже не помнит, но когда-то давно трахнул девушку Васи, на которой Вася собирался жениться и с тех пор Вася один и у него каждый вечер щемит сердце
Или еще миллион разных историй
Но у нас нет мнения Васи, поэтому приходится рассуждать в условиях ограниченной информации

Усложняете вы все...Может Васе просто надоело и он через 3 недели решил, к примеру, капусту выращивать...

(344) Зачем ее выращивать, если ему ее и так предлагают более чем дохрена?

Мне кажется он просто сейчас своё открывает благодаря наработкам своей программы )

120 и 250 при закрытых потребностях равнозначны. А вот 120 и 12000 уже нет.

(344) Вот чтобы это выяснить и нужен правильный подход :)

нифига себе, уже 4 страницы исписали. Вася в ветке  появился?

(348) Правильный подход заключается в том, что после предложения Васе 250 и получения отказа, Вася хладнокровно идет накуй

(345) Сам же говорил, что дадут на некоторое время, пока систему интегрируют в свою, а потом у Васи все козыри сгорели и его можно брать тепленьким...

(351) Во-первых, снять последние сливки лучше, чем просто тупо уйти ни с чем
Во-вторых еще раз повторяю, (319)

(349) По законам жанра, Василий должен был уже давно появится. Увы, его нет. Но и так вброс знатный.

(350) Он и так идет согласно поданному заявлению. А в оставшееся время, в принципе, по Закону ему достаточно просто вовремя на работу приходить и делать вид, что работает.

(354) Я и говорю, тупой

(353) Ладно, ждем дальше. Я просто попкорна закупил, не знаю когда в микроволновку ставить

Так Василий уходит с "брильянтом" в кармане. А ему предлагают за него жалкие 2х250К.Считать он умеет.

Админы, добавьте лучше голосовалку!
1. Я - за Васю!
2. Я - за Mkamha!

Ну и "Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме"

(350) ТС бы так и поступил, но, похоже, его руководство считает иначе...

(358) Надо п.3 - Недостаточно данных.

(350) Хладнокровно идёт на новое место и создаёт хорошего опытного конкурента. после этого рынок становится более лояльным к клиенту и конкурентным, Вася сбрасывает груз старых ошибок и развивает новую версию софта.

Мне кажется, что всем станет лучше.

(0) Вася прав по всем статьям
- обязательства перед новыми владельцами бизнеса у него нет
- нынешняя система надоела и будет убита
- сам он на нынешнем месте работы безусловно свою значимость и вес потеряет

необходимо уволиться и найти следующую работу

всё, что может сделать ТС - это за 3 недели написать с Васей документацию, принять дела и возможно оформить договор ГПД на поддержку Васей системы во вне рабочее время, на что стоит потратить бюджет

Все не читала, но мнение выскажу.

Жил был Папа Карло, он 10 лет строгал полено и вышел у него Буратино, ладненький такой, как живой, всем нравился, стихи читал, в школу ходил.
Тут приходит какой-то Судак на букву М и говорит: Карло, я купил эту вашу мастерскую со всеми потрохами, вот тебе в 2 раба больше денег и через неделю сделай из своего Буратины мизинец правой ноги для новой Квазимоды.
Карло зол, растерян, расстроен, обижен, переживает. Его можно понять на все 146%.

Что делать? Как можно быстрее по хорошему отправить Папу Карло на заслуженный отдых со всеми возможными привилегиями и отступными, так чтобы в случае чего можно было к нему с вопросом обратиться,  заранее получив от него инструкцию по работе с Буратиной, и возможно пригласил на работу тех кто уже работал с Карло, но не так привязан к Буратине.

(357) С бриллиантом? LOL

(360) Да нет, позиция ТС абсолютно беспроигрышная
Директор: Что с интеграцией новой компании в нашу структуру? Что там с Василием?
ТС: Василий отказался продолжать сотрудничество и твердо намерен уйти из компании. В такой ситуации вижу несколько вариантов выполнения интеграции...

(362) Какое нахрен новое место, что за влажные фантазии?

(365) Да. Готовые методика и инструмент учёта на конкурентном рынке стоят денег. Шухард не даст соврать. Да и Экзист, ПЭК с Юлмартом.

(367) Ты чего нервничаешь? Перечитай автора, обращая внимание  на незнакомые слова.

(363) Да все так, кроме одного
Почему бы хотя бы не снять последние сливки?

(340) Представьте что Вася ну не знаю, заболел, умер, уехал в Тайланд на полгода.
Не надо цепляться за незаменимого человека. Незаменимых нет. Да, возможно вместо одного Васи первое время нужны будут 3 Пети, но заменить можно кого угодно.

(369) Не над продавать то, что стоит лям белыми, за 120 тысяч чёрными. Вася - не франч, а умный.

(368) Мда, ты это, выдыхай, Вася просто засидевшийся старпер, вросший в собственноручно построенную систему, с чего ты решил, что он обязательно конкурентоспособен на свободном рынке?

(374) Весело же

(375) ну... можно и так сказать :-)

авось ТС заглянет еще

(0) код открытый, нанимается штат аналитиков и программистов 1с. Там, где раньше все делал один человек, теперь будет 5. Квартал - мораторий на доработку, только исправление ошибок.

(377) Зачем на таких масштабах 5 чел? Нужен один, но со достаточными со скиллами, вопрос хватит ли 3 недель, чтобы новый человек достаточно смог закрыть основные риски. И у ТС нет этого "нового", а время поиска уменьшает время на погружение и нормальную передачу дел

(0) >> Как и что можно предложить человеку, чтобы захотел сотрудничать?

Если отказался от повышения в 2 раза, то никак.
Ищи толкового программера со скиллом аналитика и знанием предметной области на ту же сумму, планируй проект по переводу с его участием - анализ существующих процессов и структуры данных, перекладка на целевую систему, ну и т.д.

(379) Коллеги оценили риски в половину стоимости бизнеса, поэтому рекомендовали не жадничать, а взять в долю.

(355) с чего тупой?
найдет себе другую контору, будет там писать другую систему

(366) если только ТС уже не наплел хозяину бизнеса, что переход займет 3 недели и стоить это будет 3 копейки, а теперь придется оправдываться, что системы он не знает, как и б.п. и стоить это будет дороже

(380) если Васе не нужны деньги, зачем ему доля?

(381) Вася много лет поддерживал самописку в очень лайтовом режиме(если верить ТС). Ценность Васи на свободном рынке имхо много ниже предложения ТС.
Вы бы взяли Васю на работу?

(384) 52-летнего фикса без знания типовых, но с самомнением царя?

(384)  сейчас такая нехватка ИТ специалистов, что берут всех подряд, Вася может расписать на собеседовании свои навыки и его возьмут.
(385)  Самомнение царя на собеседовании будет даже в плюс, самописок полно.

(384) (385) с какого перепугу у вас уверенность в том, что Вася ничего не знает, что он не знает типовые?
Там на фирме заведомо годами не пользовались бухучетом и не считали зарплату?

(385) а есть 52-ух летние не фиксы? Которые скачут по козлиному и по собеседованиям круги наматывают? Таких что много? Или вы Кудрину поверили, что расплодилось пенсов выше крыши?

(388) у меня есть 63летний аналитик по бюджетированию и регучету. Вполне себе конкурентноспособный

(389) по козлиному скачет?

(390) по скайпиному скорее

Все рассуждения про Васю - чистой воды домыслы, основанные на высказываниях автора ветки, достоверность которых, мягко говоря, можно подвергнуть сомнению только лишь на том единственном основании, что он не сумел найти с Васей общего языка. Просто неограниченное поле для фантазии. Думать про этого Васю можно абсолютно всё что угодно - начиная с того, что он идиот с синдромом дауна и заканчивая тем, что он великий гений, написавший уникальную супер-мега-прогу, ценность которой столь велика, что преложенные топикстартером деньги для него просто ничто. И это не считая банальный вариантов - типа он уже давным давно работает на своих старых работодателей в другой конторе или решил уйти на пенсию и в данный момент занимается заготовкой дров на даче где-нибудь в Греции или где у них там контора в "не Москве".

(392) в 52 года не дают пенсию, тем боле Вася сидел на серой зп и пенсию ему дадут маленькую.
Придется до 65 бутылки пособирать

(393) если он до нее вообще доживет

(393) Еще одна твоя личная фантазия. Опять таки основанная на той информации, которые предоставил топикстартер.
Кто тебе сказал о размере серой з/п Васи?
Кто тебе сказал, что у Васи не было других значительных источников дохода?
Кто тебе сказал, что Васе вообще интересна копеечная пенсия от государства?
Домыслы, предположения, догадки.

Никто вообще ничего не знает про этого Васю. Включая топикстартера, который решил, что если Васю СБ-шники пробили, то он уже всё-всё про него знает (наивный чукотский юноша).

(0) Беги оттуда.

(388) а зачем ему скакать? тихо-мирно переползет из одной конторы в другую

(395)
ТС сказал что у Васи 120 серая
Живет один, унылый старикан, таким ничего не нужно как правило
А на что он будет жить? Никто такого на работу не возьмет даже на 120

(398) А с чего ты решил что его никто на работу не возьмет. И с чего мужчина в 52  унылый старикан? Как раз таких как ты, 37 - них товарищей у которых кризис среднего возраста не за горами, даже на 30000 не возьмут. Я худею с народа, не знает что Вася, что он может, а такие выводы делает.

(398) > ТС сказал что у Васи 120 серая

Вася лично докладывал ТС о своих доходах? Докуенты ему высылал с расписками о том, что "честно-честно нигде больше не подрабатываю, квартиры в наём не сдаю, левого приработки не имею"?

> Живет один,

ТС был у Васи дома?

>  ...унылый старикан

Они успели пообщаться вне работы. Может и побухали вместе?

> А на что он будет жить?

Предположу, что вероятность того, что Вася - конченный дебил, достаточно невелика (хотя и не исключается). И вариант трудоустройства он уже продумал.

>  Никто такого на работу не возьмет даже на 120

А это предположение откуда? Опять фантазия автора ветки?
А если он уже давным давно работает за 150 и тупо ржет над ТС и всей этой веткой, приговаривая "вот дебилам заняться то нечем, кроме как околесицу нести о том, о чем даже приблизительного понятия не имеют"?

(397) если бы он не знал куда ползти, то не написал бы уже заяву по собственному. У него даже дата увольнения уже выставлена, такая, как он сам захотел

(399) только унылый одинокий старикан от 250 белыми отказывается
Мне бы жена всю плешь проела )))

Не ветка - а просто фонтан влажных фантазий... Прям даже не фонтан, а скорее вулкан!

(402) выбирай - получить по 250 пару месяцев и сдохнуть затем в больнице от инсульта, а с работы один хрен после
2-ух месяцев уволят, т.к. контору наверняка будут "оптимизировать"

(404) зачем умирать от инсульта?
получи свои халявные полляма и вали куда хотел
ИЛИ
договаривайся на других условиях

а не просто вали в заказ 100% на худшие условия (никто его директором ИТ не возьмет)

(405) Ты еще начни плести про вин-вин и все такое )

и кстати, практика показывает что таких Васей берут на абонемент, так как все равно чтото всплывает, поэтому 2 месяца 250 а потмо Вася сидит на фиксе где-нибудь за 100 + получает еще 50 тысяч за консультации

При условии, что он не упертый унылый старикан, конечно же

(402) Ты внимательно читал ветку?...
250 предлагается на ограниченный срок. Если у автора уже есть готовое место работы, где его ждут (пусть даже на те же 120 серыми), то вертел он эти ваши 250 на ***. А вероятность этого (наличие нового места) весьма и весьма высока, раз он уже заявление написал.
Кроме того не факт, что на новом месте ему не готовы платить больше 120-ти. Может и не 250, но сумму сопоставимую - например, под 200.

> упертый унылый старикан

Сидит и уныло ржет с автора ветки.

(405)
//
получи свои халявные полляма и вали куда хотел
ИЛИ
договаривайся на других условиях
//

А он просто взял и _вежливо_ послал всех в жпо - написал заявление по собственному. Тебя-то что в этом рвет на куски?!

(402) мы все сочувствуем вашей семейной жизни, но какое это имеет отношение к другим людям?

(407) А эта фантазия откуда? Нафига конторе удаленный специалист, который нифига не знает новую систему учета, а только лишь занимался интеграцией одной из её подсистем в течении пары месяцев?... Бред какой-то. По-моему, так очевидно, что сразу по окончании интеграции Вася будет отправлен на заслуженный отдых.

(409) Вася недоговороспособный, даже не поторговался
Видно же что у него есть товар, и товар ликвидный, но продавать его он не будет, что довольно глупо. Вместо денег выбрал эмоции.

(405) просто человек, который остро не нуждается в деньгах выбрал себе комфортный вариант, не хочет участвовать в том, что предлагает ТС. Для вас это странно? Здоровье не купишь.

(411) спецы по СТАРОЙ системе очень полезные на момент полного перехода. А переход точно не 2 месяца будет

Василий ты просто красавчик!!! Интересно, куда подевался ТС, молчит, наверное, чтобы камнями не закидали. ТС, отзовись, тебя там еще не уволили? Или пора заводить новую ветку: как там Mkamha, тебя еще не уволили?

(411) Вася знает бизнес-процессы и ему до фонаря новая система учета. А вот проконсультировать, что они делали в той или иной ситуации запросто может.

(414) Ну хорошо. Пусть будет не пара месяцев, а полгода. Дальше то он зачем там нужен?... Старая система использоваться НЕ будет. Только какая-то её часть (пусть даже значительная) будет интегрирована в новую (текущую используемую в конторе ТС).

(412) >>Вместо денег выбрал эмоции.
Очередная фантазия? В начале ветки (не помню в каком посте) сказано, что Вася ведет себя спокойно.

(416) Вася всего лишь айтишник. Кроме него найдутся те, кто бизнес-процессы знает.

(412) он выбрал _заранее_ , сроки определил _заранее_
Зачем ему торговаться? Для чего? Сорвать на два месяца решение каких-то нормальных вопросов там, куда он решил уйти?

(417) полгода по 250 белыми. А дальше уже уходишь туда куда хотел. В чем смысл такие деньги терять?

(419) Цитата из (0): "Кроме Василия полных знаний где, что и зачем нет. "

(421) Там куда хотел могут быть не готовы ждать 2 месяца.

(412) > Видно же что у него есть товар, и товар ликвидный,

Очередные фантази...

> ... но продавать его он не будет,

С чего ты взял, что он его уже не продал? Может его уже ждут на новом месте работы с базой данных, конфигурацией и всеми его знаниями о бизнесе.

> ...что довольно глупо. Вместо денег выбрал эмоции.

Не нам его судить.
Особенно если учесть, что мы НИЧЕГО (по сути) вообще не знаем не о Васе, не о программе, не о конторе.

(421) причем Вася не в Москве, 250 в месяц для региона это очень много. Можно после того как все закончится, по миру месяца 2-3 кататься, здоровье восстанавливать

(423) если он настолько крут как ты пишешь то могут и подождать. если не настолько крут, то тем более надо бабки выбирать

(425) Я не знаю на сколько он реально крут, просто ситуация типичная - сотрудник находит новую работу, его туда берут и готовы подождать 2-3 недели пока он передаст дела на старой работе, но ждать готовы не больше 3-х недель.
Вот как-то так...

+ (426) и у Васи два варианта либо получить полляма и потерять стабильный заработок, либо все же выбрать стабильный заработок. Не удивительно, что он выбрал 2-ой вариант.

(425) слышал поговорку - в гробу карманов нету?

(426) хз насколько она типичная, меня по 2 месяца ждали, хотя я не топ
Если тебя не готовы ждать, значит на это место большой поток, что в случае с высококачественными 1Сниками сейчас не так. За крутыми спецами охотятся, их переманивают.

(428) это про то что не надо копить деньги (тем более Вася одинокий), а тратить их при жизни. А если Вася просто  так раскидывается недополученной прибылью, то и копить то в сущности нечего )

(425) зачем сначала убивать здоровье, потом восстанавливать? Я вот сейчас новость скажу, но не для всех в жизни деньги на первом месте. Что человек ради лишних 200 тыс готов перед новыми хозяевами

(431) а почему работа на текущем месте это убийство здоровья?

(430) а ты, извиняюсь, сел бы голой задницей на сковороду за 250 тысяч на два месяца ?

Если модули не зашифрованы и нет закладок-бомб в базе, то вполне реально разобраться без Васи  пусть и с потерей времени...  Увы незаменимых нет.

Гляньте старую ветку ТС JOB: Работа, жизнь, 1С

И спросите а хочет ли Вася переходить на MS Dynamics Axapta ?

(432) потому, что Васе там не нравится и  Mkamha больно наглый и борзый и рожа его Васе противна

(433) прием здесь голая задница и консультация по своей системе?

(432) потому что продавец бизнеса спихнул его как в том анекдоте про белого слона и радуется. А Вася походу в теме, дождался завершения сделки и тоже сматывает удочки.

(436) ну я и говорю, променял эмоции на бабки. недоговороспособный унылый истеричка

(432) Потому что это будет очень нервная работа. Там же речь идет о срочной интеграции с новой системой.

(438) куда он его спихнул? ему предлагют бабки, можно еще что-нибудь выторговать.

(440) скорость зависит только от Васи, почему срочная?

(439) вырастешь - поймешь )

(439) эмоции важнее денег

(441) Ну потому что в ограниченные сроки надо сделать. Там вроде о 2-х месяцах шла речь.

(441) ты ветку выше читал? Объясняю кратко. Прежний владелец бизнеса за каким-то фигом решил это все дело продать. Все деньги от продажи получить. Но продавать лучше работающую бизнес-единицу, с всеми рабами. Кого продавать не нужно было - тех вывели из этой конторы не на финишной прямой, а чуточку ранее. Васю оставили прикрывать отступающих - так сказать, в авангарде.

Вася выждал время. И тоже написал заяву, в _заранее_ согласованный срок.

+ (444) Кроме этого Вася может что-то знать про дальнейшую судьбу этой конторы. Возможно есть какие-то обстоятельства в силу которых эта контора развалится через какое-то время и Вася понимает, что никаких денег он не получит, потому и уходит.

Василий Иванович, Петька и кровавый энтерпрайс (предприятие). Финал известен, давно.

(428) У тебя вообще, смотрю, любая работа = гроб

(445) Уже несколько раз упорно проталкивается эта позиция
Видимо, ТС где-то про нее явно сказал, но я не вижу
Не покажешь?

Вот кстати из (14):
"С Василием был предметный разговор.
Навыки его очень высоки, очень.
После слияния, он остается работать. Но он действительно саботирует процесс. Он как-то сжился с прежним руководством, хотя те ему не родственники. Считает, что во всем новая компания виновата."

То есть можно предположить, что компанию продали не просто так, если Вася считает, что виновата новая компания и не удивительно, что есть какой-то повод для недоверия.
При этом со слов ТС-а навыки у Василия очень высоки.

(450) Может речь про то, что новая компания виновата в том, что всей той безбедной житухе Васи за халявные 120 штук настал конец и снова надо работать, хоть и за 250 штук?

(451) его работа - это консультироать как оно сейчас есть - те не бей лежачего

(452) Спасибо, Кэп

(449) перечитывай (167) (171) (175)

Если для ТС это оказалось новостью, то для Васи все в плане :)

(451) Ну да, у Васи была спокойная сытая житуха, когда пришла какая-то новая компания и этой житухе настает конец.
При этом мы на самом деле не знаем, чем занимался Вася - плевал ли он в потолок целыми днями или делал какую-то полезную работу, которая приносила прибыль предприятию.

+ (455) А на счет 250 штук это еще вилами по воде. На самом деле не известно чем бы дело кончилось. Ну то есть нам не известно, а Вася может вполне отчетливо это видеть и потому выбрал для себя наиболее приемлемый вариант.

Руки прочь от Васи

(454) Понятно, фантазии на ровном месте
Заминировали компанию и продали, других вариантов нет, да

(458) Подброшу дровишек: вчера смотрел передачу, где одна компания продала другой элитную гостиницу. В качестве бесплатного довеска продавец накануне продажи заключил договор аренды с конторой торгующей гробами . Причем чтобы разорвать договор, необходимо выплатить огромную неустойку. Картина маслом - все фойе элитной гостиницы заставлено гробами и надпись аршиными буквами "В добрый путь" - название конторы гробовщиков.

(380) >> взять в долю

Незачем.

Предложат долю - или откажется, чтобы почувствовать себя важнее, или согласится, но завалит переход просто из принципа "у меня всё работало хорошо, а вы тут со своим овном рушите наш хрустальный мир".

Кто-нить может объяснить, почему нельзя оставить старую/отлаженную/работающую систему? И набрав новую команду, постепенно вникая в суть процессов, перенести в свою?

Или часть программного кода выполняется непосредственно в голове Васи...

(461) Голова дала команду - срочно перевести на новую систему

возможно я пропустил ответ, но если "новое руководство решило перевести всех на новую систему" - то зачем нужен Василий и старая система ?
В том смысле что пока старая система работает, сотрудники работают.
Можно внедрять новую систему.
И организация будет работать на новой системе.
Нет проблем ?

"Задача в том, чтобы бизнес процесс частично, и сами данные переложить в нашу систему. Кроме Василия полных знаний где, что и зачем нет. "

бизнес-процессы придется менять укладываясь в новую систему.

А данные - не настолько большая проблема. Например франчи которые провели несколько успешных переводов с одной системы в другую - могут справится с такой задачей.

(463) все правильно. Именно для этого в логике ТС сидит идея сохранить Васю на какое-то время. А затем поступит команда - уволить всех и набрать новых по дешевке, на отстроенный и отлаженный бизнес-процесс.

https://youtu.be/k1TJNPVqpEw?t=28s

(451) "..безбедной житухе Васи за халявные 120 штук настал конец.."
А откуда вообще информация о "халявных штуках"?
Только слова ТС, а откуда ТС "5 строчек кода за последний год".
А откуда ТС, не работавший в этой организации, может знать что реально делал Вася за последний год?

(459)  Известно,  что когда какой-нибудь старый
толстосум,  или  богатый  наследник-вертопрах,  или  акционерное   общество, которому  на роду  написано  вылететь в  трубу, - словом,  когда  кто-нибудь затевает возвести себе хоромы, ничего нет лучше, как воспрепятствовать такой затее, всякий  дурак  это  знает.  Приведенное соображение и лежит в  основе бельмового бизнеса. Как только дело у наших предполагаемых строителей примет достаточно  серьезный  оборот, вы  тихонько  покупаете  клочок земли на краю облюбованного ими участка, или же бок о бок с ним, или прямо напротив. Затем ждете,  пока  хоромы  не  будут уже наполовину возведены, а тогда  нанимаете архитектора  с  тонким  вкусом,  и  он  строит вам  у  них  под  самым носом живописную мазанку, или азиатско-голландскую пагоду, или свинарник,  или еще какое-нибудь   замысловатое  сооружение   в  эскимосском,   кикапуском   или готтентотском стиле. Ну и понятно, нам не по средствам снести  его за премию всего  из пятисот процентов от  наших первоначальных затрат на участок и  на штукатурку.  По  средствам нам это, я  спрашиваю? Пусть  мне  ответят другие дельцы. Самая мысль  эта абсурдна.(С)

Вообще, интересный случай: новый владелец повышает зарплату работникам. Обычно так: "Работаем по-новому, кто не согласен - пшел вон!".

impulse9 ты просто молодой ишшо, не в смысле возраста, а в смысле мироощущения.

(470) и слава Одину что я слишком молод
стареть и превращаться в Васю "баба яга против"? не, не про меня

Самомнение лечится только поиском новой работы. ИМХО у Васи шансы не велики. У меня у самого несколько нетленок, которые до сих пор работают. Прошлые заслуги и знание УТ10, УПП сейчас не в тренде таких "спецов" очень много.  Вообще у меня сложилось впечатление, что в мире ИТ все может закончится в один день. Кто нибудь знал эвотор еще 1.5 года назад? А потом бац и он в один день лидер мелкой розницы. Такое может и в среднем бизнесе произойти и в крупном.

А дела у Васи прям совсем плохо. Когда то переводил производство с западной ДОСовской системы написанной на Си на 1С. Ребята, которые занимались поддержкой этой системы тоже думали, что они не заменимые. Ходили с поднятым носом, а через год были полным составам посланы. Причем я с ними почти не взаимодействовал. Выгрузку номенклатуры только дали в тексте. С 1С на 1С вообще проблем не должно быть никаких.

(0) Бабу Васе надо и будет у вас все хорошо...

(474) баба сбежала

(475) Так новую надо, тоскует Вася, забыться надо ему.

(476) ды тут уже до анекдотов дело дошло
-*-
- И все-таки я не верю, что после кастрации наш кот теперь долго проживет
- это еще почему?
- А зачем ему?!

У Васи какой ник?

Жил был Вася-программист, жил и не тужил много лет, но тут приходит молодец (0) и начинает вертеть им и раздавать указания как и что ему делать...

перефразирую: был Вася вторым лицом в конторе, потом влезли разные прокладки и стал он 20м

Была в чем то схожая ситуация. Работал на одну довольно лохматую контору, платили там не много , а мозг выносили здорово. Место было не основным , но деньги не лишними. Спустя некоторое время , мне это попросту надоело и я просто пошел и написал заявление , честно сказав что пожалуй мне денег и так достаточно , а времени свободного нет совсем.

Я помню это ощущение , когда тебе уже не нужно ничего - лишь бы от тебя попросту отстали и дали жить спокойно.
Вася жил себе вполне спокойно , творил свою систему. В один момент ее решили похерить и нормальной жизни главного героя пришел конец. Он прекрасно посчитал , что ему будет стоить эта работа и очевидно у него был запасной вариант или он вполне уверен в своих силах. На что то договариваться - ему попросту не нужно , у него скорей всего все и так есть из того , что ему нужно для жизни.

Когда Вася всё передаст и расскажет, в дело вступит жаба по имени "зачем платить, если можно не платить?!".
И выкинут Васю. И он это знает.

(482) ибо вася умен

Еще есть очень не выгодная категория населения особенно среднего возраста , у кого нет кредитов и ипотеки давно выплачены. С этой категорией иногда довольно сложно договориться на невыгодных для них условиях.

(484) И эта категория указом о пенсионном возрасте скоро (лет через 5) сильно увеличится

(484) Чертовски верно подмечено!

Почему бы не предложить Василию возгласить направление 1с, дать ему хорошую должность начальника. И перенести имеющуюся вашу систему в его программу? Сделать его независимым архитектором, иными словами.

(487) Это ты сейчас кому предложил?

(484) " нет кредитов " - эта категория называется "человек разумный".

(205) "Отступные" подпишут как выплачиваемые пустым ООО ("Управляющая компания", уставный фонд — 10 ящиков бумаги). Один раз выплатят, и сразу это ООО обанкротят. И взятки гладки!

(280) Имхается, что Васе некоторое время тому назад владелец бизнеса за исключительные Васины заслуги в деле автоматизации работы — обещал включить его в состав директората/совладельцем сделать/часть чистой прибыли выдавать/акции подарить и т. п.

Но потом хозяин бизнеса переиграл и решил продать контору.
А Вася в курсе своей важности для именно этого бизнеса.

(491) могли вообще ничего не обещать. Зачем?
Бизнес продали, а Васю просто попросили с увольнением не спешить какое-то время.

зы. Я почему так уверен в своих утверждениях? Мне просто посчастливилось поработать несколько раз подряд именно в таких конторах, которые затем продавались новым собственникам со всеми, как говорится, потрохами.
Всякий раз, даже если сотрудники не уходили после перепродажи сами, все купленное обязательно подвергалось реорганизациям, после которых расходы на оплату труда становились равными "рыночным", мягко говоря.

(380) Ага, морковкой помашут перед носом. Даже 1 (Один) раз что-то заплатят ему.
Дождутся, пока Василий всё расскажет и станет не нужен.
И контора перерегистрируется с иными соучредителями.

(488)Как кому? автору. который жалуется на Васю. Вася считает себя Гением. Скорее всего он даже более компетентный, чем новое начальство. Так пусть его сделают начальником.

Удивительно, но это тот редчайший случай, когда я согласен с Пашо.

(438) ...А удочки он начал сматывать ещё при первых разговорах о возможной продаже конторы.
Приготовился заранее, вот и заявление на увольнение написал уже. Запасной аэродром давно есть.

(494) Зачем его делать начальником? Чтоб затем в процессе увольнения наступить на судебные разбирательства?
Его один хрен будут увольнять.

Ну и Вася себя может Гением и не считать - он же без справки от психиатра.

Если Вася за год всего 5 строк кода написал, значит система ему уже надоела и он не хотел заниматься её развитием. Работал потому что было комфортно - всё знал, люди уважали.

Когда ситуация на фирме изменилась - работать на текущем месте смысла не осталось. Но на удалённое консультирование за какую-то денежку он может и согласится.

(0) Вася на Камчатке или в Калиниграде?

(0) У Василия другие планы на будущее. Видимо, давно хотел попробовать себя в другой области и тут появился дополнительный стимул.
Предположу, что у вашей фирмы дурная репутация на рынке и куча негативных отзывов.

(473)
Незаменимых нет. (с).

Но неповторимые - вполне себе встречаются.
Неповторимость Васи заключается в том, что заменить его и его программу в разумные сроки и удержать при этом бизнес на плаву в высококонкурентной среде - де-факто невозможно. Сколько бы тут не приводили примеров о замене незаменимых - в данной конкретной ситуации - это значения не имеет.

З.Ы. Если человек отказался от денег - это значит, что уровень предполагаемого геммороя превышает разумные пределы, либо задача которую ему хотят поставить за предлагаемые деньги - не имеет с его точки зрения - вообще решения. Так, кстати тоже бывает.

(487) Что то мне подсказывает что это место уже занято автором темы и предложить это Васе можно только уволив ныне сидящего на это месте автора ...
Так что не вариант

(497)Как зачем? для того, чтобы он еще что-нибудь скреатировал крутое в плане документооборота для фирмы.

(502) а нужно ли это васе? быть нач ит холдинга?
Это же нервотрепка - мама не горюй

(504) Это в первую очередь автору не нужно.
Согласится Вася или нет вопрос второй

(0)стесняюсь спросить, а почему процессы то остановятся ?

если Вася не хочет с вами работать даете ему 2-3 оклада и просите передать дела новому сотруднику.
если Вася просто не хочет с вами работать пусть уходит просто так.

если система без Васи не работает, это плохо.
а если его кондратий хватит,не дай бог, как быть ?

(506) Васе не надо 2-3 оклада если ты не понял, ему плевать на это и передавать он никому ничего не хочет.

иначе бы этой ветки небыло

(507)если принять все, что про Васю написано, за чистую монету, то это невменько какое-то :) и от него надо быстро избавляться.

А он же может и навредить.
Где нибудь строку сотрет и будет программа косячить. А никто не поймет

Поди Вася продолжал бы работать и на прежнем окладе по прежней программе. Но ему резко понизили статус и добавили второй фронт работ, да еще и с ограниченными сроками и с перспективой увольнения. То есть не просто существенное, а катастрофическое ухудшение условий.

(511) мир меняется, ничего вечного нет.

(510) а вчерашний бэкап на что ?

(509) Ты не знаешь Васиных целей, а так категорично судишь
Вполне возможно что его поступки очень даже логичны и ведут к намеченному им результату

(513) Причем тут бэкап? Проблема может проявляться периодически долгое время, может быть замечена только после закрытия периода и т.д. Какой нафиг бэкап?

(501) О, вы вроде Васин земляк. Пошли бы работать вместо Васи? Гипотетически. Я хз, как в ваших краях с зп отстатыщ (про уровень цен в курсе).

ОФФ: Вот это Вася.
ТС почти не появляется, а уже за 500 перевалили.

незаменимых нет. в одной конторе уволили всех 3-х программистов. Когда я приходил  работало еще двое. Я остался один. База УПП работала круглосуточно и в 2-х регионах и еще было несколько баз 1С. + делали внедрение УПП в еще одном регионе. работал год один за 1.5 ставки. потом помошника взяли.

Вася наверно пошел ва-банк т.к. без него все посыпится , то он хочет на  твое место где явно больше 250к которое ему если и заплатят то максимум на 2 мес.

(517) Думаю ТС уже не появится, ибо уже было высказано много мнений и ТС сделал из них свои выводы и принял для себя какое-то решение. Боюсь мы так и не узнаем Васину судьбу, а было бы интересно...

Вообще, ТС должен был уже как год Аксаптой заниматься. И не понятно зачем Василию идти в компанию где правит другая система, а его систему грохнут ..

(0) если не секрет , что за отрасль такая, что при отлаженной системе и обученном персонале отсутствие программиста сразу повлечет потерю доходов ?

Я бы переименовал ветку "Невменяемый ТС", ты нам все наработки перенеси за 3 копейки, мы милиионы\миллиарды не потеряем, а потом тебя уволим.

(523) не не 3 копейки, а х2 прежней ЗП. Скорее всего "Васе" обидно убивать собственную систему, которую он строил много лет.

(516) Не знаю насчет работать вместо. Но учитывая дефицит 1С ников в наших краях вполне бы мог его резюме рассмотреть.

З,Ы. Я ничего не понимаю - че все до Васи докопались - нас че таких двое - которые не берутся за невыполнимую работу ни за какие деньги?

(524) Только 2 месяца х 250тыс. Дальше - досвидания, притом эти месяцы будешь вкалывать как Папа Карло.

(526) почему только на 2 месяца ? это ему озвучивали ?

(526) Не только. Если что-то поломается (не по вине получателя полумиллиона рублей) — будут годами таскать его по поводу и без. Обоснование? — легко: "Ты такие деньжищщи получил, а оно поломалось! само!".

(527) А на бОльший срок такие жуткие деньги платить они удавятся.

(528) если ты уже уволился - то какая разница?

(527) Да кто после интеграции за 250 вряд ли будут держать, хотя обещают.

Подытожим:
> навыки Василия очень высоки, очень;

Если Василий увольняется:
> будут убытки;
> будет потеряна доля рынка в РФ, это колоссальные убытки;
> автор теряет репутацию, увольнение;
> простой даже на 10 минут в рабочее время недопустим;

Работа и поддержка 24х7 стоит сильно дороже 250 тыс.

Есть система написанная Васей. Которая устраивала прошлое руководство и функционирует. Есть Вася или нет. За ее поддержку и мелкие доработки Вася получал 120 имея куча свободного времени в которое мог шабашить еще столько же если не больше.
Есть система написанная неизвестно кем в новом холдинге.
Под которую нужно натянуть существующие устоявшиеся бизнес-процессы и которую нужно еще как то доработать. Причем новый собственник как, я понимаю хочет это на вчера.
И за этот весь гемор Васе предлагают те же деньги только в белую + навешивая кучу работы не программиста.
И кто тут неадекватен?

(532) Со слов автора:
"Программисты которые были, контакты есть. Уехали из РФ, посмеялись над моим предложением вспомнить и поддерживать."

Если уже несколько человек отказываются от денег, значит проблема в авторе темы/ситуации в целом.

Причем под существующую систему написана программа обучения юзеров, произведено их обучение. Есть программа обучения работе с новой системой и методички по обучению. Составлен график обучения персонала и оно начато? Поменять программу дело 2 недель. Перестроить бизнес процессы и обучить людей  занимает в десятки раз больше времени.

(532) Так налицо непобедимые разночтения, противоречия в организации бизнес-процессов? Между реализованными в той программе, которой пользуется холдинг-покупатель, и Васиной?

"В одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань".

Нужно было платить Василию х*4. Потому что изначально он получал низкую з/п и х*2 это была лишь среднерыночная цена на тот момент. Так что скупой платит дважды. Не захотели ценить человека, вот он и понял, что с вами дела лучше не иметь и пошёл в оппозицию. Уважаю человека!

Видео с Васей
https://www.youtube.com/watch?v=QYv_oQ1JTn0

Получается, что Васю попытались нанять на разовый проект (объединение Васиной программы в купленной фирме с программным комплексом холдинга-покупателя)?
И за всё про всё за две большие зарплаты? И после выплаты полумиллиона рублей выкинуть его на мороз?
Интересно, а какие цены рыночные за интеграцию такого рода? Там по 6 нулей или уже по 7?

(538) почему за 2? почему на мороз?
про рыночную цену надо было торговаться, но так как Васе (537), то это уже неважно

(538) Какие у нас рыночные цены на невыполнимую работу?

Собственно пикантность ситуации в том что ни 9, ни 99 женщин, ни за миллион, ни за 100500 миллионов - ребенка через месяц не родят.

Судя по ситуации, если Вася откажется, то автор ТС получит вплоть до увольнения. Если Вася согласится, то Вася будет ответственен и будет крайним. Получать будет за все и вплоть до увольнения.

Хочет ли Вася за вдвое большие деньги становится слугой? Похоже что нет.
Понимая различие программ и что с мылом быстро и легко не впихнешь - получать он будет, но оно ему не хочется.

Ну и тема интересно звучит:
"Невменяемый программист или Незаменимый Вася"

Почему он невменяемый? Потому что отказывается от двойного оклада?

(542) В стартовой версии название темы было из первых двух слов и висело в разделе Работа.
После того, как тему прокачал прошумел Рома - она была прикрыта, затем при вновь открытии у нее наименование изменилось.

Задела тема за живое практически всех :-)

(538) Ценник (если будут соблюдены весьма сжатые сроки и будет ещё грамотная поддержка после интеграции) - от 14 000 000 млн.

(542) субъективное мнение автора, тк от Васи зависит его карьера.

(542) Оклад разовый. После чего Васю выгоняют с позором ибо руководство не понимает, какие бизнес-функции выполняет Василий.

(542) я бы этой теме дал название
"Казнить нельзя помиловать ИЛИ НезаменимыйВася"

(544) 14 триллионов. фигасе!!!!
откуда такие суммы?

Во вторник должна была проясниться судьба Васи, но мы видимо о ней уже не узнаем.

Мда, как же сильна жажда халявы у народа :))

А где сам Вася, собственно?

(551) А почему он должен быть здесь?

(552) Не должен. Но интересуюсь.

(553) Странно

ТС, ау!
Что там у вас происходит, у меня тут друг интересуется?)))

Васю верните....эхх...

Вася теперь мем однако. В след раз спросят кем "Кем работаешь?", сразу можно гордо сказать - "Я Вася!". И всем понятно что ты крут и незаменим!:-)

А давайте вспомним, раз тема дожила до пятницы - все мемы.
Вот я помню "программист-бетонщик"
Теперь - "программист-Вася"

У кого еще какие варианты есть?

(555) друга Васей зовут ?))

Я всегда говорю, что уеду в Воронеж УПП внедрять, там 20 тыс платят и разрешают в обед бетон месить.

(558) что за "программист-бетонщик" ?)

(558) вспоминаю какие то адские разборки с "пожарником" из за дамы

(561) OFF: Тема дня! Программист-бетонщик. Воронеж. УПП. 17,5 тыр в месяц. Крупная компания.

(0)Зачем в 50+ лет человеку, у которого все есть по его меркам, в том числе и норм ЗП, деньги? Ему нужна радость!

и продолжение тоже тогда нужно добавить
Программист-бетонщик. Часть II. Мастер-бетонщик

(0)Если не берет деньгами дайте то, от чего не отказаться. Позвони домой жене, скажи что Васе на работе положен круиз с женой в Египет на 10 дней за счет... Или его престарелой маме безусловный призовой билет куда-то... Что все именное, если не поедут пропадет. Хотя можно взять и деньгами. На их усмотрение.
Ну и повышение зп Васе как отличнику производства. Женщин подключай.

(0) ели хвост виляет собакой , то это попа , причем полная. Пошлите Васю накуй, в возрасте 50+ не так легко устроиться на хорошую работу и чем больше вы на цырлах бегаете , тем больше он будет издеваться над вами. А сейчас вы просто время теряете .

(564) а это идея, оставить Васе 120, но к нему в отдел взять развратную девчулю на 100к, которая бы его разводила на остаться и поработать

(0) Всю ветку не читал уж очень много всего. Могу составить его профиль и на основании этого профиля будет понятно почему Вася так себя ведет, что надо сделать, что бы Вася стал лояльный.

(569) Составляй, почитаем

(570) Для этого мне нужна хотя бы ссылка на профиль в соц сетях, но лучше минут 10-20 пообщаться в живую

(571) у Васи уже прошла первая неделя из оговоренного срока отработки перед увольнением по собственному.

(572) Значит у ТС осталось две недели, что бы дать мне возможность помочь ему.

(565) Ну это было давно, теперь я смотрю этот завод ЖБК вполне стал Айтишным и фэйсбук у них и сайт современный. Интресно как там с программистом-бетонщиком обстоит...

А яЯна то красивая блондиночка до сих пор там в кадрах работает ))

(573) Ни Васи, ни ТС на Мисте не видно... Всё ли с ними в порядке?

(576) да фиг с ним с Васей, че с программистом-бетонщиком??!

(576) Ну ТС то наверное появится, моё дело предложить... да скилы свои попиарить, это днём я 1Сник, а ночью превращаюсь в специалиста профайлера :D
(577) Той ветке уже 6 лет, мхом покрылась

(577) то была странная вакансия в Воронеже на ЖБИ прога

(579) А не в этой-же вакансии искали программиста-бетонщика потому, что предыдущий умер?

(580) не какого то многостаночника и прога и админа и атс конфигуратора. Кто-то ляпнул еще и в перерывах бетонщика. так и пошло

(581) общественность особо взбесила фраза Яны что прог типа чуть ли не паразит-нахлебник, а вот бетонщик это сила, он продукцию дает

И народ пошел глумиться

(582) Вон бетонщик Вася ого-го как фигачит, бетономешалку крутит аж треск стоит. А этот красноглазый в монитор зенки таращит, все кофе выпил и в наушниках сидит, слушает свое - бум-бум-бум.

https://www.youtube.com/watch?v=ICDrEPFuRFw

(563) Кстати попытался на сайт ТС этой темы зайти.
http://www.betonconstruct.ru/
Не работает. Видать таки нашли кого-то на заявленную зп))

Автор совсем пропал? Помощь не нужна уже?

(0) Так или иначе, нужно налаживать обмен данными и слияние справочников.

Можно даже ту базу не трогать, а предусмотреть лишь необходимые префиксы номеров документов и справочников для обмена.

Далее необходимо сопоставить, какие документы куда надо обменивать.

После этого этапа станет ясна возможность/целесообразность слияния  метаданных, там может просто префиксы поставить на все метаданные и объявить это подсистемой.

То есть, вы можете не пугать сразу, чтобы не было саботажа, а поставить лишь необходимые задачи, для обмена, которые придется делать в любом случае.

- Такой ужасный программист работал у нас. Сначала вроде всё нормально было, а как уволился и наняли замену, так выяснилось, что он там всё так запутанно наделал, что одному не распутать, пришлось ещё двух нанимать. Но до сих пор то одно не работает, то другое... Не повезло нам с тем программистом!(С)

(588) Без ревизии кода хапнешь горюшка

(588) Такие ужасные программисты в 1С работали.
Сначала вроде всё нормально было, а потом флажок понадобилось на форму добавить так выяснилось, что они там всё так запутанно наделали, что одному не распутать, пришлось ещё двух нанимать. Но до сих пор то одно не работает, то другое... Не повезло нам с теми программистами!

(588) Не повезло вам с новыми тремя программистами. Придется им платить то, что недоплатили васе, бизнесмены хреновы.

Вангую новый мем Мисты: "Если не хочешь стать мастером-бетонщиком, будь как Вася!".

Тут меня на днях пригласили в  Алмаз Антей (да да тот самый алмаз , который пресловутые СС 700 и СС 1500 если, конечно верить клоуну , разрабатывает) зам начальника управления, я сначала было нарыхнулся, а потом задумался: повесят сейчас на меня все свои кражи и недочеты и пойду я в тюрьму - опять жеж подумал неужто у них своих кандидатов то нету? И полез читать отзывы - мама не горюй - вместо того чтоб слушать новости по ящику проще отзывы об работе в таких конторах почитать - вся картина - маслом...

(592) "лучше быть бетонщиком, чем наполнителем бетона"©

(593) Да ладно, ты же 1Сник, что ещё хуже то с тобою может приключиться?

(595) Всего 140 т.р белыми - раз (правда обещали премии);
режимное предприятие - два, значит прощай мой ежегодный отдых на Кипре у себя в аппартаментах, которые я прикупил два года назад за смешные 25 000 евро - три, ну и боюсь быть крайним - так как судя по отзывам там работают дамы и пенсионеры - болото одним словом. Ну и наверняка командировки.

(596) Да Вы зажрались, дорогуша :D

(596)
>>судя по отзывам там работают дамы и пенсионеры - болото одним словом

Простите, зашел в ваш профиль... Я думал, 2/3 на этом форуме в вашем возрасте с большим удовольствием бы пошли в такое болото. Теплое место, соцпакет, что еще нужно?

(598) Пардон, если что. Тут на форуме периодически возникают темы. Народу реально страшно за свою занятость. Я вот не уверен, что меня возьмут в Алмаз-Антей лет через 20.