Имя: Пароль:
   
LIFE
 
OFF: Россиянам пообещали резкий рост цен на бензин (но это не точно)
Ø (длинная ветка 18.10.2018 15:41)
0 Зуекщмшср
 
17.10.18
05:09
Бензиновый апокалипсис: россиянам пообещали резкий рост цен на бензин.
https://news.ngs.ru/articles/65507441

Повышение акциза на топливо после Нового года в 1,5 раза повлечёт резкий скачок цен на бензин — к такому выводу пришла Счётная палата в заключении на проект бюджета на 2019–2021 годы. По подсчётам нефтетрейдеров, рост акциза и ставки НДС может привести к повышению стоимости литра бензина на 4,4 рубля сразу после Нового года.

Как-то так... Кто что думает по этому поводу?
2 el-gamberro
 
17.10.18
05:37
Я думаю бензин должен стоить 60-70 рублей. Страдать должны любители разных джыпав.
3 el-gamberro
 
17.10.18
05:38
На самом деле от удерживания низкой цены проигрывают бедные, выигрывать богатые на тех самых джыпах.
4 vcv
 
17.10.18
05:51
(3) Вы таки объясните, как я проигрываю от того, что сейчас бензин стоит 40 рублей, а не 60-70. И еще сильнее проигрывал, когда он стоил 25.
5 Лодырь
 
17.10.18
05:52
(2) Вариант, что никто не должен страдать, не рассматривается?
6 YUN1
 
17.10.18
05:54
Ждите, скоро появятся эксперты, и объяснят, что
1. Виноват Трамп
2. Что это для вашего же блага
7 YUN1
 
17.10.18
05:57
(5) Жизнь-боль... Особенно в России :)
8 el-gamberro
 
17.10.18
05:59
Статейка старая, но экономически очень верная
https://www.kommersant.ru/doc/2185256

Когда народ требует дешевого бензина, он требует, чтобы его сделали беднее. А когда начинает платить за него реальную цену — общество становится богаче. Минфин это понимает, но поднять цену бензина до экономически оправданных 65-70 руб. за литр боится.

Тем самым консервируется старая проблема: бензин в России не дорог, а ужасающе дешев. И эта дешевизна по сложившейся с советских времен традиции оплачивается всеми: и теми, кто заполняет баки своих внедорожников или суперкаров, и теми, кто ездит на электричках. Надо сделать так, чтобы бензин стоил столько, сколько он стоит реально, без занижающих цену субсидий.

Впрочем, этот расчет субсидии не вполне окончательный. По мнению экономистов МВФ, в косвенные субсидии также входит неполное налогообложение энергии в сравнении с другими товарами. А также неполный учет негативных экстерналий — загрязнения атмосферы, стимуляции использования частного автотранспорта вместо общественного, дестимулирования энергосбережения и т. д.
9 el-gamberro
 
17.10.18
06:00
Во-первых, энергетические субсидии не обеспечивают по-настоящему адресной поддержки малоимущих. Наоборот, поскольку богатые потребляют значительно больше, чем бедные, субсидии идут прежде всего им, людям состоятельным. Владелец Bugatti с объемом двигателя 8 л получает большую долю субсидии на бензин, чем владелец малолитражки, а живущая в деревне старушка вообще ничего от этого не получает. А ведь это часть природной ренты, общей для всех граждан. Всего, по подсчетам МВФ, в странах с формирующимся рынком (emerging markets) и в странах с низкими доходами 43% энергетических субсидий получают 20% наиболее богатого населения (доля богатых в получении бензиновых субсидий еще выше, см. график).

Во-вторых, энергетические субсидии весьма дороги и вытесняют другие, более целесообразные, государственные расходы (на медицину, образование, инфраструктуру).
10 YUN1
 
17.10.18
06:02
(8) О, а вот и "эксперты".
11 el-gamberro
 
17.10.18
06:09
В Москве всем вообще по барабану на бензин, потому что все уже на метро катаются.
12 Зуекщмшср
 
17.10.18
06:13
(11) А то, что вслед за бензином подорожает все вокруг, что доставляется на этом самом бензине, вы не разумеете?
13 ЛЮС
 
17.10.18
06:16
(11) В нашей великой и необъятной стране целых 7 городов, где есть метро. Причем там еще и уровень жизни в целом повыше.
14 Случайный прохожий
 
17.10.18
06:16
(11) Значит в Москве проблема с пробками уже решена? :)
15 Пробел
 
17.10.18
06:25
Давайте попытаемся найти хорошие стороны :)
Например, чем больше таких решений примет наше правительство, тем меньше этому правительству жить останется :)
16 el-gamberro
 
17.10.18
06:26
(12) Расходы на логистику обычно около 7% в цене товара в рознице. Допустим из них половина это бензин.
При росте цен бензина на 10%, в цене это будет рост на 0,35%
17 el-gamberro
 
17.10.18
06:28
Но вообще ЦБ уже заявлял что ожидает высокой инфляции в 19 годы из совокупности факторов. И рост цен на бензин тоже окажет влияние.
18 YUN1
 
17.10.18
06:29
(15) Размечтался... Чудес не бывает.
19 YUN1
 
17.10.18
06:30
(11) О, а так надо поднять цены на бензин в 2 раза для москвы, а в провинции оставить как есть.
20 Зуекщмшср
 
17.10.18
06:31
(16) Эта занимательная математика работает, к сожалению, только в вашем вымышленном розовом мире с единорогами )
21 Wik2011
 
17.10.18
06:40
(15) Это не так. В 30-е годы люди от голода, вызванного насильственным отъемом имущества государством, жрали человечину и ничего - никаких правительственных кризисов.
Устанавливают и меняют правительство - организованные сообщества, а не толпа. А организованные сообщества хорошо живут при любых ценах и инициативах правительства, просто потому что они организованные.
22 DrZombi
 
17.10.18
06:44
(0) Я думаю, пора ректальный паяльник вставлять нефтяным топом... они будут цену подымать до бесконечности...
И они не остановятся... судя по тенденции, народец на верхах берегов не видит, и не понимает, что подымая цены, прибыли не будет, т.к. они подымут, то все подымут :)
23 DrZombi
 
17.10.18
06:47
(8) Дешов по сравнению с чем?
ЗП тоже сравнивал? И прожиточный минимум?

Или вы из тех, кто трезвонит, что в США захудалый работник McDonald's получает 400 000 в месяц, и надо к это стремится :)
24 Sammo
 
17.10.18
06:49
(20) Когда вводили Платон тоже было много криков про повышение стоимости товаров. Имхо - влияние Платона прошло незаметно (по сравнению с другими причинами)
25 el-gamberro
 
17.10.18
06:55
(21) Когда Сталин умер народ бухал от горя. А умные люди пили от радости.
26 spectre1978
 
17.10.18
06:58
(16) это неверная информация. Мало того что нужно привезти сам товар, логистика ещё сидит во всех его компонентах. Например, хлеб из муки. Муку делают на мукомольном заводе и тоже везут. А на завод везут зерно, которое надо ещё вырастить и собрать, а комбайнам нужна солярка. Очень много причем... Каждый участник цепочки начинает платить больше, а поскольку деньги сами по себе небесплатны, всюду закладывается процент за их использование. И в итоге цена поднимается очень заметно.
27 Пробел
 
17.10.18
07:07
(18) Вода камень точит.

Очень многие, и я в том числе, конкретно злы на наших депутатов за повышение пенсионного возраста. Это, конечно спадет к первому января, но совсем не забудется. Повышение цен на бензин даст накопительный эффект ненависти, рейтинги едросов и путина продолжат падать, за этим последует еще ряд неудачных решений, что в свою очередь опять увеличит накопительный эффект...

В общем, в текущей ситуации песец может придти неожиданно быстро, весело и с размахом.
28 spectre1978
 
17.10.18
07:14
(24) у кого как. В компании, где я работал, все заметили. Распродали большегрузы, перешли на ТК и подняли отпускные цены, особенно для сетей.
29 Aleksey
 
17.10.18
07:18
(8) " до экономически оправданных " - можно методику расчета?. Ну там добыча нефти и ввоз на оленях делает цену бензина 70 рублей за литр. Но правительство понимая всю социальною значимлость дотирует АЗС и удерживает цену в районе 50 рублей. Или что есть экономически оправданная цена?
30 trdm
 
17.10.18
07:19
Бензиновые монополисты решили хапнуть еще больше бабла.
31 Aleksey
 
17.10.18
07:21
(26) даже рабочие на завод тоже не по воздуху доставляют, а вполне себе с помощью все того же бензина
32 trdm
 
17.10.18
07:22
(29) > Но правительство понимая всю социальною значимлость дотирует АЗС

Это свистеж. Незачем дотировать АЗС, т.к. у них все нормально с оборотами и с прибылью.
33 Aleksey
 
17.10.18
07:24
(32) это всего лишь мои "фантазии на тему".
34 trdm
 
17.10.18
07:26
(33) https://tass.ru/ekonomika/5242344
Чистая прибыль "Лукойла" по МСФО в I квартале выросла в 1,8 раза.

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Чистая прибыль "Лукойла", относящаяся к акционерам компании, по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) выросла в январе - марте по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 75% и составила 109,1 млрд рублей, следует из отчета компании.
===========================================================
Т.е. компании у которой чистая прибыль исчисляется в миллиардах надо дотировать одно из подразделений?
35 Aleksey
 
17.10.18
07:27
(34) Товаришь, проснись. Не накручивай с утра, все хорошо. Прими таблетку и иди с миром
36 trdm
 
17.10.18
07:27
мне тут еще зомбарей кремлевских мозгопромытых не хватает.
(33) изыйди, и не вешай лапшу.
37 Aleksey
 
17.10.18
07:28
(36) Ты о чем? Ты хоть почитай о чём я вещаю
38 Aleksey
 
17.10.18
07:30
Еще раз я попросил методику расчета "справедливо цены"
В качестве сарказма я предложил историю что себестоимость бензина = 80 рублей, но на АЗС его цена ниже 50, потому что дотации со стороны государства.
Это шутка, ненадо тут ссылок на прибыль АЗС
39 zak555
 
17.10.18
07:30
(8) ну и хрень
40 mishaPH
 
модератор
17.10.18
07:31
прекрасно. если бенз будет по 60 то авто которые мне нравятся еще сильнее подешевеют. А то присмотрел тут джипчик
41 zak555
 
17.10.18
07:31
(34) надо не ЧП смотреть, а валовый доход
42 Пузан
 
17.10.18
07:31
(8) Какие нафиг субсидии. Цена на бензин последнее время растет исключительно за счет повышения акциза на него. Акциз кто увеличивает?
43 Пузан
 
17.10.18
07:33
(22) Так это нефтяные топы акциз увеличивают? Надо же.
44 trdm
 
17.10.18
07:33
(8) > Когда народ требует дешевого бензина, он требует, чтобы его сделали беднее.

комерсант как был кремлевским сми так и остался.
Бензин как  статья расходов есть в каждом предприятии.
у колхозников эта статья расходов совсем не маленькая.
Цены на продукты вырастут.
Хлеб скакнул за 3 месяца от 24 рублей за батон к 30 рублям. Полагаю не предел.
45 trdm
 
17.10.18
07:34
+(44) само собой чем дороже бензин, тем выше цена на продукты, чем выше цена на продукты, тем беднее население.
46 trdm
 
17.10.18
07:34
(42) акциз немного снизили недавно. цена бензина не изменилась.
47 el-gamberro
 
17.10.18
07:37
(44) Вы статью полностью прочитали, включили логику.
А логика есть в идеальном налогообложении. Добавлю конечно, что идеальное налогообложение предполагает полное отсутсвие коррупции (потому что вместо дачи взятки чиновнику, уже есть справедливый налог для работы государства и есс-но есть законы которые убрали коррупционную возможность и четко исполняются)
48 Пузан
 
17.10.18
07:37
(46) У нас изменилась. Сначала выросла потом снизилась. 95-ый стоил 44+, щас в среднем 43.20.
49 zak555
 
17.10.18
07:40
(47) о какой коррупции идёт речь?
50 Пузан
 
17.10.18
07:40
(47) Это все хорошо, когда за ростом цен растет и зарплата, больший оборот денег, выше налоги. А когда цены растут, а зарплата нет, то население начинает просто меньше покупать. В итоге цены выше, оборот денег остается тот же, а рядовые граждане начинают себя ограничивать, что при водит к их недовольству.
51 Aleksey
 
17.10.18
07:41
53 Aleksey
 
17.10.18
07:42
(50) и нетолько. Меньше покупают, значит производитель вынужден снижать производство. Снижение производство - выше затраты (ведь постоянные расходы никуда не делись), а значит нужно сокращать народ
54 zak555
 
17.10.18
07:43
Никто формулу расчёта цены на топливо так и не привёл

А там у акцизов есть зачёт
55 Aleksey
 
17.10.18
07:45
(54) ну вот тебе формула
Стоимость литра = СДр + ЗТ + ЗП + НДС + ПрН + А + НДПИ + РР + СПр + ПрАЗС.

Стоимость 1 литра бензина как единицы продукции складывается из расходов на указанные ниже действия:
добыть (СДр);
транспортировать (ЗТ);
переработать (ЗП);
включить НДС (упрощенную систему налогообложения нельзя применять, т. к. товар является подакцизным и к ретейлу не относится (ст. 346.27 НК));
другие налоги (налог на прибыль) (ПрН);
включить акциз (А);
включить налог на доход от полезных ископаемых (НДПИ);
расходы на ретейл (РР);
совместная прибыль производителя и переработчика (СПр);
прибыль автозаправочной станции (ПрАЗС).
56 Пузан
 
17.10.18
07:46
(51) Ну это в каждом регионе по своему. У нас вон в соседнем Алтайском крае бензин в среднем на 1р дешевле, на заправках той же сети.
57 Пузан
 
17.10.18
07:47
(55) Еще бы это все в долях... :)
58 Aleksey
 
17.10.18
07:48
(54) у НДС тоже есть зачет, вот только конечный покупатель все равно платит всю стоимость без возможности возместить расходы на НДС и акцизы
59 zak555
 
17.10.18
07:48
(55) Стоит отметить, что для того чтобы не допустить двойного налогообложения (при покупке сырья и реализации готовой топливной продукции), производители уменьшают размер акциза на соответствующую разницу.
60 Aleksey
 
17.10.18
07:49
(59) еще раз эьто не для конечного покупателя. Он платит всю сумму без уменьшения
61 Пробел
 
17.10.18
07:57
62 Aleksey
 
17.10.18
07:58
(54)
10% + 1,2% + 6% + 15,3% + 4,8% + 12% + 16,9% + 11%

СДр - себестоимость разведки и добычи сейчас всего около 9,5 – 10 % от стоимости литра топлива.
ЗТ - 1,2% от стоимости литра бензина.
ЗП -  НПЗ закладывают в бензин 6 % от стоимости литра.
РР - Расходы на розницу - 11% от конечной себестоимости бензина.

Налоги на бензин - 49%
НДС - налог на добавочную стоимость – 15,3%
ПрН - Налог на прибыль – (от стоимости бензина) – 4,8%
А - Акциз – 12%
НДПИ – налог на добычу полезных ископаемых – 16,9%

Ну или как то так
(с)тырено отсюда http://avto-blogger.ru/toplivo/sebestoimost-benzina-razberem-na-primere-1-litra-v-rossii-i-ssha.html
63 Aleksey
 
17.10.18
07:59
(61) ну график показывает что все хорошо и обратно отскочило. Неужели акциз вернули, и поэтому цена выросла?
64 Xapac
 
17.10.18
08:05
(62)еще бы график изменения этих показателей. и зависимости цены хлеба от них..
65 Cyberhawk
 
17.10.18
08:06
Скорей бы по 100 рубликов уже за литр бенза
66 APXi
 
17.10.18
08:08
(8) Не общество становится богаче, а те кто делает бензин и добывает нефть становятся богаче. Общество становится беднее.
67 trdm
 
17.10.18
08:09
(38) > Еще раз я попросил методику расчета "справедливо цены"

При капитализме нет "справедливой цены", она была в СССР.
Сейчас пиратская экономика, урвал-твое.
68 trdm
 
17.10.18
08:10
(66) во-во. количество денег ограниченно. если какая-то сосунковая компания увеличивает прибыль и выкачивает деньги, у других их становится меньше.
69 Cyberhawk
 
17.10.18
08:11
(68) Это если система замкнутая. Т.е. все деньги в мире. А локально может наблюдаться перераспределение в т.ч. обоюдовыгодное для всех участников локальной (незамкнутой) системы.
70 0xFFFFFF
 
17.10.18
08:15
(8) какой то конченный бред.
Типа сделайте бенз по 1000 за литр и общество станет богаче... Ыксперты!
71 Aleksey
 
17.10.18
08:17
(64) Хлеб - социально-значимый товар. И его цену регулирует государство. И будь хоть 100500 за литр, но государство может установить максимальную цену и будет бить больно по шапке за превышение
72 Jonny_Khomich
 
17.10.18
08:17
(70) из оперы, выше курс доллара, лучше живём
73 Cyberhawk
 
17.10.18
08:20
(70) (72) Все логично, см. выше про незамкнутую систему. Чем выше цена на бенз, тем более замкнутой становится система, в которую входят производители и потребители бенза. Они начинают вариться в отдельном котле, не высасывая деньги из других котлов.
74 0xFFFFFF
 
17.10.18
08:21
(9) "Во-вторых, энергетические субсидии весьма дороги и вытесняют другие, более целесообразные, государственные расходы (на медицину, образование, инфраструктуру)."

Во-первых неясно кто и во что субсидирует? В то чтобы бедненькие добытчики не так сильно страдали от внутреннего рынка при том что на внешнем - нефть за последние годы выросла в 2 раза в рублевом эквиваленте?

Второе. Я не хочу, чтобы за мой счет деньги субсидировались в медицину. Не потому что я такой здоровый. А потому что у меня уже и без того ежемесячно отнимают на медицину приличные деньги, а она абсолютно импотентна. Кроме функций фармабарыг - наши "врачи" больше ничего не могут. Не умеют. Не знают. Или не хотят. Полное днище.
75 trdm
 
17.10.18
08:22
(71) Ага, в итоге колхозы разорятся и будем бетон грызть вместо хлеба с такими темпами удорожания бенза.
76 Xapac
 
17.10.18
08:23
(71)а топливо не значимый?

Верно всегда можно коня в телегу....
77 Aleksey
 
17.10.18
08:23
(75) Дотациция. Просто правильные заводы получать господдержку
78 Xapac
 
17.10.18
08:23
(73)дак это как раз наоборот
79 Aleksey
 
17.10.18
08:25
Кстати месяц назад в Узбекистане правительство отпустило цены на хлеб в свободное рыночное плавание
https://www.uzdaily.uz/articles-id-39400.htm
Так что у них надо спрашивать как оно?
80 Aleksey
 
17.10.18
08:27
Хотя и так понятно что будет
Цены на хлеб в Узбекистане выросли в два раза за ночь
(с) https://pikabu.ru/story/tsenyi_na_khleb_v_uzbekistane_vyirosli_v_dva_raza_za_noch_6157568
81 NorthWind
 
17.10.18
08:28
(71) бить-то оно может, только в результате заводы могут тупо перестать его делать, и все. И придется ему, государству, впрягаться самому.
82 Cyberhawk
 
17.10.18
08:30
(80) Отлично же - стимул переходить или хотя бы задуматься народу о самообеспечении. Общество потребления должно страдать.
83 Aleksey
 
17.10.18
08:30
(81) кто же откажется от бюджетных денег? Дураков нема. Тем более в этом случае можно рисовать затраты с потолка или покупать у "своих" компаний по завышенным ценам, а государство компенсирует затраты
84 Xapac
 
17.10.18
08:32
(80)че блин?????
1200 сумм - это 9 рублей!!! булка хлеба - это после подорожания в 2 раза!
85 Cyberhawk
 
17.10.18
08:33
(84) Европейцы и амеры тоже ржут с наших цен
86 Aleksey
 
17.10.18
08:34
Главное чтобы власть не поменялась, а то можно долго судиться с государством требуя "вернуть своё"

Муниципальная компания «Ростовпассажиртранс» подала три иска в Арбитражный суд Ростовской области с требованием вернуть 21,9 млн рублей за перевозку пассажиров в дни проведения чемпионата мира по футболу


(с) https://regnum.ru/news/economy/2501086.html
87 Aleksey
 
17.10.18
08:37
(84) Это потому что у них нет затрат на онлайн кассы
88 ASU_Diamond
 
17.10.18
08:38
Силуанов исключил рост цен на бензин из-за повышения акцизов
"Мы не рассчитываем ни на какие скачки, и никакие скачки не планируются... у нас предусмотрен механизм отрицательно акциза, который будет передаваться нефтеперерабатывающим компаниям, в результате которого будет скомпенсировано это увеличение нагрузки"

https://www.vedomosti.ru/economics/news/2018/10/16/783806-siluanov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
89 YUN1
 
17.10.18
08:40
(40) О, сразу видна сущность человека - "хорошо, что у соседа корова сдохла".
90 Xapac
 
17.10.18
08:41
(88)а интернет не знает никакого "механизм отрицательно акциза". Силуанов его придумал для интервью?
91 YUN1
 
17.10.18
08:42
(71) Вот только есть хлеб такого качества тебе, скорее всего,  не захочется...
92 Xapac
 
17.10.18
08:43
правительство:
1. мы подними акцизы чтобы увеличить доходы  бюджета
2.но будем компенсировать эти расходы из бюджета


оно так не работает!
93 Aleksey
 
17.10.18
08:44
94 Aleksey
 
17.10.18
08:45
(92) перераспределение дохода. Т.е. брать за акциз они будут у населения, а давать "своим" производителям
95 Xapac
 
17.10.18
08:46
(93)то-есть у нас будут НПЗ которые будут с акцизами, а какие-то без акцизов. Молодцы нечего сказать
96 Xapac
 
17.10.18
08:48
(95)+
"В 2004 году Дмитрий Мазуров совместно с Геннадием Лисовиченко основал Антипинский нефтеперарабатывающий завод, ставший базовым активом группы. Поддержку созданию предприятия оказал тогдашний губернатор Тюменской области Сергей Собянин[4]. На долю Антипинского НПЗ в 2016 году пришлось 156 млрд рублей выручки[5], или около 70 % выручки группы."

ну все понятно. Своим скидки не своим налоги. Рынок...
97 Dotoshin
 
17.10.18
08:59
(0) Мне тут попалось видео на эту тему, в нем обещают 100 руб.за литр к концу след.года. Там правда какое-то не совсем понятное предложение по ценообразованию рассматривают. Если кто-то что-то поймет разъясните плиз - это какой-то фейк или нас реально ждет такая #0па?
Вот ссылка на видео https://youtu.be/3INVgxFCVTw
98 73с
 
17.10.18
09:04
Кто-то скажет - в сегодняшней цене на бензин какой процент дотаций заложен ?
99 Aleksey
 
17.10.18
09:05
Революции не будет - коктейли Молотова подорожают.
100 Aleksey
 
17.10.18
09:06
(98) никто не скажет
101 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:07
(97) ага. как и бакс за 100 уже лет 10 все трындят.

в реалии же бензин растет на уровень инфляции
102 asp
 
17.10.18
09:09
> в реалии же бензин растет на уровень инфляции

ну да, ну да

Посмотрим на стоимость бензина.
15 октября 2017 года бензин АИ-92 в Москве на Лукойле стоил 37,69 рубля
http://www.benzin-price.ru/stat_month.php?month=10&year=2017%AEion_id=77
16 октября 2018 года цена составила 42,45 рубля на Лукойле за бензин АИ-92
http://www.benzin-cena.ru/benzin/59-moskva-ceni-v-rubljah
Нетрудно подсчитать, что подорожание за год составило 12,63%
103 Dotoshin
 
17.10.18
09:09
(101) А чож он тогда летом так подпрыгнул? Инфляция скаканула?
104 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:10
(102) смотри на протяжении 10 лет скажем а не на уровне прошлого года. т.к. периодами цена искусственно сдерживалась
105 Aleksey
 
17.10.18
09:10
(97) КТо обещает и где?
Там бумажка в которой сказано что предлагаем цену в контракте повышать на 15% каждый квартал от текущей рыночной стоимости.
А могли и 75% написать и тогда воообще бы цена в стратосферу бы улетела
106 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:10
+ 104 в среднем инфляция и не более того. (103) потому. что держали 1.5 года перед выборами
107 Dotoshin
 
17.10.18
09:12
(104) Думаю как раз наоборот - периодами цена искусственно взвинчивалась.
108 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:12
2008 год цена на бензин 92й 19-20р.
2018й 41

за 10 лет если каждый год накручивать 8-10% как раз и выйдет
109 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:13
(107) да пофигу. мы замечаем только рост. а если посмотреть за период. то за 10 лет цена в 2 раза. цены практически на все тоже раза в 2
110 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:13
все остальное эмоции
111 Xapac
 
17.10.18
09:14
(108)4% инфляция за прошлый год.
112 Aleksey
 
17.10.18
09:14
113 Dotoshin
 
17.10.18
09:15
(110) Ну если б зарплата не отставала от инфляции, то не былоб никаких эмоций и все былоб пофих...
114 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:15
(111) это офф. а были года с 1008 когда она была 12
115 73с
 
17.10.18
09:15
(100) то есть их нет ?
Тогда в (8) о чем?
>Надо сделать так, чтобы бензин стоил столько, сколько он стоит реально, без занижающих цену субсидий.
116 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:17
(113) моя ЗП с 2008 года как раз на тот же уровень что и бензин идет. как у большинства 1с ников.

да и всегда повышение цен даже если доход растет вызывает негатив. небыло бы всем пофигу.
117 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:17
а если смотреть на 98 год. когда я свою копейку заправлял по 2.50. то вообще..
118 mishaPH
 
модератор
17.10.18
09:18
правда и зп была тогда такая же
119 Aleksey
 
17.10.18
09:18
(115) там о виртуальной субсидии, типа как недополученная прибыль, но сложнее.

Типа вот мы переработали бенщин загрязнили реки, и если бы мы взялись бы чистить реку, то это нам бы обошлось в 25 миллионов. Вот эти 25 миллионов и есть субсидия
120 asp
 
17.10.18
09:20
> а если смотреть на 98 год. когда я свою копейку заправлял по 2.50. то вообще..

да, помню такое. до начала правления Путина цены были очень низкие....
121 Dotoshin
 
17.10.18
09:22
(115) >Надо сделать так, чтобы бензин стоил столько, сколько он стоит реально, без занижающих цену субсидий.

Да он и так стоит в разы дешевле, даже без субсидий.
Есть разные варианты таких расчетов, в которых окончательные цифры получаются разные, но если взять в целом, то разница получается в разы. Вот пример: http://avto-blogger.ru/toplivo/sebestoimost-benzina-razberem-na-primere-1-litra-v-rossii-i-ssha.html
122 Xapac
 
17.10.18
09:23
ну вообще согласно инфляции
с сайта http://уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
и цены на топливо 21,52 на начало 2008 года
цена на начало 2018 должна была быть 42,70083437 если я ничего не напутал. а было 41.
123 ASU_Diamond
 
17.10.18
09:23
(120) цены были низкие в сравнении с зарплатой?
124 Aleksey
 
17.10.18
09:24
Итого.
Зря вы все расстраиваетесь, вы забыли про Великий-ПРОРЫВ, ведь в конце 2019 года средняя зарплата по стране будет 1200 евро, что вам эта сотня рубликов за литр.
И всего вам доброго и хорошего вам настроения.
125 Dotoshin
 
17.10.18
09:28
(124) Так и сейчас средняя почти 600 евро, если верить статистике или кто там считает эту среднюю...
126 ChMikle
 
17.10.18
09:28
(124) Кому не хватает денег - займитесь бизнесом что ли ! В соседней ветке уже массу простых вариантов накидали :))
127 Dotoshin
 
17.10.18
09:29
(126) Предлагаешь прачечную открыть? :)))
128 el-gamberro
 
17.10.18
09:31
(127) Химчистку
129 piter3
 
17.10.18
09:36
Это не важно,главное Путин зло.И чего не валят в идеальный мир,не понятно мне.Бедные мучаются,страдают каждый день,жалко аж
130 el-gamberro
 
17.10.18
09:39
(129) Дурак что ли? Путин как электричество. Без него никто не сможет долго прожить. Точнее сможет, но будет тяжело и трудно.
131 Beduin
 
17.10.18
09:40
(116) Ты сейчас 200 на руки имеешь так же легко как в 2008 100?
132 Cool_Profi
 
17.10.18
09:41
(129) Чем тебе Путин зло? Можешь на пальцах?
133 Beduin
 
17.10.18
09:44
(122) Инфляция не вопрос, экономически обоснованная вещь. Фокус наших деятелей, что уровень зарплат от 2008 года, не особо поднялся. Тарифы с которых государство деньги забирает с населения растут, а доходы остались на месте.
Основной индикатор недвижка. Она за 10 лет в рублях, только сейчас догнала уровень 2008 года. Это показывает, что денег свободных у населения, которые они могут вкладывать в недвижимость остался на уровне 2008 года.
134 Alexey_Morov
 
17.10.18
09:45
(98) Может быть 11%?
При повышении акцизов на топливо резкого роста цены бензина не будет. Будет плавный рост цены, чтобы "потребитель успел приготовиться".
135 Джордж1
 
17.10.18
09:46
Слышал передачу по радио. Там подорожание ГСМ обсуждали.
Там было сказано что увеличение стоимости ГСМ дает увеличение остальных цена на 0,2% вроде от процента повышения цен на ГСМ.

Это тем кто считает что цена бензина на рубль выросла, а цены  разы скаканут
136 vis_tmp
 
17.10.18
09:46
(112)Надо вывести ещё общий процент инфляции за эти годы
137 Зуекщмшср
 
17.10.18
09:47
(131) Гипотетически данный сотрудник мог стоить дешево в силу своей проф. пригодности, и зарабатывать в районе 30-40 тысяч в 2008 году. Тогда все сходится.
138 Beduin
 
17.10.18
09:49
139 Beduin
 
17.10.18
09:50
(137) Это не только у одинесников. Возьми профессии, которые всегда стоили дешево. Кассиров например.
в 2008 на кассе в аля пятерочка зарабатывали 30 тысяч где-то. Сейчас спустя 10 лет так же.
140 ASU_Diamond
 
17.10.18
09:59
(139) а ссылками можешь подтвердить?
141 el-gamberro
 
17.10.18
09:59
(139) Не верю в 30 тысяч у кассира пятерочки.
https://imgprx.livejournal.net/4aff1da96735366b3647b1231e6d449c847b8a93/AsEohc2x6oh4Y8ZVIJ8VaAdFZoQT8lucqSM_5EZT_GJdFc_h19B31yFAXPvvs4TOY46JP363RAoLlaoIgfMbcqS6tXE93o1J5gc5EIuCl70HEfOJDTVZdbQWkF7m9-6S
В 10 тысяч поверю. В Москве в 20 тысяч тоже поверю.
142 Dotoshin
 
17.10.18
10:01
(141) +100500, да это какой-то кассир-олигарх, с зарплатой 30 тыр. Особенно в пятерочке.
143 YUN1
 
17.10.18
10:02
(135) Больше слушайте проплаченных "экспертов", они вам ещё не такого расскажут.
144 el-gamberro
 
17.10.18
10:02
Модальный доход в Москве 23 тысячи в 2016 году
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/1-2-6-2016.doc

Обычно ЗП кассира это модальный доход
145 gantonio
 
17.10.18
10:04
а потом аэрофлот пойдет с протянутой рукой, что им нужны дотации на топливо .. они уже вон в Крым и Дальний восток прекратили на плоских тарифах летать .. типа дорого им это.
146 mishaPH
 
модератор
17.10.18
10:07
(131) в 2008 году ЗП моя была 80 т.р. как у 95% 1сников в Москве. не свистите мне про 100 т.р.
147 mishaPH
 
модератор
17.10.18
10:07
+ 146 у жены вообще 25 т.р.
148 mishaPH
 
модератор
17.10.18
10:12
кассир в пятерочке тогда 120-15 р получала
149 mishaPH
 
модератор
17.10.18
10:12
12-15
150 gantonio
 
17.10.18
10:13
модальный  это самый модный. Лучше медиану смотреть - так как она показывает где 50 процентов населения сидит.
151 unregistered
 
17.10.18
10:19
Полагаю, что весь этот кипиш, который сейчас раздули буквально во всех федеральных СМИ, имеет целью подготовить аудиторию к скачку цен на бензин, который неминуемо возникнет при завершении так называемого налогового маневра (повышения акцизов на топливо) и повышения ставки НДС.

Сделают по аналогии с повышением пенсионного возраста.
То есть объявят самые мрачные перспективы в виде роста на 4, 5 или даже 6 рублей. После чего в последний момент перед рабочими какого-нибудь завода выступит Владимир Владимирович, объяснит всю необходимость повышения НДС и акцизов, а так же неминуемую пользу от этого для всех россиян. Закончится всё заседанием правительства, на котором будет принята какая-нибудь гениальная "рекомендация", которая непременно поступит в последний момент от президента и будет заключаться в том, чтобы частично и/или временно отложить повышение акцизов. Те же самые федеральные каналы, которые сейчас с возмущением трезвонят о выводах счетной палаты, будут взахлёб и с восторгом приветствовать принятые решения.

На выходе получим то же самое повышение, но размазанное во времени - не одномоментно с нового года на 4-5 рублей, а постепенно и плавно - в течении первого полугодия, например.
152 piter3
 
17.10.18
10:20
(132) Не для меня
153 gantonio
 
17.10.18
10:25
Так как денег у нас не раскидывают, а только раздают определенным товарищам, то остальным можно буквально расслабиться у них на все хотелки государства денег все равно не хватит и все упрется в личный бюджет.
Поэтому ну что страдать .. ну нет денег на дорогой бензин ну и хрен с ним, все равно с этой конструкцией все более менее понятно на следующие годы ..
к 23 году медленно подойдем к парламентаризму с федеративным представительством .. а там дальше можно будет рассыпать на части.
154 piter3
 
17.10.18
10:26
(153) А можно с цифрами и пруфами или опять фантазии?
gantosha?
155 gantonio
 
17.10.18
10:30
(154) с пруфами на что ? На что ты хочешь пруф ? На то что государство потребляет больше чем ему могут дать его же граждане и при этом страна перекошена по доходам так, что
для таких как ты бензин по 60 это ерунда, а для других это вообще запредельная величина и им вообще нет смысла вписываться в такую игру, так как профита у них нет.
Что же касается 23 года .. то это вопрос того как передать брозды тому кого нет так как никто не достоин и достойных нет.
156 ChMikle
 
17.10.18
10:30
(127)(128) магазин деликатесов +ресторанчик. Человек , который заработал 1Сом на лохан , не может ошибаться в бизнесе!
157 Alexey_Morov
 
17.10.18
10:30
(146) В 2008 году получал на руки 71 000 рублей.
158 ChMikle
 
17.10.18
10:32
(139)  кассир в пятерочке -30 тысяч , вы прикалываетесь ?
159 piter3
 
17.10.18
10:32
(155) что за товарищи,сколько раздают и т.д?и не надо уводить в сторону,ты же знаешь о чем пишешь,так ведь?
160 Beduin
 
17.10.18
10:34
(158) в 2008 или сейчас?
161 Вафель
 
17.10.18
10:35
(158) Ты не веришь что так много?
162 ChMikle
 
17.10.18
10:39
(160) и в 2008 и сейчас :)
163 ChMikle
 
17.10.18
10:39
(161) я работаю в розничных сетях с 2006 года и общаюсь с работниками разных сетей
164 Вафель
 
17.10.18
10:40
165 Grekos2
 
17.10.18
10:42
То что бензин дорожает это естественно.
С ростом цен на нефть растет сырьевая себестоимость бензина.
166 gantonio
 
17.10.18
10:42
(159) хочешь как они ? Ну так это тебя не касается. Ты код иди пиши, или что ты делаешь - может кто-то это оценит.
167 Вафель
 
17.10.18
10:42
(165) бензин подорожает из-за акцизов
168 ChMikle
 
17.10.18
10:43
https://ru.indeed.com/cmp/Пятерочка/salaries ближе к жизни. в провинции в основном продавцы-кассиры , с которых еще раз в квартал удерживают недостачи
169 gantonio
 
17.10.18
10:43
себестоимость или стоимость ?
170 Beduin
 
17.10.18
10:44
(162) В 2008 почти у всех зарплаты в черную были, поэтому в статистику попадали в основном с белой частью. У программистов в 2008 средняя по статистике официальной тоже 40 тысяч была. А то, что доплачивали из этого и формировалась основная на руки. Доход на руки у кассиров в 2008 в среднем 25-30 и был.
171 gantonio
 
17.10.18
10:44
в одном случае вы оплачиваете внутринние хотелки, а в другом вывозите потому, что у других денег больше.
172 ChMikle
 
17.10.18
10:44
(164) это перекресток
173 Beduin
 
17.10.18
10:45
(168) А причем тут регионы. Я про Москву писал в (139)
174 gantonio
 
17.10.18
10:46
так что себестоимость это зарплаты и хотелки государства , а стоимость это уже рынок и место конкретного народа в очереди за конкретным ресурсом. Нет бабла .. отвалите .. это капитализм.
175 Вафель
 
17.10.18
10:46
(172) разницы нет. 30 или чуть меньше все получают
176 APXi
 
17.10.18
10:47
(69) Даешь цены на услуги до 20 тыс за час, общество станет богаче.
177 piter3
 
17.10.18
10:49
(166) Я как-нибудь сам разберусь куда мне идти.Значит опять набросил,ясно.
178 gantonio
 
17.10.18
10:49
общество становится богаче только если объем потребляемого им богатства растет. А так это просто рост цены.
179 ChMikle
 
17.10.18
10:51
(175) разница есть , у нас управляющий был из перекрестков , тоже разговаривали на эту тему, перекресток отдельное направление и отдельные критерии и расходы. :). Вы работали в Х5 ?
180 gantonio
 
17.10.18
10:51
(177) набросил что ? То что государство тратит свои деньги как ему вздумается ? Шувалов кажется трюлик для ВЭб попросил , до этого он занимался занимался чем то .. не понятно чем ,теперь банк поднимает. Банкиров других не было .. или человек очень хороший .. или польза будет большая ?
181 APXi
 
17.10.18
10:52
(178) Объем потребляемого богатства не будет расти, если будут расти цены.
182 Beduin
 
17.10.18
10:53
(179) Ты что такой упертый. Не веришь, что в Москве на кассе в пятерочке 30 получают?
183 ASU_Diamond
 
17.10.18
10:54
(180) от тебя просят пруфы на "Так как денег у нас не раскидывают, а только раздают определенным товарищам" и не включай дурака.
184 dmitn
 
17.10.18
10:54
а еще НДС хотят поднять
185 ChMikle
 
17.10.18
10:55
(173) работа непосредственно в Москве еще м.б. :)
186 ASU_Diamond
 
17.10.18
10:55
(182) а в 2008 сколько получали?
187 mishaPH
 
модератор
17.10.18
10:55
(182) сейчас да. ав от в 2008 году нет
188 gantonio
 
17.10.18
10:55
(183) https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/10/01/782481-rosselhozbank-poluchit ну например вот ..
почему то Альфа банк не получил, а ту топс и дали.
189 Вафель
 
17.10.18
10:55
(179) какая реальная сумма по твоим данным?
190 ChMikle
 
17.10.18
10:56
+(185) и то сейчас и без вычета НДФЛ
191 ChMikle
 
17.10.18
10:56
(189) У кассиров-продавцов в пятерке ?
192 gantonio
 
17.10.18
10:57
(186) беру просто из памяти .. тут же вставляю фамилию в поиск по председателю правлению банка и вижу
https://www.rospres.com/dossier/25592/
193 gantonio
 
17.10.18
10:58
Это все делается просто на ходу .. т.е. без всякой подборки материала.
Есть ли у этих людей деньги на бензин по 60 рублей - конечно еж есть ...
А на вас им по х-ю!
194 piter3
 
17.10.18
11:01
(180) [Так как денег у нас не раскидывают, а только раздают определенным товарищам]
195 piter3
 
17.10.18
11:02
(188) Банк<> товарищи
196 Вафель
 
17.10.18
11:02
(195) как раз таки равно
197 gantonio
 
17.10.18
11:07
(195) Это все уже детали , и особенно доставляет, что неужто вы думаете, что кто-то будет кому то отсыпать прям налом с монетного двора. Это же все незаконно. А тут все законно.
Одним нужны деньги и им их дают на важные государственные цели, а другим на лишний литр бензина надо заработать.
198 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:09
(0) Правильнее наверное говорить не рост цен, а корректировка, или что-то подобное. Потому что в России цены на бензин уж слишком низкие, и они просто обязаны увеличиться чтобы быть более адекватными. Хотя даже после поднятия они все равно останутся слишком низкими.
199 Вафель
 
17.10.18
11:10
(198) низкие относительно чего?
200 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:11
(2) Завидовать - плохо
201 gantonio
 
17.10.18
11:11
Низкие они или высокие можно сравнить двумя способами.
Первый это посчитать через доллар.
Второй это посмотреть сколько процентов дохода надо отдать на эту роскошь.
202 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:12
(199) Относительно того, сколько должен стоить бензин в России.
203 Вафель
 
17.10.18
11:12
204 Alexey_Morov
 
17.10.18
11:12
(191) Ничего не понимаю.
Сколько реально сейчас получают кассиры Пятёрочки/Дикси и сколько они получали в 2008 году?
205 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:12
(201) Первый вариант ничего не покажет. А второй покажет что они слишком низкие.
206 Вафель
 
17.10.18
11:14
(204) сейчас получают 25-30
207 gantonio
 
17.10.18
11:14
(205) первый вариант покажет на людей с другими альтернативами, которые вполне могут забрать его у вас.
Второй скажем так покажет, что тут можно ожидать при его повышении.
208 Натуральный Йог
 
17.10.18
11:15
(202) А как узнать сколько он должен стоить? И главное. кому он должен?
209 Cyberhawk
 
17.10.18
11:16
(176) То что от этого обществу станет только лучше - факт
210 Джинн
 
17.10.18
11:17
(0) Нефтетрейдеры при любом чихе пытаются повысить цены. Включая чих собачки британской королевы.
211 Зуекщмшср
 
17.10.18
11:19
(209) Ваша мама случайно не та самая министр, которая вещала, что обществу будет только лучше, если каждый на 3400 р. в месяц жить начнет?
212 Cyberhawk
 
17.10.18
11:20
Хз о чем ты
213 Вафель
 
17.10.18
11:21
(212) газеты читай хоть иногда, чтоб в курсе политики быть,раз хочешь ее обсуждать
214 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:21
(208) Я лично думаю, что бензин должен стоить столько, чтобы те кто профессионально занимаются транспортными перевозками начали его экономить. Про обычных людей не говорю, для них цена бензина всегда будет очень незначительной. Но если взять в пример таксистов, то им цена бензина должна ударять по карману, а ни как сейчас. Вот реальный пример, произошел на прошлой неделе:
Я вызвал Убер, приехал хач на старом мерсе. Вез меня довольно быстро, газ притапливал. Я у него спросил: Зачем ты так поступаешь, ты же таксист, должен экономить бенз чтобы больше заработать, а у тебя тачка шестицелиндровая, еще и газ топишь. Он ответил что бензин для него - вообще не принципиально. Главное быстрее выполнить заказ и взять новый. И машину менять он тоже не будет ради экономии, нет смысла.
215 Вафель
 
17.10.18
11:22
(214) так просто цена на такси вырастет, а принцип не изменится
216 Cyberhawk
 
17.10.18
11:24
(213) И ты хз о чем
217 Вафель
 
17.10.18
11:25
(216) Жизнь в горах до добра не доводит )))
218 Cyberhawk
 
17.10.18
11:27
(217) Лондон - столица Великобритании
219 ChMikle
 
17.10.18
11:29
(214) м.б. в месте вашей высадки рядом был новый заказ
220 ASU_Diamond
 
17.10.18
11:31
(196) это почему?
И кому дали в приведенном примере, если "Росимущество, владеющее 100% обыкновенных акций банка"?
221 piter3
 
17.10.18
11:45
(197) Какие детали,ты что-то придумал,натянул сову на глобус и это детали.Восторг
222 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:47
(215) Цена та такси не сильно зависит от бензина, иначе сейчас бы цена на такси упала.
На самом деле цена на такси зависит от количества спроса и предложения. Таксист должен зарабатывать столько, чтобы мог обеспечивать себя и семью. Если поднять цены, спрос на такси упадет, и таксисты бубут меньше зарабатывать, а им это нафиг не нужно.
223 YUN1
 
17.10.18
11:48
(198) Ну да, не увеличение пенсионного возраста, а пенсионная реформа. Эзопов язык наоборот.
224 Aleksey
 
17.10.18
11:49
Ну таксист перейдет на газ, если он подорожает, перейдет на метан
225 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:50
(224) Ему это не нужно.
226 azernot
 
17.10.18
11:50
Бензин будет стоить ровно столько, сколько за него готовы платить потребители, но не ниже себестоимости с налогами.
Всё остальное - лирика.

Всем недовольным ценой предлагается только одно - не покупать бензин. Государственное вмешательство должно заключаться в недопущении монопольного сговора и установке налогов на оптимальном уровне.
227 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
11:50
(226) Брехня. Потребители готовы платить 100 р. за литр. Почему бенз не стоит 100?
228 YUN1
 
17.10.18
11:51
(226) Догонят цены в России до уровня цен в Европе, и на этом успокоятся.
229 azernot
 
17.10.18
11:52
(227) Если бензин не стоит 100 р, значит не готовы потребители покупать те же объёмы по этой цене.
230 Aleksey
 
17.10.18
11:54
(229) А чтоже тогда антимонопольный комитет постоянно возбуждается ценой на бензин? Зачем каждый год Путин говорит, что он лично будет контролировать цены и не допустит повышение?

Популисты?
231 Вафель
 
17.10.18
11:55
(230) но при этом каждый год допускает )))
232 ptiz
 
17.10.18
11:55
Раньше плакались, что если бензин будет 50р - все ездить перестанут. Ерунда. Повышение на 5 рублей (10%) даже резким назвать нельзя. Разговор ни о чем.
233 ASU_Diamond
 
17.10.18
11:55
(228) в Европе какие цены?
234 Aleksey
 
17.10.18
11:56
https://ribalych.ru/wp-content/uploads/2018/01/fas-podschitala-stoimost-benzina_001.jpg

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России опубликовала инфографику, которая объясняет, от чего зависит стоимость бензина и солярки.

По данным на 22 января, которые приводит компания «Передовые Платежные Решения», в России средняя стоимость бензина АИ-95 составляет 41,08 рубля. Как уверяет Федеральная антимонопольная служба, в конечной цене каждого проданного литра автомобильного топлива налоги составляют порядка 65%.

(с) https://ribalych.ru/2018/01/24/fas-podschitala-stoimost-benzina/
235 jsmith82
 
17.10.18
11:56
(233) Германия 1.5 евро
236 Aleksey
 
17.10.18
11:57
Таким образом, если бы «девяносто пятый» на всех этапах — от добычи нефти до реализации потребителю — не облагался налогами и сборами, его стоимость составляла бы примерно 14 рублей 38 копеек за один литр.
237 Aleksey
 
17.10.18
11:58
ну и ссылка на сайт ФАС https://fas.gov.ru/documents/605770
238 olegves
 
17.10.18
12:02
(235) Германия сама нефть добывает? А может быть в Германии и зарплаты такие же, как в РФ?
239 olegves
 
17.10.18
12:08
Тут кто-то говорил, что рост цен на бенз - это поправки на инфляцию. А что он скажет про рост цен на пропан-бутан?
2017 - 16руб/л
2018 - 27руб/л

Рост почти 69%.
А многие, где нет газопровода, отапливаются пропан-бутаном из баллонов.
240 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
12:18
(239) Просто цены на пропан-бутан искуственно держали очень низкими, а потом дали им немного свободы, и цены сразу же скорректировались.
Так же как и бенз. Пока антимонопольная служба на его цену давит, она не поднимается до своего нормального значения.
241 Доктор Манхэттен
 
17.10.18
12:20
Когда люди будут при выборе для себя автомобиля ориентироваться на его прожорливость, тогда и будет смысл разговаривать о ценах на бензин. А пока ни у кого нет желания покупать приус, все хотят крузак или Х5 или на что денег хватит, а не что меньше жрет.
242 olegves
 
17.10.18
12:25
(240) хрень ты, батенька, пишешь. Вопрос в отмене экспортных пошлин - т.н. налоговый маневр, при котором производителям газа выгоднее гнать его на экспорт - в ту же 404.
243 ASU_Diamond
 
17.10.18
12:26
(239) ну не знаю, я что в прошлом году заправлял баллон отдал около тысячи, что в этом году. Хотя за ценой не слежу, может что-то и путаю.
244 YUN1
 
17.10.18
12:26
(238) В Германию можно поставлять готовый бензин за евро/литр, поэтому производителям выгодно поставлять бензин на экспорт, а не в Россию.
245 ASU_Diamond
 
17.10.18
12:33
(242) а когда обнулили экспортные пошлины?
246 azernot
 
17.10.18
12:34
(230) А давайте вы приведёте прямую речь Путина, а я переведу специально для вас с русского на русский, если вы сами не сможете понять сказанное.

Ну а у Антимонопольного комитета работа такая, возбуждаться. Да только если при этом они не найдут прямых доказательств сговора, то и сделать они ничего не могут.
247 YUN1
 
17.10.18
12:45
(246) Вот мнение Путина о ценах на бензин https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201707142010-817t.htm

Нигде он не обещал, что цены не будут расти, а наоборот объяснял, почему будут :)
248 gantonio
 
17.10.18
12:51
Пока все в рамках глобальной дорожной карты. Пенсию сдвинули. Цены на энергоносители выравнивают с миром. Вот и весь сказ этой политике. Потом дело дойдет и до газа и отопления в домах, слишком расточительного и дорого .. а это и счетчики и другие тарифы. И это уже проскакивает в разговорах по телевизору.
249 piter3
 
17.10.18
12:55
(248)Да и мы все умрем,в конце.
250 ASU_Diamond
 
17.10.18
12:58
(248) о какой дорожной карте речь?
251 Зуекщмшср
 
17.10.18
12:58
(248) Там в этой дорожной карте про зарплату ни?
252 olegves
 
17.10.18
12:59
(245) их еще не обнулили, но оч стараются сделать это как можно быстрее.
253 ASU_Diamond
 
17.10.18
13:00
(252) тогда к чему (242)?
254 olegves
 
17.10.18
13:01
(251) зачем рабам зарплата? Главное, чтобы не все вымерли и было бы кому обслужить трубу за кордон
255 gantonio
 
17.10.18
13:01
(250) о той которая существует в рамках рекомендаций всяких советников и консультаций. Понятно, что в кодексе вы ее не найдете .. просто можно прочитать .. "МФВ порекомендовал повысить пенсионный возраст" или МФВ порекомендовал повысить цены на энергоносители дял населения .. а потом опс .. и повысили ..
256 gantonio
 
17.10.18
13:03
(249) умрем понятно, только вот чем раньше у людей не будет иллюзий относительно роли государтства в их жизни, тем дольше они проживут полноценной и насколько для них возможной насыщенной жизнью.
257 olegves
 
17.10.18
13:03
(253) с 2013г пошлины снижены со 100% до 30%. На ту же сумму повышены НДПИ. Ты ж, надеюсь, не гуманитарий, сообразишь к чему это приводит
258 gantonio
 
17.10.18
13:04
(251) ну считается, что эти меры приведут к росту дохода страны. Про население обычно там не пишут - это слишком мелко.
259 piter3
 
17.10.18
13:05
(256)Так уже пора привыкнуть,что СССР в далеком прошлом.Добро пожаловать в реальность.
260 gantonio
 
17.10.18
13:05
Не должно быть у аборигенов никаких преимуществ перед теми у кого есть деньги. Это как раз и есть либерализм в чистом виде.
261 ASU_Diamond
 
17.10.18
13:05
(255) т.е. в очередной раз ссылки не дождемся. В очередной раз нарушение правил.
262 ASU_Diamond
 
17.10.18
13:06
(257) тогда почему цена поднялась только в 2018?
263 piter3
 
17.10.18
13:07
Да нет,это укурка в чистом виде.У кого-то еще и религиозным заскоком.А правила не выполняются даже здесь,что уж на более высоком уровне обсуждать
264 YUN1
 
17.10.18
13:11
(262) Потому, что выборы Путина прошли, и сдерживать цены перестали. А сейчас опять сдерживают.
265 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:12
Вопрос к "экспертам": если цена на бензин (а в глобальном мышлении - на всё) ни на что не влияет - зачем её (цену) поднимать?
Ну, и не совсем в тему: чем обусловлен рост цен? (уберем налоги - поскольку НДС только в след. году будет повышен, а уже сколько лет налоги не повышаются).
266 Вафель
 
17.10.18
13:13
(265) разве ты не знаешь почему повышаются цены на бензин?
267 gantonio
 
17.10.18
13:14
(261) какой ссылки ? Тут есть два дискретных состояния ..
оппозиционное "вранье! и одобренное партией и сказанное телевизором по первой программе (второй , но никак не по РБЦ). А то что посредине это или непонятое, не принятое, частное мнение. Только вот во многих  статьях все это года так с 2000 го разжевывает .. тексты статей о том, что плохо сидеть на нефтяных иглах, плохо субсидировать цены это все есть в открытом доступе и высказывают это люди которые управляют страной. И по пенсиям это так же все обсуждалась. Картами это становится когда кто-то принимает решение, и вы никогда не увидите их в живую, так как это сборник рекомендаций и не более того. Вы только можете наблюдать дискуссию и результат.
268 YUN1
 
17.10.18
13:14
(265) Где вы видите рост цен (с)местные эксперты
269 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:14
(0) Не точно будет повышение пенсий, ЗП, возраста дожития и пр. в таком духе. А вот повышение цен (в принципе, не важно на что) - будет точно.
270 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:15
(266) Я уже запуталась :(
Правительство говорит одно, "эксперты" другое, народ имеет свою точку зрения, ну, а Навальный, как всегда против :)
271 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:15
(268) В магазинах.
272 YUN1
 
17.10.18
13:16
(271) А местные эксперты не видят. Видимо, вы с ними в разных странах живёте.
273 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:18
(272) А то!
Россия - она большая... На все (и, главное, всех) денег не хватает... Поэтому нужно правильно расставить приоритеты: кто будет жить, а кто не будет...
274 Amra
 
17.10.18
13:20
Просто оставлю это тут https://pp.userapi.com/c834100/v834100812/15beea/MbnCHaJKyBw.jpg
275 Джинн
 
17.10.18
13:23
(270) Эпоха интернета, однако. Раньше было сложно найти информацию ввиду ограниченного ее распространения. Сейчас в тоннах информационного дерьма нужно найти истину.
276 Beduin
 
17.10.18
13:25
(264) Еще зарплаты перестали бы сдерживать.
277 YUN1
 
17.10.18
13:27
(276) Так вроде чиновникам/силовикам и не сдерживают.
278 Джинн
 
17.10.18
13:28
(277) (276) Вам кто-то сдерживает? Приходит Путин и говорит, что вам двоим не повышать?
279 YUN1
 
17.10.18
13:30
(278) Так а другим, кроме чиновников/силовиков, государство как может сдерживать?
280 Зуекщмшср
 
17.10.18
13:38
(278) (279) Ну как бы государство влияет на уровень заработной платы путем проведения своих экономических реформ, политических, и т.д.
281 Pahomich
 
17.10.18
13:43
Зашел на рынок купить кедровых орешков. В прошлом году у этого продавца с Алтая брал по 1400 кг. Сейчас попросил 2300 - говорит бензин подорожал на 10%, дешевле, себе в убыток...
282 Джинн
 
17.10.18
13:44
(280) Ага. В ту пору, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной... (с)
283 gantonio
 
17.10.18
13:44
Переходи на арахис .
284 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:44
А еще соцнорму на электричество введут и будет романтично...
285 Pahomich
 
17.10.18
13:45
(283) Твой опыт мне не катит...
286 NorthWind
 
17.10.18
13:45
(281) зря вы это сказали. Ща вам порекомендуют на семачки перейти и треники надеть
287 NorthWind
 
17.10.18
13:45
(283) О! Почти угадал
288 piter3
 
17.10.18
13:45
А еще заставят отвечать за свои слова).Вот это было бы здорово.
289 Pahomich
 
17.10.18
13:46
(275) Критическая точка пройдена. Получить истину из интернета уже  невозможно!
290 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:47
(288) Согласна!!! Полностью!!!
Начнем с самого главного...
291 gantonio
 
17.10.18
13:48
(287) Он не хочет переходить на арахис. Поэтому или купил на пол кило меньше, или отнял у детей будущее. Никаких других вариантов нет.
292 azernot
 
17.10.18
13:49
(288) Это никак не решит проблему неверного понимания и вольных интерпретации сказанного.
Я вон в (246) попросил прямую цитату, до сих пор жду...
293 piter3
 
17.10.18
13:49
(291)А с виду приличный человек,а тут на тебе целое будущее.Интересно как дешево оно стоит
294 piter3
 
17.10.18
13:50
(292)Зато мытьев сортиров очень быстро научит следить за тем,что говоришь.Или на строках пятилетки,найдется чем занять
295 Pahomich
 
17.10.18
13:50
(291) Есть! Когда сдавал очередную обработку по 1с, чуток поднял цену...и все компенсировал
296 Cyberhawk
 
17.10.18
13:50
(281) Мем с двум гопниками
297 Масянька
 
naïve
17.10.18
13:51
(294) Вообще-то, главный призывал не мыть сортиры...
298 asp
 
17.10.18
13:51
холодильник всё-таки побеждает телевизор. даже на мисте, где почти всех несогласных давно забанили уже явно заметен негатив и недовольство
299 gantonio
 
17.10.18
13:51
Целое будущее из таких кусочков и собирается. Тут тыщенка, тут другая , а на старости кроме долгов ничего и нет.
Вот читаю, что у населения растет задолженность перед банками по потреб кредитованию. Т.е. части населения уже сбережений нет , но уровень жизни себе хотят достойный .. ну там орешки например есть кедровые, как частный случай, а потом бац .. и кроме требования от банка детишкам ничего нет.
300 piter3
 
17.10.18
13:52
(297) Найдется дело
301 Pahomich
 
17.10.18
13:52
(296) Переведи...
302 piter3
 
17.10.18
13:53
Кого забанили?ты как нес так и продолжаешь.правила к черту,свобода,где еще такое найдешь
303 Cyberhawk
 
17.10.18
13:53
(301) "В прошлом году у этого продавца с Алтая брал по 1400 кг. Сейчас попросил 2300" // http://apikabu.ru/img_n/2012-10_3/93a.jpg
304 Pahomich
 
17.10.18
13:53
(299) Я проверил в своем банке, у меня крайне плохая кредитная история...Я ни разу в жизни не брал никаких кредитов!
305 gantonio
 
17.10.18
13:53
(295) Ну сейчас тот кому ты цену на обработку поднял наверное уже разорился. Или думает как бы поднять ее кому-то еще.Но это отпадает .. у нас инфляция 4 процента или 5 .. а с 1300 до 2400 процентов куда больше.
306 mishaPH
 
модератор
17.10.18
13:54
(284) 300 квт/ч на квартиру в месяц? у меня счас редко больше притом что посудомойка. стиралка. электродуховка, кондей
307 gantonio
 
17.10.18
13:55
(304) это наверное тебя кто-то кредитную историю сглазил .. мне вот тоже ее сглазили, а до этого была прекрасная. Девственно чистая и плохо загруженная. Легко давали кредит на центнер ореха. Вот так мне банки доверяли.
308 mishaPH
 
модератор
17.10.18
13:55
(301) и ты конечно купил? по новой цене?
309 Pahomich
 
17.10.18
13:55
(303) Жизнь покажет, кто лох... У меня в моем возрасте есть и на булку и на маслице с икоркой, спасибо 1с, посмотрю, как у тебя будет
310 Pahomich
 
17.10.18
13:59
(308) Продавец знакомый, качество всегда хорошее, другого искать, больше на бензин истратишь и можно на старые нарваться.
311 Pahomich
 
17.10.18
14:00
(307) Кредитная история плохая, потому, что ее нет!
312 mishaPH
 
модератор
17.10.18
14:01
(310) ну а почему он не должен поднимать цены, если покупаете всеравно?
313 gantonio
 
17.10.18
14:02
(311) циферку можно ? У меня вот была 988. Но она была. Сейчас уже третий месяц просрочки .. думаю там все почернело.
314 Pahomich
 
17.10.18
14:03
(313) Какую циферку, не понял?
315 gantonio
 
17.10.18
14:03
(314) характеризующую степень "плохости" вашей кредитной истории. Может вы ее случайно знаете.
316 Pahomich
 
17.10.18
14:04
(315) Какая может быть циферка, если я ни разу в жизни не брал кредитов? см.304
317 Pahomich
 
17.10.18
14:05
(316) Я не пойму, зачем их брать? Пошел в банк и снял со своего счета, сколько нужно!
318 Масянька
 
naïve
17.10.18
14:14
(306) А зачем в мск кондей?
У меня за август 380 день, 120 ночь.
Зимой - да, можно уложиться.
Но - можно и пешком ходить - на бензине экономить. И веер снова ввести.
Только вот не понятно - зачем? Мы (Россия) бензин и электричество закупаем за рубежом?
319 gantonio
 
17.10.18
14:15
Мы его продаем за рубежом. ЗА валюты. А вы мешаете.
320 Масянька
 
naïve
17.10.18
14:15
(319) Хорошая политика партии...
321 Pahomich
 
17.10.18
14:21
(318) Есть и такое...продаем нефть, покупаем бензин...
322 YUN1
 
17.10.18
14:26
(321) У вас устаревшие данные, бензин тоже продаём.
323 Pahomich
 
17.10.18
14:30
(322) Возможно...давно не интересовался. Раньше мы просто не могли производить качественный бензин. НПЗ были практически все из СССР...
324 mishaPH
 
модератор
17.10.18
14:31
(318) а что летом оно не надо?
у нас второй этаж. окна раскрытыми держать не выходит. умно и пыльно.
325 mishaPH
 
модератор
17.10.18
14:32
(318) почему экономить? у меня все время свет горит весь. не выключают + телек работает. комп постоянно включен
326 mishaPH
 
модератор
17.10.18
14:32
(318) А можно подробности закупа бензина и электричества зарубежом?
327 Натуральный Йог
 
17.10.18
14:33
(325) Окон нет?
328 ChMikle
 
17.10.18
14:36
(325) холодильник периодически открывайте ...
329 YUN1
 
17.10.18
14:38
(323) На многих крупных нефтезаводах уже прошла модернизация оборудования, на других идёт. Модернизированы и строятся новые трубопроводы для прокачки светлых нефтепродуктов в сторону Европы.
330 azernot
 
17.10.18
14:41
(329) Это хорошо или плохо по-вашему? Как вы считаете это должно отразиться на ценах на бензин для вас?
331 Shandor777
 
17.10.18
14:41
(326) В тексте риторический вопрос, а не утверждение. Какие подробности Вы требуете, интересно :)
332 Масянька
 
naïve
17.10.18
14:41
(324) Странно, что выше 300 редко.
Я написала, как у меня. Летом лопатят (практически) круглосуточно.
(326) Чукча не читатель, чукча писатель? Я спросила... Вообще-то.
333 Масянька
 
naïve
17.10.18
14:43
Просто забавно (мягко говоря)...
Революция принесла России свободу, образование, электрофикацию, индустриализацию...
334 Натуральный Йог
 
17.10.18
14:44
(333) Ага, а Путин увеличение скорости интернета в несколько раз
335 Pahomich
 
17.10.18
14:44
(333) Свобода - это осознанная необходимость...и ничего больше!
336 YUN1
 
17.10.18
14:45
(330) Это приведёт к постепенному выравниванию цен на бензин с Европой. С какой скоростью - это уже более интересный вопрос.
337 Масянька
 
naïve
17.10.18
14:46
(334) Вот и топите вашим инетом... И на хлеб мажьте... А можете и не мазать, а так - вприкуску...
338 Shandor777
 
17.10.18
14:46
(333)/Революция принесла России свободу, образование, электрофикацию, индустриализацию.../
А контрреволюция... :)
339 Масянька
 
naïve
17.10.18
14:47
(338) Ага... Разноцветная такая...
340 azernot
 
17.10.18
14:48
(336) Да с максимально возможной скоростью.
341 Pahomich
 
17.10.18
14:48
(338) Еще и химизацию...
342 olegves
 
17.10.18
14:49
(334) чтобы побыстрее построить цифровой концлагерь в России?
343 Pahomich
 
17.10.18
14:52
(342) Большой Брат должен следить за тобой, чтобы ты не наделал глупостей...
344 YUN1
 
17.10.18
14:53
(340) Это уже правительство будет решать, с какой.
345 azernot
 
17.10.18
14:54
Советская модель экономики способна принести всё. Но только на среднем уровне. Высокий уровень возможен на коротком промежутке, на внутреннем человеческом посыле, но через поколение-два, всё скатится на средний уровень, а то и хуже.

В условиях постоянно ускоряющегося прогресса, уровня потребления, мировой конкуренции советская модель нежизнеспособна.

Поэтому, господа ностальгирующие, смиритесь. Возврата к советской модели экономики не будет.
346 Pahomich
 
17.10.18
14:55
(345) Поживем, увидим...
347 azernot
 
17.10.18
14:55
(344) Точно. Правительство будет определять, что лучше для страны, экспортировать нефть или экспортировать бензин. Ну или не экспортировать ничего.
348 Pahomich
 
17.10.18
14:57
Все предельно ясно, когда дорожает нефть, цены растут из-за роста стоимости бензина и солярки, а когда нефть дешевеет, цены растут из-за дешевеющего рубля.
349 Вафель
 
17.10.18
14:59
(348) ты забыл пункт когда цены на нефть стабильны )))
350 Джинн
 
17.10.18
15:01
(349) Тогда бензин дорожает на всякий случай - вдруг будет повышение цен на нефть или рубль подешевеет.
351 Вафель
 
17.10.18
15:02
(350) в оригинале - из-за инфляции
352 azernot
 
17.10.18
15:04
(349) А это уже инфляция :)

Невозможно колебания цен на топливо свести к каким-то двум факторам (пусть даже очень влиятельным).

Важно понимать, что цены на бензин (как в общем-то и на любой товар) вниз как-то резко не идут никогда. Это может быть постепенный и практически незаметный процесс, в очень небольшом коридоре, какая-то условно-постоянная система скидок... Но скорее всего это будет просто неповышение или меньшее повышение цен.

Отсюда устоявшееся мнение "цены на бензин в России всегда растут".
353 Kalipso
 
17.10.18
15:12
Если счетная палата сказала, что цена поднимется на 4.5 рубля, то надо смело умножать на 3 итого получим 92-ой по 53+

Интересно, по логике нашего государства, когда все таки бензин перестанут покупать, цены должны будут расти еще быстрее, ведь начнут падать продажи. Так получается?
354 Shandor777
 
17.10.18
15:12
(345) /Советская модель экономики способна принести всё./
А что Вы подразумеваете, под "советской моделью экономики"?
Экономику Советского Союза, или экономику при власти Советов Народных Депутатов или Советов Депутатов Трудящихся? Я без подковырки вопрос задаю,просто для понимания.
355 gantonio
 
17.10.18
15:13
Как только государство хочет потратить денег - то это патернализм, забота , развитие, будущие поколения и прочая словесная туфта. Как только рост цен, так привыкайте это такая вот реальность , типа рука рынка, инфляция, в общем оно тут не причем.
356 piter3
 
17.10.18
15:13
(353) А цены кто назначает?И что там счетная палата делает?
357 Pahomich
 
17.10.18
15:15
(353) Когда падают продажи внутри, нефть просто больше течет за бугор...
358 Shandor777
 
17.10.18
15:15
(353) Пока продавать за границу выгодно, продажа внутри страны не интересна с экономической точки зрения "вывозной экономики". Когда доходность вывоза снижается, достаточно снизить вывозные пошлины.
359 azernot
 
17.10.18
15:16
(354) Я имею в виду модель экономики, при которой общественная собственность превалирует над частной. Т.е. когда все крупные и даже средние предприятия находятся в государственной собственности и только мелкие и микро предприятия условно в частной собственности.

А кто там в конечном итоге во главе государства, Совет народных Депутатов СССР, Компартия Китая или Конгресс США не так уж и важно на длительном промежутке времени.
360 azernot
 
17.10.18
15:17
(353) Вы считаете, что цены на бензин устанавливает некое "государство"?
361 Pahomich
 
17.10.18
15:17
(359) Всю жизнь слушаю эти мифы...
362 Pahomich
 
17.10.18
15:19
(360) Да! Это реальное Государство в государстве...
363 azernot
 
17.10.18
15:20
(362) Рептилоиды? Массоны-Иллюминаты? Кооператив "Озеро"? Что конкретно вы имеете в виду?
364 Kalipso
 
17.10.18
15:20
(356) я не думаю, что тут есть люди, кто бензин у государства покупает, поэтому осмелюсь предположить, что цену назначает организация продающая бензин, т.е. автозаправка. А уж кто какую либит, тот туда и платит.
365 azernot
 
17.10.18
15:22
(364) Тогда почему вы в (353) приписываете некоему "государству" какую-то идиотскую "логику"?
366 Pahomich
 
17.10.18
15:22
(363) Транснациональные корпорации...
367 azernot
 
17.10.18
15:23
(366) Итак, цены на бензин на заправках вашего города назначают "Транснациональные корпорации"? Я правильно вас понял?
368 Вафель
 
17.10.18
15:24
(367) ну заправки же им принадлежат, занчит да
369 Pahomich
 
17.10.18
15:24
(367) Ну почему? В каждом городе есть свой смотрящий...
370 Натуральный Йог
 
17.10.18
15:24
(367) Цены складываются из ряда факторов, в т.ч. акцизы, устанавливаемые гос-м
371 Джинн
 
17.10.18
15:24
(367) .... и реплилоиды из ЗОГ, которые ими реально владеют.
372 Dotoshin
 
17.10.18
15:25
(367) Какие еще корпорации - мировое правительство конечно же!
373 Pahomich
 
17.10.18
15:26
(372) Мировое правительство- это только исполнительная власть...
374 azernot
 
17.10.18
15:27
(370) Точно! А если ещё проще, то большинство из "факторов", которые упоминаются в этой ветке, влияют на нижний предел цен, ниже которых они просто не могут быть. И только один глобальный фактор влияет на цену во всех остальных случаях. Это спрос. Спрос как внутри страны, так и за границей.
375 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:27
(358) Заметьте, не я это предложил (С)
Вот и вся "политика".
376 azernot
 
17.10.18
15:28
(369) Не удивительно что вам всю жизнь приходится только что-то слушать, как вы признаётесь в (361). Говорить (в том смысле, что внятно высказывать свои мысли) вы не умеете.
377 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:28
(374) Серьезно?!
Именно поэтому, вводят соцнорму... Ёлки-палки...
378 Kalipso
 
17.10.18
15:28
(365) Да я ж не против бензина по 55+ пусть хоть по 200 рублей за литер будет, я мы у метро живем.
379 Pahomich
 
17.10.18
15:29
(374) Спрос, это не глобальный, а формируемый фактор.
380 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:29
(376) Ага... На русском это называется "вешать лапшу на уши".
381 azernot
 
17.10.18
15:29
(377) Кто и какую соц.норму на бензин вам вводит?
382 Kalipso
 
17.10.18
15:29
Если народ поощряет вывоз ресурсов за бугор и гордится этим, то слова излишне, даже спорить не буду.
383 azernot
 
17.10.18
15:30
(379) И что из этого следует? Очевидно же, что тот, кто заинтересован в максимальном спросе будет его формировать таковым.
384 Pahomich
 
17.10.18
15:31
Особенно по рыбе видно В прошлом году на востоке ее "урожай" был низкий, цены подскочили. В этом году ее там столько, как никогда не было. Вынуждены выбрасывать! И что? В Москве цена лосося подскочила почти в два раза.
385 gantonio
 
17.10.18
15:31
(377) Это не соц норма. Это кап. норма. Если есть бабло то можете жить без нормы, а если нет, то чешитесь и обнимайтесь.
386 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:32
(384) Кто-то лапшу вешает... Кто-то снимает... :(
387 azernot
 
17.10.18
15:32
(384) О! Старый добрый холивар о качестве минтая в СССР. Мы с вами уже проходили этот этап.
388 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:33
(385) А тут - против норд-оста не попрешь...
389 Dotoshin
 
17.10.18
15:33
(378) >>мы у метро живем
ну, ну
Продукты в магазин тоже на метро привозят?
390 Pahomich
 
17.10.18
15:35
(376), (387) Типичный пример бла-бла-бла.
391 Kalipso
 
17.10.18
15:35
(389) Икру мы толстым слоем на омаров не намазывали, и богато не жили, видимо и не будем. А худо бедно проживем.
392 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:35
(389) На балконе огородик... Норма потребления...
Кто не в курсе - может почитать про блокадный Ленинград.
Вопрос: что же победили в 45-ом?
393 Dotoshin
 
17.10.18
15:36
+ (389) Нашим торгашам только дай повод, сразу ценник поднимают. А тут такая классная отмаза - бензин же подорожал, значит и продукты должны подорожать.
394 piter3
 
17.10.18
15:36
(377) Где и кто вводит?Что за пустая болтовня?
395 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:37
(391) Не вопрос...
Вопрос: почему?
Одно дело - ради Великого дела (Великая Отечественная, восстановление собственной страны). А другое дело - ради олигархов пояс затянуть и ужаться...
396 Pahomich
 
17.10.18
15:38
(391) Я помню в молодости, икру продавали в нагрузку к дефицитным продуктам...А крабы стоили копейки и их никто не покупал
397 Kalipso
 
17.10.18
15:38
(393) Тут все на форуме этим торгашам программы программируют и прибыль повышают, уволившихся или застрелившихся я тут не знаю, поэтому не вижу проблем. Если уедут понаехавшие, только свободнее будет.
398 Dotoshin
 
17.10.18
15:38
(392) Да при чем тут 45-ый? Нас в 90-х победили, по всем направлениям.
399 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:39
(398) Ага... Поменяли свою жизнь на жвачку и варенки...
400 mr_K
 
17.10.18
15:40
Так давно известно: можно сделать высокие вывозные пошлины и низкие акцизы. А можно наоборот. В первом случае бензин внутри страны дешевый, во-втором - дорогой.
В первом случае вклад энерготарифов в инфляцию низкий, можно снижать кредитные ставки и получать рост экономики.
Во-втором же случае можно обвинять Трампа, Израиль, марсиан, в том что все плохо. В том, что мы хотели как лучше, а получилось как всегда...
401 azernot
 
17.10.18
15:41
(390) Ок. Давайте не будем бла-бла-бла.

Давайте внятно и с фактами.
1. Приведите информацию о том, какие именно транснациональные корпорации и в каких долях владеют нефтеперерабатывающими  мощностями в РФ, и сети розничной реализации нефтепродуктов. Обоснуйте, каким образом и в каких долях именно транснациональные корпорации влияют на бензиновое ценообразование в РФ.

2. Приведите информацию  (с ссылками на источники) об объёме вылова лососёвых рыб в 2017 году и за 9 мес 2018 года, а также динамику изменения цен на лососёвых рыб в Москве за этот же период.

P.S. Лично я думаю, что вы ничего не предоставите, потому как вы попросту пустомеля.
402 Dotoshin
 
17.10.18
15:41
(397) Это никак не мешает им драть с покупателя три шкуры.
403 Kalipso
 
17.10.18
15:41
(395) Спросите это на площади революции в Москве, потом расскажите нам всем очень интересно. Честно.

Россия никогда не заботилась и волновалась о своих людях. Последние 28 лет нам вместо молока матери вливали кока-колу. Поэтому имеем, что имеем.
404 Джинн
 
17.10.18
15:42
(400) Можно. А можно иметь НПЗ в Белоруссии, получать нефть без пошлины в рамках единого таможенного пространства и продавать хохлам бензин. Что тут Ваша арифметика скажет?
405 YUN1
 
17.10.18
15:42
(396) А я помню колбасу и масло по талонам...
406 Shandor777
 
17.10.18
15:42
(393)/Нашим торгашам только дай повод, сразу ценник поднимают. А тут такая классная отмаза - бензин же подорожал, значит и продукты должны подорожать./
Как я уже не раз писал, прогрессивная шкала налогообложение - сдерживающий фактор для увеличения доходов за счет простого одновременного повышения цен.
Но у нас "плоская шкала НДФЛ" - фетиш, "священная корова"!
407 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:43
(403) А зачем мне Ваша площадь Революции в мск?
408 Kalipso
 
17.10.18
15:44
(402) Прибыль это цифры, эмоции в ОСВ не проходят по субконто) А если и проходит, то там нулевое сальдо) Поэтому когда смотришь на прибыль Сбербанка в триллионы это круто, а когда эти триллионы скоплены из слез те кто отвал свои тысячи, то понимаешь что триллион имеет совсем не розовый цвет, но только какой в этом смысл?
409 Pahomich
 
17.10.18
15:44
Во всем виноваты евреи...их СЛИШКОМ МНОГО УЕХАЛО!
410 Джинн
 
17.10.18
15:44
(406) Вы сами то поняли, что чушь написали или нет?
411 gantonio
 
17.10.18
15:44
(396) молодежь такое не помнит .. я вот каждый день кушал бутербродик с черной икрой .. потому что она везде была ..а сейчас ни одного приличного осетра не осталось.
412 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:45
(402) Как аукнется - так и откликнется (С)
С торгашей пять шкур дерут.
Я про малый бизнес.
413 piter3
 
17.10.18
15:45
(412)Это кто на енвд?5 шкур?Вы издеваетесь?
414 mr_K
 
17.10.18
15:46
(404) тут моя арифметика скажет, что содержать "дружественные режимы" всегда было дорогое удовольствие.
И еще спросит: а почему же НПЗ в Белоруссии оказались? Ну или почему их в России не достаточно?
415 VS-1976
 
17.10.18
15:46
(404) Должен быть баланс ( я про энергетику в целом ), у нас расстояния большие, страна холодная. Вот таким образом выравняют энергетику с европейким уровнем, а кредит дорогой по сравнению с европейским и будет тогда деградировать промышленность, что на это скажешь?
416 Kalipso
 
17.10.18
15:46
(407)Ну а зачем нам в Москве ваше кого мы победили? вы никого не побеждали точно, а ваши родители побеждали или ваши бабушки и дедушки, вот пусть они и говорят почему они победили
417 Джинн
 
17.10.18
15:46
(412) Это тот малый бизнес, который не платит налоги, не соблюдает правила СЭС, противопожарные правила, торгует просрочкой и т.п.?
418 mr_K
 
17.10.18
15:47
(414+) И да. Макроэкономический эффект от роста ВСЕЙ экономики  скорее всего будут выше, нежели сырьевая рента.
419 Kalipso
 
17.10.18
15:47
(412) Правильно делают, все должны соблюдать законы.
420 VS-1976
 
17.10.18
15:48
(414) "Наказываем" Беларусю, стявя всю Россию р@ком... Это какой-то мазохизм...
421 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:48
(417) Тут предлагали отвечать за свои слова...
Покажите пример. А если не сможете - то, как настоящий джентльмен ...
422 Натуральный Йог
 
17.10.18
15:48
(417) Ага, куда только власти смотрят и за что налоги берут. А Джинн то либерал
423 Dotoshin
 
17.10.18
15:48
(408) А при чем тут сбербанк? Вроде начали с того, что из-за повышения цен на бензин торгаши повышают ценник на товары...
424 YUN1
 
17.10.18
15:48
(419) Должны, но не обязаны.
425 Джинн
 
17.10.18
15:48
(415) На это я скажу "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Ну или если Вам не нравятся выражения наших братьев-шумеров, то из классики "...смешались в кучу кони, люди...".
426 piter3
 
17.10.18
15:49
(421)А можно даму вперед пропустить,поскольку на прошлой странице ты уже не ответила
427 piter3
 
17.10.18
15:49
(424)Ну тогда можно сказать,что убивший тебя тоже не обязан ответить.Нет,ну а что
428 azernot
 
17.10.18
15:49
(421) Давайте вы ответите за свои слова про "соцнорму на бензин", а потом уже будете от других что-то требовать в этом направлении.
429 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:50
(419) Ну, если такой "базар" пошел - мальчики, удачи Вам в поднятии экономики.
430 YUN1
 
17.10.18
15:50
(417) Наверное, у нас как Ашоты без касс вчёрную  фруктами/овощами торговали, так и торгуют.
431 mr_K
 
17.10.18
15:50
(420) Это где я предлагаю наказывать белоруссию и ставить Россию раком?
432 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:50
(426) (428) Уметь читать нужно.
433 Dotoshin
 
17.10.18
15:50
(417) Да, тот самый.
434 Kalipso
 
17.10.18
15:51
По поводу цен на бензин, я думаю, пока у торгашей есть деньги на рекламу авто по 2-16 млн рублей, волноваться нечему, мажорики будут в ипотеку толпиво брать, а те кто кормить толстосумов кормить пересядет на ОТ
435 piter3
 
17.10.18
15:51
(432)Ну то есть без ответа,тогда как настоящая дама...
436 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:51
(428) Кстати, а приведите ссылку про "соцнорму на бензин".
Только в инете искать не надо :)))))))))))))))))
437 Джинн
 
17.10.18
15:51
(421) Показать что? Не совсем понял Ваш ответ на мой простой вопрос.

(422) Безусловно. Я никогда не скрывал это. Только прошу не путать либералов с либерастами.
438 piter3
 
17.10.18
15:51
(434)Основные потребители не мажоры,а кто попроще
439 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:52
(437) "тот малый бизнес, который не платит налоги, не соблюдает правила СЭС, противопожарные правила, торгует просрочкой и т.п."
440 VS-1976
 
17.10.18
15:52
(425) Это твой трёп про коней. А бензин, а так же саляра, керосин и прочее удорожит логистику, увеличит себестоимость продукции. Это только похоже в твоём военном мозгу кони отдельно люди отдельно...
441 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:53
О... Понеслось...
Когда кончаются аргументы - начинается...
442 Натуральный Йог
 
17.10.18
15:53
(437) Разница как между геями и педерастами?
443 Kalipso
 
17.10.18
15:53
(429) Да никому экономику поднимать не нужно, говорю же, чем хуже мы живем тем проще все вывезти из страны ресурсы. Люди гордятся тем, что бензин идет за бугор, это же лучше чем своим его продать. Экономика должны быть в состоянии текущего глубокого инсульта. Так удобно и правильно.
444 YUN1
 
17.10.18
15:53
(439) Ашоты фруктами или шаурмой вчёрную торгуют - пойдёт?
445 Джинн
 
17.10.18
15:54
(439) И? Я утверждал что-то или вопрос задал? У Вас как с русским языком в школе было?
446 piter3
 
17.10.18
15:54
(443) Что значит поднимать экономику?Кто мы?Кто гордиться?Кому правильно?Вы пьяны?
447 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:54
(443) Это тебе наплевать в какой стране ты живешь? Мне - нет.
448 YUN1
 
17.10.18
15:54
(443) Аполитично рассуждаешь. Деньги нужны не на экономику, а на геополитику.
449 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:54
(446) Бред какой-то... Вас понесло куда-то не туда...
450 Kalipso
 
17.10.18
15:54
(444) Лучше что бы Ашоты грабить пошли?  может еще и насиловать при этом, напряжение снимать, так сказать.
451 azernot
 
17.10.18
15:55
(443) Лучше за бугор пойдёт бензин, чем нефть.

Как только цена бензина за бугром (с учётом пошлин) будет на уровне цен на бензин внтури страны, то производителям бензина совершенно без разницы кто у них покупает бензин, иностранцы или свои сограждане.
452 YUN1
 
17.10.18
15:55
(447) И всё-таки она наша...
453 piter3
 
17.10.18
15:55
(449)Мадам,Вас стабильно всегда несет и ничего,как-то уживаетесь с этим
454 YUN1
 
17.10.18
15:55
(450) Нет, лучше бы они к себе на родину уехали.
455 Натуральный Йог
 
17.10.18
15:56
(450) Лучше бы они торговали в белую
456 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:56
(453) Месье! Вы переходите на личности. И провоцируете.
Удалитесь, пожалуйста.
457 Джинн
 
17.10.18
15:56
(440) Я уже вообще потерял ход Вашей мысли. От экспортных пошлин и Белоруссии плавно к ставкам по кредитам в Европе и потом к логистике и себестоимости. Вы в состоянии прекратить истерику и внятно изложить свою мысль?
458 YUN1
 
17.10.18
15:56
(455) Фантастика на другой полке :)
459 Pahomich
 
17.10.18
15:56
(451) Есть такая мелочь, как покупательная способность...
460 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:56
(452) Есть сомнения...
461 Натуральный Йог
 
17.10.18
15:57
(458) Торговля по законам РФ это фантастика?
462 azernot
 
17.10.18
15:57
(459) Правильно. И она также влияет на тот самый фактор, который называется "спрос".

Пока россияне способны покупать бензин по той цене, по которой его предлагают, нет никаких предпосылок снижения цен.
463 Масянька
 
naïve
17.10.18
15:58
А вообще, выше правильно заметили, что количество недовольных растет.
Есть повод (для умных людей) задуматься...
464 mr_K
 
17.10.18
15:58
(443) Тут товарищ Джинн верно заметил, что нефть и бензин без пошлин идет в союзную белороссию, а вот оттуда уже с пошлинами, но не в российский бюджет, дальше в недружественные страны евросоюза. Как с этим борется наше правительство? правлильно. компенсирует выпадающие доходы бюджета (ибо производителям нефтепродуктов от этого не жарко и не холодно) за счет акцизов. Т.е. за счет нам с вами.
465 Kalipso
 
17.10.18
15:58
(451) А теперь представь, такую ситуацию, ты одна страна, я другая. Цена в твоей стране на бензин 42 рубля, я его покупаю по 90, ты делаешь в стране бензин по 90, а теперь представь, что у меня станок и мне лихо не выше колена по скольку покупать, по 90, по 100, да хоть по 200р/литр, у тебя в стране начинаются проблемы, я говорю, а давай я еще леса у тебя куплю, раз проблемы такие. И ты начинаешь гнать мне лес
466 VS-1976
 
17.10.18
15:58
(457) Я про то, что увеличение стоимости энергетики в продукте, не важно электричество, бензин и т.д. увеличивает себестоимость. И постепенно производство будет деградировать, так как импорт станет выгоднее производства. Но Набиулина в очередной раз устроит 2014-й и снова запустит производство.
467 YUN1
 
17.10.18
15:59
(461) Смотря для кого...
468 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:00
(465) А что поделать-то? Поделать-то ничего нельзя
469 Kalipso
 
17.10.18
16:01
(465) ты продаешь, продаешь, продаешь, продаешь, а я ввожу против тебя все новые и новые санкции и вся твоя мнимая прибыль горит, а развиваться надо, а потом тебе говорю, что надо пенсионный возраст поднять, т.к. это рекомендация МФВ и ты не можешь ее не исполнить, а то кредит не получишь, да еще и отдать прийдется. А я для острастки буду немного арестовывать, то что у тебя за территорией твоей страны , это так, для напоминания твоей уникальности и твоей состоятельности.
470 VS-1976
 
17.10.18
16:01
(466) Кроме дешёвых кредитов на западе есть ещё технологии, станки, которые они обновляли, пока у нас были 90-тые. нам не только нужно быть конкурентным, но ещё что бы повысить маржинальность закупать станки и технологии. Если не будет у нас преимущества в энергетике, то все пойдём обслуживать и продавать
471 uno-group
 
17.10.18
16:02
(414) Потому, что в России они присадки для производства качественного бензина не могут купить. Не импорто заместили их еще немецкие юзаете.
472 Масянька
 
naïve
17.10.18
16:02
(469) Если есть мозги... Хотя, о чем это я...
Только не стоит забывать про "верхи не хотят, а низы не могут".
473 Kalipso
 
17.10.18
16:03
(468) да не нужно ничего делать, это самая рабочая схема, по получению ресурсов. Пока нас качают, мы гордимся тем что доят нас как положено.
474 azernot
 
17.10.18
16:04
(465) Я даже не хочу представлять этот бред. Покупает у меня бензин совсем не тот, кто владеет "станком". И если продукция "станка" не будет пользоваться спросом нигде в мире, то я за свой бензин буду просить не продукцией "станка", а чем-то понадёжнее.

Но пока я (и жители моей страны), покупают у тех же самых стран, за те же самые фантики машины, станки, оборудование, тряпки, фрукты, овощи и т.п. я как-то должен с этим жить. И мне тоже надо где-то брать эти фантики. Я могу гнать туда сырую нефть, а могу повысив пошлины на нефть и снизив на бензин, заставить моих внутренних производителей нефти гнать туда не сырую нефть, а продукты переработки, тем самым обеспечивая большую добавленную стоимость у себя в стране.
Что для меня выгоднее?
475 Джинн
 
17.10.18
16:05
(464) Нет, не так. Оно повышает НДПИ с одновременным снижением экспортных пошлин, выбивая табуретку из под ног Батьки экономическими методами. И одновременно вводит обратный акциз российским НПЗ, торгующим внутри страны, компенсируя рост цены на сырье, чтобы сохранить их рентабельность. Совершенно нормальный и грамотный экономический инструмент. Но дьявол тут в деталях - неправильный расчет баланса этой системы может привести к росту цен. Вопрос в компетентности министерства энергетики. А также в том, не поставили ли ему задачу по ходу этого срубить бабла в бюджет. Собственно вопрос в этом. Если отбросить истерику бестолковых одноэсников.
476 Kalipso
 
17.10.18
16:05
(472) Мозги есть, только смысл в этих мозгах? Вы понимаете, что одних мозгов мало. После принятия на законодательном уровне рекомендаций от МВФ о поднятии пенсионного возраста и объяснения этого тем, что в Европе так же, у меня есть сомнения, что есть вообще выбор, наверное он есть, но не во всех вопросах есть самостоятельность его решения. С бензином точно так же как и с пенсионным возрастом.
477 Pahomich
 
17.10.18
16:06
(473) Как африканцы, их европа доила, доила, а они вдруг все как в Европу ломанулись...
478 Kalipso
 
17.10.18
16:06
(474) можешь не представлять, но на сегодня все расчеты мирового рынка идут в $
479 olegves
 
17.10.18
16:06
(470) мне всегда интересно: зачем покупать технологии (которые даже и не хотят продавать), не лучше ли переманить разработчиков этих технологий, как в свое время поступил Сталин?
Думается мне, что тут дело совсем не в технологиях :(
480 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:07
(474) >>то я за свой бензин буду просить не продукцией "станка", а чем-то понадёжнее

Таких умников владелец стана сразу сажает на пику. Кто мешает продавать нефть за рубли?
481 Pahomich
 
17.10.18
16:07
(477) Лет через двадцать-тридцать в Европе будут жить одни африканцы. Гены то доминантные и семьи многочисленные. А нам надо перенять опыт и осваивать смежные территории!
482 YUN1
 
17.10.18
16:08
(480) Очевидно, договоры, заключённые в другой валюте?
483 YUN1
 
17.10.18
16:08
(481) Сначала надо свои освоить, а не гнобить.
484 azernot
 
17.10.18
16:09
(480) Очевидно, что нестабильность рубля.
485 Pahomich
 
17.10.18
16:09
(479) см. 409
486 VS-1976
 
17.10.18
16:09
(479) Нужно производить сейчас. Иметь станки нормальные сейчас. Разрабатывать имеет смысл только прорывное, чтобы создавать завтрашнюю реальность. Создать текущие технологии смысла нет, это игра в догоняющего, и в этой игре всегда будет проигравшим
487 mr_K
 
17.10.18
16:09
(475) А просто сказать батьке, либо ваши вывозные пошлины на наши нефтепродукты равны нулю (ну мы же типа союзное государство и нехорошо наживаться на друзьях), либо вывозные пошлины для вас становятся равными пошлинам в остальные страны, никак низзя?
488 YUN1
 
17.10.18
16:10
(487) А он шантажирует тем, что переметнётся :)
489 Pahomich
 
17.10.18
16:10
(480) Паханы мировых бирж!
490 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:10
(484) Что? Рубль самая стабильная валюта в РФ, 1 рубль всегда равен 1 рублю.
491 Pahomich
 
17.10.18
16:11
(487) Батька не от жиру это делает...Его можно понять
492 VS-1976
 
17.10.18
16:12
(490) да :) 643 и 810 равны?
493 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:12
(484) Наши рубли никому не нужны как раз потому что на них ничего нельзя купить, даже русскую нефть
494 mr_K
 
17.10.18
16:12
(491) Типа мы тут в России совсем зажировались?
495 Джинн
 
17.10.18
16:13
(471) Это и так, и не так. Присадками регулируют в основном прямогонный бензин. В России же десятилетие идет программа перевода НПЗ на каталитический риформинг или крекинг, который повышает глубину переработки и повышает долю "высокооктановых" фракций. Поэтому основной по объему способ все же не в присадках, а в смешивании разных сортов бензина. И только потом "полировка" присадками при необходимости. Далее все же доля российской нефтехимии достаточно высока в объеме. Но импорта тоже хватает.
496 olegves
 
17.10.18
16:14
(486) а разработчики разве разрабатывают вчерашнее? Или уже задумались о будущем? Где же тут догонялки?
497 azernot
 
17.10.18
16:15
(493) Процесс этот идёт, перевод контрактов в национальные валюты.
Но идёт пока очень медленно.

И вопрос не в том, что "на рубли ничего нельзя купить". Можно. Всё.
Вопрос только в том, что сегодня на 1 руб можно купить N нефти, а завтра уже N-m нефти, а что будет через два месяца не спрогнозирует никто. Особенно в условиях постоянных угроз санкций.
498 Джинн
 
17.10.18
16:16
(487) Низзя. Это противоречит базовым принципам, на которых строится ЕАЭС. Нужно либо разваливать все это, либо искать экономические рычаги управления в рамках его правил.
499 Pahomich
 
17.10.18
16:16
На Западе давно хорошо понимают, дай России десяток, другой лет стабильности при отсутствии мелких пакостей в виде санкций, и она весь Мир раком поставит...
500 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:17
(497) А в долларах цена нефти фиксированная и постоянная?
501 azernot
 
17.10.18
16:18
(500) Разумеется нет. Но она более стабильна. В гораздо меньшей степени подвержена серьёзным колебаниям. А если уж начались серьёзные колебания - то это уже колебания буквально во всём, на всех рынках.
502 VS-1976
 
17.10.18
16:19
(496) Смотря что, мы так не можем к примеру конкурировать в западными образцами, по этому работаем в другом сегменте. По этому мы в догоняющей стойке. И будем ещё долго догонять и импортозамещять...
503 azernot
 
17.10.18
16:20
(499) Просто напоминаю, моё предложение в (401) ещё в силе.
504 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:20
(501) Стабильность доллара обусловлена его ролью расчётной валюты, а не наоборот
505 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:21
(502) Пока не поймём, что стоя в стойке никого не догнать чуда не произойдёт
506 piter3
 
17.10.18
16:21
(482) Калашом заставишь?
507 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:21
даже если стойка догоняющая))
508 Джинн
 
17.10.18
16:21
(500) На долларе вся мировая система держится. Все это торги, фьючерсы и т.п. - вся система ценообразования. Так исторически сложилось. Как в России раньше цены на квартиры был в долларах. Когда называли цену в рублях, народ слегка охреневал и начинал судорожно соображать сколько это будет в долларах. Прошло время и сейчас долларовая цена на недвижимость заводит людей в ступор. Сходу, волевым решением, это не поменять - нужно постепенно действовать.
509 piter3
 
17.10.18
16:22
(505) Ну понял,дальше что будешь делать-то.
510 Вафель
 
17.10.18
16:22
(508) так потому что инфляция бла по 300 % в год
511 Натуральный Йог
 
17.10.18
16:22
(508) Жаль наши правители не 18 лет не действуют в этом направлении
512 Джинн
 
17.10.18
16:23
(510) Абсолютно в точку! А потом еще несколько лет, когда инфляция была уже приемлемая, система продолжала жить.
513 VS-1976
 
17.10.18
16:23
(505) Так как это сделать то? Сегмент с низкой маржинальностью, обременены кредитами, на НИОКР, материалы другого качества нужны другие деньги. Моська лает на слона но толку то. Встанем на хромые ножки и если пойдём забугорище может и полегчает... Но наш рынок точно падает, и его ещё будут и дальше ронять...
514 Pahomich
 
17.10.18
16:24
(503) Сейчас я все брошу и займусь сбором материалов...
Но боюсь я тогда не смогу мазать на хлеб с маслом икру и покупать понравившиеся мне орешки по ЛЮБОЙ цене...
515 Джинн
 
17.10.18
16:24
(511) Чтобы действовать, мало одного желания. Нужно иметь еще и возможности.
516 azernot
 
17.10.18
16:27
(514) В следующий раз, прежде чем что-то заявить, подумайте, есть ли у вас время, что обосновать своё заявление. В конце-концов, не заявляя ничего в политических ветках, вы сможете ещё больше "мазать.. и покупать...".
517 Nyoko
 
17.10.18
16:27
(0) я думаю что у нас бензин должен стоит 30 рублей максимум. Не справедливо что из нашей земли нефть качают западные компании и продают нам. Вообще не вижу проблемы! ну акциз растет, сделать акциз на экспорт только и западным кампаниям. Своих людей то что унижать и огорчать. С повышение акцизов тогда пусть зарплаты повышают... дальше мат...
518 Pahomich
 
17.10.18
16:29
(516) Попроси жену, купить тебе цыпленка и ему компосируй мозги, что и как заявлять и что обосновывать...Если уж свербит побыть цербером!
519 piter3
 
17.10.18
16:29
(517) А стоимость переработки не учитываем сознательно?
520 olegves
 
17.10.18
16:30
(517) /Своих людей то что унижать и огорчать./
а кто сказал вам, что вы свои?
521 Джинн
 
17.10.18
16:30
(517) А почему не 29,99?
522 Nyoko
 
17.10.18
16:30
(519) да срать на эту стоимость переработки. она копеечная..
523 Джинн
 
модератор
17.10.18
16:31
(518) Коллега, в этой секции есть этические нормы и локальные правила. Для Мисты это закон. Лучше его соблюдать. На что Вам прозрачно намекают, не размахивая топором.
524 Nyoko
 
17.10.18
16:31
(519) ты сам то знаешь как из нефти бенз сделать? там тролям нужно за магию платить золотом наверное да ?
525 Pahomich
 
17.10.18
16:32
(523) И я об этом же, между прочим.
526 Джинн
 
17.10.18
16:33
(522) Тут как-то на свечном заводике отгружали два реактора крекинга для ТАНЕКО весом 2900 тонн каждый. И с циклом производства 36 месяцев на двоих. Вы считаете это ничего не стоит?
527 Pahomich
 
17.10.18
16:36
(523)
"1. Приведите информацию о том, какие именно транснациональные корпорации и в каких долях владеют нефтеперерабатывающими  мощностями в РФ, и сети розничной реализации нефтепродуктов. Обоснуйте, каким образом и в каких долях именно транснациональные корпорации влияют на бензиновое ценообразование в РФ.

2. Приведите информацию  (с ссылками на источники) об объёме вылова лососёвых рыб в 2017 году и за 9 мес 2018 года, а также динамику изменения цен на лососёвых рыб в Москве за этот же период"
Оцени примерные трудозатраты на эту работу. И этичность подобных требований.
528 piter3
 
17.10.18
16:36
(522) Эээ,вы чем зарабатываете на жизнь если не секрет?Давайте вы мне построите дом за 2 рубля,по мне справедливо будет.Это для примера
529 olegves
 
17.10.18
16:36
(526) у реакторов срок службы так лет 10? Сколько там амортизации-то, разве не копейки?
530 azernot
 
17.10.18
16:36
(517) Мне просто интересно, а если нефть будут качать не западные компании, а вполне отечественные, то это не так обидно? И таки да, они скорее всего это будут делать с целью получения прибыли, и рано или поздно вполне могут стать олигархами... даже скорее всего станут ими.

И точно так же будет вызывать возмущение, что всякие олигархи качают нефть и продают россиянам... Хотя разве сейчас не так? Разве отечественный рынок нефтедобычи/нефтепереработки не контролируется именно отечественными олигархами?
531 piter3
 
17.10.18
16:37
(524)Полностью нет,но читал немного.И явно выходит не копейки,особенно нашей нефти.И в части добычи и в переработке.
532 YUN1
 
17.10.18
16:39
(526) На модернизацию одного из заводов Лукойл ушло, если я не путаю, 23 млрд. руб.
533 Джинн
 
17.10.18
16:41
(529) Это только реакторы. Там еще обвеса раз в 10 больше самого реактора - сосуды гидротермального синтеза, сепараторы, ресиверы, автоклавы. Все весом чуть поменьше, но тоже крайне недешевое в производстве. Везде же спецстали, ковка, высокие рабочие давления и температура.
534 olegves
 
17.10.18
16:41
+(529) как-то слушал М.Леонтьева (тот,что Однако), так он говорил, что самое затратное - это геологоразведка новых месторождений
535 Джинн
 
17.10.18
16:46
(534) Это не так давно. Дистанционное зондирование и сейсморазведка перевернули все в отрасли. Даже разведочные буровые сейчас не таскают десятки километров по болотам, а Ми-26 тащит всю платформу без особого напряга. Даже сам процесс бурения совершенно иной - от вибрации рабочего инструмента расходятся сейсмоволны, которые принимаются датчиками и буровому мастеру на экран выводится трехмерная картина пластов. Работа ведется не вслепую или на авось, а совершенно целенаправленно прямо в пласт.
536 azernot
 
17.10.18
17:23
(527) Вас же никто за язык не тянет, когда вы высказваетесь в ответ на вопрос "Вы считаете, что цены на бензин устанавливает некое "государство"?
(362) (366) >>Да! Это реальное Государство в государстве... Транснациональные корпорации...

Утверждение налицо. Это утверждение необходимо подтверждать фактами (ссылками). Или признавать свою неправоту.

Далее, ваше утверждение
(384) "В прошлом году на востоке ее "урожай" был низкий, цены подскочили. В этом году ее там столько, как никогда не было. Вынуждены выбрасывать! И что? В Москве цена лосося подскочила почти в два раза."

так же требует подтверждений. Или признания вашей неправоты.

Этичность требований пруфов на свои высказывания - норма для данного форума.
Трудоёмкость - никакого значения не имеет, об этом вы должны подумать перед тем, как делать громкие и спорные утверждения.

Как я уже повторял дважды, вы всегда можете признать, что вы просто сболтнули лишнего в пылу спора, и подтвердить свои слова не можете.
537 ChMikle
 
17.10.18
17:27
538 ChMikle
 
17.10.18
17:30
539 Джинн
 
17.10.18
17:30
(537) Что не так? Я бы тоже посоветовал им самим достроить дом. С какого перепуга я, как налогоплательщик, должен кому-то компенсировать коммерческие риски? Дольщики мне не хотят дом достроить случайно? Я бы не отказался. Там чуть-чуть осталось всего - земля уже куплена.
540 ChMikle
 
17.10.18
17:31
(539) действительно
541 ChMikle
 
17.10.18
17:33
Я считаю, что всегда проще бросить двести тысяч мимо, чтобы остаться живым, здоровым и счастливым, а вы так не считаете ?
Ганчуков курирует в Красноярском крае проблемные стройки.

РИА Новости https://realty.ria.ru/realty/20181017/1530833890.html
542 piter3
 
17.10.18
17:33
(540) Ну так заплати за них,какие проблемы
543 ChMikle
 
17.10.18
17:35
(542) не имею лишних средств , всего один вопрос , а накуя такой куратор на окладе сидит в администрации ?
544 Вафель
 
17.10.18
17:35
(539) Инвалидов в биореактор не предлагаешь отправлять?
545 olegves
 
17.10.18
17:35
(538) ему на кормление дали должность пресссекретаря Роснефти, вот он и старается, чтобы не лишиться ее.
546 Джинн
 
17.10.18
17:36
(541) Я так считаю, что если человек ставит в казино на черное, то я не должен компенсировать его проигрыш.
547 Джинн
 
17.10.18
17:36
(544) Какое отношение инвалиды имеют к играм в казино?
548 ChMikle
 
17.10.18
17:36
(545) как виртуозно объясняет , действительно не руками же жрать :))
(546) все верно , дай вам бог
549 piter3
 
17.10.18
17:37
(543)Если не имеешь то к кому у тебя претензии?Меня не устраивает,что за дольщиков должны платить из казны.По сути он прав,другой вопрос,как оценить его действия на своем посту.Тут я не разбирался,да и ты тоже.
550 Джинн
 
17.10.18
17:37
(543) Вы не имеете лишних средств, решили рискнуть, проиграли и я должен за Вас заплатить? Где логика? Если бы Вы сэкономили деньги на этой операции, то Вы бы со мной поделились бы?
551 ChMikle
 
17.10.18
17:39
(549) я уже оценил , ему надо в вице-премьеры не меньше, так виртуозно решить проблему обманутых дольщиков
552 ChMikle
 
17.10.18
17:39
(550) за что этот чиновник получает зарплату ?
553 piter3
 
17.10.18
17:40
(552) Ну так расскажи нам
554 ChMikle
 
17.10.18
17:41
(553) так я и интересуюсь , он курирует в Красноярском крае проблемные стройки. Это все что он должен делать в сфере кураторства ?
555 Джинн
 
17.10.18
17:43
(551) Он и не должен ее решать. Удивительно, да? Если есть признаки мошенничества - это в прокуратуру. Если таких признаков нет, то тут апеллировать нужно к собственной глупости и жадности. Чиновник может оказать помощь в поиске инвесторов. Возможно предложив им некие плюшки в виде предоставления земельного участка. Но даже они будут деньгами, вынутыми из моего кармана. Не говоря уже о прямой оплате из бюджета. Я лично не готов предоставить ему такое право распоряжаться моими деньгами. По крайней мере до тех пор, пока дольщики не согласятся мой дом построить.
556 piter3
 
17.10.18
17:43
(554)Нет ты утверждаешь,мне его качество пока не интересны.Задам прямой вопрос,ты откуда знаешь,что он курирует обманутых и что обязан решить(только как) проблемы кинутых дольщиков.
557 ChMikle
 
17.10.18
17:45
(556) это написано в статье :) , внимательно прочитайТЕ
558 piter3
 
17.10.18
17:47
(557) Цитату пожалуйста.
559 ChMikle
 
17.10.18
17:50
(555) Удивительно, да . Совет действительно жизненный,от чиновника ,который курирует обманутых дольщиков . И с бензином будет так же , не устраивает цена , ищите дешевле . Все верно
560 piter3
 
17.10.18
17:51
(559)Он курирует строительство если что.Максимум,что не очень много думает когда рот открывает,но это проблема не только его если что.
561 Джинн
 
17.10.18
17:54
(559) Нет, не верно. При доле налогов в 65% в цене бензина, у государства масса рычагов влияния на рынок. И обсуждаемый сабж именно о влиянии изменений налоговой политики (т.е действий государства) на цену. В случае с дольщиками люди сознательно шли на риск в целях экономии, не покупая построенное жилье, а вкладывая деньги в коммерческую деятельность. Первое со вторым никак не связано. Вы натягиваете сову на глобус.
562 ChMikle
 
17.10.18
17:54
(560)  а вот тут полностью согласен , что у чиновника на языке, то и в его голове :).
563 ChMikle
 
17.10.18
17:55
(561) цену поднимут, а вы нам подробно объясните что это было необходимо сделать :)
564 azernot
 
17.10.18
17:56
(559) Точно. Не устраивает цена - ищи дешевле. Не нашёл - не покупай. Если ты не будешь покупать, продавец не будет получать прибыль и будет вынужден снизить цену. И тогда уже покупай.

А какой ещё тут совет должен быть? Требуйте у Путина снижения цен на бензин? Ну скажет Путин "Мы проверим на сговор", ну проверят, ну нет сговора, и что?
565 Джинн
 
17.10.18
18:00
(563) Цену поднимет кто? Путин? У нас государственная цена на бензин?
566 Вафель
 
17.10.18
18:05
(565) в данном случае да, ибо будет рост за счет налогов
567 Джинн
 
17.10.18
18:09
(566) У Путина есть полномочия вводить новые налоги или менять их ставки?
568 Nyoko
 
17.10.18
18:13
(561) я не пойму откуда берется такая сумма ? акциз 8 рубле на литр, стоимость топлива 14 рублей  без налогов , налог на добычу сколько та, моржа заправки, моржа оптовика. Не понимаю все равно. Может ктонибуть чётко цифрами показать каких налогов сколько в бензине 95?
569 Джинн
 
17.10.18
18:14
(568) Выше была инфографика от ФАС.
570 Вафель
 
17.10.18
18:15
(567) разве не путин окончателно подписывает?
571 Вафель
 
17.10.18
18:17
572 Джинн
 
17.10.18
18:22
(570) Эта подпись означает, что он принимает новые законы?
573 Вафель
 
17.10.18
18:23
(572) конечно. он поручает разарботать, а потом принимает в действие
574 Джинн
 
17.10.18
18:25
(573) В данном случае не он был инициатором, а Правительство РФ. А принимало закон Федеральное собрание в лице Госдумы и Совета Федераций. А избрал их некий Вафель. Предъявим ему претензии по поводу акцизов?
575 Вафель
 
17.10.18
18:27
(574) Получается это я цены поднял. Чудеса
576 Джинн
 
17.10.18
18:30
(575) Увы, так и есть с точки зрения формальной логики и демократических процедур. В качестве оправдания Вам может служить только тот факт, что некий Джинн тоже в этом поучаствовал и Ваша ответственность с ним солидарная.
577 gantonio
 
17.10.18
18:37
Кто-же знал, что эти люди, постоянно говорящие что-то о том, что они повышают уровень жизни вот так возьмут и всех обманут.
с 32 до 47 рублей за 2 года. Аппетиты у государственных мужей фантастические.
578 Джинн
 
17.10.18
18:43
(577) Могу только посочувствовать и Вам, и себе, и Вафель. Я тоже мало понимаю зачем к налоговому маневру еще акциз поднимать в довесок. Зная, что все это потянет по цепочке и цены, и инфляцию. Ладно бы дыра в бюджете была, но он профицитный принимается.
579 azernot
 
17.10.18
19:17
Погодите.
Акциз в 18 году должен был подняться на 1 руб за литр.
Вместо этого поднялся на 50 коп, и на 50 коп поднимется с 01.01.2019.
Далее, с 01.01.2019 поднимается ставка НДС с 18 до 20.

Т.е. исходя из всего этого, ожидаемое изменение цены на бензин - чуть больше 1 рубля.

А вот счётная палата прогнозирует аж 4 руб.
Да и в 2018 году цены росли отнюдь не на величину акциза.

Так что не стоит считать, что изменение цен в 2018 (и прогнозируемое в 2019) - это только налоги и акцизы от правительства.

Есть в этом и другая часть, возможность продать бензин за рубеж дороже, чем в России.


(577) Скажите, какой бензин и где в конце 2016 года стоил 32 ру, а сейчас  стоит 47 руб?

ИМХО, в 2016 если и стоил какой-то 32 руб, то какой-нибудь разбодяженный А-76, на ноунейм заправке. Сколько сейчас он там стоит - неизвестно.
580 vvspb
 
17.10.18
19:56
(579) при цене топлива выше 50 за литр нужно будет много думать... куда чего везти, или НЕ везти, т.к. уверенности что получится поднять цену -- нет. Покупать просто не будут.
581 Garykom
 
17.10.18
20:08
(580) Уже сейчас у нас 95-й стоит ~45 р./литр так что "50 за литр" это в пределах погрешности, гонять меньше будут чтобы экономить.

Но общая статистика закручивания гаек (причем для всех а не только для отдельных хреновоплательщиков) очень настораживает, на фоне легкого спада\кризиса, без обозримого просвета.
582 Shandor777
 
17.10.18
20:12
(580)/Покупать просто не будут./
Будут покупать, просто меньше. Будет наблюдаться примитивизация жизни. Вот у меня соседи, у них единственное развлечение - это рыбалка. Они очень переживают при поднятии цен на бензин и газ.
583 Garykom
 
17.10.18
20:28
(582) Открой бизнес по рыболовным турам, микроавтобусом отвезти/привезти явно выгоднее сразу много "рыбаков" чем каждый на своем пилит
584 Garykom
 
17.10.18
20:31
(583)+ Микроавтобус + прицеп https://www.youtube.com/watch?v=W0n4Yb7Ue8s
Собираем желающих, отвозим на место, разбиваем "дом отдыха" чтобы было место погреться.

Запись на "тур" через смартфоны, оплата вперед, заодно можно и на месте еду и оборудование толкать ))
585 Aleksey
 
17.10.18
20:37
(584) Не забудь только 80%+ отдать государству в виде налоов, сборов и обязательных расходов
586 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:41
(579) в 2012 году я купил автомобиль. Цена нефти на тот момент была около 120. Литр бензина на первой заправке мне обошёлся в 21 рубль. Доллар на момент покупки стоил 31 рубль. Итого литр бензина стоил 0.67.
Сейчас нефть стоит намного дешевле в долларовом эквиваленте, а цена за литр бензина марки аи-92 выше. Мне кажется что меня где то найопыва..т
587 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:42
Если быть точным - 0.7 доллара за литр, причем нефть стала дешевле более чем на треть
588 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:46
Но вот только зарабатывать в долларах я стал больше чем в 12 году пару месяцев назад.
Казус, однако.
Зарабатывая на низшей должности в сфере услуг не ИТ в 12 году мой заработок был чуть ниже чем сейчас на средне-высокой позиции в ИТ в 2018 году
589 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:47
Речь идёт про уе естественно
590 YUN1
 
17.10.18
20:49
(588) Жемчуг не мелковат?
591 Dotoshin
 
17.10.18
20:49
(586) >>Мне кажется что меня где то найопыва..т
Тебе это только кажется. На самом деле тебя в открытую грабят.
592 Maniac
 
17.10.18
20:52
Поднятие топлива на 10 процентов... как будут ездить так и будут. Даже больше и больше.
Грубо говоря я трачу 2000 в месяц. Буду тратить 2200....
Пачка сигарет. Нипочём.
593 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:54
(592) У вас же Мерседес. Вы его раз в месяц прогревание что ли?
594 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:54
Прогреваете
595 Maniac
 
17.10.18
20:55
Мойка машины полная 700 рублей... бррр а вы тут про цены на бензин на 3 рубля.
Если он даже до 100 поднимается меньше машин не станет.
Другое дело что люди будут покупать менее затратные машины. А топливо будет расти факт.
596 mishaPH
 
модератор
17.10.18
20:55
(586) а ты в США живешь? тратишь все забаксы или таки рубли?
597 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:55
(590) спасибо что интересуетесь, у меня все хорошо
598 palsergeich
 
naïve
17.10.18
20:58
(596) как это не странно но всё вокруг прямо, косвенно или опосредованно привязано к курсу доллара.
Единственное что рухнуло в долларовом эквиваленте - квартиры
599 palsergeich
 
naïve
17.10.18
21:02
(598) И то стоимость однушки в МСК в хорошем районе снова приближается к 120-150 к, двушки к 200-250, цены на них растут не так быстро, зато стабильно
600 Dotoshin
 
17.10.18
21:03
(592) Посмотри видос из (97) там совсем не 10%. Правда есть некоторые сомнения, но как говорится дыма без огня не бывает.
601 mishaPH
 
модератор
17.10.18
21:05
(598) но не линейно.
602 palsergeich
 
naïve
17.10.18
21:07
Но корреляция есть.
603 YUN1
 
17.10.18
21:07
(597) Ну, тогда 75 за литр платить вам, полагаю, труда не составит. А значит нытьё про бензин непонятно.
604 palsergeich
 
naïve
17.10.18
21:10
(601) даже скорее речь не о зависимости, а о временной задержке в том или ином сегменте.
Автомобили держались 2.5 года.
Квартиры ещё держатся, но скоро догонят.
(603) я решил этот вопрос более радикально - воткнул газ ещё в 13 году.
605 palsergeich
 
naïve
17.10.18
21:12
(603) даже 150 за литр если буду ездить на бензе по бюджету фатально не ударят. Пробеги около 3 к в месяц, расход маленький.
606 palsergeich
 
naïve
17.10.18
21:15
(603) просто бензин это не единственная статья затрат, а вот другие статьи которые завязаны на курс доллара и стоимость бензина по бюджету ну очень больно бьют
607 vvspb
 
17.10.18
21:30
(581) я по привычке считаю без НДС
(582) меньше да, а везти меньше может оказаться не рентабельно
608 Maniac
 
17.10.18
22:24
А я езжу на дизельке) 10 литров расход))
И пользуюсь картами лкешбека 10 процентов со всех НЗП
Так что начхать на подорожание.
Оно может и дорожает что народ уже давно подсел на карты с кешбеком)
609 Maniac
 
17.10.18
22:28
Сочувствую тем у кого 15-18 литров жрут машины.
Это насколько переплачивать за расход просто жесть.
Когда было две машины РАВ4 и мерс долго думал какую продать.
Продал тойоту не нарадусь что мерс оставил.
610 Пузан
 
18.10.18
06:29
(608) У нас дизельное топливо дороже 95-го. Так что это давно не аргумент. А кто-то ездит на турбомоторах, заливает более дешевый 95-ый и имеет расход в пределах 6л на сотню, и при этом имеет вполне дизельную полку момента и гораздо большую мощность. ;)
611 Зуекщмшср
 
18.10.18
06:51
Меня вообще умиляют люди, которые говорят - мне наплевать на увеличение стоимости бензина, я богат/ без машины/ езжу на газе, и т.д. На общество положили большой болт, окуклились и живут собой любимым. Не этому советская власть нас учила.
612 vvspb
 
18.10.18
07:05
(611) качественная промывка мозга. Удалась.
613 VS-1976
 
18.10.18
07:18
Ндпи затронет всё в том числе и маляру, по этому логистика подорожает, подорожает от этого всё и жизнь одиноких пенсионеров в том числе
614 VS-1976
 
18.10.18
07:20
В том числе и саряра*

PS: В общем ездиешь ты на машине или ходишь пешком всё равно получи и распишись...
615 Rovan
 
18.10.18
07:50
Подорожание видимо связано с отказом от доллара ?
Хождение доллара создавало некие банки \ фирмы, рабочие места, налоги... теперь они резко уменьшаются, а деньги государству нужны !
616 ChMikle
 
18.10.18
09:11
(592) если ты 2000 рублей тратишь в месяц на заправку автомобиля , то ты в месяц сколько проезжаешь ? Даже если расход у мерседеса в городской среде 10 литров на 100 км. Ты в месяц более 200 км не проезжаешь ????
617 mishaPH
 
модератор
18.10.18
09:13
(616) я думаю он просто привел порядок цифр.
я в неделю трачу около 46-50 литров. мне что 1500 когда он по 30 был. что 2000 счас заливаю пофигу
618 ASU_Diamond
 
18.10.18
09:14
(616) у тебя литр бензина 100 р стоит?
619 ChMikle
 
18.10.18
09:18
(618) действительно :) , 400 км / месяц еще как-то реально
620 Maniac
 
18.10.18
09:23
(611) При советской власти машин не было у 90 процентов населения. И заправок было раз два. Не трынди в общем.
621 ChMikle
 
18.10.18
09:25
(617)Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе. (с)
622 mishaPH
 
модератор
18.10.18
09:26
(621) что в порядке. я не буду посыпать голову пеплом из за 2000р в месяц расходов при том. что на бензин по сравнению со всеми остальными авторасходами это фигня
623 Maniac
 
18.10.18
09:26
2000 это где 50 литров дизеля.
Получается в районе 500 км.
624 ChMikle
 
18.10.18
09:27
(620) он про другое, людей больше неравнодушных было, отзывчивых . А ты ?
(623) в городе тоже 10литров на 100 км  или больше жрет?
625 Maniac
 
18.10.18
09:27
(622) вот именно. пачка сигарет 150 стоит. Бутылка воды 50.
Он вчера на мойке 1200 отдал..
А тут плаксы про то что ой ой ой)) бензин подорожал.. все пешком ходить будут. ну и бред))
626 ChMikle
 
18.10.18
09:28
(625) не все же такие успешные :)
627 mishaPH
 
модератор
18.10.18
09:33
(626) если 500р лишние на бензин у вас вызывают шок. авто вам иметь нельзя. т.к. обеспечить безопасное состояние его вы не сможете.
628 Зуекщмшср
 
18.10.18
10:01
(625) (627) Вы специально притворяетесь, что ли? Нет вообще понимания, что за бензином все остальное подскочит?
Про 500 лишних рублей пенсионерам рассказывайте, которую всю жизнь на страну горбатились, а теперь имеют 8 тысяч пенсии. Ясно понятно, пока молодой и лавэ в кармане шуршит, этого не понять. И ты думаешь, что на старость-то такой умный себе накопишь. Но надо же как-то развивать кругозор, становиться более социально ориентированными.
629 mishaPH
 
модератор
18.10.18
10:03
(628) у пенсионера с пенсией 8 т.р. есть авто? даже если есть он на 8 т.р. будет обеспечивать ее безопасность?
630 gantonio
 
18.10.18
10:03
так понимание приходит с оценкой происходящего ..
у тебя вроде все хорошо, а потом бац, и у твоего ребетенка телефон отжали или велосипед на улице , а потом и тебя рядом с машиной по голове стукнули из за каког ото пустяка в 500 рублей.
631 Зуекщмшср
 
18.10.18
10:04
(629) Ну что за беда-то! У него нет авто. У него есть рот, в который еду надо класть, тело, на которое надо одежду одевать, и т.д.
632 ASU_Diamond
 
18.10.18
10:06
(631) на сколько подорожало все из-за прошлого поднятия цен?
633 Зуекщмшср
 
18.10.18
10:07
(629) И ездит пенсионер по поликлиникам, к сожалению, на бензиновом автобусе, цены на который тоже, непременно, повысятся.
634 ChMikle
 
18.10.18
10:08
(633) тут одна уже договорилась: https://www.samara.kp.ru/daily/26894.7/3938356/
635 ChMikle
 
18.10.18
10:09
(632) в среднем на 10%, из-за поднятия цен или нет -не объясняют
636 gantonio
 
18.10.18
10:10
(632) однодоменный сильный импульс был  - на него и цб указывал и росстат. https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/06/04/771747-nabiullina-benzinom
637 Shandor777
 
18.10.18
10:11
(629) /у пенсионера с пенсией 8 т.р. есть авто? даже если есть он на 8 т.р. будет обеспечивать ее безопасность?/
Представьте себе, что в провинции сейчас для многих "авто" - это необходимость. В городке, где я сейчас живу общественный транспорт - это такси. Другого нет. Пенсионеры, чтобы сводить концы с концами выращивают птицу. Машин здесь полно старых жигулей, Волг, ремонтируют сами, моют, естественно сами.
И цены на бензин для них - очень большая головная боль.
638 rsv
 
18.10.18
10:13
(633) предвижу посты штааа надо переходить на электобасы.Москва пытается.
639 rsv
 
18.10.18
10:17
(634) Макарошки ? :)
640 ChMikle
 
18.10.18
10:18
(639) ага
641 rsv
 
18.10.18
10:19
Оперативненько отреагировали.
642 ChMikle
 
18.10.18
10:20
(641) скорее всего на ее место уже кто-то метил (ИМХО)
643 rsv
 
18.10.18
10:24
(642) а почему и нет ?.
644 ChMikle
 
18.10.18
10:26
(643) тут рядовым-то гражданам насрать с высокой колокольни на бедствия соотечественников (заметьте не маргиналов каких-то) , а уж те кто у государственной кормушки , они нас за людей не держат. Повод был, а вот причина известна только тем кто увольнял. (ИМХО)
645 Ram_zes
 
18.10.18
10:30
(644) Капитализм, каждый выживает как может.
646 ChMikle
 
18.10.18
10:31
(645) человек человеку -волк !
647 Ram_zes
 
18.10.18
10:34
Ну как говорят не все те люди, что на прямо ходить научились)
648 ChMikle
 
18.10.18
10:34
(647) хорошо сказано ;)
649 rsv
 
18.10.18
10:35
(645) пока не сложил картинку но..в Билла банка лечо собственной марки этим летом стоила порядка 47 рублей правда по акции но и собственные маринованные помидоры около 50 .но без акции.Сейчас все около 80 рублев на Жукова.Может бензин ?
650 rsv
 
18.10.18
10:38
(649)-(632)
651 Maniac
 
18.10.18
10:38
Сколько вы времени потратили на эту тему рабочего... бездарно.
Что за одно только это время можно было бы подзаработать на целый год разницы повышения бензина.
Но вместо полезного КПД в работе... просто просрали все на болтовню.
652 Maniac
 
18.10.18
10:38
Люди которым чего то мало... денег и тп...не куйней страдают. а идут и работают.
653 Вафель
 
18.10.18
10:39
(651) на фиксе не подзаработаешь
654 Maniac
 
18.10.18
10:41
(653) удаленно можно зарабатывать сколько влезет.
И нафиг ты тогда работаешь на работе где нет работы и доходы не устраивают.
Займись бизнесом, производством.
655 Dotoshin
 
18.10.18
10:42
(620) При советской власти бензин стоил 20 коп. за литр. А зарплата у инженера была в районе 120 руб., а рабочие с высоким разрядом и по 300 получали. Вот и посчитай пропорцию.
656 Shandor777
 
18.10.18
10:43
(649) Многие почему-то думают, что тот, кто что-то продает, увидев, что бензин, к примеру или другой товар каждодневного спроса подорожал на 10%, начнет высчитывать сколько процентов этого товара в его товаре заложено, а не тупо увеличит цену своего товара на те же 10%, "шо бы усё, как у людей". А уже потом будет прикидывать, упал ли спрос на его товар в этой связи или нет.
657 Maniac
 
18.10.18
10:44
(655) при советской власти была плановая экономика. и она влетела в трубу.
658 Maniac
 
18.10.18
10:44
Или тебе напомнить какие долги насоборил СССР, что Россия сколько миллиардов выплачивала 20 лет.
659 Dotoshin
 
18.10.18
10:45
(657) Ей помогли туда вылететь.
660 Shandor777
 
18.10.18
10:46
(654) /Займись бизнесом, производством./
Производством чего, для примера, кроме примитивного смешивания цемента с песком и клеем для "производства" "строительных смесей" :)
661 Dotoshin
 
18.10.18
10:48
(658) Ну напомни. А еще напомни сколько СССР-у были должны страны, которым помогали.
662 ChMikle
 
18.10.18
10:49
(654) Это не ты, случаем ?  https://www.youtube.com/watch?v=-R6nX2ParmM
663 Maniac
 
18.10.18
10:49
ой короче не хочу даже разговаривать о советском прошлорм и прочее. время тратить на пустое.
Я не защищаю повышение цен, но оно всегда было есть и будет.
А уж бензин например меня меньше всего волнует.
664 Натуральный Йог
 
18.10.18
10:50
(663) Тебя пока на бутылку не посадят ты не зачешешься, но будет уже поздно
665 Maniac
 
18.10.18
10:51
Я лично занимаюсь свои делом, работаю с заказчиками. Работы хватает. и не пизжу за три рубля.
Вы вроде 1Сники а не бомжи какие то. У нас по статистике айтишники самый средний класс с большими доходами.
666 Shandor777
 
18.10.18
10:51
(658) /Или тебе напомнить какие долги насоборил СССР/
Важно заодно и вспомнить, каким образом образовались эти долги. Из-за плановой экономики или из-за бездумной внешнеторговой политики, когда оказывалось, что выгодно купить за границей наш же автомобиль и привезти его в СССР. Или когда для "братских" стран "народной демократии" нефть продавали по ценам, позволявшим им перепродавать её на Запад с большими барышами?
668 Maniac
 
18.10.18
10:54
я помню СССР и прилавки магазинов... это жесть. Отец руководитель НИИ получал в районе 500 но тратить их было тупо некуда. товаров просто ноль.
в магазинах ассортимент просто ноль. Какую то вещь привезут типа какого то чешского гарнитура - так очередь.
669 ChMikle
 
18.10.18
10:56
(665) ты крутой
670 Maniac
 
18.10.18
10:58
СССР развалился ... потому что государство диктовало .. у каждого должна быть одинаковая мебель.. одинаковый холодильник, телевизор. и так далее.
Никакого отклонения, малое предпринимательство полное отсуствие. Любые вещи пропаганда проклятого капитализма
671 Cool_Profi
 
18.10.18
11:00
(670) Маня... Ты бредишь.
672 Натуральный Йог
 
18.10.18
11:02
(670)
-Эй, чувак в крутом мерседесе, кто ты без него?
-Гений, миллиардер, плейбой, филантроп, политолог
673 Dotoshin
 
18.10.18
11:19
(670) Ну вообще-то в СССР равенство между гражданами было прописано в конституции, а вот то что все у всех должно быть одинаково никто не диктовал. Пропаганда, да - была и в этой пропаганде были определенные перегибы, допущенные неумелыми пропагандистами. А использование красивых заграничных вещей осуждалось потому-что на всех таких вещей не хватало, а хотелось всем, вот и придумали всю эту пропаганду, чтобы народ как-то подуспокоить. Так что никто ничего не диктовал.
Сейчас кстати нам тоже пропагандируют про ту же пенсионную реформу, что она нужная и полезная и что после нее мы будем жить долго и счастливо...
674 Dotoshin
 
18.10.18
11:24
(670) Кстати на счет одинаковых вещей - как раз наоборот ничего не диктовали, а наоборот высмеивали этот факт. Вспомни "Иронию судьбы". Там как раз стеб над тем, что в СССР все типовое. :)
675 Масянька
 
naïve
18.10.18
12:05
(673) Одинаковое - у всех (т.е. у каждого).
Сегодня - "эксклюзив" у единиц. А у всех - такое же одинаковое, только качеством намного хуже, а ценой намного дороже.
(663) Вот и не говори... Особенно, с пожилыми людьми (пока есть название - пенсионеры), которые строили (например) единую энергосистему страны и сегодня получают пенсию, а дивиденды получают пара-тройка людей, которые отношения к ней не имеют.
И не говори...
676 VS-1976
 
18.10.18
12:08
(675) Они же заплатили народу за это имущество тем, что в 90-тых, когда они это всё по карманам тырили народ загибался. Это имущество оплачено костями народа...
677 YUN1
 
18.10.18
12:11
(676) Да... проклятое наследство СССР...
678 Maniac
 
18.10.18
12:37
Если постоянно думать о прошлом будущего не будет. Другие страны вместо того чтобы оплакивать прошлое, за короткие времена сделали свое будущее и их страны пример для подражания.
Занимайтесь делами а не болтологией.
679 Maniac
 
18.10.18
12:38
Полно вещей вокруг которые можно изобретать делать и они будут в спросе. Причем вполне можно достичь успеха с малым бизнесом, который является костяком экономики.
680 Вафель
 
18.10.18
12:39
(679) не является - это миф
681 Вафель
 
18.10.18
12:39
хотя если малым считать до 100 чел, то возможно
682 piter3
 
18.10.18
12:40
(679) только лишь выбор дает малый бизнес,вся основная движуха за крупным остается.
683 Maniac
 
18.10.18
12:41
Казалось бы уже все изобретено и все сделано. А нет.. все время появляются интересные вещи. Очень интересные.
Вот элементарно я раньше и не думал никогда что куплю дубовые кадки и бочки для соления и заливки вин.
Их даже так и не видел нигде чтобы продавалось.

А так шел как то в леруа. смотрю стоят кадки и бочки. Думаю дай возьму. Тут бах бах по ватсапу. Уже и соседи и друзья пошло поехало. Всем захотелось.
Производит какой то ИПшник.
684 Maniac
 
18.10.18
12:43
(682) а ты все время собрался за массой бегать? Или все таки голову свою найдешь когда нибудь чтобы не по работам шастать, а своим делом заниматься. И свои потребности удовлетворить и людям принести что то интересное.
685 vvspb
 
18.10.18
12:43
(668) что за чушь... У моих была Толи польская Толи венгерская "жилая комната" -- т.е. вся обстановка в "зал". Это 80-какой-то
Никаких блатов не было.
120 -- это 30 сегодня?
300 --.    75?
Не плановая экономика плохо. Военный коммунизм - да. Тяжело.
686 ASU_Diamond
 
18.10.18
12:44
(683) ну и для чего тебе бочки?
687 Maniac
 
18.10.18
12:44
Мне эта движуха крупная до лампочки. Начхать мне на тех кто гордится тем что работает в Газпроме... за зарплатой ходит.
688 azernot
 
18.10.18
12:45
(685) А что хорошего в плановой экономике?
689 ChMikle
 
18.10.18
12:46
(684) Ты в "бизнесмолодости" можешь подрабатывать :)
690 Maniac
 
18.10.18
12:46
(686) комидоры зеленые, красные, капусточку, баклажаны - засолить все, с разными рецептами. Вино залить в дубовые бочки.
Кайф!
691 ASU_Diamond
 
18.10.18
12:46
(687) крупная движуха основа экономики, а малый бизнес это обслуга крупняка.
692 ASU_Diamond
 
18.10.18
12:47
(690) какой смысл заливать готовое вино в бочки?
693 vvspb
 
18.10.18
12:47
(688) если тема не закроется :) вечером постараюсь ответить
694 ChMikle
 
18.10.18
12:48
695 Shandor777
 
18.10.18
12:48
Мне вот интересно, Эльвиза Сахипзадовна со своим ЦБ наверное уже создали единый сервис, через который одним документом можно зарплату всех работников перечислить, а этот сервис распределит ее по 50-ти банкам, выбранным работниками? Или бухгалтеру-расчетчику, нужно будет создать 50 документов и переводить, используя 50 ключей и 50 нестандартизованных интерфейсов?
"Набиуллина призвала бороться с «банковским рабством» в России
В России до сих пор распространено «банковское рабство», когда работодатель препятствует сотрудникам в выборе банка для получения зарплаты, указала Эльвира Набиуллина. Закон о праве на выбор банка действует в России с 2015 года"
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/18/10/2018/5bc847cb9a7947069452026a?from=newsfeed
696 Maniac
 
18.10.18
12:48
(692) по твоему готовое вино это сразу как виноград перестал бродить? Вкус вина формируется после приготовления еще несколько лет.
697 vvspb
 
18.10.18
12:48
(692) может у него разливное? Молодое, не зрелое )
698 Зуекщмшср
 
18.10.18
12:50
(689) Он просто из тех, кто сам по себе, типа, молодой, креативный, сам на себя работающий успешный человек, а остальные неудачники. Когда его государство старого и немощного через колено кинет, или молодого и креативного подвинет и бизнес отожмет, тогда уже другие разговоры пойдут. А пока не достучаться до него, факт, ему проблемы пенсионеров и бедного народа до лампочки.
699 vvspb
 
18.10.18
12:50
(630) вот почему люди этого не догоняют?
Огнестрел хотят, ок. А детям -- тоже?
700 Maniac
 
18.10.18
12:51
(691) бред какой то.
Еду производит крупный бизнес ? нет.
Одежду шью крупные бизнесы - нет.
Мебель и еще тысячи каких то вещей делает все малый бизнес.
701 gantonio
 
18.10.18
12:51
Забавно какие у всех далекие от темы заходы за горизонты памяти или будущего. Все же достаточно просто. Вот берем пробег по ППС на гражданина и тогда 2 рубля в цене бензина ни на что не влияют, потом берем уже нормальный пробег и реальные 4 рубля и получаем, что обычному гражданину в год надо выложить тысячи 5-6 за такое повышение. Теперь простой вопрос где всем гражданам одновременно взять эти деньги.
Пойти попросить повысить зарплату и уволиться если ее не повысят, сократить поездки, отказаться от других покупок в пользу бензина.
Например 6 тысяч это два похода в ресторан, и 5 в кафешку. Т.е. самое простое перейти на домашний ролтон. Его сейчас уже в программах для питания сравнивают.. готовятся так сказать.
702 Джинн
 
18.10.18
12:52
(698) Каким образом его государство старого и немощного кинет?
703 Maniac
 
18.10.18
12:52
(698) иди работай раб. у тебя рабское мышление - ничего делать не хочу, не буду. буду сидеть и нифига не делать. раз в месяц за зярплатой приходить.

Вот как раз когда настанут времена что бездельники не нужны и вышвырнут с работы. Вот тогда именно ты плкать будешь.
704 gantonio
 
18.10.18
12:53
ну, например как сейчас с пенсией. Скажут, что ему ничего не положено, а он еще достаточно молодой.
705 Maniac
 
18.10.18
12:55
(704) нужно быть полным идиотом чтобы сидеть и надеяться на пенсию. Это удел бездельников и лодырей.
706 Maniac
 
18.10.18
12:56
Люди которые хотят себя обеспечить, занимаються этим самостоятельно. И да - я за то что вообще пенсии лишить всех. Сами должны за всю жизнь этим заниматься.
707 Зуекщмшср
 
18.10.18
12:57
(702) А каким оно обычно кидало и сейчас кидает? Пенсия - это последнее, на что современный российский человек рассчитывает в старости, и это не от того, что он верит в свои радужные перспективы.  
(703) Ну зарабатываю-то я хорошо, и не жалусь. Просто дальше своего болотца смотрю, по сторонам, и чужой жизнью интересуюсь. Если у тебя есть бабушки, и они могут себе позволить частные поликлиники, я рад за тебя. Но это только у тебя так, не у всех.
708 Maniac
 
18.10.18
12:58
Попривыкали понимаешь жить на халяву.
Пенсии оставить только врачам/учителям и прочим.
Все кто работает не на социально-важных профессиях - все должны сами себе колотить будущее.
709 azernot
 
18.10.18
12:58
(706) Тут как бы есть проблема в тех, кто уже на пенсии, или ему уже поздно "начинать этим заниматься"... Кто им будет платить пенсию, кроме тех, кто сейчас работает?
710 gantonio
 
18.10.18
12:58
(705) а так же на медицину, милицию и пожарных, и прочие общественные блага.
711 vvspb
 
18.10.18
12:59
(708) ты эта, береги здоровье, с такими призывами
712 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:00
(708) Э, слышь чё, мы вообще-то взносы в ПФР платим
713 azernot
 
18.10.18
13:00
(707) Правильно ли я понимаю, что вы поддерживаете пенсионную реформу (увеличение пенсионного возраста), которая позволит индексировать пенсию на величину выше инфляции?
714 Maniac
 
18.10.18
13:00
(709) у государства полно рычагов которыми оно может решать нужные текущие задачи. Была бы воля.
715 YUN1
 
18.10.18
13:02
(711) Это же Маня, он сначала пишет, потом думает.
716 azernot
 
18.10.18
13:02
(714) Т.е. платить пенсию тем, кому ещё обещали, но кто не накопил должно государство, правильно? Оно для этого сдерёт с вам налоги, вы, как я понимаю, согласны?
717 vvspb
 
18.10.18
13:02
Есть у меня конкретный пример.
57 лет. Инженер. Обычный. Заезд с неба не хватало. Начал болеть, уставать -- сердце.
Уволили. Стоял на бирже. Инфаркт. За время б/л закончился срок выплаты пособия.
Всё. Приплыл.
718 Зуекщмшср
 
18.10.18
13:02
(713) Эта которая отняла пол миллиона у тебя, меня и остальных граждан РФ, даже не спрашивая? Нет, не правильно вы понимаете.
719 Maniac
 
18.10.18
13:02
Пособия никто не отменял. Во многих странах их выплачивают во многих случаях. И неплохо выплачивают между прочим.
720 azernot
 
18.10.18
13:03
(717) Инвалидность? Пенсия по инвалидности?
721 vvspb
 
18.10.18
13:03
Автозаиена.
Извините.
722 vvspb
 
18.10.18
13:03
(720) а не дают ему инвалидность
723 azernot
 
18.10.18
13:04
(718) Т.е. вы не хотите, чтобы пенсия ваших бабушек-дедушек росла темпами выше инфляции?
724 vvspb
 
18.10.18
13:04
Работающий год м.б. на больничном. Безработный себе такой роскоши позволить не может
725 gantonio
 
18.10.18
13:04
А инфляция то откуда ? Не от повышений ли на бензин цен от того что государству денег уже не хватает ?
726 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:06
(724) Какая разница работающий или нет?  Пособие платит ФСС
727 gantonio
 
18.10.18
13:06
А потом про инфляцию можно долго писать. Обычно она достается самым бедным. Богатые ее избегают.
728 azernot
 
18.10.18
13:06
(725) Вы хотите, чтобы цены на бензин устанавливало госудраство?
Вы хотите, чтобы государство снизило налоговую нагрузку с бедных-несчастных нефтянников?

Сформулируйте прямо, чего вы хотите?
729 Зуекщмшср
 
18.10.18
13:06
(723) А как это коррелируется с повышением пенсионного возраста, хочу я вас спросить, других вариантов вообще не дано???
730 VS-1976
 
18.10.18
13:07
Ребята ну о чём вы говорите, Чубайс всё давно сказал о сокращении численности населения. И что наша страна так же должна внести свою лепту.
Вот ссылка на его выступление https://www.youtube.com/watch?v=8-DrjCisFiM
731 vvspb
 
18.10.18
13:07
(726) у службы занятости спросите
732 ASU_Diamond
 
18.10.18
13:07
(700) Ты не понял, все что делает малый бизнес это обслуга напрямую крупного бизнеса или косвенно через обслуживание работников, фирм которые напрямую обслуживают крупный бизнес. Основа ВВП именно в крупняке, без него малый загнется сразу.
PS: развею твои мечты
1. Основу сейчас производят агрохолдинги, а не фермеры
2. Одежду малый бизнес шьет? все в ателье одеваются?
3. Мебель сейчас да у малого бизнеса, крупные фабрики не основной объем занимают.
733 rsv
 
18.10.18
13:07
(683) Не текут ...кадки то у ИП шника ?Обычно их распаривают...но после этого они всеиравно могут течь.
734 YUN1
 
18.10.18
13:07
(729) Другие варианты намного сложнее, у нас правительство как попроще всегда делает...
735 gantonio
 
18.10.18
13:08
(728) Если рост цены обусловлен действиями правительста , а это так и есть, то аргумент об инфляции не канает, так как эту инфляцию устраивает государство. А знаит и не прокатывает аргумент, о том, что из за инфляции надо повышать пенсию. Так яснее стало ?
736 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:09
(731) Спросить в службе занятость о ваших в бросах на мисте? Зайчатки разума покинули вас?
737 azernot
 
18.10.18
13:09
(729) Этот самый действенный. Остальные варианты либо потенциально могут стать хуже лечения, либо не обладают нужным эффектом.

По сути - да, других вариантов, которые позволят начать индексировать пенсии уже со следующего года - нет.
738 Джинн
 
18.10.18
13:10
(707) В чем кидалово состоит? Есть пенсионная система. Она простая и понятная - собрали взносы с работающих и распределили пенсионерам. Сколько собрали - столько и распределили. Если этого мало - думайте сами как получить дополнительный доход в старости.
739 vvspb
 
18.10.18
13:11
(736) у меня мама в такой же точно ситуации была. Так что. Хотите считать "вбросом", -- да пожалуйста.
740 rsv
 
18.10.18
13:11
(700) думаю что Росрезерв не пополняют продукцией малого бизнеса.Да и в части питания тоже.Консервы для Росрезерва тоже ИП делает?
741 azernot
 
18.10.18
13:12
(735) Ну всё, замкнутый круг. Так что делать-то? Не повышать пенсии, потому как инфляция - это результат действий правителства по мнению gantonio? Или Путин должен подписать указ "Отменить инфляцию!"и дело с концом?
742 gantonio
 
18.10.18
13:13
(738) Кидалово состоит в том, что людям которые расчитывали на пенсию в 60 лет сказали что вам будет выплачен 0 рублей. потом на следующий год еще 0 рублей и так 5 раз подряд. При этом до этого им обещали, что сумма будет отличная от 0. Это назвается кидок . Причем такой самый обыкновенный. Так даже в лотерейках не делают.
743 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:14
(739)>>у меня мама
Дочь офицера, лол.

В чём разница скажешь или так и будешь лозунги толкать?
744 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:15
(741) Была пенсия 14000 в мес, стало 0. Вот так повысили
745 gantonio
 
18.10.18
13:17
(741) Вообще то инфляция ведет к повышению номинальных сборов налогов. Так что аргумент об инфляции это вообще никчемный аргумент. Просто реальное наполнение этих пенсий стало столь микроскопичным, что за обсуждение таких сумм уже с работы выгоняют, но поделать ничего не прокинув граждан уже увы ничего не смогли.
746 azernot
 
18.10.18
13:18
(742) А как делают в лотерейках? Продают лотерейных билетов на 1000 руб, а призовой фонд объявляют в миллиард? Может быть призовой фонд больше, чем сумма проданных билетов?

А вот в ПФ - может. Но не безгранично. В какой-то момент, нужно либо увеличивать число тех, кто "покупает билетики" или снижать количество/размер "выигрышей". Повышение пенсионного возраста делает и то и другое.
747 MrCoffin
 
18.10.18
13:18
(706) Раз уж не забанили меня, выскажусь.
Эх, как у меня пригорело с твоих слов. Как можно что-то накопить в великой и могучей, когда регулярно, как минимум раз в 20 лет кубышки населения вычищаются денежными реформами команд очередного молодца, политика, лидера и борца?
Как накопить простому работяге, не вору, вот получает он денежку, никого не обманывает, тихонько живет, за всю жизнь выплачивает ипотеку?
Доллар - при коммуняках сажали, золото - при молодце, политике, лидере и борце - плати НДС. Остаются только диски от болгарки, однако ликвидность недостаточно высока, и крошатся со временем.
748 Shandor777
 
18.10.18
13:19
(738)/Есть пенсионная система. Она простая и понятная - собрали взносы с работающих и распределили пенсионерам. Сколько собрали - столько и распределили. /
Интересно, когда я работал, то взносы составляли и 28% и 28+1, и 26%, а с 12-го года их сделали 22%. Может поэтому и хватать не стало?
749 azernot
 
18.10.18
13:20
(744) Ни у одного получателя пенсии, пенсия не отнимается. Т.е. ваши слова "была 14000, стала 0" - передёргивание.
750 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:22
(749) Она отнимается у плательщиков взносов, так что ваши слова "передёргивание" - звездобольство
751 vvspb
 
18.10.18
13:23
(743) ... Тут было нецензурно.
Слушаюсь.
Законодательство изучу сегодняшнее. Доложу.
С машиной ситуация в 2001 была
752 Джинн
 
18.10.18
13:23
(742) Если чьи-то ожидания оказались завышенными, то это "кидалово"? Я систему описал - выплаты работающих делятся на пенсионеров. Все знали правила игры. Принцип не поменялся. В качестве претензии я лично могу только предъявить отсутствие надежных инструментов сбережения и приумножения средств, которые позволили бы самому позаботится о своей старости. Или элемент уравниловки, когда платящий больше взносов получает ненамного больше платящего копейки. Но тут пытаются хоть как-то сократить балльной системой несправедливость.
753 azernot
 
18.10.18
13:24
(745) Что вы как уж на сковородке? Вы что делать предлагаете? Как повысить "реальное наполнение пенсий"? Или не надо его повышать? Надо ли снизить налоги на нефтяную отрасль? Надо ли установить госрегулирование цен в топливном секторе?
754 rsv
 
18.10.18
13:24
(708) вообще то есть способы уйти на пенсию в 43 года и ..скажем так на 50 тыр.
Не думаю что сложно.Плюс ещё льготы будут и квартира от гос-ва.И это будет только все более востребовано.Как в штатах где люди идут в армию не за идею.
755 ASU_Diamond
 
18.10.18
13:25
(747) а можно поподробнее про " регулярно, как минимум раз в 20 лет"?
756 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:25
А что стало с накопительной частью? Пенсии, разумеется.
757 azernot
 
18.10.18
13:26
(750) Она не "была 14", а "предполагалась 14, при выполнении определённых условий". Поменялись эти самые условия. В конечном итоге, она планируется 25, но на 5 лет позже. То на то не выйдет, но ежемесячный размер в реальном выражении вырастет.
758 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:27
(757) Опять "предполагается"?
759 azernot
 
18.10.18
13:28
(758) Именно предполагается. О том, насколько предположения оправдаются, мы с вами поговорим через 5 лет.
760 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:30
(759) Так же, как и сейчас говорим?
761 rsv
 
18.10.18
13:30
+(754) так что коллеги ..если есть желание получить неплохую пенсию из бюджета с квартирой и льготамт всегда можно подумать об этом в 16 лет при выборе ВВУЗа
762 YUN1
 
18.10.18
13:31
(759) Да через 5 лет уже всё забудется.. Государство придумает что-нибудь новое "для блага" своих граждан.
763 azernot
 
18.10.18
13:31
(760) Не понимаю сути вопроса. Да, так же. А какие у вас опасения? Что не по-русски будем говорить?
764 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:32
(761) Каким макаром?
Сегодня - престижно (и оплачиваемо) одно, а через пять лет (пока ВУЗ окончишь) уже будет другое.
Суть в том, что ни стабильности, ни веры нет.
765 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:32
(763) "чьи-то ожидания оказались завышенными" (С)
766 azernot
 
18.10.18
13:32
(762) Что именно забудется? Вы считаете, что пенсия не будет расти темпами выше инфляции в ближайшие 5 лет?
767 azernot
 
18.10.18
13:34
(765) А, такое тоже возможно. Будущее не определено. Случится вот революция в РФ, к власти придут новые люди.. Они начнут всё с нуля и откажутся от всех обязательств предыдущей власти.. Может же быть такое?
768 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:34
(766) Пословица есть... Народная мудрость, если что.
769 Джинн
 
18.10.18
13:35
(754) В 43 на 50 почти нереально. Это нужно по северам всю службу мотаться или в летном составе/подводниках. Льгот как таковых практически нет уже давно. Оставшиеся номинальные. С квартирой тоже есть много нюансов, но получить по 18 метров на члена семьи реально. За 20 лет службы. По факту если бы я ушел со службы и потратил время продуктивно, то купил бы не только квартиру, но и домик построил.

Но в целом Вы правы - возможности есть. Их нужно оценить и принять для себя решение.
770 YUN1
 
18.10.18
13:35
(766) Что некоторой части населения теперь приходится работать на 5 лет дольше, чем сейчас. Будут другие актуальные проблемы.
771 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:35
(767) "предполагалась 14, при выполнении определённых условий" - условия изменились...
772 rsv
 
18.10.18
13:35
(764) Вполне.Скажут чтобы повысить военным надо армию сократить до..500 000 . И опять началось :)
773 azernot
 
18.10.18
13:36
(768) Она нецензурная? Она секретная? Почему вы не можете явным образом её написать и вообще прямо выражать свои мысли?
774 Джинн
 
18.10.18
13:37
(770) Что Вы предлагаете? Оставить как есть и не повышать пенсии вообще? А по факту понижать, т.к. количество работающих по отношению к количеству пенсионеров неуклонно сокращается?
775 Krendel
 
18.10.18
13:37
(769) У Химиков же были льготы -15 лет?
У вертолетчиков- тоже маленький срок службы
776 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:38
(773) Вы не русский? Или выросли не в России?
Пословица (народная мудрость): обещанного три года ждут, а на четвертый забывают.
777 Krendel
 
18.10.18
13:38
(769) Опять же, 20 лет, только Календаря,в зачет идет же обучение военному делу, те же учебки
778 azernot
 
18.10.18
13:38
(771) Если население подкосит какая-то инфекция, и соотношение работающих и пенсионеров ещё больше снизится, то условия снова изменятся. И тогда пенсионный возраст может ещё увеличиться. Или размер выплат снизиться. Это возможно.
779 rsv
 
18.10.18
13:38
(769) Можно.Год за три в Нурэке (правда было) или год за два на крайне сейчас.Отсидеться лет 10 .Год за два.Нуи так далее.Военная ипотека.Все можно.
780 YUN1
 
18.10.18
13:38
(771) Давайте честно - раньше было условие - на пенсию в 55/60 и с голоду не сдохнешь, если дети помогать будут. А будет - про голод можно не думать, если дожил.
781 Джинн
 
18.10.18
13:39
(772) В принципе так оно и было совсем недавно - сократили численность и повысили оклады.

(775) Химиков уже нет. А про летный состав я говорил.
782 piter3
 
18.10.18
13:39
(780) Иной вариант есть или только как все плохо?
783 YUN1
 
18.10.18
13:39
(774) Причём тут предлагаю - всё уже случилось. Просто через 5 лет эта тема будет неактуальна.
784 Krendel
 
18.10.18
13:40
(779) Год за 3, это военные действия
785 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:40
Ключевое - "выполнении определённых условий".
А вот кто и как будет выполнять эти условия - тишина... А выполнимы условия или нет - вообще, тайна...
786 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:40
(780) Это мы с тобой - честно? Или риторический? :(
787 YUN1
 
18.10.18
13:40
(782) Нет, на самом деле по большому счёту ничего не изменится.
788 azernot
 
18.10.18
13:40
(776) Хм.. Пословиц и народных мудростей в русском языке тысячи. Как можно догадаться, какую именно вы имеете в виду?

Чувствую моё предупреждение не впрок.
789 Krendel
 
18.10.18
13:41
(783) Через 5 лет она только обострится, роботов водителей уже вовсю тестируют
790 Джинн
 
18.10.18
13:41
(783) Вы считаете случившееся не правильным? Предложите правильный вариант.
791 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:41
https://www.youtube.com/watch?v=g9CH9-__gZ8 - подделка, наверное...
792 gantonio
 
18.10.18
13:42
(752) о каких завышенных ожиданиях вы говорите ? тут были вполне конкретные правила игры, которые подразумевали выплаты сейчас в обмен на будущие выплаты. Одна сторона самым простым способом из возможных.
793 azernot
 
18.10.18
13:42
(785) Условие простое - взносы всех работающих выплачиваются всем пенсионерам. Посчитайте сколько пенсии вам причитается и не рассчитывайте на большее. Всё, что больше - от щедрот государства.
794 Garikk
 
18.10.18
13:43
(789) где их тестируют чтобы через 5 лет чтото тут поменялось?
795 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:43
(789) Они еще ни в Европе, ни в штатах, ни в Японии не используются (в жизни). А Россия всегда отставала.
796 Джинн
 
18.10.18
13:43
(791) Много раз просили уже - давайте краткий анонс ссылкам на видео. Не у всех ютуб доступен и не у всех есть время смотреть длинные ролики, чтобы к концу понять о чем речь.
797 Джинн
 
18.10.18
13:44
(793) Точнее будет от щедрот налогоплательщиков.
798 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:44
Может не надо?
Правительство России хотело принять решение о повышении пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет.
Средняя продолжительность жизни в России - 70 лет.
Работодатель платит 22% от зарплаты в пенсионный фонд.
Средняя пенсия 13к рублей.
Итого за 5 лет государство выплатит тебе 780к рублей.
Средняя зарплата 35к.
Допустим ты начал работать в 20 лет.
За 45 лет ты выплатил государству 4 миллиона 158 тысяч рублей.
Итого: тебя на..ли на 3 миллиона 378 тысяч рублей.
И это только с пенсией.
https://pikabu.ru/story/nestyikovochka_4802599
799 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:45
(796) «Прямая линия с Президентом России» 27 сентября 2005 года - "Я против повышения пенс. возраста. И пока я президент ..." (не цитата, дословно).
800 azernot
 
18.10.18
13:45
(796) Путин там, который в 2005 году обещает, что пока он президент повышения пенсионного возраста не будет.
801 Krendel
 
18.10.18
13:46
(799) За 13 лет ни одно мнение не поменялось?
802 Krendel
 
18.10.18
13:46
Ну нет вариантов пройти текущие 10-20 лет без обязательств на работу
803 YUN1
 
18.10.18
13:46
(790) Что значит правильное/неправильное? С текущим президентом и правительством никаких других вариантов и не могло быть.
804 YUN1
 
18.10.18
13:47
(799) Он честно признал свою ошибку, в чём проблема?
805 Джинн
 
18.10.18
13:48
(803) Хорошо, предложите вариант, считая что нынешний президент и правительство поменялось. Только конкретный, без воды и космических кораблей, бороздящих просторы Вселенной. Что конкретно нужно сделать?
806 azernot
 
18.10.18
13:48
(797) Не придирайтесь к словам :) У государства нет иных денег, кроме как деньги налогоплательщиков.
807 piter3
 
18.10.18
13:49
(803) Да-да грудинина даешь или навальнята.Вот заживем,хохлы вон янука уже любят,а всего прошло годков чуток
808 YUN1
 
18.10.18
13:49
(805) Зачем заниматься альтернативной историей?
809 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:49
(801) (804) Окей. Я поняла: обещать - не значит жениться.
А почему работает в одну сторону?
Ну, президенту можно, а гражданам нет?
810 YUN1
 
18.10.18
13:50
(807) Причём тут хохлы и навальнята?
811 azernot
 
18.10.18
13:50
(808) Простой принцип: Критикуя - предлагай.
812 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:50
(810) Либералы :))))))))))))
813 piter3
 
18.10.18
13:50
(810) Так очень похоже,и речи и претензии,а так же демагогия простенькая
814 azernot
 
18.10.18
13:51
(809) Пообещайте президенту проголосовать за него. И не проголосуйте. Может быть такая мест как-то вас утешит.
815 YUN1
 
18.10.18
13:51
(811) Так я и не критикую, смысл критиковать погоду за окном?
816 ASU_Diamond
 
18.10.18
13:51
(809) почему? можешь благополучно уехать из страны.
817 gantonio
 
18.10.18
13:52
Ну вот предлагал я устроить продразвертску дял богатых мань. В конечном счете, что ему еще лишнюю тысченку зарпботать. А не такая шустрая бабушка, которая за ним в садике г-но убирала, может не станет гнуться лишние 5 лет.
818 Натуральный Йог
 
18.10.18
13:52
(809) Quod licet Jovi, non licet bovi
819 VS-1976
 
18.10.18
13:52
(807) Грудинина то не ставь в один ряд с Навальным, это раз. А во вторых он явно лучше управляется с делами в либеральной экономике чем ты и чем Путин. Путин на сколько я понимаю вообще далёк от экономики. Сейчас будешь пищать, что рокеты тогда скажет что не нужны... я тебе сразу отвечу рокеры это рабочие места, и что бы прокормить ракетчиков и т.д. не все 100% должны пахать и сеять...
820 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:52
(814) А при чем тут голосование?
(816) Началось...
821 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:53
(818) Мудрость... Только римская...
822 piter3
 
18.10.18
13:53
(817) Ты богатый,давай с тебя начнем.Естественно состоятельный по сравнению с бабушкой.
823 gantonio
 
18.10.18
13:53
(816) да многие уже уехали и многие еще уедут.
824 YUN1
 
18.10.18
13:53
(813) Какая демагогия, вы о чём? Я пишу, что при нынешнем президенте и правительстве иных вариантов не было. А так как они никуда уходить не собирались, и ни каких предпосылок для этого не было - не было и никакой альтернативы.
825 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:53
(817) На святое не покушайся.
826 gantonio
 
18.10.18
13:54
(822) я ровно на общих основаниях. С какой суммы будем повышать НДФЛ ?
827 azernot
 
18.10.18
13:54
(820) А что вы ещё можете пообещать президенту?
828 piter3
 
18.10.18
13:55
(819)Ставлю,это мое право.Разницы не увидел.Как же,можно пример.Лучше меня,да,тут согласен,смысла нет спорить.Пищать,ну что за выражения,пьяный?
829 Пузан
 
18.10.18
13:56
(745) Только в том случае, если с инфляцией растут и зарплаты. Если цены повышаются, а доходы нет, то и сборы налогов тоже не растут, но при этом куча всяких негативных процессов идет. А у нас как-то принято, что на вопрос почему цена выросла, так это типа все в пределах инфляции, а на вопрос почему зарплата не повысилась, сразу отмазки всякие идут.
830 Джинн
 
18.10.18
13:56
(819) Внезапно, экономикой в стране занимается Правительство, а не Путин. И Грудинин пока ничем особым не отметился, кроме торговли землями своего "совхоза".
831 azernot
 
18.10.18
13:56
(824) А были ли какие-то другие варианты при других президенте и правительстве? Какие?
832 gantonio
 
18.10.18
13:56
вропчем про повышать НДФЛ это я погорячился, уже пенсионный возраст повысили .. теперь только если правительство поменяется и наконец поймет, что с этой демографией они обнулят страну еще при жизни медведева.
833 piter3
 
18.10.18
13:57
(824)Аааа,интересно,а при другом,что сразу родили бы 50 млн работоспособного населения?Альтернатива есть всегда,можно поделить и пожить годик,а потом опять 90-е.Ну это на мой взгляд
834 VS-1976
 
18.10.18
13:57
(828) Да ты вечно хрень несёшь и сравниваешь не сравнимое. Что бы экономика росла нужна эффективность. Кто может обеспечить эффективность кроме менеджера, который делал всё не в тепличных условиях?
835 YUN1
 
18.10.18
13:57
(829) У кого отмазки то? У частных владельцев предприятий? И причём тут государство?
836 Масянька
 
naïve
18.10.18
13:57
(827) Пообещать?...
Я клятву не приносила.
"Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу."
837 Shandor777
 
18.10.18
13:57
(814)/Пообещайте президенту проголосовать за него. И не проголосуйте. Может быть такая мест как-то вас утешит./
Тогда отменят результаты голосования, как в Приморье :).
838 piter3
 
18.10.18
13:57
(834)Что есть эффективность?
839 YUN1
 
18.10.18
13:58
(831) Ещё раз - альтернативная история - это не ко мне.
840 Пузан
 
18.10.18
13:58
(830) Не все ли равно чем он торгует? Закон не нарушает? Налоги платит? Рабочие места дает? Почему землей "совхозной" торговать западло, а нефтью и газом нет?
841 gantonio
 
18.10.18
13:59
(829) инфляция это классический способ государства платить по долгам. Так что все написанное имеет место только на коротком интервале, а потом все равно растут зарплаты и цены и налоги.
842 azernot
 
18.10.18
13:59
(836) Ну тогда ответ на ваш вопрос "Ну, президенту можно, а гражданам нет?" - да.
Вам просто нечего даже пообещать.
843 Shandor777
 
18.10.18
14:00
(830)/И Грудинин пока ничем особым не отметился, кроме торговли землями своего "совхоза"./
Только как-то удивительно получилось, что его совхоз на месте, а девять других в Ленинском районе исчезли, если я не ошибаюсь. Чем-то особым, наверное, отметились.
844 VS-1976
 
18.10.18
14:00
(830) Да правительство, только без контрольное правительство. Путин пишет бумажки выше, дальше, сильнее ( в общем сказки ). Потом на это все кладут, так как это никак не коррелирует с реальностью. Эти указы даже становятся отрицательными, так как показатели нужно выдавать, а делают эти показатели часто увольнением среднего звена или другими методами. В общем профанация сплошная на мой взгляд
845 piter3
 
18.10.18
14:00
(843) Ну теперь у жены говорят,то же видимо талантливый экономист и управленец.Будем посмотреть
846 Пузан
 
18.10.18
14:01
(835) Государство же налоги и акцизы увеличивает, а не частные фирмы. В итоге цена растет, а частники просто норму прибыли стараются сохранить. А в этой ситуации ее сохранить можно только или сократив расходы, в том числе и ФОТ, или повысив цены.
847 azernot
 
18.10.18
14:01
(839) Вы просто так явно выделяете в каждой фразе, что "при нынешних - альтернативы нет", как будто точно знаете альтернативу "не при нынешних".

Сказали бы просто "альтернативы нет", на этом и закончили бы.
848 VS-1976
 
18.10.18
14:01
(838) Для тебя лично постарался и нашёл это - https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффективность
849 Джинн
 
18.10.18
14:02
(832) А без пафосного поноса нельзя обойтись? По пессимистичному прогнозу к 2035 году население России будет в 137,47 млн. По оптимистичному 157 млн. Никаких предпосылок для вашего заявления нет, а значит Вы просто несете пургу. Занятие недостойное.
850 YUN1
 
18.10.18
14:02
(846) Так а что, государство своим служащим разве не поднимает зарплаты?
851 gantonio
 
18.10.18
14:03
(849) 137 млн пред пенсионеров ?
852 YUN1
 
18.10.18
14:03
(847) У вас какая-то профессиональная деформация. Слово "нынешних" не несёт никакой отрицательной коннотации.
853 piter3
 
18.10.18
14:04
(848) Так бы и сказал,что не знаешь,смысл было писать
854 Джинн
 
18.10.18
14:04
(843) Вопрос только о близости к КАД, а значит о цене земли.  Это не вопрос экономической деятельности предприятия.
855 gantonio
 
18.10.18
14:05
(849) Разве проблемы с пенсионным обеспечением не объясняются демографией ? Или в 35 году, кто-то наподобие вас , не напишет..да все радужно .. смотри в 50 году тут еще будет проживать 110 млн человек.
856 Джинн
 
18.10.18
14:06
(855) Вы внимательно прочитали то, что я написал? Что за манера перескакивать по ходу с одного на другое!
857 VS-1976
 
18.10.18
14:07
(854) В общем ты свёл Грудинина к девелоперам, хорошо, пусть будет так :) Остальное это приложение к квартирам, что бы земляники покушали там, такой маркетинг...
858 azernot
 
18.10.18
14:07
(852) Просто сравните фразы
"при нынешнем президенте и правительстве иных вариантов не было"
и
"иных вариантов не было"
и скажите, они равнозначны? Для меня - нет. В первом варианте явно подчёркнуто, что иных вариантов нет именно потому, что такие президент и правительство, а вообще - они есть. Во втором варианте - что вы их вообще нет. Разумеется с вашей точки зрения. Вот и начали все спрашивать у вас, какие вы видите варианты.
859 Пузан
 
18.10.18
14:07
(850) Я помню как мне, федеральному служащему, в 2004-ом году подняли зарплату. Оклад реально увеличили, только все надбавки убрали. У меня техники после такого увеличения стали получать меньше. Ну и как бы причем тут государственные служащие? У нас других нет работников? За чей счет этим гос. служащим поднимают зарплату? Они же из бюджета финансируются, а бюджет кто формирует? Очень ты пример привел плохой.
860 Джинн
 
18.10.18
14:09
(857) Безусловно. Во время выбором его "бизнес" был перемыт весь. В том числе на Мисте. В итоге выяснилось, что сдача в аренду и продажа земли основной источник дохода его "совхоза". Я думал тема закрыта навсегда, но тут снова начались мифы про "эффективного хозяйственника".
861 Пузан
 
18.10.18
14:09
(855) Я как послушаю наших политиков, у них все виноваты либералы в 90-х. Уже 25 лет прошло. Думаю и через 100 лет они буду винить в проблемах либералов 90-х. Надо же кого-то обвинить в собственных косяках.
862 unregistered
 
18.10.18
14:10
(830) > экономикой в стране занимается Правительство, а не Путин

Формально ты прав.
Фактически ни одно серьёзное решение в экономике не принимается без участия президента. Уж во всяком случае такие, как налоговый маневр с акцизами и НДПИ - нашей священной коровы нефтегазового сектора (если вернуться к теме ветки).
863 Джинн
 
18.10.18
14:10
(861) А примеры конкретные привести можете?
864 YUN1
 
18.10.18
14:11
(858) Объясняю - есть совокупность сложившихся внешних и внутренних условий в стране, и президента и правительства, реагирующего на эти условия. Для этой совокупности никакие другие варианты, кроме повышения пенсионного возраста, не были возможны. Поэтому их обсуждать - альтернативная история. И всем, кто считает, что для этой совокупности были иные варианты стоит расстаться с иллюзиями.
865 Джинн
 
18.10.18
14:11
(862) Не принимается без президента <> принимается президентом. Не говоря уже о проработке самого решения.
866 Джинн
 
18.10.18
14:11
(864) Аминь.
867 YUN1
 
18.10.18
14:12
(865) Президент несёт ответственность за решения правительства?
868 VS-1976
 
18.10.18
14:12
(853) Хорошо, на сколько я понял тебе нужно разжёвывать слова:
   Эффективность — соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами?

Расшифровываю что это значит:

Достигнуть цели с минимальными ресурсными потерями.
869 gantonio
 
18.10.18
14:12
(861) да какие 100 лет .. все будет понятно уже в следующие 15 лет куда мы заехали. Стоит одному человеку уйти и начнется такой цирк, что только Яровая сможет внести ясность .
870 Пузан
 
18.10.18
14:12
(860) Я так и не понял. В чем проблема? Не все-равно как он зарабатывает? Он зарабатывает. Газпром газ продает - тема навсегда закрыта и развенчаны мифы про "эффективных менеджеров". Че за гон. Газ продавать можно, а землю в аренду нельзя?
871 YUN1
 
18.10.18
14:13
(868) Понимаете, говорить об эффективности, не зная критериев оценки результата, несколько опрометчиво.
872 piter3
 
18.10.18
14:14
(868) в идеальном мире,в вакууме да
873 Пузан
 
18.10.18
14:15
(863) Прямо ссылки не могу. Но регулярно смотрю Соловьева, и там было, что типа снова эхо 90-х, демография, а до этого по другим вопросам тоже все оттуда. Там есть такой персонаж Надеждин, его Соловьев все время троллит, как раз намекая, что все наши проблемы - это косяки 90-х. Уже новое поколение выросло и через пять лет второе, которое даже в СССР не жило, а все проблемы из 90-х.
874 VS-1976
 
18.10.18
14:15
(872) У нас про электронную Россию ещё в 2000 трындели, сейчас цифровизация, в общем обновили лозунг
875 YUN1
 
18.10.18
14:16
(870) Интересно, а не будет ли Грудинин так любезен, чтобы платить своим работникам пенсию с 55/60 лет, а не как по закону?
876 Shandor777
 
18.10.18
14:16
(854) /Вопрос только о близости к КАД, а значит о цене земли.  Это не вопрос экономической деятельности предприятия./
Получается, что все остальные совхозы были просто дальше от МКАД, поэтому и исчезли? А те, которые на таком же растоянии, такие-же точно? Не настаиваю, но пару примеров можете привести, я полюбуюсь на Яндекс-картинках.
877 Пузан
 
18.10.18
14:16
(869) Да какие 15, через 6 лет все будет понятно. Если конечно ничего в конституции не поменяют.
878 YUN1
 
18.10.18
14:18
(877) Если Путин через 6 лет будет жив, ничего существенно не изменится.
879 Пузан
 
18.10.18
14:18
(875) А почему он должен платить не как по закону? И с чего он ее должен будет платить? С какого фонда? Вы когда такое предлагаете, то может сразу предложите, что бы он взносы на своих сотрудников не платил в ПФР? Или к чем это высер?
880 Пузан
 
18.10.18
14:19
(878) Хуже, если вдруг Путин перестанет быть жив уже завтра. Вот начнется тогда.
881 VS-1976
 
18.10.18
14:19
(879) У нас в стране много таких downoff
882 YUN1
 
18.10.18
14:19
(879) К тому, что он коммунист, и должен быть за народ. Ну и если он обладает какими-то серьёзными политическими амбициям (вероятность чего менее 1%, по-моему) - это был бы сильный ход.
883 Shandor777
 
18.10.18
14:20
(875)/Интересно, а не будет ли Грудинин так любезен, чтобы платить своим работникам пенсию с 55/60 лет, а не как по закону?/
А не будет ли так любезен ПФР вернуть все взносы его работников?
884 piter3
 
18.10.18
14:20
(874) И что,придет твой мессия и сразу станет счастье?
885 YUN1
 
18.10.18
14:21
(880) Вероятность этого в течении ближайших 6 лет я тоже оцениваю менее чем в 1%.
886 piter3
 
18.10.18
14:21
(878) Помолись сначала
887 Пузан
 
18.10.18
14:22
(882) А что коммунисты из своих личных денег платили пенсии? Тогда уж наверное он должен раскулачить капиталистов, тебя в том числе, и с этих денег платить пенсии своим сотрудникам. А вообще детский сад и провокация. Вам, товарищ майор, надо понизить звание до рядового - топорно работаете.
888 Волшебник
 
18.10.18
14:23
(875) Если всем работникам совхоза пенсию платить, то золото Грудинина быстро закончится.
889 unregistered
 
18.10.18
14:23
Тавтология, не меняющая сути почти никак. Понятно, что детали президент не прорабатывает. Но общая концепция с ним согласовывается и окончательное решение принимает именно он. А если так, то не имеет особого значения - чья непосредственно стоит подпись под указом о повышении акциза - Путина или Медведева. Ответственность несут оба.
Не понимать, что после повышения акцизов вырастут цены, по-моему, невозможно.

Или опять коварные бояре подсунули бедному несчастному туповатому царю неверные расчёты, ввели его в заблуждение и склонили к подписанию антинародного закона?...
Прям история с Васильевой и Сердюкова - как обманули глупого министра обороны.

ИМХО, либо рост цен запланирован и был ожидаем. Либо реально кто-то серьёзно просчитался при планировании последствий. И если честно,  во второй вариант вериться с трудом (что настолько серьёзно ошиблись).
890 Пузан
 
18.10.18
14:23
(881) У меня отец целых 300р в месяц получает сверх пенсии от завода, где он работал. :)
891 YUN1
 
18.10.18
14:23
(886) Я не верующий.
892 piter3
 
18.10.18
14:23
(888) Уже,жена при разводе заберет многое
893 gantonio
 
18.10.18
14:23
(880) я не имею ввиду, что он будет жив или нет .. я просто говорю, что объективно через 15 лет придут другие люди , в силу того, что преемственность нежизнеспособная. Правила игры тут какие были такие и остались сильный гасит слабого, население наблюдает и аплодирует победителю.
894 piter3
 
18.10.18
14:24
(891) Я тоже,но боюсь
895 YUN1
 
18.10.18
14:25
(887) Из денег государства, которым они управляли. А Грудинин тоже кое-чем управляет. Но если принять, что он никакой не коммунист, а просто петрушка, исполнивший свою роль - всё встаёт на свои места.
896 Натуральный Йог
 
18.10.18
14:25
(891) Конечно неверующий, ты же даже Букварь не осилил, не то что Библию. Мракобес, хули
897 Пузан
 
18.10.18
14:26
(888) Еще один. А почему он должен платить взносы в какой-то ПФР, а пенсии потом платить из прибыли предприятия? Не, если чисто для потроллить, то наверное хорошая идея, а если в серьез, то это клиника. И кстати, а почему бы Путину и его корешам не платить пенсии своим сотрудникам из своего кармана?
898 YUN1
 
18.10.18
14:26
(893) Не, на 15 лет загадывать смысла не вижу.
899 Джинн
 
18.10.18
14:26
(876) Вы считаете, что я знаю все подмосковные совхозы и их историю? Могу Вам питерский пример привести - я прикупил тут 12 соток земли под Павловском. У некого ООО, которое купило 68 гектаров и поделило на участки. Купило у некого "совхоза", который вообще никакой хозяйственной деятельностью, кроме распродажи своих земель, не занимается. Ну разве что для имитации пару тракторов держит. Вот Вам и вся "грудининская" экономика в чистом виде. Как и экономика остальных "совхозов".
900 YUN1
 
18.10.18
14:26
(896) Ты кто такой? Давай, дасвиданья.
901 Пузан
 
18.10.18
14:27
(895) Путин тоже кое-чем управляет. Твой работодатель тоже управляет, расскажи ему свою версию на счет пенсии.
902 YUN1
 
18.10.18
14:27
(897) Кто говорит, что должен? Может.
903 Пузан
 
18.10.18
14:28
(902) Кто сказал, что может?
904 YUN1
 
18.10.18
14:29
(901) Так Путин вроде и так некоторым категориям госслужащих пенсии раньше платит. А мой работодатель в коммунисты не записан, и в президенты не  выдвигался.
905 YUN1
 
18.10.18
14:29
(903) А кто ему может помешать?
906 Пузан
 
18.10.18
14:30
(905) Ой, все. Иди на.
907 Натуральный Йог
 
18.10.18
14:31
(905) Закон, который обязывает перечислять пенс.взносы в бюджет. А так бы загонял их в свой фонд и платил пенсию.
908 azernot
 
модератор
18.10.18
14:31
Давайте все успокоимся и не будем забывать правила форума.
https://www.forum.mista.ru/rules.php
909 Пузан
 
18.10.18
14:31
В политических ветках, все-таки рассчитываешь на серьезное общение, а не на стеб и троллинг, думаешь что умные и серьезные люди общаются, а не поржать. Забаньте этого удака уже, пожалуйста.
910 VS-1976
 
18.10.18
14:32
В общем как всегда, Грудинин должен идти на голгофу, тогда признаем, а наше правительство никому ничего не должно. Как вы вообще живёте с раздвоением личности?
911 azernot
 
модератор
18.10.18
14:32
(907) А кто платил бы пенсию родителям и бабушкам-дедушкам работников условного Грудинина, который больше не платит взносы в ПФ?
912 piter3
 
18.10.18
14:34
Лучше чем с фанатичной верой.Очень хорошо кстати,мне нравиться текущее положение,а захочу большего так значит нужно больше и лучше пахать.Все просто
913 YUN1
 
18.10.18
14:34
(906) (910) Вы странные товарищи, я просто предложил для Грудина как политика красивый, на мой взгляд, ход. А вы из этого черти что раздули...
914 Натуральный Йог
 
18.10.18
14:34
(911) Тот, кому бабушки/дедушки взносы перечисляли
915 Масянька
 
naïve
18.10.18
14:34
(842) Я поняла твою гражданскую позицию.
916 azernot
 
18.10.18
14:35
(914) Они перечисляли в ПФ. Их взносы пошли на выплаты пенсий прабабушкам-прадедушкам. Предлагаете не платить вовсе?
917 VS-1976
 
18.10.18
14:36
(912) Будет тебе 65+ узнаешь что к чему. дай бог чего накопишь, что бы приносило пассивный доход... А что делать тем, кого обули в 90-тых, а сейчас пенсионер без квартир?
918 Джинн
 
18.10.18
14:36
(914) Взносы бабушек/дедушек были распределены пенсионерам, существовавшим во время трудовой деятельности бабушек/дедушек. Они наверняка уже умерли.
919 VS-1976
 
18.10.18
14:37
(912) И хватит этих ярлыков "Лучше чем с фанатичной верой". В отличии от тебя у меня мозги есть, и разные жизненный ситуации, что бы понимать больше чем свой сытый желудок...
920 piter3
 
18.10.18
14:38
(917) И тогда буду работать,естественно меньше чем сейчас,уж лучше чем водку кушать или на лавочке сидеть.И сейчас обувают,дальше что?А давай вспомним до революции кого кинули,почему нет -то?
921 azernot
 
18.10.18
14:39
(915) А причём тут моя гражданская позиция? Вы спросили - я ответил.
К слову, конкретно Путин, вполне мог ничего не предпринимать по поводу пенсий до конца своего президентского срока. Система бы не рухнула. Но у следующего были бы уже бОльшие проблемы. И так далее, чем дольше тянуть, тем более кардинальные и резкие меры потребуются.
Так не прав Путин, что не сдержал данное 13 лет назад, в других условиях обещание?

P.S. Я вот в детстве бабушке говорил, что никогда не женюсь. Я тогда реально так думал.. И вот обещание не сдержал. Как считаете, недовольна мной бабушка, что у неё есть два внука?
922 piter3
 
18.10.18
14:39
(919)Когда увижу,что сам не вешаешь то постараюсь,а пока нет,как вижу так и пишу.Может и есть,главное где,у человека их два.Конечно есть,это очень удобно съезжать на общие слова,по грудинински
923 Натуральный Йог
 
18.10.18
14:40
(916) (918) Лыко да мочало - начина сначала. Мы вроде уже выяснили что в РФ накопительная пенсионная система
924 Волшебник
 
18.10.18
14:40
(922) А ведь деньги Грудинина можно было бы раздать пенсионерам...
925 VS-1976
 
18.10.18
14:40
(920) До революции мои родственники были кулаками, и в 24 часа были выдворены на все 4 стороны. Так что давай уже не будешь...
926 azernot
 
18.10.18
14:41
(923) Где и с кем вы это выяснили? Она солидарная.
927 Shandor777
 
18.10.18
14:41
(911), (914) Ну, это типа: вы платите страховку за свой автомобиль страховой компании, а когда наступает страховой случай, она говорит:"Мы Ваши деньги потратили на выплаты тем, у кого раньше случилась авария. Так что обращайтесь к ним, а с нас взятки гладки, у нас осбстоятельства изменились".
928 Волшебник
 
18.10.18
14:42
(925)
Кулак — до революции 1917 года — перекупщик, маклак, прасол, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; (словарь В. И. Даля)
929 ChMikle
 
18.10.18
14:42
(912) Блажен тот , кто верует ! :)
930 azernot
 
18.10.18
14:43
(927) Нифига не подходящий пример. Вот с накопительной пенсией ваш пример был бы в тему.
931 Джинн
 
18.10.18
14:43
(923) С какого? Она, внезапно, солидарная. Таковой была и такой на сей день является.
932 VS-1976
 
18.10.18
14:43
(928) Это ростовщик вроде бы, а кулак это землевладелец, который занимался натуральным хозяйством. В моём случае все земли вокруг деревни принадлежали моей семье, и как раз алкаши подряжались батраками
933 ChMikle
 
18.10.18
14:44
(931) а народ-то и не знает
934 Джинн
 
18.10.18
14:45
(927) Да, абсолютно так. Компания при этом становится банкротом. И чтобы такой ситуации не случилось, ЦБ накладывает на нее некоторые ограничения с целью недопущения такого.
935 Волшебник
 
18.10.18
14:45
(932) Значит правильно раскулачили вас эксплуататоров. Землёй незаконно завладели, народ споили, да ещё прибавочную стоимость себе присваивали.
936 Джинн
 
18.10.18
14:46
(933) Ну одноэсники всегда отличались особым умом и сообразительностью.
937 piter3
 
18.10.18
14:47
(925) Аналогичная ситуация,да давай
938 piter3
 
18.10.18
14:48
(935) как обычно туда записали не разбираясь
939 VS-1976
 
18.10.18
14:48
(935) Кулак как говорили это тот кто спит на кулаке, с самого раннего утра встаёт что бы пахать, а подряжали что бы обрабатывать земли тех кто пил и на печи лежал. У таких даже в своём огороде трава росла, и они потом эти деньги пропивали. Ты агитируешь тут за алкашей?
940 ChMikle
 
18.10.18
14:48
(936)соглашусь, до федеральных министров далеко им
941 Натуральный Йог
 
18.10.18
14:49
(931)
Если вы перечисляете на накопительную(!!!) пенсию от 2 000 рублей в год, но не более 12 000 рублей в год, государство удваивает эти деньги: на ваш индивидуальный(!!!) пенсионный счет будет перечислена такая же сумма.
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/pgsp/
942 ChMikle
 
18.10.18
14:49
943 Натуральный Йог
 
18.10.18
14:50
Ну ничего, в полночь вы опять обнулитесь и завтра на голубом глазу будете втирать про солидарную пенсию.
944 ChMikle
 
18.10.18
14:51
(943) это многоходовочка :)
945 azernot
 
18.10.18
14:52
(941) (942) По сути выплаты по накопительной ЧАСТИ пенсий ещё не начались. Они предусмотрены для граждан моложе 1967 г.р. КОторым на текущий момент ещё только 51 год.

Разберитесь в вопросе, я вас умоляю.
946 azernot
 
18.10.18
14:53
(941) (942) И сразу вам вопрос, вы передали свою накопительную часть пенсии в управление кому-то? Или вы "молчуны"?
947 Волшебник
 
18.10.18
14:54
(939) Кулаки драли мужиков покруче помещиков. И ставили прибыль во главу угла.

Кулаческое отношение к крестьянству правильно описывали как мелкобуржуазное. Такое отношение к человеку свойственно западной культуре - никто никому ничего не должен, что сумел ухватить, то и твоё, без обязательств перед обществом.
"Грабит село, ничего не давая взамен ни государству, ни обществу" - это про кулаков.

Александр Энгельгард:
"... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами"
948 Джинн
 
18.10.18
14:55
(941) Рука-лицо! Разберитесь в вопросе, перед тем как что-то писать.
949 ChMikle
 
18.10.18
14:56
(945) и не начнутся ,это была разводка для того чтобы вывести из тени зп , втирая , что теперь пенсия будут накопительные и что потопаешь - то полопаешь.
(946)я передал
950 Натуральный Йог
 
18.10.18
14:56
"разберитесь" Демагогией по пруфам)
951 VS-1976
 
18.10.18
14:57
(947) Я говорю то, что прошло через поколения, а не то что кто-то написал
952 gantonio
 
18.10.18
14:57
я уже свою накопительную потратил .. правда часть .. мы ее распили вместо с НПФ на части. Подумал, что это лучше чем что-то ждать от государства.
953 azernot
 
18.10.18
14:58
(949) Если передали, то наверняка отслеживаете свой "накопительный счет"?
Почему считаете, что не начнутся? Вы же сами выбираете того, кто управляет вашими накоплениями. Сделайте правильный выбор, выберите того, что по-вашему мнению не "кинет".
954 Джинн
 
18.10.18
14:58
(943) Еще раз для тех, у кого рация на бронетранспортере - в России солидарная пенсионная система. Частичный переход на накопительную систему заморожен в 2014 году и нет никаких предпосылок для реанимации. И накопительная часть составляла только 6% взносов, а 16% шло в страховую (солидарную) часть.
955 piter3
 
18.10.18
14:58
(952) ну что же ждем тебя с плакатами,что тебя кинули чуть позже
956 gantonio
 
18.10.18
14:59
(955) Ну, спасибо и вам не хворать следующие 30 лет.
957 Джинн
 
18.10.18
14:59
(950) Ну так пройдитесь по пруфам и разберитесь! А то с таким умным видом херню несете.
958 piter3
 
18.10.18
14:59
(956)Спасибо,будем стараться и не ныть
959 azernot
 
18.10.18
15:00
(954) Но то, что было перечислено до 2014 г по-прежнему работает.
960 ChMikle
 
18.10.18
15:00
(953) нет не отслеживаю, я не верю. Я склоняюсь к тому, что через 20 лет , пенсию оставят военным и госслужащим . А мне, мило улыбаясь, скажут, что надо было инвестировать в детей, дети (хорошо воспитанные) это и есть ваши пенсионные
961 Джинн
 
18.10.18
15:02
(959) Скажем точнее - предполагается, что будет работать. Пока судьба этих накоплений не решена. Есть варианты и перевода их в страховую часть с пересчетом на баллы. Как решат пока не ясно.
962 azernot
 
18.10.18
15:02
(960) Ну так инвестируйте в детей. Кто ж вам запрещает-то? И вообще, не надейтесь на государство, обеспечивайте свою пенсию самостоятельно, это в любом случае будет правильно.

А отчисления вашего работодателя с вашей з/п идут на выплату пенсий вашим родителям/бабушкам/дедушкам. Относитесь к этому так.
963 ChMikle
 
18.10.18
15:02
+(960) я кстати и в фкр тоже не верю,образовался он почему-то тогда , когда денег стало нехватать в казне .
964 gantonio
 
18.10.18
15:03
(960) так не прокатит. Уже сейчас самое простое пойти в полицию работать .. тогда можно к 40 иметь пенсию. И чем то заниматься. Т.е. в среднем очень выгодная стратегия.
965 azernot
 
18.10.18
15:03
(961) Они работают. Мне даже доход зачисляют. Вот то, что заморожено - пересчитывается в баллы. Т.е. с 2014 года все мы как бы "молчуны".
966 ChMikle
 
18.10.18
15:04
(962) так и учителям с врачами заниматься бизнесом никто не запрещает :)
967 azernot
 
18.10.18
15:05
(966) Тоже верно. Это гораздо полезнее чем заниматься нытьём.
968 Shandor777
 
18.10.18
15:05
(899) Джинн/Могу Вам питерский пример привести - я прикупил тут 12 соток земли под Павловском. У некого ООО, которое купило 68 гектаров и поделило на участки. Купило у некого "совхоза", который вообще никакой хозяйственной деятельностью, кроме распродажи своих земель, не занимается. Ну разве что для имитации пару тракторов держит. Вот Вам и вся "грудининская" экономика в чистом виде. Как и экономика остальных "совхозов"./
Ну, если не трудно, назовите этот "совхоз", который "так же, как и грудининсий" живет продажей земель.
Если так же, то я хочу посмотреть, как он выглядит, так же, как и грудининский? Такая же школа там, детские сады? Фермы?
Это уже я всё поищу, Вы мне только название совхоза скажите.
969 ChMikle
 
18.10.18
15:07
(967) даже и не знаю что ответить :)
970 gantonio
 
18.10.18
15:12
(969) нужно стиснуть зубы и не обращать внимание на такую ерунду. Ведь чего ныть, в среднем до 60 доживают не все, а до 65 уже далеко не все. Ныть будет если доживете.
971 VS-1976
 
18.10.18
15:14
(968) Ты походу поставил мат, Джин слил партию :)
972 Джинн
 
18.10.18
15:18
(968) Какие тут школы и детские сады могут быть, если это не МКАД? Вы разницу не понимаете в цене земли на границе МКАД  и в Ленобласти? Совхоз потихоньку банкротят для того, чтобы распродать земли. Владельцам он на фиг не нужен в виде совхоза, когда рыночная цена сотки от 85 до 150 тыс.
973 VS-1976
 
18.10.18
15:20
(972) Интересно, а кто сад и школу то построил то, святой дух? И куда пошли от 85 до 150 тыс. за сотку ( вопрос риторический )?
974 ChMikle
 
18.10.18
15:22
(970) главное верить , что все это нам во благо. Так еще в инквизицию попы "ведьмам" говорили :))
ЗЫ НУ естессно , ВВП не в курсе , а иначе ,он бы им ...
975 vvspb
 
18.10.18
15:26
(396) подтверждаю. Мама расстраивалась что мы с братом икру не ели, ни черную, ни красную.
про лист нетрудоспособности во время выплаты пособия по безработице -- не смотря на наличие этого документа, выплата пособия прекратится на общих основаниях.

Каждый период выплаты пособия по безработице гражданам, признанным в установленном порядке безработными, ...... не может превышать 12 месяцев в суммарном исчислении в течение 18 месяцев...

т.е. не нашел работу, заболел -- не важно. Через год выплаты будут прекращены.

про плановую экономику не успею )))
976 VS-1976
 
18.10.18
15:27
(968) 68 га * 100 соток = 6800 соток * ( 85 + 150 ) / 2 = 7 990 000 000 как бы почти 8 лярдов. Что-то школой или детским садом и не пахнет...
977 gantonio
 
18.10.18
15:27
(974) Ну тут вопрос в том, что можно и не верить, а просто принять по факту, что есть и уже с учетом этого действовать.
978 azernot
 
18.10.18
15:27
(975) Заведите отдельную ветку :) Не торопитесь. Тема благодатная, похоливарим знатно.
979 Натуральный Йог
 
18.10.18
15:27
(975) А работающему не будет прекращена? 10 лет будут пособие платить?
980 Джинн
 
18.10.18
15:28
(973) Школу в поселке построило государство. Как и детсады. Совхоз к ним никаким боком. Кстати тут настоящий совхоз, а не липовый:

ОКФС: 12 - Федеральная собственность
ОКОГУ: 4100501 - Российская академия наук (РАН)
ОКОПФ: 65241 - Федеральные государственные унитарные предприятия

Относительно грудининских школ - у одноэсников память короткая и ранний склероз. А я помню еще предвыборные обсуждения на Мисте - школу и детсад построил Арас Агаларов (группа CROCUS), а не Грудинин. Если уж быть точным. С чего такая щедрость? Неужели клубника понравилась? Отзывается нет - в основе сделка по продаже земли под "Твой дом".
981 vvspb
 
18.10.18
15:29
(979) у меня менеджер ноги ломала... серьёзно, сначала одну, через какое-то время -- другую О_О возраст..., за 60 ей, -- больше года была на больничном
982 YUN1
 
18.10.18
15:29
(980) Нет, сектанты-грудининцы всёравно не поверят...
983 Натуральный Йог
 
18.10.18
15:30
(981) вы же про период выплаты(18 мес) пособия по безработице писали, а не по нетрудоспособности
984 VS-1976
 
18.10.18
15:30
(980) На сколько я знаю деньги завхоза, кто подрядчик, вам виднее. И вроде как передавали объекты государству, я не прав?
985 vvspb
 
18.10.18
15:31
(979) будут платить столько, сколько будут выдавать лист нетрудоспособности, размер выплаты, только будет постоянно уменьшаться, т.к. выплаты рассчитываются за два предыдущих года и в расчет принимается только заработок за эти периоды, а делится на 730 дней
986 Джинн
 
18.10.18
15:31
(976) И не будет. Для начала такую сумму получит некое ООО, продавшее землю. Почем оно купило - сие мне не ведомо. Но кадастровая стоимость 85 тыс. Значит не ниже. Ну и дальше - это настоящий совхоз, а не липовый. Он в государственной собственности, а значит деньги идут в бюджет. А не в карман грудининым. Их не могут потратить на школу физически.
987 VS-1976
 
18.10.18
15:32
Госдума в первом чтении «заморозила» накопительные пенсии до 2021 года

Госдума одобрила в первом чтении законопроект о «заморозке» накопительной пенсии россиян до 2021 года. Сейчас такая норма — когда 6% от зарплаты идут на выплату нынешним пенсионерам — действует до 2020 года.

https://news.mail.ru/politics/35092336/?frommail=1
988 vvspb
 
18.10.18
15:32
(983) я писала что больной человек в 57 лет остался без средств к существованию.
989 vvspb
 
18.10.18
15:33
(978) может быть )))
990 Джинн
 
18.10.18
15:33
(984) https://www.bbc.com/russian/features-43104481

Би-би-си: В середине 90-х вы продали большое количество земли бизнесмену Аразу Агаларову, который считался очень близким к бывшему губернатору Подмосковья Борису Громову. Какие отношения связывают вас с Агаларовым?

П.Г.: Самые теплые и дружеские. В 1995 году первый "Твой дом" был построен на наших землях, которую мы достаточно дорого продали ему. А потом у нас было совместное предприятие - "Вегас". И там у нас было 10% доли, это был 2008-2009 год. Потом мы продали эти акции.

Агаларов помог отремонтировать муниципальную школу - тогда это стоило 40 миллионов рублей и это были большие деньги. Потом он еще помогал строить стадион, детский сад, ясли.
991 Krendel
 
18.10.18
15:33
(986) в той местности сотка будет больше 150к рублей, думаю рубасов под 300-400
992 VS-1976
 
18.10.18
15:33
(986) Ну да :) а потом окажется чистая уголовка :) типа махинация с землёй. Только вот что-то не слышно что там с делом по земле? Тишь конкретная... А раньше как на уши пересдали...
993 gantonio
 
18.10.18
15:34
а когда на ББС правду стали писать ?
994 gantonio
 
18.10.18
15:34
Не, вы уж по методичкам. Т.е. без вражеских записей.
995 Натуральный Йог
 
18.10.18
15:35
(988) Да на заборе тоже много чего написано. По факту то больничный платится работному и безработному одинаково
996 VS-1976
 
18.10.18
15:36
(990) Помогал не значит всё построил на свои деньги. А материал изучу, спасибо
997 Зуекщмшср
 
18.10.18
15:37
Давайте подытожим.
Либералы свято верят, что государство в очередной раз их хочет обокрасть.
Патриоты верят, что любое движение государства во благо общества.
Пофигисты на все ложили.
Завтра все дружно встретимся и поболтаем в очередной ветке.
998 vvspb
 
18.10.18
15:38
(995) Вы адекватны?
безработному вообще б\л НЕ оплачивают
сохраняется выплата пособия по безработице. Не более года. Всё.
999 vvspb
 
18.10.18
15:38
про забор --
Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 03.07.2018) "О занятости населения в Российской Федерации
1000 Джинн
 
18.10.18
15:39
(991) Нет. Я по 100 взял. Но это не крайний участок от лесополосы и с владельцем три недели переговоры вели. С хлопаньем дверями и "да я ни в жизнь не продам тебе". Была битва бывшего (а может и нынешнего) братана в цепях и настоящего хохла :) Хотя за два года почти 600 участков разошлось - берут хорошо.

Там еще только поле, дороги отсыпаны и столбы стоят. Через пару лет цена серьезно вырастет по мере благоустройства. Место хорошее - до метро 30-40 мин. на машине и 18 км от дома.
1001 Волшебник
 
18.10.18
15:40
О дне следующего заседания будет объявлено особо. Расходитесь по одному.
1002 vvspb
 
18.10.18
15:41
(1000) где? :)