OFF: Московский мусор везут в Архангельскую область (на самом деле нет)

(300)+1 плюс места сбора общегородские (общерайонные) - типо можно сдавать туда раздельно бумага/пластик/стекло за денежку

(300) Наблюдал в частном секторе - перед приездом мусорной машины жильцы вывешивают свои мешки с мусором на свои ворота/деревья/фонарные столбы. Картина прекрасна...

(287) Это средняя цифра, по факту сделан очередной шаг к "монетизации" коммунальных услуг.

Суть что будут тарифы за вывоз для УК и прочих ТСЖ, они будут за тонну.

Далее УК с ТСЖ сами решают (в некоторых рамках) как раскидывать свою ежемесячную общую плата за вывоз всего мусора на отдельных холопов, причем не забывая о себе любимых.

Допустим 5 т.р. с тонны для УК, они не долго думаю делают для жильцов с учетом своих услуг по сборке с мусоропроводов и загрузке в автотранспорт (возможно и доставке до оптового пункта приема ТБО) тариф в 10 т.р. с тонны.

А далее смотрят сколько мусора дает некий дом или район (откуда вывоз идет разом) и банально делят на все квартиры/жильцов.
Понятно дело это все корректируется каждый месяц с учетом  недостачи/излишков в счетах на следующие месяцы.

(302) угу помогает от собак и котов и крыс, но от ворон никак.

А реально - обычно стоит мусорный бак с крышкой - развешивают понаехавшие москвичи которые постоянно не живут в домах а только наездом

(304) Ага, ты такой едешь по этой улице - а везде мешки висят...

(303)+ Возможно со временем все это придет к счетчикам на утилизацию, причем не только ТБО за объём/вес но и канализация за литры будут платежки.

Пока проблема только как заставить эти счетчики ставить и за чей счет ))

(305) ну это же не всегда - только в день когда ждут мусорку - я часто наблюдал картину такую - еду и возле каждого дома горочка мусорных пакетов - обратно едешь уже всё чисто.

Погрузчик со встроенными весами для мусорных баков это уже не проблема, частный сектор может иметь такие баки с крышками с замками (два замка один небольшой люк для жильца и второй замок на всю крышку целиком для вывоза).

А зная вес бака легко при погрузке записать (считав ШК на баке) кто сколько утилизировал и выставить платежку.

(308) уже всё придумано - идея продавать пакеты для сбора мусора здравая - в цене пакета уже заложена стоимость утилизации ТБО - принимают только эьти пакеты - за остальны штраф - и это работает уже.

Сколько сколько будет стоить мусор? Тут цифры в год? Тысячи с квартиры.
А тем временем Леша принял вызов Золотова

(0) но проблема же не в том чтобы мусор собрать и отвезти на полигон за бабки - проблема ИМХО совсем в другом:

МЫ ЗАДЫХАЕМСЯ ОТ МУСОРА.

нам надо как-то и что-то делать для уменьшения объема мусора с человека.

(309) Пакеты учитывают только объем и не учитывают вес, а все оптовые тарифы на вывоз ТБО они весовые.

Кто то выкидывает легкий и объемный пластик/бумагу, а кто то батарейки или железо.

(299) Ну вот видишь, а тот кто не выбрасывает в лес так не думает )

(312) батарейки, лампы, термометры, бытовые приборы, мебель, стекляные бутылки, ветошь сдавать через специальные фирмы (типа старьевщиков) - на эти изделия вводить утилизационный сбор и принимать по установленным утилизационным ценам.

(312) обрати внимание по алюминиевым банкам из-под пива вопросов вообще нет - это хит сборщиков.

(313) лень до леса дойти наверно .Да и на машине не подьедешь .Остановился и в урну.

(310) Надо догонять Запад, если не по уровню жизни, то хотя-бы по уровню цен.

(306) ты сейчас удивишся, но за канализацию мы уже платим. Услуга водоотведение.

(318) Я в курсе, речь про платить по счетчику.

Чем больше спустил в канализацию, тем больше заплатил.

(0) Жаль голосовалки нет.

(319) Так тут хитрее поступили - сколько по счётчикам воды ты потратил воды, столько тебе и за канализацию выставили.

(322) Единственный способ борьбы с этим - радикально увеличивать стоимость жизни в Москве, чтобы снизить её привлекательность.

Тему надо переименовать, убрать "(на самом деле нет)".

(322) Какого-то радикального ухудшения жизни из-за мусорного полигона не случится. Они же обещают везти не весь мусор, а только не перерабатываемый, при этом его будут брикетировать и покрывать каким-то покрытием, которое сведет к минимуму влияние на окружающую среду. Если все сделают как обещают, то особо никто и не заметит, только совсем близкие к полигону жители. В подмосковном Ядрово свалка была по допотопным технологиям организована, сколько она существовала и никто не выступал даже в радиусе километра от нее.
Так что никакого  " сейчас из Архангельска все поедут в Москоу сити" не будет, кто хочет свалить тот свалит, но не из-за свалки, а по каким-то другим причинам.

(326) Ну ты видел эти свалки? Вот та самая свалка в Ядрово https://yandex.ru/maps/-/CBBgfYUVDA
у нее размер квадратный километр. Я езжу мимо нее и до недавнего времени даже не знал что она там есть, пока не начались протесты. В полукилометре от нее никакой вони не чувствовалось. Что такое 10 полигонов для Архангельской области, где плотность населения во много раз меньше подмосковья? Тем более там обещают сделать по современным технологиям, а не так как в подмосковье - тупо вывозили и прикапывали.
Я не говорю что Москва должна засирать провинции своим мусором и это правильно. Я говорю о том, что влияние таких полигонов на окружающую среду обещают свести к минимуму. Архангельская область не превратиться в большую кучу мусора.

Ха, а кто-то думал что в регионах кто-то когда-то любил и боготворил москвичей? Ну сами посудите. Например жители Омска и жители Москвы...
1 В Москве ежегодно строится 10-15 новых станций метро.
2 В Омске за 25(!) лет так и не смогли построить одну ветку. Построили одну станцию и законсервировали проект

1 В Москве по программе ренновации сносят хрущевки и строят новое элитное жилье.
2 Жители Омска оббивают пороги администраций чтобы помогли с ремонтом(!) сталинок(!)

Для того чтобы понять разбег зарплат приведу один простой факт. Мама учитель. В прошлом году получала доплату за школьное руководство - 500 рублей. Учителя Москвы получают эту доплату в размере 13 000 рублей!!!!!!

Благодаря политике государства все головные конторы основных предприятий сменили свое пребывание с местного на московское. И теперь такакая ситуация - люди вкалывают непосильным трудом, угробляют себя и своих детей вредными отходами местных производств. Нефтезавод - ОНПЗ Полипластик, Каучук и т.д. А вот так как голова в Москве все налоги стекают не в местный бюджет а.. правильно на благоустройства жителей Москвы. И поэтому у нас весь город ездит возит своих детей со всех окраин на единственную(!) нормальную детскую площадку в центре (из-за этого городской скандал ибо местные мамаши закрыли площадку и теперь не пускают никого кроме тех кто там живет). А вот у Москвичей не по наслышке знаю, даже на окраинах в кварталах стоит скажем мало того что детские площадки по евростандартам. Минизоопарки для детей. Для сравнения в Омске на весь город одно небольшое место где живут зачуханные козы и гуси-утки которое даже в подметки не годится одному из таких допов детям чуть ли не за МКАДом. Перечислять и сравнивать убогих с "И"литой можно бесконечно.
Самое смешное что практически все коренные москвичи живут  нюхом не нюхивали что твориться за ее пределами.
А меж тем ходят шутки типа
-А знаете почему все так любят смотреть программу Криминальные новости..
-Почему?
-Потому что там показывают мертвых москвичей...

в общем грустно от всего этого...

(328) Ты лично что-нибудь сделал, чтобы не жить в раковой опухоли (городе)?

(329) Большинству проще свалить в москву, чем бороться за свои права. Не должно быть такого простого решения.

пора бы у ветки заголовок сменить на "на самом деле да"

(330) предлагаешь на границе с МСК ставить заград отряды?

(330)
1. Свалить из одной опухоли в другую?
2. Раковой опухоли никакая борьба населяющих ее клеток не поможет.

(333) Забором монолитным обнести)

(335) И залить изнутри бетоном.
А сначала напалмом )))

(335) причем приезжие должны сами его построить )))

(328) Благодаря политике государства все головные конторы основных предприятий сменили свое пребывание с местного на московское\\\ я вроде нашла наконец объяснение почему -- сегодня уже писала.
"почему богатые регионы богатеют, бедные беднеют -- привлекать инвестиции, предлагая налоговые льготы можно только при бездефицитном бюджете"

(334) Так и непонятно если человек ратует чтобы в Омске было в плане инфраструктуры получше и в денежном плане - это плохо ?

местные налоги платятся кстати по месту нахождения заводов

(333) Нет, предлагаю уменьшить привлекательность жизни в Москве.

(334) Если всё - раковая опухоль, лучше выбрать ту опухоль, где платят больше и выше шанс вырваться из опухоли.

(340) да. Но знаешь какой "нюанс" существует? Льготы по этим "местным" налогам (сейчас нет такого термина) могут дать только бездефицитные регионы. Т.е. у них и так хорошо+ льготные условия => к ним идёт бизнес, а там где льготы дать не могут -- всё хуже и хуже.

(343) сами заводы никуда в мск не переезжают

(344) зато переезжают самые высокооплачиваемые ТОП-ы ;)

(341) Это как в анекдоте.
1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было
бедных!

(345) это "проблема" все мировых столиц

+(345) это Джинн задвигает что всё просто, всё в НК написано. Это не так.
Региональных банков практически не осталось. Не помню у кого недавно слышала -- даже если субъекту дали денег, эти деньги завтра окажутся...в Москве. В банке. А банк в Москве.

(328) В Омске нужно развивать трамвайную сеть.

(341) не получится...назовите хоть один город где такое же количество аэропортов,ЖД вокзалов,шоссе и пр. Под Москву с 50 х строили специально два кольца ПВО , с 70 х отдельный корпус ПРО и тд и тп

(346) ну я как эта барышня... считаешь нормальным историю про девушку из Сапсана, застрявшего "где-то между Питером и Москвой" -- "мама, я в аду"

(350) :))) это отдельная тема ;) -- нормально что из Тюмени в Казань нужно лететь через Москву?

(339) Это безполезно

(352) Ну вон сбер с втб собираются авиаперевозчика создавать для внутренних перелето, на днях новость была.

(353) полезно

(355) Для раковой опухоли - несомненно. Чтоб свежая кровь всегда была.

(348) а какая разница в каком городе банк?

(352) хз..может пассажиропоток такой что дешевле с пересадкоц

(358) нужны хабы в центре страны

(357) может кто-то лучше меня объяснит.

(0) Это прекрасно. Мне только одно непонятно - а это вообще экономически целесообразно везти мусор за 1,5 тыс. км ?
Какая получиться цены этого мусора? Насколько у меня вырастет комуналка от этого?
Может в Подомосковье все же дешевле вывозить?
И еще, вот эти вагоны с мусором когда будут через всю страну ехать, они же будут вонять, правда ведь?

(346) А что делать, если не ограничить бесконтрольный отток специалистов из регионов в Москву - 99% регионов будет скоро дотационными. И Москва будет их кормить...

(361) Как сказали бы либералы - попилы и откаты :))

(361) 1. Зависит от объемов и оптовых скидок
2. МО отдельно от г.Москва и МО послало г.М нафуй с их мусором.
3. В самой Москве (ху из "Подомосковье"?) уже нет места/площадей
4. Пока ехать не будут вонять, придумали в пленку запаковывать.

(361) Я выше даже цифры приводил :)

(364)+ Да ближайшие (к Мск) Ярославская и Вологодская области аналогично послали мусорные проекты как и Московская область, вот и решили в Архангельскую возить типа площади большие а населения мало и то бедное.

(348) Есть какая-то разница в региональном банке брать кредит или в федеральном? Ну или размещать депозит?

(359) Хаб в центре страны, внезапно, Москва :)

(365) Это те которые оказались неверными то?
Даже с текущими ценами на вывоз мусора вполне в границах рентабельности, а уж с будущими ценами офигенный профит.

(369) Приведите верные. В чем проблема?

(370) Я уже их давно привел в (184) но кто то нагло проигнорировал ))

(371) https://i.paste.pics/c25fb0c74c32b50c72cf196a6b108a25.png

~1500р за тонну при заказе вагоне 66 тонн, при заказе состава будет еще дешевле

(368) что это за страна?

на центр России тянут Новосиб с Омском, даже не Ек

(371) Просмотрел, каюсь. Я взял тариф РЖД. Первое, что попалось под руку. И об этом честно предупредил. Для точности тут еще не Архангельск брать, а ближайшую станцию к полигону. Наверняка она ближе.

(362) не будешь в МСК пускать - будут за границу сразу валить

(376) Это сложнее, чем сначала в Москву, а потом за границу. Ну и, опять же, это подтолкнуло бы развитие работы на удалёнке.

(373) Это Российская Федерация. Есть такая страна в мире.

(374) Вы не поверите, но центр именно Москва. При всей широте и многообразности, основная масса населения живет в европейской части. Сходу точно не скажу, но около 75% населения.

(378) т.е. остальное население должно страдать?
что-то с 75% я не согласна
ну я с Вами редко согласна ))))

(379) "т.е. остальное население должно страдать? "

У нас свободная страна, граждане могут перемещаться куда им захочется

Почему Астрахань, а не Архангельск?
Архангельск ближе и там народу вообще мало живет

(375) Ну там не сильно ближе чем до Архангельска.

На самом то деле место под свалку выбрано довольно грамотно, в самом дальнем районе где кроме леса ничего нет.

И где все население Ленского района 11-12 тысяч человек на площади в 10664,38 км², т.е. меньше 1 человека на 1 км^2

Короче глушь там несусветная и населения с каждым годом все меньше и меньше.

(374) Географически тогда уж Красноярск

(382) Так Я не понял, почему за вывоз мусора будут платить те, кому этот мусор привозят? ))

(382) " самом дальнем районе где кроме леса ничего нет."

В Астраханской области нет леса. Если не считать с/х лесополосы оставленные "кровавыми коммунистами".

Астраханская область это степь переходящая в полупустыню.

Еще там была столица Золотой Орды.

(379) Вы не согласны исключительно из-за того, что хотите мне противоречить. Несмотря на факты и логику.

Население европейской части России составляет 78 % от общего, в среднем 27 чел./км² (на 2003 год), 23 чел./км² по состоянию на 2010 год[6].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Европейская_часть_России

(384) Платить будут те кто этот мусор отправляет

(386) А вы это, Москву из расчётов уберите :))

(379) Вы считаете, что страдать должно 78% населения, т.к. Вы решили перевезти транспортный хаб в Красноярск? И теперь из Питера в Сочи лететь нужно не с пересадкой в Москве, а в Красноярске?

(389) на такую страну 1 хаба не достаточно

(388) Т.е. жителя Москвы не должны никуда летать или ездить?

(386) Вы не согласны исключительно из-за того, что хотите мне противоречить\\\
очень странно. Я не люблю спорить с мужчинами :)

(383) угу, да не важно уже...выше пишут что восточнее "европейской части" территории не нужны... может уж китайцам продажа готовится

(390) если появится спрос в другом месте, то появится еще хоть 10 хабов.

Это определяется реальными экономическими связями, а они все через Москву.
Ну так исторически сложилось, экономическая основа такая формировалась веками

(390) да!

(390) Кто сказал, что он один? Он просто самый массовый и востребованный. Исходя из размещения населения по территории страны и географического положения Москвы.

(385) Да Астрахань тоже хорошо подходит, думаю они следующие на очереди ))

(396)+ Возможно (как уже было не раз) кто то перепутал Архангельск с Астраханью...

(397) Черт....

(387) А, ясно спс, Я попутал значит

(391) Да не в этом дело, а в том, что страна большая, и перекос в сторону Москвы до добра не доведёт.