Имя: Пароль:
   
LIFE
 
OFF: Лишение прав виновников аварий
0 Смешной 1С
 
11.07.18
12:25
1. Против 74% (32)
2. За 26% (11)
Всего мнений: 43

Всем привет.

Думаю над мыслью: всех виновников аварий лишать прав. Абсолютно всех, не важно какая была авария. Виноват - лишение. Есть вопрос когда обоюдка, но думаю, что тогда лишать обоих. Тяжесть аварии может влиять на срок лишения, минималка 3 месяца. Уверен, что это снизит аварийность в разы.

Почему так? Мы живем в обществе, в обществе есть правила, будь добр их соблюдать. Не очень приятно, когда из-за виновника страдают невиновные люди. Кто-то отвлекся на телефон, кто-то не заметил светофор... не понимаю этого. Ты сел в машину - будь внимателен и не отвлекайся!

Что вы думаете об этом?
1 1Сергей
 
11.07.18
12:27
Кто тебя обидел?
2 Serg_1960
 
11.07.18
12:27
"Казнить нельзя помиловать"
3 Garikk
 
11.07.18
12:28
Это не будет работать так как вы рассчитываете

>Ты сел в машину - будь внимателен и не отвлекайся!
Родился? - будь внимателен, иначе расстрел

Против
4 Вафель
 
11.07.18
12:29
вот это коррупционность повысит гаишников
5 Ray Zexter
 
11.07.18
12:30
Не поможет, просто будут ездить без прав.

Против
6 pablo_escobar
 
11.07.18
12:30
(0) Для начала нужна система бесспорных доказательств. Может впереди едущий тебя подрежет, ты ему в зад, а прав лишат тебя если регистратора нет.
7 Смешной 1С
 
11.07.18
12:30
(1) Меня никто не обижал, просто не люблю безнаказанность

(4) Каким образом?
8 lodger
 
11.07.18
12:31
с вами это не сработает.
надо вообще выносить водителей из машин на дорогах общего пользования в пользу гоночных треков. а все авто оборудовать автопилотом.
9 Джинн
 
11.07.18
12:31
Чушь полнейшая.

Против
10 Смешной 1С
 
11.07.18
12:31
(5) За езду без прав вообще сажать
11 Garikk
 
11.07.18
12:31
(6) он ща ответит что "соблюдай дистанцию"
12 Смешной 1С
 
11.07.18
12:31
(9) вы хоть полностью опишите свою фразу
13 Смешной 1С
 
11.07.18
12:32
(6) для получения страховки же кого-то признают виновным. В спорных лишать обоих и всего делов
14 Смешной 1С
 
11.07.18
12:33
(3) Почему? У меня работает.
15 Garikk
 
11.07.18
12:33
(7) едете на авто со станции СТО, слышите страшный звук снизу машины - резко тянет в сторону - тараните машину на обочине

вас лишают прав, вопрос, за что?
(14) В голове работает? А я про практику за окном
16 oslokot
 
11.07.18
12:34
(0) Бред.

Всех одинесников лишать зарплат при возникновении ошибки в коде
17 Смешной 1С
 
11.07.18
12:37
(15) Согласитесь, что такие аварии редки. Чаще когда один засмотрелся в телефон, или спешил куда-то и приехали.
18 Смешной 1С
 
11.07.18
12:38
(16) Если он делает ошибку сознательно, то да
19 SoulPower
 
11.07.18
12:39
(18) как определить сознательно ли водитель нарушал?)
20 Garikk
 
11.07.18
12:40
(17) редки, но доказать невозможно что это не так
(18) 99,9% багов, даже самых страшных - несознательные или вызваны недостаточным проектированием, тоже несознательным
21 Смешной 1С
 
11.07.18
12:40
(19) Превышение скорости, проезд на красный, не уступил - это сознательное нарушение. И таких много, большинство.
22 Смешной 1С
 
11.07.18
12:42
Забыл сам проголосовать

За
23 SoulPower
 
11.07.18
12:42
(21) Не увидел знак, светофор, пешехода. Фура загородила, солнце ослепило. И таких случаев много...
))
24 oslokot
 
11.07.18
12:42
(21) у Вас черно-белое мировоззрение
не всегда вышеперечисленное - сознательное деяние
25 Смешной 1С
 
11.07.18
12:42
(23) Так это невнимательность, что не увидел, почему другие должны страдать? Не вижу - не еду.
26 Garikk
 
11.07.18
12:43
(21) как однознааачно

светофор можно и не заметить (ну это понятно что нарушение, но оно не всегда такое "стойте холопы барин едет)"

я так попал в свое первое ДТП, когда ВНЕЗАПНО (для меня) все начали очень резко тормозить буквально в пол посреди 4х полосной трассы...и когда я влепился в опу впередистоящего, я увидел что оказывается слева стоит светофор (повторитель над дорогой сняли, дублеров нет)...я его просто физически не видел ща вереницей фур
27 Genayo
 
11.07.18
12:43
(0) КГ/АМ надо добавить пункт.
28 Garikk
 
11.07.18
12:43
(26) +справа конечно светофор
29 Смешной 1С
 
11.07.18
12:43
(24) Приведите пример не сознательного превышения скорости?
30 Вафель
 
11.07.18
12:44
(29) знак стоит за кустами
31 Вафель
 
11.07.18
12:44
причем временный
32 K1RSAN
 
naïve
11.07.18
12:45
(25) го уберем солнце) чтобы оно не слепило. И фуры. а пешеходов, которые выбегают из-за фур - вообще казнить
33 Garikk
 
11.07.18
12:45
(29) едешь в Москву по широченной трассе (Дмитровской шоссе например перед МКАДом), 90кмч... а потом понимаешь что с какогото (какого?) момента там стоят знаки 60...на трассе с отбойниками
34 Tonik992
 
11.07.18
12:46
(29) Когда люди приезжают в финку, там сознательное отсутствие превышения скорости, т.к. в зависимости от планки спидометра кошелек быстро пустеет.

За
35 Смешной 1С
 
11.07.18
12:46
(30) Как соотносится знак и то, что превышение скорости привело к аварии?
36 Garikk
 
11.07.18
12:47
(34) в Мск уже все ездят не быстрее 80, камеры учат очень быстро
37 Вафель
 
11.07.18
12:47
(35) не превышение приводит к аварии. Превышение просто как отягтяющий фактор
38 SoulPower
 
11.07.18
12:48
(29) Неисправный спидометр, не виден знак.
39 Garikk
 
11.07.18
12:49
(38) с неисправным спидометром можно езить на авто? (по ПДД?)
40 SoulPower
 
11.07.18
12:50
(39) можно, когда не знаешь, что он неисправен
41 Смешной 1С
 
11.07.18
12:50
(38) Неисправный спидометр это ваша ответственность
42 Смешной 1С
 
11.07.18
12:50
(40) будут тщательней проходить ТО ежегодно после лишения
43 SoulPower
 
11.07.18
12:50
(41) я ответил на вопрос, чего ещё надо))
44 VladZ
 
11.07.18
12:51
(0) Лишать за любую провинность - это слишком. Я бы расширил сферу применения "лишение прав", но на всё.

Я бы добавил сюда: если по вине водителя произошло ДТП с причинением тяжкого вреда здоровью. Считаю, что такие водители опасны для окружающих.

Сразу отвечу на вопрос "кто тебя обидел". Год назад попал в ДТП, пролежал в реанимации больше 2х недель. На больничном - больше 2х месяцев. Встречный водитель повернул налево прям перед носом. Чем он там думал, чем был занят и куда смотрел - ХЗ. Но итог таков.  Так что я за то, чтобы таких водителей лишать. Нечего им на дороге делать.
45 SoulPower
 
11.07.18
12:51
(42) ваще Сталина на этих автомобилистов нету! сажать! а ещё лучше стрелять их!!
))))
46 Garikk
 
11.07.18
12:52
(42) ТО не показатель исправности авто
у меня например через два дня после ТO лопнула тормозная трубка, славабогу что я выехать на дорогу не успел
47 Смешной 1С
 
11.07.18
12:53
(44) Какое наказание виновник получил?
48 SoulPower
 
11.07.18
12:53
ТО кстати тоже тот ещё развод населения, прикрытый благими намерениями
49 Hans
 
11.07.18
12:54
+ За езду без прав сажать. 1 год минимум на поселении.

За
50 Sammo
 
11.07.18
12:56
Личное имхо
1. Есть набор случаев, когда происходит лишение прав. не вижу смысла расширять этот список.
2. А вот если тебя лишили прав и ты попался за рулем, то здесь я бы сажал (причем для начала на 15 суток, при повторном - полгода, при третьем - год) + продление лишения прав от момента поимки + оформление базы машин, которые в собственности у лишенца, и если такая машина на дороге -  тормозить в обязательном порядке (для проверки того - кто за рулем)
51 Смешной 1С
 
11.07.18
12:58
(50) Зачем на дорогах нужны люди, которые сознательно нарушают правила?
52 Джинн
 
11.07.18
12:59
(29) Я купил новый автомобиль - два раза на штраф попал в первый месяц. Совершенно скорость не чувствуется. Вроде еле тащишся, а на спидометре 80-85 км/ч. Причем даже заметишь и снизишь, но через несколько минут абсолютно бессознательно снова нога на тапке пытается вернуть "правильную" по ощущениям картину мира. Потом привык и стал соизмерять смену декорация со скоростью автомобиля. Больше не косячу.
53 Zapal
 
11.07.18
13:00
(0) не надо полумер, запретить автомобили нахрен
и, желательно, людей вообще. Вот тогда будет порядок
54 SoulPower
 
11.07.18
13:01
(52) расстрелять
55 Tonik992
 
11.07.18
13:01
(52) по меркам данного топика вы злостный нарушитель.
Конечно, права бы отобрали, тем более за рецидив
56 SoulPower
 
11.07.18
13:02
машину реквизировать
57 Джинн
 
11.07.18
13:02
(54) Зачем? С 1984 года еще не было ни одного ДТП по моей вине. Тфу-тьфу-тьфу...
58 Fish
 
11.07.18
13:03
Одинэсники, как обычно. Тема была про лишение прав за АВАРИЮ, но любители нарушать ПДД тут же попытались всё свести к абсурду.
А лично я - за.

За
59 ЦиркУехал
 
11.07.18
13:03
пхе.
тогда вина должна быть бесспорной, абсолютной.

а такого не былвает.
и пойдут суды адвокаты ЕСПЧ. и прочее.. на фиг надо, это если просто кого-то поцарапал.
60 Genayo
 
11.07.18
13:04
(52) Лимитатор помогает в таких случаях...
61 ЦиркУехал
 
11.07.18
13:05
(58) я тебя поцарапал и что, все, Авария лишение прав?
Суды адвокаты пересуды...

Против
62 Глобальный_
Поиск
 
11.07.18
13:05
(0) Это полумеры. Надо запретить машины. Тогда будет абсолютная, нулевая аварийность.

За
63 Genayo
 
11.07.18
13:05
(58) А смысл, если пострадало только железо, которое по страховке починят?
64 Zapal
 
11.07.18
13:05
(51) предлагаю подумать над такой вещью

существуют ли в мире плохие правила? Которые можно и нужно нарушать?
если таковые существуют, то определить что они плохие? Если их никто не будет нарушать?
65 mishaPH
 
модератор
11.07.18
13:05
мне вот недавно пришел фото с камер как я проезжаю на красный свет перекресток. 5 цветных фоток.
66 Kuzmich123
 
11.07.18
13:06
(0) Идиотская инициатива. Из ряда "если расстрелять всех несчастных, то останутся одни счастливые".

Что сегодня за день такой? Одни наркоманские ветки.

Против
67 Tonik992
 
11.07.18
13:06
(57) за рецидив. За несоблюдение прав. За неуважение труда тех, кто эти права придумывал. За возможную общественную опасность
68 Genayo
 
11.07.18
13:07
(51) И при чем тут аварии, постоянно ходят слухи о возврате балльной системы, типа 3 нарушения за месяц - лишение на 3 месяца. Вот это было бы эффективно :)
69 vde69
 
11.07.18
13:07
(21) пример проезда на красный

реальный перекресток, 6 полос... стою перед перекрестком (первый на стоп линии), соответсвенно своего светофора банально не видно (он сбоку), смотрю на светофор который ЗА перекрестком, а там их ДВА (один с лева другой справа), оба горят зеленым... еду спокойно, проехав более половины перекрестка вижу, что правый светофор загорелся красным а левый так и горит зеленым, я уже на перекрестке, разумеется продолжаю движение и проезжаю...

так вот как только я все проехал я неожиданно обноруживаю, что второй светофор относится к пешеходному переходу а не к перекрестку (растояние 15 метров), то есть я проехал на красный переход, в реальности остановится там место только для одной машины... то есть выехав на зеленый на перекресток у тебя дилема или остановится на нем (нарушение) или проехать светофор....

случай совершенно реальный, на западе Москвы...
70 ЦиркУехал
 
11.07.18
13:07
(68) тоже с правовой системой, не сильно сходится.
71 Глобальный_
Поиск
 
11.07.18
13:08
(68) Сумму взятки это повысит эффективно.
72 Fish
 
11.07.18
13:08
(63) Ну вот тут соглашусь. Лишать только за аварии, где пострадали люди (даже пусть нос разбил).
73 Genayo
 
11.07.18
13:09
(70) Я про то, что это эффективней лишения за ДТП...
74 vde69
 
11.07.18
13:09
а вот если тебя лишили прав а ты сел за руль - как минимум 3 месяца тюряги
75 ЦиркУехал
 
11.07.18
13:10
(72) и так по моему лишают.
за тяжкие.
76 DexterMorgan
 
11.07.18
13:10
(69) в тюрьму
77 Fish
 
11.07.18
13:10
(74) Вот это тоже правильно. А то всякие Мары и прочие плевать хотели на лишение.
78 vde69
 
11.07.18
13:11
(72) в тебя вьехал мерседес... думаешь водиле чего будет? он-же адвокат\судья\депутат и т.д.

вот сначала снимите неприкосновенность по таким делам с них...
79 Sammo
 
11.07.18
13:12
(74) Нууу. Первый раз я бы все-таки давал 15 суток. Может была ситуация, когда надо. Но злостных сажать.
При этому - лишили на полгода. Через 2 месяца попался - полгода считаются от даты поимки.
80 Genayo
 
11.07.18
13:13
(75) Не... если по примирению сторон - то вчистую без лишения...
81 Tonik992
 
11.07.18
13:13
(72) нужно в каждый автомобиль внедрить систему автоматического определения виновника.
Если попал в аварию, система сразу регистрирует тебя в базе ГИБДД.
А иначе начнутся разборки и можно забрать права не у того
82 mishaPH
 
модератор
11.07.18
13:13
(0) есть понятие - наказание должно быть адекватно проступкам.
83 Холст
 
11.07.18
13:13
(69) почему нельзя было остановиться так чтобы видеть свой светофор ? пусть и немного назад встать
84 Fish
 
11.07.18
13:14
(78) "вот сначала снимите неприкосновенность по таким делам с них..." - Ты так говоришь, как будто я эту неприкосновенность им давал.
85 Sammo
 
11.07.18
13:14
(83) А он видел "дублирующие"
86 Fish
 
11.07.18
13:14
(82) А сколько сейчас дают за ДТП со смертельным исходом? А ведь это по сути убийство.
87 Fish
 
11.07.18
13:15
+(86) А если в пьяном виде сбил - то ещё и умышленное.
88 Nikoss
 
11.07.18
13:15
(86) разве не сажают?
89 Genayo
 
11.07.18
13:16
(87) 7 лет максимум.
90 odines
 
11.07.18
13:16
(0) только за, дождусь пока все всех лишат прав и поеду спокойненько по пустым улицам.

За
91 Fish
 
11.07.18
13:16
(88) Я и спросил - на сколько сажают?
92 ac13
 
naïve
11.07.18
13:16
Толку не будет, будут ездить без прав. Ну и коррупция вырастет

За
93 Nikoss
 
11.07.18
13:16
(89) а если пьяный снес автобусную остановку и убил 10 человек?
94 ac13
 
naïve
11.07.18
13:17
(86) иногда нисколько
95 Genayo
 
11.07.18
13:17
(93) 7 лет (или 8, могу соврать) максимум.
96 vde69
 
11.07.18
13:17
(83) да потому, что при проезде этого перекрестка есть 100% уверенность, что светофор относится именно к перекрестку, он стоит почти на углу перекрестка... А зебра, что впереди воспринимается как "не регулируемый пешеходный переход"...
97 Sammo
 
11.07.18
13:18
(86) 264 УК РФ
98 Смешной 1С
 
11.07.18
13:18
(79) Вызвал такси и езжай если надо
99 Sammo
 
11.07.18
13:19
(93) Более 2, в пьяном виде. До 9, емни
100 Tonik992
 
11.07.18
13:20
(97) при этом не во всех частях указано "от" скольки-то лет.. Только "до"
101 Смешной 1С
 
11.07.18
13:20
(82) Сейчас вообще нет наказания.
Вот въехал в тебя кто-то, страховка что-то там закрыла - у тебя битая машина, ты несколько дней недель без нее, потом ремонт и все прочее. А какое наказание понес виновник? Я считаю, что ему надо отдохнуть от дорог - адекватно вполне.
102 Fish
 
11.07.18
13:21
(97) Ну вот. Там за убийство в пьяном виде дают максимум 7 лет, независимо от того, сколько людей сбил. А должны, как по 105-й, тогда будет (82).
103 Смешной 1С
 
11.07.18
13:22
(82) + к (101) т.е. врежься он в столб, или в другого участника - наказание для него одно : чинить себе машину. Мне кажется это не правильно
104 Genayo
 
11.07.18
13:23
(101) ДТП - это не нарушение ПДД само по себе, а следствие нарушения ПДД. У нас наказание только за нарушение ПДД предусмотрено...
105 Sammo
 
11.07.18
13:23
(98) Я согласен с этим. Но я считаю, что люди заслуживают шанса. И если первый раз попался - можно дать серьезное наказание (15 суток, имхо, достаточно серьёзное наказание), но еще не по полной. Но вот если не осознал - вкатать сразу за 2 раза.
106 vde69
 
11.07.18
13:25
(103) дорожники забыли поставить люк, машина влетела в него и вот авария...

подскажи кого надо лишать прав?
107 mishaPH
 
модератор
11.07.18
13:25
(103) а чем вам потеря денег не наказание?
108 Sammo
 
11.07.18
13:25
(101) Виновник оплатил тебе ремонт. Если сумма больше страхового покрытия в рамках гражданской ответственности.
109 Nikoss
 
11.07.18
13:32
(101) "А какое наказание понес виновник?"
А в РФ нет штрафа за ДТП?
110 ЦиркУехал
 
11.07.18
13:34
(109) нет.
(101) пхее так и пошел..
суда адвокаты сам же еще замучаешься ходить.
111 Garykom
 
11.07.18
13:42
(106) Лишать прав (работать в должности) надо естественно директора дорожной конторы и прочих ответственных лиц.

Лишать прав надо просто рассматривать шире, не просто водить машину а заниматься какой то деятельностью которой нарушитель нормально (не нарушая) заниматься не может, не умеет.
112 Garikk
 
11.07.18
13:49
(111) тут мы подходим к интереснейшему вопросу лицензирования должностей как в США
113 Garykom
 
11.07.18
13:53
(112) Это когда чтобы устроиться на должность начальнику придется положить крупную сумму на депозит?

И если его сняли досрочно (уволили по статье) то депозит не возвращается?
114 Смешной 1С
 
11.07.18
13:54
(107) Может у него денег много, для него это не будет наказанием
115 Смешной 1С
 
11.07.18
13:54
(109) А где есть? расскажите поподробнее
116 Garykom
 
11.07.18
13:54
(114) Хорошая идея назначать штрафы от рыночной стоимости авто нарушителя...
117 Garikk
 
11.07.18
13:55
(113) ну слово "запретить занимать должность" у нас вроде как только в госконторах работает, никто не мешает назначить человека хоть президентом земного шара в ООО Ромашка
118 Garykom
 
11.07.18
13:56
(117) Назначить то можно, но и штраф это ООО Ромашка огребет за нарушение судебного постановления.
119 Garikk
 
11.07.18
13:57
(116) хаха...во мне прикольно будет гонять на своем тарантасе 200кмч и платить копейки, а терпила на новом логане с двигателем 1.5 будет платить огромные штрафы за превышение на 10 кмч
(118) в постановлении написано что нельзя быть начальником, а человек работает помошником руководителя
120 Biker
 
naïve
11.07.18
14:01
Это какое же поле деятельности открывается для подставщиков и лжепострадавших. И предлагаю, кстати, разрешить пешеходов сбивать, что переходят в неположенных местах, ну чтоб уровнять наказание.

Против
121 vde69
 
11.07.18
14:03
(116) в некоторых (о ужас) демократических странах штраф идет пропорционально уровню дохода...


---------------------------------------------------
Самый большой штраф был выписан в Швейцарии в августе 2010 года. Сумма штрафа составила ровно $1 млн — дело в том, что по закону этой страны штраф за превышение скорости рассчитывается согласно доходам правонарушителя. Оштрафованным стал 37-летний подданный Швеции, который сумел достичь скорости в 300 км/ч, то есть в 2,5 раза более установленного лимита скорости. Такой «рекорд» водителю удалось установить, сидя за рулем спортивного автомобиля Mercedes-Benz SLS стоимостью в $250 тыс. Более высокую скорость на территории Швейцарии по заверениям местных полицейских развивать не удавалось никому и никогда. Скоростного шведа удалось «засечь» с помощью камеры видеонаблюдения, расположенной на дороге между Берном и Лозанной. Стоит отметить, что личность этого водителя в течение какого-то времени установить попросту не представлялось возможным. Дело в том, что радары просто не регистрировали его «рекорды», так как были настроены на фиксацию объектов, двигающихся со скоростью не более 200 км/ч.
122 uno-group
 
11.07.18
14:04
Знакомый остановился на пешеходном переходе пропустил пешехода. Трогается спокойно, а пешеход разворачивается и в обратную сторону бежит ему под колеса.

Против
123 Смешной 1С
 
11.07.18
14:06
(122) Был ли там островок на дороге? Если нет, то не мог трогаться пока пешеход не ступил на тротуар по другую сторону дороги
124 Смешной 1С
 
11.07.18
14:07
(116) Как простым гражданам, которые ездят по правилам это поможет? Это только карманы кому-то набить. Мне будет лучше, если нарушителя не будет на дороге.
125 HawkEye
 
11.07.18
14:08
(0) продолжай думать....
126 Genayo
 
11.07.18
14:09
(124) Так купи себе ружьё и отстреливай нарушителей, так они точно на дороге не будут...
127 uno-group
 
11.07.18
14:12
(123) ступил на тротуар быстро развернулся и рванул назад.
Чипы в права и повсеместное оборудование авто жпс трекерами. светофоры и знаки оборудовать передатчиками передающими  данные о текущем цвете и знаке. автоматическая фиксация нарушений и запись их в права.
128 Джинн
 
11.07.18
14:12
(123) Чушь, которую любят впаривать гайцы.
129 Джинн
 
11.07.18
14:12
(127) ... и автоматический гранатомет, отстреливающий нарушителей.
130 trdm
 
11.07.18
14:14
(0) > Что вы думаете об этом?

за нас уже давено подумали люди, которые много умнее.
3 дырки в паравах и прощай...
131 Fish
 
11.07.18
14:14
(129) Зачем? Гораздо проще автоматическая бомба в двигателе. Пешеход априори не виноват, за что их-то отстреливать? :)
132 HawkEye
 
11.07.18
14:14
(123) это ты сейчас сам сочинил или подсказал кто?
Можешь пункт ПДД привести, где прямо вот так написано: "пока пешеход не ступил на тротуар по другую сторону дороги"?
133 trdm
 
11.07.18
14:15
Я думал опять про мару багдасарьян будет терка..
134 Fish
 
11.07.18
14:15
(132) А если на другой стороне дороги вообще нет тротуара? :)
135 HawkEye
 
11.07.18
14:16
(116) отвратительная идея.... кто будет определять РЫНОЧНУЮ стоимость?
136 HawkEye
 
11.07.18
14:17
(134) так это не ко мне... это автор сочиняет ))) может у них везде есть тротуары...
137 Fish
 
11.07.18
14:17
Кстати, подумав, согласен с теми, кто говорит, что лишать прав глупо. Надо лишать не прав, а сразу автомобиля - пусть нарушители новый покупают. В итоге получим пополнение бюджета больше, чем со штрафов, ну и воздух почище станет. :)
138 Nikoss
 
11.07.18
14:18
(115) РК
139 HawkEye
 
11.07.18
14:18
(109) в РФ - нет...
140 Fish
 
11.07.18
14:18
(135) Как кто? Автоэксперты и оценщики вестимо. Продавал когда-нибудь авто через нотариуса? Вот там были оценщики.
141 Джинн
 
11.07.18
14:19
(134) Ждать, пока пешеход не найдет тротуар.
142 Garykom
 
11.07.18
14:21
(137) Пешеходов нарушивших ПДД чего лишать будешь?
143 HawkEye
 
11.07.18
14:23
(140) ну и как ты это себе представляешь? хотя судя по "бомбам в двигателе" фильтр адекватности отключен....
144 ajax_new
 
11.07.18
14:23
(142) Ног?
145 HawkEye
 
11.07.18
14:23
(141) как вариант заставить вернуться его обратно )))))))
146 Ching Wu
 
11.07.18
14:27
(0) Ты предлагаешь просто увеличить наказание за нарушение правил, другими словами.
Наказания устаканились давно, проверены годами. Нельзя просто так взять и увеличить, потому что тут компромисс: Кто-то нарушил специально, таких нужно наказывать самым жестоким образом. Кто-то случайно, таких нужно наказывать по минимуму. Получается что сейчас оптимальный уровень наказаний для текущего соотношения специально виновных к случайным.

Против
147 mr_K
 
11.07.18
14:33
При аварии идет разбор, кого-то признают виновным на основании того, что он что-то нарушил. Если за это нарушение есть ответственность по КОАП - выписывают штраф. Все.
Сама по себе авария - это ерунда. Виновный в любом случае получит наказание в виде удорожания ОСАГО. В УК есть ответственность за аварию с тяжелыми травмами или смертями. Этого достаточно.

Против
148 uno-group
 
11.07.18
14:35
(142) Выписывается штраф пешеходу какие проблемы.
149 mr_K
 
11.07.18
14:37
В Великобритании, если память не изменяет, есть уголовная ответственность за опасную езду. Причем не важно, привело это к аварии или нет. Вот в эту сторону и нужно двигаться.
У нас что-то принимали в прошлом году. Но видимо совсем не то и не так)
Кстати задача дорожной полиции не штрафовать нарушителей, а заниматься профилактикой нарушений. Введение штрафа за уже случившуюся аварию к профилактике не имеют никакого отношения.
150 elCust
 
11.07.18
14:40
Если б можно было отключать интернет пожизненно таким как (0), чтоб всякую пургу не пороли.
151 yurikmellon2
 
11.07.18
14:42
(0) бред. Ехал по парковке, медленно ехал. Из-за припаркованной Газели в паре метров от меня прямо мне под колёса шагнула тётка. Дернул руль вправо, избежал наезда на пешехода, но слегка царапнул стоящую машину, даже не до металла. По вашей логике за это водителя нужно лишать прав на 3 месяца. Бред.
152 Fish
 
11.07.18
14:47
(143) "ну и как ты это себе представляешь?" - В смысле, как представляю? Ты что, не в курсе, как оценивается автомобиль?
153 Nikoss
 
11.07.18
14:49
(146) в РК в один момент плюнули на компромиссы, увеличили штрафы в 10 раз, системное нарушение ввели (т.е. если 3тий раз подряд в пределах года нарушил один раздел правил - вплоть до лишения).
И что бы вы думали? С моей точки зрения, это отлично помогло. На дорогах сейчас очень мало нарушений. Потому что это реально бьет по кошельку.
154 mr_K
 
11.07.18
14:52
Штраф в зависимости от рыночной стоимости авто не может быть прописан в КОАП, т.к. это нарушит равенство граждан перед законом. Другое дело, что если за отдельные нарушения назначать гражданский судебный процесс и убрать вилку наказания, то судья по своему усмотрению сможет штрафовать на рубль и на миллион.
155 mishaPH
 
модератор
11.07.18
14:56
(149) штрафы это теже элемент профилактики
156 mr_K
 
11.07.18
14:56
Для начала стоит проанализировать, какие виды нарушения ведут к авариям с травмами и трупами. Причем не просто, на примере превышения скорости: нужно выяснить на сколько превысил, в каких условиях, и т.д. и т.п. Т.е. одно дело на автостраде днем в сухую ясную погоду ехать 131 км/ч, и другое дело по городу в сумерках и в дождь, в жилой зоне, где ограничение 40 кс/ч ехать 79. Нарушение согласно КОАП одно, но опасность кардинально разная.
И уже на основании этой статистики можно часть штрафов ужесточать, а часть наоборот смягчать. Ну и может быть вообще всю линейку нарушений и ответственности переработать.
Но никто этим заниматься не хочет, увы.
157 mr_K
 
11.07.18
14:57
(155) В рамках предложенной ТС законодательной инициативы - нет.
158 mr_K
 
11.07.18
14:59
(157+) Авария сама по себе не является нарушением. Она является последствием нарушения. И если дополнительно штрафовать именно за последствия, а не за нарушение, то каждый будет думать, что именно его пронесет.
159 Garikk
 
11.07.18
14:59
к аварии с трупаками ведут обгоны на двухполосных дорогах, вне зависимости от скорости

а наши проектировщики на больше чем нарисовать сплошную на всем протяжении опасного участка неспособны (привет большая бетонка... 25 км без единого разрыва за фурой 50кмч велком)
160 GrVas
 
11.07.18
14:59
(0) Дтп разные бывают и бывает виновного назначают, зависит и от кошелька и от знакомства.
С женой был такой случай, виноват был сотрудник гаи, не на службе. Я приехал и однозначно гнаишник был виноват.Сказали или обоюдка или замучаешься бегать в гаи.
161 mr_K
 
11.07.18
15:21
(159) имхо значительно опаснее неосвещенные перекрестки и пешеходные переходы. И те же пешеходные переходы, нерегулируемые, через 4-8 полосную дорогу вне населенных пунктов.
162 Джинн
 
11.07.18
15:30
(159) +100500
163 kovalev_oleg
 
11.07.18
16:17
Чушь, тогда если задел машину соседа надо будет удирать побыстрее, пока никто не заметил.

Против
164 spectre1978
 
11.07.18
16:31
(0) Господа теоретики. Вы сначала поездите хотя бы год по реальным дорогам в реальном городе. Пообщайтесь с гаишниками. А потом уже городите свои мозго...сочинения.

Против
165 uno-group
 
11.07.18
17:15
(0) А сколько аварий когда тебе в лоб несется дятел чтобы избежать лобовухи с трупами ты притираешься к соседу с права, а этот лихач может и дальше уехать. Да и из-за некачественных дорог аварий полно. Одно дело лишить прав человека который ездит на работу с работы, и другое водителя который этим свою семью кормит.
166 dezss
 
11.07.18
17:17
фигня какая-то

Против
167 ptiz
 
11.07.18
17:37
Легко можно оказаться без вины виноватым.

Против
168 HawkEye
 
11.07.18
18:07
(149) так и у нас скоро введут, правда административную... хотя я не уверен, что в Англии уголовная...
169 dmpl
 
11.07.18
18:11
(0) Тебя притрут и смоются. Ты этого хочешь?
170 dmpl
 
11.07.18
18:12
(10) Хочешь чтобы такой без прав удирая от ГИБДД тебя протаранил?
171 dmpl
 
11.07.18
18:14
(23) Бывает так, что знака уже просто нет, а ограничение есть.
172 dmpl
 
11.07.18
18:29
(64) Проблема в том, что в России есть места, где не нарушить невозможно. Типа разметки из 2 сплошных полос, сходящихся в одну:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:70:9605:12:2.jpg
173 dmpl
 
11.07.18
18:32
(83) Потому что стоп-линия была не по ГОСТу нарисована.
174 dmpl
 
11.07.18
18:35
(101) Можешь по суду все свои затраты, связанные с невозможностью пользоваться авто, взыскать с виновника. Только чеки в такси собирай.
175 fgaabbb
 
11.07.18
18:40
в основной массе нарушений - рецидивисты - те, которые более двух раз виновны в ДТП. Специально составлял списки, когда работал в страховой компании для увеличения тарифов. Пару лет назад бы даже статистику привел, но сейчас нет доступа к данным по ОСАГО.

За
176 dmpl
 
11.07.18
18:40
(111) Лишат прав таджика, на его место придет другой. У нас же всегда стрелочник виноват.

(120) Все наоборот сделали - если пешеход виноват, то ты за его лечение платишь, а он за ремонт авто уже скоро сможет не платить.

(124) Ты думаешь, что не нарушаешь? Ты очень ошибаешься.
177 dmpl
 
11.07.18
18:46
(148) У него нет удостоверения личности при себе.
178 Ching Wu
 
11.07.18
19:12
(165) Согласен. Поэтому текущая система наказаний вполне подходящяя. А всякие из (0) просто не разбираются в теме, или разбираются хуже чем те кто составляют правила и назначают наказания. Гаишники же не будут обсуждать нужно ли увеличить период в регистре сведений. Вот и одинесники не должны лезть не в свое дело.

Против
179 APXi
 
11.07.18
19:20
лучше штрафы увеличивающиеся в геометорической прогрессии. за езду без прав сажать
180 ptiz
 
11.07.18
19:46
Но вот за такие ДТП я бы лишал :)
У нас сегодня в одном из новых микрорайонов

https://www.youtube.com/watch?v=1nNvPhxAYp0
181 Genayo
 
11.07.18
19:52
(180) Так лишат, я думаю, за то, что свалила...
А Цветы да, то ещё гетто..
182 Ching Wu
 
11.07.18
20:15
(179) А смысл? Штраф для бедного покажется слишком большим, а для богатого приемлемым. Одного разорит, другому пофиг.
Я, например, всегда езжу по полосе для автобусов. На безопасность не влияет, зато время экономится больше чем сумма штрафов.
Надо не штрафами наказывать, а чем-то более уравнивающим. Плеткой, или сажать на 15 суток, или еще что-то неденежное.
183 rsergio
 
11.07.18
20:22
Только в случае серьезных ДТП, когда автомобиль не способен дальше передвигаться своим ходом и/или был причинен вред здоровью любого участника движения.

В других случаях и так есть наказания - это штраф за нарушение + возросший коэффициент за ОСАГО + ремонт своего авто.

Против
184 zablic2010
 
11.07.18
20:31
185 Genayo
 
11.07.18
20:40
(184) Оленей давно кормил? Было уже постом-другим выше...
186 ptiz
 
11.07.18
20:41
(181) Она пришла в себя и вернулась, не лишат :)
187 Nikoss
 
12.07.18
06:29
(182) пофигу на богатых, им все непочем, их не так много, процентов 5% (или сколько, не в курсе). Но 95% остальных будут нарушать меньше, более внимательнее на дороге, это точно = меньше ДТП.
188 Вася Теркин
 
12.07.18
06:32
(0) Конечно снизит, особенно официальную аварийность. Все же без прав будут гонять и разруливать по понятиям и без ГАИ.
Давайте ветку в юмор...
189 dmpl
 
12.07.18
07:10
(182) Если каждый следующий штраф хотя бы в 2 раза больше предыдущего, то даже Билл Гейтс прочувствует. Ну, просто чуть попозже.
190 abfm
 
12.07.18
07:46
В нашей стране если вы завели машину. Вы управляете источником повышенной опасности. Если Вам спрыгнул с крыши самоубийца на ваш автомобиль то Статья 109 ваша. Имел опыт с велосипедистом до 14 лет. 3 месяца жизни наркология, авто экспертиза, суд мед экспертиза хотя по протоколу он виновен, врезался в меня в бок машины не на зебре. Ну мотнуло его на дорогу. Ладно у него одни царапины. Знакомый  в аналогичном случае реально мог срок получить там перелом ноги был.

Против
191 Hans
 
12.07.18
07:49
(190) В европейских странах велосипедист король дороги.
192 abfm
 
12.07.18
07:55
(191)совершеннолетний в амуниции и трезвый. И по совей полосе.
193 APXi
 
12.07.18
07:57
(182) Каждый последующий штраф будет в два раза больше, если с предыдущего штрафа не прошло более года.
194 ink-nsk
 
12.07.18
08:08
(0) пешеход? Иначе любой водитель знает:
В ДТП виноваты всегда оба, один нарушил, второй не сделал всё возможное чтобы избежать.

Юридически виновен окажется тот, у кого ...... короче
195 Sammo
 
12.07.18
08:14
(194) Вот сегодня, объезжая встречного цепанул припаркованную машину. Он то тут при чем? Стоял по правилам... Так что ДТП - они разные.
196 Garikk
 
12.07.18
08:40
(195) ага, едешь так себе, а тут тебе влоб вылетает пьяный черт...и в чем ты собственно виноват? из дома надо было не выезжать?
197 abfm
 
12.07.18
08:48
(196)Если он  источник повышенной опасности не виноват. Если нет виноват.
198 ink-nsk
 
12.07.18
08:53
2(195) в России припарковался по правилам? Это как - морда в кармане - а зад занял 80% правой полосы?
2(196) увернуться был обязан, так в ПДД написано же.
199 Кирпич
 
12.07.18
08:53
Считаю, наказывать виновника аварии надо. Например, какой нибудь шизанутый дальнобой может протаранить любую машину, которая ему не понравилась и отправить хозяина этой машины в полугодовое путешествие по страховым и автосервисам. Сам дальнобой заплатит штраф 500 рублей, плюнет на царапину на переднем бампере и поедет дольше в приподнятом настроении.
200 abfm
 
12.07.18
08:57
(198)Увернуться был обязан, так в ПДД написано же. При условии что он не источник повышенной опасности. Ну или жить охота.
201 Sammo
 
12.07.18
08:58
(198) Параллельно тротуару.
202 Sammo
 
12.07.18
09:00
(200) Увернуться не обязан. Обязан принят все меры вплоть до остановки. Если начинаешь рулем крутить и въезжаешь в кого-то другого - виноват уже скорее ты. Если затормозил и остановился, а в тебя въехали - невиновен.
203 ink-nsk
 
12.07.18
09:02
2(198) без фото не зачет.
две полосы по 3м, слева и справа припаркованы машины - это правильно?
204 abfm
 
12.07.18
09:02
(202)Если ущерба нет. А там суд решит.
205 Кац
 
12.07.18
09:03
ДБ ©

Против
206 ink-nsk
 
12.07.18
09:04
2(202) это уже лирика.
затормозил и остановился, а в тебя выехали? А зачем тормозил, были ли основания? п10.10 по моему, запрещено медленно ехать, создавать препятствия другим участникам, резко тормозить.
207 dmpl
 
12.07.18
21:54
(198)(200) Читайте ПДД. Обязан ТОЛЬКО тормозить. Все остальное - за свой счет. Увернулся - молодец. Не получилось - будешь виноват, т.к. нарушил ПДД. Например, не включил поворотник (не показал рукой).
208 dmpl
 
12.07.18
21:55
(203) Без знаков и сплошной нарушения нет.
209 dmpl
 
12.07.18
22:02
(206) Во-первых, п.10.10 вообще нет. Во-вторых, при любой опасности водитель обязан тормозить. А раз произошло ДТП, опасность определенно была.
210 Лефмихалыч
 
naïve
12.07.18
22:06
(0) да сразу уже смертную казнь давай введем - зачем полумеры. Ну, или - на органы распускать виновников.

Нарушают в большинстве случаев не от того, что наказание слабое, а от того, что оно не является неотвратимым.
Чтобы повысить соблюдение правил, надо сделать так, чтобы штраф гарантированно приходил за любое нарушение. Проехал на "не сильно красный" - лови косарь, е пропустил пешехода - на еще один, подрезал кого-то ил на газоне встал - пицот рубликов с тебя за КАЖДЫЙ случай, вылез на встречку - дай пятюню. Если за каждый зехер будет штраф приходить, и каждый человек будет точно знать, что ему тоже придет по-любому, то нарушений станет процентов на 90 меньше. Даже если все штрафы при этом будут 300-500 рублей. За неделю на ползарплаты накатаешь, потом будешь все правила знать и ездить, как положено, а не по понятиям.

Против
211 Chieftain
 
12.07.18
22:19
(210) Но опять таки - не было бы исключения.
Да и другая сторона есть - у меня некоторое количество знакомых небедных людей, которые говорят - "мне проще штраф заплатить". Их неотвратимость не пугает.

Против
212 Trimax
 
12.07.18
22:27
(210) Прекрасный показатель русского мышления: Не нарушать - потому что могут оштрафовать, а не потому, что не по правилам.
Вот этим мы и отличаемся от гейропейцев.
213 unregistered
 
12.07.18
22:38
(212) > Вот этим мы и отличаемся от гейропейцев

Глубочайшее заблуждение. Отличий между нами и ими в этом вопросе как раз нет вообще.
А дисциплинированее и законопослушнее нас они как раз благодаря тому, что строже осуществляется контроль за исполнением законов. Та самая неотвратимость наказания.

Убери неотвратимость наказания и вся их хвалёная европейская законопослушность исчезнет через неделю.
214 VladZ
 
13.07.18
04:36
(210) Несколько месяцев назад присутствовал в автошколе на уроке. Был поражен, как обучают учеников. Там не просто спрашивают, почему нельзя, а какой штраф за это предусмотрен. Помню, когда я учился, нам говорили так: Вот это и вот это делать нельзя!!! Потому что ПДД написаны кровью. И сумма штрафа тут ни при чем.

А сейчас как-то проще: не нарушай, а то штраф будешь платить.
215 Лодырь
 
13.07.18
05:31
(211) Это они хорохорятся, тк штрафуют дай бог 1 раз на несколько сот случаев нарушений. Если начнут платить постоянно - прекратят нарушать.
216 ink-nsk
 
13.07.18
06:57
2(209) Ну 10.5 в нынешней редакции. Что это меняет?
217 ink-nsk
 
13.07.18
07:00
2(209) мышка выбежала на проезжую часть - это опасность или как? Смс отправил не той - тормозить или как?
Если ты докажешь, что опасность была и ты не обкурился, то хорошо. А то самая популярная отмазка - меня подрезали.
218 ink-nsk
 
13.07.18
07:27
2(213) Европейцы нарушают скоростной режим похлеще нашего. Но у них система так сказать лояльности очень развита, т.е. не нарушай в зоне 50, но выехал на автобан(а они и в черте города) и вали практически без ограничений, но нельзя больше 250 и на определенных участках ай-ай-ай.
В финке желтые номера собьются в кучку и тошнят 80, как по правилам, а с белыми номерами что вытворяют, а ну это же не местные, это соседи европейцы, с другого берега залива. Но даже при все кажущейся правильности финов, это не исключает ситуации, что тебе в лоб по встречке вылетит фин, ты решишь - камикадзе, ан нет, ему так к почтовому ящику проще подъехать.
Да и потом у нас очень часто ездим не "мы", гостей дофига.
Жесткость и неотвратимость не всегда дает результат. Обоснованность - вот основной критерий. И в гейропе это основной принцип, плюс взаимоуважение. Т.е. превышать скорость в зоне 50, смысле нет, пропустить пешехода - это воспитание, хотя не раз наблюдал оказии с авто и пешеходами в Германии. Взаимоуважение, например в тойже Швеции, на севере дороги не везде широкие, догоняешь кого-нибудь, тебе заблаговременно уступают, аж напрягает иногда. Ты хотел на хвосте повисеть, нет блин, раз догнал ежай дальше. Но это не значит что прям все поголовно, нет есть такие которые не пускают и газку прибавляют.
В России не всё так плохо, но есть отдельная тема - это отдельные персонажи, которые считают правильным навязывания своей точки зрения на жизнь и поведения на дороге. Вот этого я не встречал в Европе. Любой летящий по автобану 180 видя в заднее зеркало быстроприближающее авто, уступит заблаговременно, несмотря на то что он едет существенно быстрее потока справа и уже нарушает.
219 mishaPH
 
модератор
13.07.18
08:02
(214) а все просто. они делают все правильно. Фразы про написано кровью человеку не видевшему мясо в помятой банке при ДТП - бессмысленны. А вот сколько он заплатить за это - понятно всем. Особенно бесполезно говорить про кровь женщинам, они в своем защитном коконе а ля дом-2 и им пофигу что либо говорить. Не видела - не существует.
220 mishaPH
 
модератор
13.07.18
08:05
(212) вы о европе имеете неверное представление. Помните историю о том, как во времена гитлера с безбилетниками покончили? так значит повод был?

те же законопослушные и благопристойные финны попадая в РФ что-то вмиг теряют "воспитание"

все это миф про воспитание..
также при СССР самое доброе, человечное и т.д. и т.п. воспитание, школа.. вырастило людей устроившее вмиг потеряв хлыст карабахи и прочие резни.
221 ink-nsk
 
13.07.18
08:36
2(220) Почему в РФ? Поведение фина на пароме из Швеции в Финку - "Нужно ужраться пока бар не закрылся"
222 73с
 
13.07.18
08:41
(9) Поддержу

Против
223 terraByteG
 
13.07.18
09:56
(0) Странный крик души. Пятничная тема?

Против
224 ice777
 
13.07.18
10:00
Виновность, она разная бывает.
Иные ребусы на дороге разгадать даже водителю со стажем трудно.

А нажрался, поехал, задавил- за это и так лишают.

Против
225 1Снеговик
 
16.07.18
16:18
ТСу и всем причастным рекомендую недавнюю историю в тему, как невиновного лишили прав на год, и машина еще говорит в тотале.
https://pikabu.ru/story/moe_dtp_6012514

Если требуешь увеличения наказания, то вспоминай пословицу "От сумы и от тюрьмы не зарекайся".

Автор, ты когда в кого-то въедешь без умысла (все мы живые люди), то готов права на полку сложить?

Против
226 Zakarum
 
16.07.18
17:02
(0)
Лажа полная
Наказание должно быть соизмеримо с провинностью. Если покорежило два куска пластика, это несоизмеримо с лишением права вождения. Так что лесом таким инициативщиков.

Против
227 Еврейчик
 
16.07.18
17:50
(0)Что за глупость? а если у человека не было выбора, как не попасть в аварию? если со всех сторон на него надвигалась опасность и еслиб он не свернул и не сбил, к примеру, человека, то попал бы под камаз?

Ну и бывает, что человек просто совершил ошибку - не правильно среагировал на сложную ситуацию на дороге. что он теперь всю жизнь обязан пешком ходить? Все ошибаются...

Против
228 Exec
 
16.07.18
18:00
Нужен третий пункт пункт - ввести физическое наказание :)
Чтоб виновников розгами морёными драли, 20 ударов за въезд в зад, 50 за нарушение приоритета и т.п, 10 за превышение :)
Большинство людей кинестетики - лишение не повлияет, а вот боль - она запомнится

http://www.yapfiles.ru/files/1944551/dbe33f16ddcc95c24d15f69fd52354c0.mp4?token=MDE5NDQ1NTEtMTUzMTc1MzE5Nw - как-то так :)

Против
229 dmpl
 
17.07.18
07:27
(216)(217) Еще раз: если произошло ДТП, значит опасность была.  Не было бы опасности - не произошло бы ДТП. Как минимум кто-то не соблюдал дистанцию. Значит надо было тормозить как предписывает п. 10.1. п. 10.5 тут никаким боком. Его вообще на практике можно только к дуракам применить, которые аргументируют "потому что хочу". Я могу ехать 5 км/ч в левом ряду. И у меня есть необходимость - мне надо повернуть налево, я заблаговременно занял крайнее положение на проезжей части (как предписывают ПДД) и снизил скорость чтобы резко не тормозить, когда найду нужный поворот.
230 dmpl
 
17.07.18
07:29
(225) Автор пешеход.
231 1Снеговик
 
17.07.18
08:08
(230) что? При чем тут пешеход?
232 terraByteG
 
17.07.18
08:21
(206) Очередная глупость. Въехал сзади и тебя не подрезали - сам себе злобный буратино. Держи дистанцию и следи за дорогой. А не после ДТП клювом щелкай, что мол зачем он затормозил. Это его дело. Дистанция - твое дело.
233 dmpl
 
17.07.18
08:22
(231) У автора нет авто, и за рулем он не ездит - значит пешеход.
234 ink-nsk
 
17.07.18
08:31
2(229)(232) студенты, что есть дистанция? как соблюсти дистанцию до стоящего на трассе лесовоза (кто выезжал за пределы своей деревне, тот знает, что лесовозы - это ночные жители и обычно без габаритов). Дистанция - это когда твоей знакомой в зад паркуется на трассе РАВ4 и долго потом бормочет про то что он соблюдал дистанцию, и мозгов то нуль, то что в 35 зимник существенно проигрывает лету.
А с какого расстояния вы четко определите стоит авто или медленно едет? Почему при торможении в Европе включают аварийку?
В 10.5 написана простая истина: "Сри или убирай жопу!" (из фильма Холостяк (The Bachelor)
235 terraByteG
 
17.07.18
08:37
(234) Так вы и определение дистанции не знаете и не понимаете ее определение в отношении ПДД?

Дистанция, это не когда впереди идущий обязан смотреть, нет ли сзади идиота, который трется об его бампер, потому что он не обязан думать об остановке. А после ДТП будет скакать - "Начальник, а чего он едет так и раз - по тормозам! Виноват он насяльника!"

Головой надо пользоваться, а не пятой точкой. Не можете определить тормозной путь или дистанцию - держитесь дальше или валите в пешеходы!

В Европе? У нас тоже заложен такой принцип. Только если тебе плохо, первое, что ты сделаешь - остановишься, а не будешь искать аварийку. Потом уже, после остановки - включай.

ПС: В Европе нет такого принципа - тормозишь, сначала аварийку, а потом.
В 10.5 нет такой истины.
236 ink-nsk
 
17.07.18
08:41
10.5. Водителю запрещается:
создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

2(235) не юли напиши конкретно, с какого расстояния ты на трассе чётко определишь, стоит авто или нет. 100м - 200 - 500?
237 terraByteG
 
17.07.18
08:49
(236) Там написано, что понимается под "если это не требуется"? Вот в глаз мне соринка попала - резкая боль, не могу смотреть. Я останавливаюсь, мне в зад влетает. Я проморгался. И все, факт не зафиксируешь. Кто виноват?

С какого расстояния? Вы адекватны? Расстояние ты определяешь по ходу движения, а не по показаниям линейки.
Если я еду и вижу, что догоняю объект - я сбрасываю скорость.
Анализируешь ты сам не по показаниям, а по динамике. Не может определить дистанцию, тормозной путь своей машины и оценить вероятность въехать впереди авто - увеличь дистанцию.
Въехал - будь добр, докажи, что это не ты м@#ак, а он тебя так подставил.

ПС: Без регистратора и свидетелей - шансов ноль, что выпутаешься в жертву.
238 Hans
 
17.07.18
08:54
(227) Тебе то зачем. У тебя и прав то нет.
239 Hans
 
17.07.18
08:58
У тех кто против надо сразу права забирать. Видно регулярно сознательно нарушают.
240 Локи-13
 
17.07.18
08:58
Работать не будет.
Народ охреневший, даже при неопровержимых доказательствах упирается, типа "я не виноват".
И автоподставы обретут сразу новую жизнь.

Против
241 ХочуЗнатьВсеОб1С
 
17.07.18
08:58
Смешное предложение. Особенно если учесть что гибоны могут сделать виноватым кого угодно.

Против
242 Rovan
 
17.07.18
09:14
Я зимой не уступил дорогу - разбил фару себе и пострадавшему,
помял крыло \ бампер себе и ему...
Ущерб в пределах 20 тыс. руб. Люди не пострадали.
Скорость машин была до 10 км\час.
Страховая возместила.
На оформление бумаг с ДПС потратили 15 минут.
Я заплатил штраф государству.
До этого я ездил 4 года без ДТП. Всего 2 штрафа за превышение скорости.

А в (0) как я понимаю предлагается
Пипец !
Лишение Прав на 2 года ?!
243 Rovan
 
17.07.18
09:15
(90) чем выше жесткость мер за нарушения, тем больше соблазн у людей обличенных властью "подставлять и разводить лохов"
244 Rovan
 
17.07.18
09:16
(86) вроде от 1.5 года колонии-поселения
245 dmpl
 
17.07.18
09:17
(234) Поток сознания пошел. Изложи мысль четко, а не обрывками.

(236) Никто не будет наказывать за слишком низкую скорость и за торможение. Потому что это именно то, что водитель ДОЛЖЕН делать в любой непонятной ситуации.

Что же касается оценки скорости ТС, то для выполнения обгона необходимо уметь оценивать скорость ТС как минимум на дистанции 500 м, а реально надо уметь оценивать скорость на дистанции до 1 км. Что же касается дистанции до попутного ТС: все очень просто. В городе надо минимум 2 секунды, за городом - минимум 4 секунды.
246 Злопчинский
 
17.07.18
09:18
(242) Ибо нефиг.
когда люди пострадают - штаф платить уже поздно...
.
возможно имеет смысл не лишать прав, а наказание соизмеримой с лишением прав тяжести/ответственности.
.
но не настаиваю, ибо не спец.
247 Злопчинский
 
17.07.18
09:20
я бы, например, предложил другое.
.
за аварию на главных городских трассах, которые в результате приводят к пробкам - вот здесь карать жестоко. и виновников аварии и в т.ч. как-то на ДПС если авария не была ликвидирована за 10 минут.
.
и совершенно аналогично - когда какие-нить дятлы сломаются на битком набитой дороге и все.. пробка... - тут штрафовать тоже сильно.
248 wiwi
 
17.07.18
09:22
В этом что-то есть. Около 20 000 трупов в год и боле 200 000 раненых. С этим что-то надо делать.

За
249 ink-nsk
 
17.07.18
09:25
2(237) ну ПДД читать хотя бы нужно, а не рассуждать "логически". Если в заднице зачесалось, то на этот случай есть пункт
12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.

Понятно, дилетант. Конкретного ответа нет, только "если вижу", "анализирую". Вся Европа давно не анализирует, моргнула аварийка впереди - тормози. Потому что любой знает, что не возможно соблюдать дистанцию, достаточную чтобы остановить авто 100%, при скорости 60 авто пройдет за секунду метров 16, плюс тормозной путь столько же, итого в городе безопасная дистанция более 30 метров? А для анализирующих ещё больше.
250 dmpl
 
17.07.18
09:25
(237) Мне муха в глаз попадала, так что вполне реальная ситуация. Вообще, причин для резкого торможения масса. Начиная от банальных ям и заканчивая игрой теней (когда отражение торпеды в стекле не позволяет разглядеть что там творится на обочине в тени, и есть подозрение что там может быть пешеход, собравшийся перейти дорогу).

(247) Это уже есть. Ты можешь подать иск в суд и потребовать компенсацию. Что, в принципе, автобусники и троллейбусники регулярно делают.
251 dmpl
 
17.07.18
09:29
(249) А если остановка не запрещена?
P.S. Да, в городе безопасная дистанция в районе 30+ м летом в сухую погоду. Не можешь соблюдать такую - не выезжай на дорогу. Ну или будь готов отвечать за помятое железо.
252 terraByteG
 
17.07.18
09:29
(249) Вот именно, читайте ПДД. Ваши "аналитические" излияния - вас никак не отмажут. И с таким подходом, виновником вы так и останетесь.

А по поводу дилетантства. Не вам судить. Видно, что ваш уровень "Рафик неуиноват!".
253 terraByteG
 
17.07.18
09:34
(250) Конкретно в правилах там не прописано - требования к "не требуется". В том и дело, что при реальной аварии и без регистратора - ты не докажешь, что он тебя обошел и начал тормозить, а не ты клювом по сторонам щелкал и на дорогу не смотрел.

ПС: На трассе часто бывает, что сзади фура в притирку едет.
254 ink-nsk
 
17.07.18
09:40
2(251) ты припарковался в обочины и тебе в зад запарковался кто-то - ну это судьба. Только у обочины остановка разрешена, разве нет?
А причём тут отмажут или нет. В первом посте моём было сказано, что в ДТП виноваты обычно оба, недоглядел, не учел и т.д. А вот юридически, как не мажься виновным могут легко сделать, подтасовка доков, свидетели и т.п.
255 Rovan
 
17.07.18
10:13
(246) есть обратное предложение:
поощрять водителей у которых нет ДТП
- например уменьшением налога на транспорт.
Нет ДТП 1 год подряд скидка 15%
2 года - 20%
3 и более года 25%
Таким образом водители-виновники ДТП будут наказаны, а внимательные и аккуратные награждены.
256 ILM
 
17.07.18
10:23
Я за.
И автомобиль конфисковать. Чтобы в следующий раз подумал как нарушать.

За
257 Rovan
 
17.07.18
10:28
(248) факторы ДТП

1. плохое состояние дорог
2. невнимательность водителей вследствие переутомления на работе
(приходиться работать на 1.5 ставки чтобы прокормить семью)
3. из хулиганских побуждений
(безкультурные наглые люди, психопаты, т.е. проблемы с воспитанием)
4. неожиданная поломка колеса
(нет денег на замену, экономят, ездят пока не лопнет на дороге)
5. вождение в нетрезвом виде
(тут уже на грани идиотизма)

какие еще знаете ?
258 YaFedor
 
17.07.18
10:30
Дурь!

Тогда уж:

всех пешеходов виновников аварий лишать права ходить по улицам,

всех нарушителей законов в тюрьму (хотя бы на 3 месяца)

короче очередной срач открыт.

Против
259 unregistered
 
17.07.18
10:31
(247) > за аварию на главных городских трассах, которые в результате приводят к пробкам - вот здесь карать жестоко.... когда какие-нить дятлы сломаются на битком набитой дороге и все.. пробка... - тут штрафовать тоже сильно

Ваше пожелание записано и уже реализовано... в 2015-м году...

С 1 июля 2015 года ... поправки к ПДД, которые обязывают водителей транспортных средств убирать автомобили с проезжей части сразу после фотофиксации обстоятельств и последствий аварии.
Пункт 2.6.1 ПДД теперь гласит: «Если в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу, водитель, причастный к нему, обязан освободить проезжую часть, если движению других транспортных средств создается препятствие, предварительно зафиксировав в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, повреждения транспортных средств».
Если владелец авто оставит машину на дороге, чем создаст препятствие для движения других, сотрудники ГИБДД, приехав на место ДТП, выпишут штраф – 1000 рублей.
https://transport.29.ru/text/auto/46749909766144.html
260 unregistered
 
17.07.18
10:36
Автора ветки кто-то обидел сильно. И по всей видимости он не разу не попадал в ситуацию, без вины виноватого.
А вообще едва ли не в 80% случаев в ДТП виноваты оба участника, а не только тот, кого признают виновным по формальным признакам.

Против
261 mishaPH
 
модератор
17.07.18
10:38
(260) не надо говорить глупостей про виновность обоих. виноват всегда тот. кто нарушил правила в конкретном случае. Все остальные блеянья что мол он должен предвидеть и избежать аварии с придурком который едет на красный - все от слабоумия. Ездить надо по правилам.
262 mishaPH
 
модератор
17.07.18
10:40
про избежать и т.п. - все аспект из разряда а нужен ли тебе этот гемор потом и риск своей жизни. Но виновность определяется фактом нарушения правил кем-то приведшим к аварии. А не трактовками, кто как мог чего избежать
263 Лодырь
 
17.07.18
10:48
(261) Ехал по трассе, вижу лопается колесо у навстречу едущего и его ко мне тянет, начал уворачиваться, но зеркала мне он сложил все таки. Мужика лишать?
264 Лодырь
 
17.07.18
10:51
В гололед стою на светофоре, вижу в заднее стекло как RAV4 метров за 50 начинает тормозить, метров за 20 начинает дудеть, я в итоге подвигаюсь вперед до предела и он касается мне бампера. Откатили его - ни царапины. Мужика лишать прав?
265 Лодырь
 
17.07.18
10:55
Еду по лесу, впереди пешеходный переход, пустой. За мной идет вторая машина. Выезжает из леса велосипедист со скоростью примерно 30км/час. При резком торможении ловлю на задний бампер позади едущего. Его надо лишить прав?

Все ситуации реально происходившие со мной за последние 5 лет.
266 Garikk
 
17.07.18
10:58
(265) <При резком торможении ловлю на задний бампер позади едущего. >

соблюдай дистанцию жеж
267 mishaPH
 
модератор
17.07.18
10:58
(263) я против лишения в отличии от автора. меня возмутила фраза про виновность всех в 80%
268 mishaPH
 
модератор
17.07.18
10:59
(265) да тут едущий с зади не прав по ПДД ибо не соблюдал дистанцию .
269 X Leshiy
 
17.07.18
11:13
Пока абсолютно все автомобили не будут напичканы GPS и камерами, затея бессмысленная.

Виновников и сейчас лишают, если нарушил правила, попадающие под лишение.

Против
270 prince64
 
17.07.18
11:15
идиотизм. я всегда говорю всем - не стоит судить каждую ситуацию однозначно

Против
271 mishgan75
 
17.07.18
12:02
(153) Видел я как уменьшились нарушения в РК. Водители без разговоров отдают деньги в руки ГАИшникам и едут дальше. А на бумаге все красиво. Протоколов нет - значит и нарушений тоже нет
272 Пушкин
 
17.07.18
15:33
Думаю, что обоих нужно лишать прав, во 1-х вероятность попадания в аварию абсолютно невиновного водителя меньше вероятности той же судебной ошибки! А уж виновного точно нужно лишать прав на год - количество пробок уменьшится. Без прав ездить будут, но что бы не ездили, камеры то на что? А если мент заловил без прав то конфискация автомомобиля - 10 раз подумают перед поездкой!
По другому будет бардак

За
273 dmpl
 
17.07.18
20:37
(255) Открой для себя Кбм.

(257) Основные - это превышение скорости и 2-полосные дороги.
274 Лодырь
 
18.07.18
05:32
(272) Предлагаю лишать прав сразу после выдачи. Все равно людей которые ездят не нарушая СОВСЕМ - нет.
275 terraByteG
 
18.07.18
08:50
(274) Дело говоришь!
276 Garikk
 
18.07.18
09:04
это в США вроде есть водительские права без права управления автомобилем
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.