Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Свободное время 1Сников (тема 1)

OFF: Свободное время 1Сников (тема 1)
Я
   Maniac
 
20.05.18 - 22:34
Думаю много будет тем.
Начинаем общаться о личной и свободной жизни помимо работы.
Чо интересного, хобби, занятия и так далее.

Чтобы дать пример начну с себя.
а) навел порядок в гараже, собрал стеллажи, по полочкам разложил инструменты
б) увлекся кухней, на дворе танлыр и гриль. две недели занимаюсь готовкой на уровене любителя.
 
 
   Cyberhawk
 
501 - 22.05.18 - 12:10
(497) Вроде Я привел примеры, когда существо для своей жизни никого не убивает (питание одной водой, солнцем и воздухом в различных соотношениях). Почему ты продолжаешь утверждать, что "любое существо на любой стадии развития убивает других живых существ"?
   Cyberhawk
 
502 - 22.05.18 - 12:10
(499) Ты пробовал бычьи яйки? ))
   Maniac
 
503 - 22.05.18 - 12:11
(483) формально если идет речь про поедания мяса. это основа основ.
Человек относится к Плотоядным существам. По природе. И отрицать это также глупо как и то что Земля круглая.


По поводу слова "труп" - оно подобрано неуместно. Это чистой воды замах на оскорбление и сарказм, может быть со стороны травоядных  людей, которые решили таким образом оскорблять других, и типа ставить себя на ранг выше. Что является ошибочным их суждением.
   Cyberhawk
 
504 - 22.05.18 - 12:11
(500) Возможно, природа моего вопроса (хотя бы частично) вызвана желанием оказать воспитательное воздействие, но вообще мне интересно, как и чем люди живут
   Separator
 
505 - 22.05.18 - 12:12
(502) Не довелось еще. Улиток с устрицами жрал.
Не впечатлило. Устриц вполне можно заменить селедочьей молокой под самогон.
Раков ем легко (и с удовольствием). Чего тогда бычьих гениталий стесняться?
   la luna llena
 
506 - 22.05.18 - 12:12
(501) потому, что растения убивают другие растения,
   Cyberhawk
 
507 - 22.05.18 - 12:12
(503) Куда-то тебя понесло не в ту сторону (какой-то "оскорбление" и "сарказм").
Еще раз: есть утверждение и вопрос, согласен ли ты с ним.
Определение слов у тебя в голове, думаю, имеется, поэтому для тебя не должно составит труда пояснить, с чем именно ты не согласен и почему.
   Cyberhawk
 
508 - 22.05.18 - 12:13
(506) А если оно растет одно-одинешенько посреди какой-нибудь пустыни? ))
   Любопытная
 
509 - 22.05.18 - 12:15
(508) оно потому одно-одинешенько, что остальных убило вокруг себя
   Maniac
 
510 - 22.05.18 - 12:16
(508) живет себе растение, радуется жизни. А тут бах верблюд пройдет и утичтожит бедненькое живущее растение.
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
511 - 22.05.18 - 12:17
(510) Верблюд-трупоед
   Cyberhawk
 
512 - 22.05.18 - 12:17
(510) Ты не соскакивай с темы )
"По поводу слова "труп" - оно подобрано неуместно" // Где оно использовано неуместно, во фразе "поедание мяса - трупоедство", Я правильно понял? Почему ты так считаешь?
   somn74
 
513 - 22.05.18 - 12:17
сейчас дискуссия может плавно перейти к размышлениям о том, чем отличается убийство представителей флоры от представителей фауны и отличается ли.
является ли убийство цветка убийством
   somn74
 
514 - 22.05.18 - 12:18
убийство - это лишение жизни
является ли поедание убитых растений трупоедством?
   Cyberhawk
 
515 - 22.05.18 - 12:18
(509) Не факт. Его семечко туда птичка выбросила и оно выросло. Кого оно убило?
   Cyberhawk
 
516 - 22.05.18 - 12:19
(напоминаю, вокруг пустыня и других растений и живности в почве вроде нет)
   Cyberhawk
 
517 - 22.05.18 - 12:20
(514) "является ли поедание убитых растений трупоедством?" // Чтобы однозначно и легко ответить на этот вопрос, нужно определиться с понятиями слов в этом вопросе, конкретно о понятии слова "трупоедство", и тогда все элеентарно
   Maniac
 
518 - 22.05.18 - 12:20
(512) Оно неуместно по отношению к человеку.
Убийство животных и поедание мяса это хищник. Просто у человека это промышленные масштабы) Так как цивилизация выросла из того чтобы каждый день человек бегал на охоту.

А труп это все таки естественная смерть а к разряду трупоедов относят шакалов и прочих животных питающихся падалью.
   somn74
 
519 - 22.05.18 - 12:20
а если одно растение ради выживания паразитировало на другом, что привело к гибели второго, это считается убийством?
   Волшебник
 
520 - 22.05.18 - 12:20
(514) Не убитых растений, а живых растений
   Cyberhawk
 
521 - 22.05.18 - 12:21
(518) "труп это все таки естественная смерть" // С тобой все ясно, к тебе вопросов нет
   Maniac
 
522 - 22.05.18 - 12:21
Человека тоже убивают тысячи микробов.
В конце концов человек это клетки, а клетки даже жрут клетки.
   Cyberhawk
 
523 - 22.05.18 - 12:22
(520) А как определять будем, растительная пища живая или уже нет? )
   somn74
 
524 - 22.05.18 - 12:22
(518) а разве труп - это не мертвое тело, которое когда-то было живым, независимо от того, что привело его в безжизненное состояние?
   Джо-джо
 
525 - 22.05.18 - 12:22
(520) Не трупоедством, а живоглотством
   somn74
 
526 - 22.05.18 - 12:23
(523) растительная пища живая пока в ней есть живые клетки, которые могут дать новую жизнь.
да, вряд ли кто-то будет есть трупы растений
   la luna llena
 
527 - 22.05.18 - 12:23
(508) очень часто пески пустыни хранят в себе тысячи семян  растений, которые отзываются буйным цветом на дождик раз в десятилетие
   Cyberhawk
 
528 - 22.05.18 - 12:25
(527) Ну допустим только одно семечко попало в песок, больше там вокруг в большом радиусе ничего нет. И прошел дождик. Растение выросло. Кого оно убило в этом случае? )
   Любопытная
 
529 - 22.05.18 - 12:26
(526) А маринованые огурцы?
   Cyberhawk
 
530 - 22.05.18 - 12:26
(526) "вряд ли кто-то будет есть трупы растений" // Лист салата новую жизнь вроде дать не может, но их же едят
   Amra
 
531 - 22.05.18 - 12:27
(529) А варенье?))
   Maniac
 
532 - 22.05.18 - 12:27
(528) растение не растет только от воды. если оно не водоросль.
И то надо много чего для жизни растений.
Витамины, удобрительные вещи и прочее.
   Любопытная
 
533 - 22.05.18 - 12:27
(530) лист салата как раз может, теоретически.
 
 
   somn74
 
534 - 22.05.18 - 12:28
(530) лист салата едят тогда, пока он ещё не труп
   Волшебник
 
535 - 22.05.18 - 12:28
(530) У меня был случай. Дочка подобрала зимой замёрзшую веточку, поставила в стакан с водой. Так вот, веточка распустилась, дала зелёные листочки. Это просто из воды! А из земли бы выросло дерево!
   Волшебник
 
536 - 22.05.18 - 12:28
(534) Веганы — живоеды
   somn74
 
537 - 22.05.18 - 12:29
(530) он даст жизнь тому, кто его съест
   la luna llena
 
538 - 22.05.18 - 12:29
(528) своих детей )))
через год оно раскидало семена, а они все засохли так, как ресурс только на одного.
если оно засохло не дав семян - значит оно выполнило убило себя, так как никого больше не смогло убить.
   Separator
 
539 - 22.05.18 - 12:30
(534) Чай!
Питие чая - потребление настойки из мумифицированных трупов растений
   somn74
 
540 - 22.05.18 - 12:30
если на то пошло, в трупах животных остаются живые клетки и организмы, которые так же могут стать источников жизни для новых организмов
   Separator
 
541 - 22.05.18 - 12:30
(536) Веганы убивают животных путем сокращения кормовой базы последних
   Любопытная
 
542 - 22.05.18 - 12:31
(531) Варенье это убийство. Ты заживо варишь плоды (считай детей) несчастного растения
   Separator
 
543 - 22.05.18 - 12:31
(540) А со временем в трупах заводится все больше и больше жизни. Если брать считать по особям, то гораздо больше, чем при жизни
   Separator
 
544 - 22.05.18 - 12:32
Прям вспомнилась одна из песен Цоя
   somn74
 
545 - 22.05.18 - 12:32
(0) едим трупов и не только
   somn74
 
546 - 22.05.18 - 12:33
но если в трупах остается жизнь, значит это не трупы?
   Джо-джо
 
547 - 22.05.18 - 12:33
(545) Не только едите?
   somn74
 
548 - 22.05.18 - 12:33
(547) не только трупов
   somn74
 
549 - 22.05.18 - 12:34
(546) + получается, что смерти вовсе нет, есть только жизнь
 
 Рекламное место пустует
   Maniac
 
550 - 22.05.18 - 12:35
Человек еще безобидное существо по сравнению с другими вещами.
Люди едят животных, а в итоге большая часть люденй умирает от того что становится слабое тело и его убивают другие микробы.
   Cyberhawk
 
551 - 22.05.18 - 12:35
(534) "лист салата едят тогда, пока он ещё не труп" // Так ты же пишешь, что "растительная пища живая пока в ней есть живые клетки, которые могут дать новую жизнь". (537) По такой логике и труп животного кому-то даст жизнь.
Пока выходит, что предлагаемое тобою определение трупа не подходит.
   Вася Теркин
 
552 - 22.05.18 - 12:36
(357) Если получается труп, то это убийство до смерти. А если не удалось, то все равно убийство.
(355) А по кодексу будет покушение на убийство
   Вафель
 
553 - 22.05.18 - 12:36
А что плохого трупы есть?
   Cyberhawk
 
554 - 22.05.18 - 12:36
(532) Допустим, в почве это все имеется. Семечко растения попало одно в такую среду и выросло. Оно кого-то убило?
   somn74
 
555 - 22.05.18 - 12:37
(551) если убрать после запятой, то подходит
   Cyberhawk
 
556 - 22.05.18 - 12:38
(538) Допустим, что у нас было такое растение, которое не размножается самостоятельно, либо для размножения которого не были выполнены условия (к нему не прилетело насекомое и не опылило, например). Кого оно убило за все время своей жизни?
   somn74
 
557 - 22.05.18 - 12:39
(553) а кто сказал, что это плохо?
   la luna llena
 
558 - 22.05.18 - 12:39
(556) значит оно не смогло никого убить и поэтому умерло само
   Cyberhawk
 
559 - 22.05.18 - 12:40
(555) Я после (540) запутался. Можешь еще разок изобрести определение "трупа"? Если это слишком общее понятие, то можно для начала просто отдельно два определения: "труп животного" и "труп растения" )
   Cyberhawk
 
560 - 22.05.18 - 12:42
(558) "не смогло никого убить" // Так оно вроде и не пыталось?
"поэтому умерло само" // Расширяем пример: допустим, в одном поле есть одно растение, в другом поле есть другое растение. Они друг друга (с помощью животных) опылили. Семена разносятся птичками в другие поля, где тоже нет растений. В итоге у них появились "детки" и никто никого не убил. Все так?
   somn74
 
561 - 22.05.18 - 12:45
(559) как раз-таки стало неясно что есть труп.
"труп животного" - смерть тела конкретного представителя мира фауны
"труп растения" - отсутствие живых клеток в конкретном представителе мира флоры
но в трупе животного остаются живые клетки
   la luna llena
 
562 - 22.05.18 - 12:45
(560) В итоге у них появились "детки" и никто никого не убил. Все так? - нет, еще есть разнообразные вредители насекомые и микроорганизмы, либо растение сопротивляется и убивает их, либо погибает само.

можно придумать много мифических историй никакой связи с реальностью не имеющих.
Либо живое существо убивает и размножается, либо не убивает и умирает само.
   УхТы
 
563 - 22.05.18 - 12:46
Ну народ и нафлудили. И главный вывод из этих споров только один. Человек единственное живое существо на земле, которое прёт против своей природы осознанно. По природе мы всеядные, кто-то насильно себя приучает есть что-то одно, природа говорит надо спариваться только с противоположным полом своего вида - люди тока с кем ни сношаются, и каждый может с пеной у рта доказывать, что это нормально - он или она так чувствует.
   somn74
 
564 - 22.05.18 - 12:47
(563) ты сейчас затронул кучу новых тем, в которые может перейти дискуссия
   УхТы
 
565 - 22.05.18 - 12:49
Я - девочка))) и пусть... может хоть слово "труп" перестанет употребляться )))
   Мелифаро
 
566 - 22.05.18 - 12:49
(564) Дискуссией тут и не пахнет.
   Cyberhawk
 
567 - 22.05.18 - 12:50
(562) "Либо живое существо убивает и размножается, либо не убивает и умирает само" // Так второй случай не подтверждает сказанное тобою ранее в (497) "любое существо на любой стадии развития убивает других живых существ - это основа жизни"
   Волшебник
 
568 - 22.05.18 - 12:50
(553) Трупы есть вполне гуманно. Труп уже ничего не чувствует, он мёртв! А вот кушать живых существ чудовищно! Веганы как раз едят морковку заживо.
   УхТы
 
569 - 22.05.18 - 12:51
(566) Во-во, базар какой-то. Что жрать это личное дело каждого человека. Мой муж когда слышит про кого то, что не ест мясо (особенно про мужика), сразу говорить - подозрительный он какой-то))))
   somn74
 
570 - 22.05.18 - 12:52
(566) а чем же?

(563) "По природе мы всеядные, кто-то насильно себя приучает есть что-то одно, природа говорит надо спариваться только с противоположным полом своего вида - люди тока с кем ни сношаются, и каждый может с пеной у рта доказывать, что это нормально - он или она так чувствует."
- это все следствие того, что все животные живут инстинктами в гармонии с природой, а люди (как бы некоторые себя этим не оправдывали) этих инстинктов не имеют, но имеют разум, что является всему бедой
   Cyberhawk
 
571 - 22.05.18 - 12:52
(568) Ты употребляешь слово "заживо", но что-то на (523) затрудняешь ответить?
   somn74
 
572 - 22.05.18 - 12:55
(569) это ты тут базаришь, а я дискутирую
   la luna llena
 
573 - 22.05.18 - 12:55
(567) Передумала )))
   Мелифаро
 
574 - 22.05.18 - 12:56
(570) Словоблудием обычным. Примитивная демагогия и закапывание оппонентов в деталях определений. Кто-то решил повторить стиль "говорящий тезаурус".
   Волшебник
 
575 - 22.05.18 - 12:58
(523) Если морковку посадить в землю, то вырастет новая морковка.
   Cyberhawk
 
576 - 22.05.18 - 12:59
(575) А если кусок мяса положить в землю, то там колония грибов вырастет ))
   Cyberhawk
 
577 - 22.05.18 - 13:00
(574) "закапывание оппонентов в деталях определений" // Ты что-то напутал: Я теба не гружу определениями, а прошу с ними сначала определиться, прежде чем обсуждать что-то (вопросы / фразы / словосочетания), куда они входят
   Cyberhawk
 
578 - 22.05.18 - 13:00
+(577) ибо (382)
   _Дайвер_
 
579 - 22.05.18 - 13:00
Фишка в том , что у потребляемых растений нет нервных клеток, значит боль чувствовать по определению не могут. А еще правда в том, что природа сама задумала пищевую цепочку, все живые существа чем то питаются; растения минералами и водой, травоядные растениями, хищники травоядными. Просто на вершине пищевой цепоки хищники оказались не просто так, так задумала эволюция, и от этого не уйти, и эти вечные споры ваши просто тупо поднять шума. Не нравится не ешь, но и к другим не лезь. Еще докопайтесь до времени, какого хрена оно у нас жизнь отнимает!?
   Cyberhawk
 
580 - 22.05.18 - 13:02
(579) "у потребляемых растений нет нервных клеток, значит боль чувствовать по определению не могут" // Это ложное утверждение, основанное на ложном предположении о том, что только наличие каких-то там клеток дает такую способность.
Опыты по электрической реакции растений на угрозы и физические воздействия имеются.
   somn74
 
581 - 22.05.18 - 13:04
(574) кто тут ещё кого закапывает?
   somn74
 
582 - 22.05.18 - 13:05
(574) я просто с тобой не согласен
   Волшебник
 
583 - 22.05.18 - 13:05
(576) Это другой вид, так что низачот.
   _Дайвер_
 
584 - 22.05.18 - 13:06
(580) Реакции есть, но факт того что растения чувствуют нет, по такому предположению можно тогда сказать, что электричество или любой другой источник энергии живое существо, и все друг друга как то поедают)
   Cyberhawk
 
585 - 22.05.18 - 13:07
(583) Ну т.е. для тебя живой организм - это пока в нем сохраняется способность участвовать в продолжении рода?
   Волшебник
 
586 - 22.05.18 - 13:08
(579) У растений есть эндокринная система, которая может выделять некоторые сигнальные гормоны, аналогичные болевым. У человека ведь нервный импульс не только электрический, но и химический. В синаптическую щель выделяются нейромедиаторы.
   Волшебник
 
587 - 22.05.18 - 13:08
(585) Это общий признак жизни вообще.
   Cyberhawk
 
588 - 22.05.18 - 13:08
(584) "факт того что растения чувствуют нет" // Э, а какой тогда факт подтверждает то, что животные (и человек) чувстуют? Механизм-то одинаковый - электричество + химия
   Cyberhawk
 
589 - 22.05.18 - 13:12
(573) Я так и не понял, считаешь ли ты, что без убийства нет жизни или допускаешь, что бывает жизнь без убийства?
   _Дайвер_
 
590 - 22.05.18 - 13:14
(588) Клетки растений лишены нейротрансмиттера, известного как «вещество Р», которое отвечает за передачу болевых импульсов в центральную нервную систему, которой у растений тоже нет. Поэтому они не чувствуют боли.
   Cyberhawk
 
591 - 22.05.18 - 13:14
(587) Судя по (568) для тебя более гуманно превратить животное в труп, нарезать его на куски, приготовить их и есть, чем заживо поедать растительную пищу, все правильно понял? ))
   Волшебник
 
592 - 22.05.18 - 13:15
(589) Большинство клеток в многоклеточных организмах умирает через апоптоз, или самоубийство клетки, генетически запрограммированное. Жизнь любого многоклеточного построена на убийстве.
   Волшебник
 
593 - 22.05.18 - 13:16
(590) Боль — это сигнал о неполадках. У растений есть свои болевые сигналы, но они чисто химические.
   Cyberhawk
 
594 - 22.05.18 - 13:16
(590) Так это если принимать за истинность то, что раз у организма нет этого "вещества" и нет ЦНС, то значит он и боль не чувствует. Ты не допускаешь, что другие механизмы чувствования боли еще не известны / не открыты?
   Волшебник
 
595 - 22.05.18 - 13:17
(591) Конечно. :)
   Cyberhawk
 
596 - 22.05.18 - 13:17
(592) Это внутри организма если "рассматривать вопрос". А если рассматривать убийство только с детализацией до организмов (т.е. в результате воздействия одного организма на другой), не залезая к ним внутрь?
   Cyberhawk
 
597 - 22.05.18 - 13:18
Хотя тогда встает вопрос о том, что считать организмом и до куда можно его укрупнять
   Волшебник
 
598 - 22.05.18 - 13:18
(596) А если рассматривать убийство государств?
   Cyberhawk
 
599 - 22.05.18 - 13:18
Поедание трупов / мяса можно считать апоптозом внутри организма "биосфера" )
   Cyberhawk
 
600 - 22.05.18 - 13:19
(598) А кто орудует (исполнитель)? Конечные организмы
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует