Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Почему так несправедливо. У менеджеров больше шансов иметь хорошую репутацию

OFF: Почему так несправедливо. У менеджеров больше шансов иметь хорошую репутацию
Я
   XFile
 
17.05.18 - 21:37
Смотрите. Начну со своего примера. Дали мне клиента. Я начал с ним переписку, потом подошло время телефонных переговоров. Я созвонился с этой девушкой и очень хорошо пообщался. Вселил в них надежду, что все их проблемы будут решены ближайшее время, что они могут забыть обо всех своих неудачных попытках наладить свои дела (выгрузку из 1с на сайт 1с битрикс) и т.п.  Осталось только сделать.
Считайте - мне еще неделю нужно работать чтобы всё там наладить, а потом получить свой + к карме. При этом я же не смогу заниматься это время еще другими проектами - в сутках 24 часа.

Возьмем менеджера, задача которого переписываться с клиентами и разговаривать с ними, внушать в них спокойствие. Он проделал мою работу, в течении недели еще пару-тройку раз написал клиенту позитивные письма о том, что работа продвигается великолепно и что все скоро закончится. Через неделю программист закончит работу, а менеджер получит благодарность от клиента. О нем будут думать "Какой приятный человек, хозяин своего слова"

Но этот менеджер за неделю может вести с десяток таких клиентов в отличии от программиста. Репутация его будет расти гораздо быстрее, чем если бы программист сам все делал (как это делаю я). Сарафанное радио в десятки раз будет быстрее приводить к нему клиентов, чем ко мне - потому что я обрабатываю клиента и потом исчезаю на время внедрения. Так же как и 1с программисты. Получил заказ - внедрил конфигурацию, дописал ее, все настроил - потерял месяц-два. При этом если к такому программисту обратятся когда он занятя, он вынужден будет отказать клиенту и потерять клиента скорее всего, а значит получить минус к карме.
Менеджер ничего не потеряет. Он просто найдет другого исполнителя под проект.

Считаю, что это несправедливо. Работа менеджера легче. И он может спокойно идти вечером играть в боулинг в отличии от программиста, которому нужно еще справиться с задачей.

К чем это я? я бы тоже хотел быть менеджером. Мои навыки заточены под это и харизма. Но тогда кто будет работать? А вы не думали, что это все не справедливо?

Ну и еще один пример. Мой бывший брат менеджер - продает элитную технику - квадроциклы, яхты. К нему приезжают клиенты, звонят ему по телефону. Дарят подарки. Дают откаты, помогают связями. А что он? он просто подбадривает их при покупке. Но опять же к нему уважение. Он и чувствует себя как звезда. А на фоне его программисты в тени.
 
 
   Irbis
 
1 - 17.05.18 - 21:41
>> Мой бывший брат
Это сильно.
   PiotrLoginov
 
2 - 17.05.18 - 21:43
>> Мой бывший брат
гм...

всегда думал, что продавцы элитной техники больше других прогибаются под толстосумов, с которым им приходится иметь дело.


Но по существу. Мое имхо таково, что личность должна найти себе дело по душе в этой жизни. Какую-то золотую середину, которая позволит не нуждаться и не загибаться от нагрузки. Это может быть что угодно, и это задача для субъекта из самых разных социальных слоев.

А все остальное - лирика. В любом случае надо гордиться своей профессией, своим призванием. Тем, что гораздо дороже возможности набирать кучу клиентов и подгребать золу чужими руками.
   PiotrLoginov
 
3 - 17.05.18 - 21:43
(1) опередил
   XFile
 
4 - 17.05.18 - 21:46
(1)(2)был как брат младший. но потом поссорились и перестали общаться. а до этого он кушал мою еду, приводил девушек ко мне домой на секс, пил выпивку оплачиваемую мной. Ну братишка в общем.

(2)вот дело по душе по идее - это разговаривать с клиентами, дарить им надежду. Но тогда работать некому будет. А так как я работу мало кто способен сделать. А если и способен, то только за очень большие деньги.
   Irbis
 
5 - 17.05.18 - 21:52
Жизнь вообще штука несправедливая. Одним всё и сразу, а другим хер в рассрочку.
   jsmith82
 
6 - 17.05.18 - 21:57
Если ты умеешь работать, то твоё самолюбие всегда будет удовлетворено. Будет нужное время и нужный час. Тут же речь идёт о каком-то больном тщеславии. Созреть должно.
   Pro1001C
 
7 - 17.05.18 - 22:09
Взгляд дилетанта со стороны. Хороший программист никогда не станет хорошим менеджером, и наоборот.
А чтобы понять работу менеджеров, не предлагаю поработать менеджером, а хотя бы близко с ними пару месяцев пообщайтесь. И поймете, что не все там так просто и легко, как кажется со стороны.
   XFile
 
8 - 17.05.18 - 22:11
(7)ну так я сам себе менеджер. я понимаю что есть свои головняки. и я не рассматриваю менеджеров по продажам. И единственные у таких менеджеров над специалистами-одиночками - это то что их исполнитель может сбежать.
   vde69
 
9 - 17.05.18 - 22:15
(4) >>>Ну братишка в общем.

С таким подходом тебя будут кидать по жизни еще много и много раз...  Меняй приоритеты...

(7) я был очень хорошим продавцом, потом стал хорошим программистом.

Здесь вопрос в другом - менеджером работать не интересно ни грамма... ну а если есть желание продавать - так продавай 1с и прочие услуги, короче во франч идти надо, там и продажник и программист в одном лице :)
   systemstopper
 
10 - 17.05.18 - 22:16
Еврейчик перелогинься
 
 Рекламное место пустует
   XFile
 
11 - 17.05.18 - 22:18
(9)одно дело продавать коробки, итс. услуги. от менеджеров таких во франче требуют планы продаж, подписок. а другое дело, когда клиент сам пришел через рекламу обслужить его. Не все ведь 1с программисты готовы общаться с клиентом и не все умеют это делать. есть такие, которые предпочитают не контактировать ни с кем, кроме начальника.  Но в основном 1с-чику приходится общаться с клиентом и он по сути делает часть работы менеджера. Становится общительным иначе будет плохо ему. Нужно уметь с ходу ориентироваться и придумывать те или иные версии происходящего чтобы не остаться крайним если тебя таковым хотят сделать.
   XFile
 
12 - 17.05.18 - 22:18
(10)да вы капитан очевидность...
   Веселый собака
 
13 - 17.05.18 - 22:36
(6) Правильно, лошадь должна получать удовольствие от своего непосредственного труда, а не скакать куда вздумается!

А программист всего лишь техперсонал, он может даже быть не полностью социализован, что я часто и наблюдаю. Без хозяина не знает куда идти, что пахать, а думает думы великие.
   impulse9
 
14 - 17.05.18 - 22:43
(0) "Менеджер ничего не потеряет. Он просто найдет другого исполнителя под проект. "

А вот это "просто" все сложнее и сложнее. Все же умные, все хотят улыбаться клиенту и ТЗ писать. А вот кодировать сложно, да и не благодарит никто, только подгоняют. Нехватка таких людей, да и денег что-то много стали просить.
   antgrom
 
15 - 17.05.18 - 22:48
(0) Пашу/Еврейчика по стилю напоминаешь ...
   jsmith82
 
16 - 17.05.18 - 22:53
(13) Причём тут лошадь и техперсонал? В профессии 1сника бывает очень даже много "манагерской" работы. Вообще это разделение сугубо частное — на манагеров и кодеров. Зависит от компании. Например, в первом фра я работал с клиентом полностью от А до Я. Во втором фра кодил по ТЗ, общаясь только с консультантами. В третьем был РП, а потом РО.
Но всегда всё воспринимал не как вечное, а как данное в настоящий момент времени.
   jsmith82
 
17 - 17.05.18 - 22:57
Наверно, ТС надо идти в сторону РП, раз он так любит общение с заказчиком.
   XFile
 
18 - 17.05.18 - 23:27
(17)у РП еще много всего неприятного есть. нужно уметь определять сроки, стоимость проектов и заполнять бумажки, тех задания составлять и перед руководством отчитываться. там не просто туда так просто не попасть.
(15)да это он и есть.
   aka MIK
 
19 - 18.05.18 - 00:19
(0) а если не найдет людей на проект? или найдет и они налажают? а если пофиг и клиентов много, то почему сам их не подберёт, забрав все плюшки и прога и менеджера?

У меня ещё много вопросов)
   aka MIK
 
20 - 18.05.18 - 00:21
"почему сам их не подберешь" (тут что сообщения нельзя редактировать??)
   PiotrLoginov
 
21 - 18.05.18 - 00:34
(20) ну да. и всегда было нельзя
   Eiffil123
 
22 - 18.05.18 - 02:19
У меня часто наоборот получалось: программист сделал доработку, консультант тестирует, а там ошибки. Но он уходит домой, т.к. рабочее время закончилось. А ответственность все равно на консультант, т.к. ты за задачу он ответственный.

Для себя нашел выход в том, что за задачу отвечает пара программист+консультант. Если просрали - оба виноваты, обоих избивать. А то начинается "он не так сказал", "а он не так запрогроммировал".
   XFile
 
23 - 18.05.18 - 02:40
(19)найти можно людей на проект. Но потом они разбегутся эти люди, если не дашь им постоянную работу и не сделаешь из него раба, повязанного договором.  Он может быть сделает проект, получит баблор и поедет отдыхать. Я же его не остановлю. Но уже двигаюсь в том направлении по набору армии готовых работать специалистов.
   Zamestas
 
24 - 18.05.18 - 02:52
(23) Сделать проект и продать проект две совершенно разные вещи.
   shadow_sw
 
25 - 18.05.18 - 03:50
после ответа (5) ветку можно закрывать
   Рэйв
 
26 - 18.05.18 - 05:45
(0)
"Наша работа во тьме –
Мы делаем, что умеем,
Мы отдаём, что имеем –
Наша работа – во тьме.
Сомнения стали страстью,
А страсть стала судьбой.
Всё остальное – искусство
В безумии быть собой."

Гимн хакеров, русский вариант.

(С) Лабиринт отражений

Ты тайный властелин вселенной, будь доволен своей судьбой и не ной:-)
   Siberia
 
27 - 18.05.18 - 06:04
Сентиментальные дети, вечно ноете, жалуетесь, как несправедливо обошлась с вами жизнь, возможно, вы еще не заметили, но жизнь вообще несправедливая штука. © Северус Снейп.
   shadow_sw
 
28 - 18.05.18 - 06:28
   Мелифаро
 
29 - 18.05.18 - 06:28
А кто мешает активно общаться с клиентом и всячески показывать, что именно ты решаешь его проблемы, а не менеджер?
   Jonny_Khomich
 
30 - 18.05.18 - 06:36
(19) плюсую. прогер кинет контору, менеджер будет враг номер один, ведь он обещал ту самую автоматизацию, которая решит все проблемы.
   Dmitry1c
 
31 - 18.05.18 - 07:38
(0)

закусывать надо
   Прохожий1С
 
32 - 18.05.18 - 08:00
(18) Зачем одному человеку столько аккаунтов? :\
   Смотрящий
 
33 - 18.05.18 - 08:00
(0) песдеть - не мешки ворочать.
 
 
   0xFFFFFF
 
34 - 18.05.18 - 08:10
Мне вот интересно, это в (0) такой толстый троллинг, или у человека реально проблемы....
   MakaMaka
 
35 - 18.05.18 - 08:15
(0) Есть некоторые девушки менеджеры, они сначала заходят к генеральному в мини юбке, потом выходят такие потрепаные, и вскоре карьера прет как на дрожжах. Им тоже завидовать предложишь?
   Ислам
 
36 - 18.05.18 - 08:24
(0) Может там опечатка, надо было так?

"Мой бывший - брат менеджера"
   Повелитель
 
37 - 18.05.18 - 08:26
(0) Однобокое какое-то представление.

Вот мы тоже сотрудничаем с разработчиками наших сайтов.
Иногда аврал и мы нагибаем менеджера, ругаемся с ним. А прог сидит у них и спокойно без нервов программирует.
И менеджер думает, прогу хорош, сиди весь день спокойно кодируй, а меня то отматерят то пресанут.
   Повелитель
 
38 - 18.05.18 - 08:27
(37) И по описанию это у вас хороший менеджер. Умеет в сроки попадать.
Если менеджер плохой и не может организовать правильно работу, распределить ее, то он срывает сроки и его потом нагибают как клиенты так и руководство.
   Dotoshin
 
39 - 18.05.18 - 08:27
(4) >>А так как я работу мало кто способен сделать. А если и способен, то только за очень большие деньги.

От скромности явно не помрешь...
Определись уже кем ты хочешь быть, прогом или менеджером?
Надо делать что-то одно, либо клиентов окучивать, либо прогать. Одновременно хорошо делать и то и другое не получится.
Судя по твоим постам, тебе все же надо быть манагером, раз у тебя харизма и все такое...
   uno-group
 
40 - 18.05.18 - 08:33
Есть разные клиенты. За общение с некоторыми молоко за вредность давать нужно. И у менеджера нет выбора с кем общаться. Опять же менеджер может сделать все четво вовремя на высшем уровне, а прог накосячить и на менеджера политит 90% матов от клиента. 90% клиентов его вообще навик посылают а ему нужно втюхать твои услуги. С другой стороны ты можеш выбрать себе колектив с которым нравиться общаться и не пересекаться с не адекватами.
   Вафель
 
41 - 18.05.18 - 08:50
бывший братишка - сын маминой подруги?
   El_Duke
 
42 - 18.05.18 - 09:11
(0) Дык ведь есть и обратная сторона

Если менеджер наобещает, а программист облажается и не сделает - виноват будет менеджер. Клиент с ним договаривался, ему и отвечать. Клиент программиста не знает, для него виновное лицо - менеджер. Вот те и минус к карме на ровном месте. Облажался кто то - отвечаешь ты
   easy step
 
43 - 18.05.18 - 10:09
(0) Нытье. Вот когда я на поддержке работал. По сложным клиентам, вот тут ни кармы, ни денег, ни нервов.
15 минут и ты должен решить вопрос. Ох как меня пилили сраные бухи и зарплатчики своими скрипучими голосами, как выносили мозги тупыми вопросами.
А в те годы(2007-2008) не как сейчас, по удаленке фиг подключишься.
А во франчайзаруме сидеть на селезневской, в отчетный период вот это был самый адов ад. С дискетами приходили, за новыми релизами. Было и такое пару раз.
Зато столовка неплохая была в 1С.
Ну и рядом с новослободской годный китайский ресторанчик.
   unregistered
 
44 - 18.05.18 - 10:19
(0) Не плачь!
Очень скоро повсеместно введут системы социального рейтинга (ССР). В рамках системы каждый(!) гражданин получит справедливую оценку, которая будет доступна всем.
http://4pda.ru/2018/05/16/351298/
В 2014 году правительство Поднебесной опубликовало план внедрения Системы социального рейтинга (ССР). Её планируют полностью ввести к 2020-му. В рамках системы будет оценён каждый гражданин Китая, при этом все данные — в открытом доступе.

Думаю, в России подобная система появится лет через 5-7.
   Oftan_Idy
 
45 - 18.05.18 - 10:23
(0) в чем проблема, иди в менеджеры.
Я вот не очень люблю людей, поэтому менеджером не за что не соглашусь быть, ну только если голод будет грозить.
   Oftan_Idy
 
46 - 18.05.18 - 10:24
(43) "Зато столовка неплохая была в 1С. "

Чего это тебя в столовку пускали? Она же за дверью с картой
   easy step
 
47 - 18.05.18 - 10:32
(46) Тем кто во франчайзариуме работал карты давали.
   Oftan_Idy
 
48 - 18.05.18 - 10:43
(47) Самая хорошая столовка не на Селезневке, а на Никоновском
   Zapal
 
49 - 18.05.18 - 10:54
(0) вопрос из той же серии "почему работаю я а деньги получает начальник. Несправедливо!"
или "почему паренек продающий автомобили и обучавшийся этому полгода зарабатывает в два раза больше меня, обучавшегося 5 лет"

попробуй на эти вопросы ответить

лично мой ответ "потому что тот менеджер умнее"
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
50 - 18.05.18 - 10:55
(0) То что ты описал называется "Гордыня"
   Вафель
 
51 - 18.05.18 - 10:56
(49) "умнее".  Азазеля на тебя нет. Не умнее, а умеющего себя лучше продать
   Zapal
 
52 - 18.05.18 - 11:04
(51) кто больше денег зарабатывает, тот и умнее
а каким способом - это уже тактика
   Джинн
 
53 - 18.05.18 - 11:13
В чужих штанах репутация всегда толще.
   Повелитель
 
54 - 18.05.18 - 11:18
(52) Умение зарабатывать деньги - не есть быть умным?

Просто сейчас общество такое, которое вознесло деньги в ранг бога. И считает у кого денег больше тот самый умный, счастливый и т.п., но это не так.

Например Генри Форд, один из первых миллиардеров сам себя умным не считал, он об этом открыто говорил. Причем так и говорил, мне не нужно знать всего, когда я могу обратиться к любому специалисту, который знает, то что мне нужно.
   Повелитель
 
55 - 18.05.18 - 11:22
(52) Это в Америке заработвав миллион долларов, не важно как вы автоматически становитесь уважаемым человеком.

У нас это не так. Можно быть бедным, но уважаемым. А можно иметь миллиард, но тебя уважать никто не будет.
   Zapal
 
56 - 18.05.18 - 11:27
(54) деньги это ведь не просто бумажки с циферками. Это эквивалент человеческого труда. Если много людей отдают тебе свой труд значит это не просто так, значит эти люди тоже от тебя что-то получают. Т.е. если чем больше у тебя доход, тем значит больше ты даешь людям, и вообще очень полезный для общества человек
   elCust
 
57 - 18.05.18 - 11:27
Программист имеет возможность тренировать нервную систему менеджера. Можно ведь так повернуть, что у менеджера задница будет навазелинена.

Поэтому достаточно обрисовать перспективы и вперед - сотрудничать.
   Zapal
 
58 - 18.05.18 - 11:27
(54) а Генри Форд врал. Просто он знал что нужно говорить, чтобы его люди лучше работали за ту же зарплату
что опять же говорит что он умнее тех людей
   Вафель
 
59 - 18.05.18 - 11:27
(56) абсолютно не факт
   impulse9
 
60 - 18.05.18 - 11:34
(56) полезность для общества совсем не совпадает с большим доходом. Врачи зарабатывают намного меньше наркоторговцев
   Повелитель
 
61 - 18.05.18 - 11:35
(56) Ум не равно деньги.
   Амулет
 
62 - 18.05.18 - 11:37
(54) умение заработать денег- только один из показателей успешности трудовой или иной профессиональный деятельности.

а в ней кроме интеллекта необходимы умения, навыки не сводящиеся к интеллекту- например, сила, выносливость, терпение, спокойствие, умение улыбаться, располагать клиентов к себе, использовать невербальные средства общения (взгляды, позы, жесты и т.д), проявлять волевые качества.

поэтому помимо интеллекта, ("ума"- при словарном запасе посредственного человечка), используется также эмоциональная и волевая сфера.
   Zapal
 
63 - 18.05.18 - 11:39
(60) да? И почему же люди отдают свой труд наркоторговцам а не врачам?
   El_Duke
 
64 - 18.05.18 - 11:41
(61) согласен
Множество великих гениев человечества жили довольно скромно, многие и вовсе в нищете. Ум с деньгами напрямую не связан

(63) отдают и тем и другим
Сначала первым, потом по врачам бегают
   Zapal
 
65 - 18.05.18 - 11:43
(62) предлагаю другую формулировку:
трудовая или иная профессиональная успешность - это один из способов заработать денег
   Амулет
 
66 - 18.05.18 - 11:45
(61) правильнее сказать, деньги не только благодаря интеллекту.

можно втереться в доверие, установить неформальные связи, получать взятки и откаты и прочие противоправные доходы.
   Амулет
 
67 - 18.05.18 - 11:46
(65) я выразил не только эту мысль.
постарайся проявить глубину мышления.
   Повелитель
 
68 - 18.05.18 - 11:47
(65) Понятно, что большинство людей работают ради денег.
Если бы ввели безусловный базовый доход тысяч 30 000 рублей, то думаю большинство людей бы поменяло свои профессии или вообще перестали работать.
   Повелитель
 
69 - 18.05.18 - 11:48
(66) Почему так все мрачно, можно и другими легальными способами зарабатывать ))
   Повелитель
 
70 - 18.05.18 - 11:49
В колхозе больше всех работала лошадь. Но председателем она так и не стала ))
   Мандалай
 
71 - 18.05.18 - 11:49
(0)Жабу затаил на братика? Нехорошо...
   Bigbro
 
72 - 18.05.18 - 11:55
(0) проблема в том что ты путаешь теплое с мягким.
ты пытаешься общаться с клиентом (делать работу менеджера), потом писать программу (работу программиста), потом сдавать работу (снова работа менеджера), а еще за рамками ценообразование(работа экономиста), учет(бух и упр) и многое другое.
логично, что человеку, который занимается решением многих задач, в различных профессиональных областях, значительно сложнее добиваться аналогичного узким спецам результата.
насчет работы менеджера у тебя кстати иллюзии. хороший менеджер это не только довольные клиенты толстосумы - это тот который умеет работать с любым клиентом (с жадным, вечно недовольным, придирчивым, властным, просто привыкшим чтобы ему во всем потакали, с неуверенным в себе, который никак не может принять решение и т.п.). и добиваться чтобы этот клиент обращался снова и снова.
   Малыш Джон
 
73 - 18.05.18 - 12:00
(0) поправлю: у связки "хороший менеджер + хороший программист" больше шансов заиметь хорошую репутацию, чем у "хорошего менеджера-программиста-универсала". И это естественно: разделение труда, специализация, всё такое...
Чему тут удивляться и где тут несправедливость?
   Zapal
 
74 - 18.05.18 - 12:08
(67) ой, ну какая там глубина, не смеши
ты просто не представляешь себе жизнь без "трудовой деятельности" и считаешь её себе целью, а не средством. Но ты не виноват конечно в таком ограничении мышления, просто тебя так воспитали
   Повелитель
 
75 - 18.05.18 - 12:09
(73) Встречаются два школьных товарища. Один поднялся, все у него хорошо, а другой еле концы с концами сводит. Тот, что разбогател и говорит:
- Приходи ко мне работать, помогу, чем смогу.
- Да я и делать то ничего не умею, - отвечает неудачник.
- Не волнуйся, придумаем что-нибудь.
Приходит тот к нему в офис, друг показывает ему кабинет - там стол, кресло, телефон и две кнопки белая и красная.
- Вот, - говорит, - я буду тебе звонить и говорить, на какую кнопку нажать, ты будешь нажимать, вот и вся работа.
Проходит месяц, встречаются они, работодатель и говорит:
- Заработали мы 30 штук долларов, давай делить - тебе половина и мне половина.
Друг доволен, проходит так три года, квартиру купил, машину, приоделся, жену одел, ремонт сделал, а потом вдруг захандрил, бриться перестал, пить начал. Жена у него и спрашивает, что случилось-то? Он помолчал, а потом и говорит:
- Понимаешь в чем дело, кнопки нажимаю я один, а деньги-то пополам..
   Амулет
 
76 - 18.05.18 - 15:09
(74) у тебя ложные суждения

-не представляешь себе жизнь без "трудовой деятельности"- Нет достаточных оснований для такого вывода.

- считаешь её себе целью, а не средством- то же самое.
   Dmitry1c
 
77 - 18.05.18 - 15:33
(68) не перестали бы работать
   Вафель
 
78 - 18.05.18 - 15:35
(77) многие бы спились просто. всякие продавцы в пятерочках точно бы перестали
   RoRu
 
79 - 18.05.18 - 15:44
езжу на пежо и не жу-жу Ленинград
https://youtu.be/a-GQDCtt1Vk
   XFile
 
80 - 18.05.18 - 17:15
(37)что значит нагибают или орут? В бизнесе нет месту эмоциям. И все переговоры ведутся письменно как буфер от эмоций.
   drumandbass
 
81 - 18.05.18 - 17:22
(79)Ездюипижу ;)
   XFile
 
82 - 18.05.18 - 19:23
В продолжение моей идеи: Купили мы две пары лыж мне и моей бабе. Нам нужно было, чтобы сразу на месте нам привинтили крепления пока мы ходим по торговому центру. Поймали продавца, который специализировался на такого виде работы, а он начал нас динамить, мол оставьте лыжи, пока нет времени, много заказов, нужно быть в торговом зале, завтра сделаю наверное

Это был специалист.

Я подошел к менеджеру торгового зала и говорю - вот мы здесь у вас купили две пары лыж с ботинками и очень надеялись, что нам сразу же сделаю крепления, а консультан-сервисник отказывается, говорит работы много в зале.
Менеджер не долго думая отдал приказ тому - "сделай им крепления..." и продолжил беседу со своими коллегами.

Ему стоило сказать одно предложение, как он получил огромную порцию респекта от меня. А продавец хоть и сделал свою работу безупречно, остался плохим человеком.
   Rovan
 
83 - 22.05.18 - 20:12
"Ты же программист !" (2 мин)
https://www.youtube.com/watch?v=glV3pmNJV8c
   Irbis
 
84 - 22.05.18 - 20:48
(82)Возможно менеджер принял правильное решение, а продавец потому и не менеджер, что не сумел это сделать самостоятельно.
   zak555
 
85 - 22.05.18 - 23:28
Павлик, ты же говорить в живую с людьми боишься
   Tarzan_Pasha
 
86 - 22.05.18 - 23:41
(85)по себе не суди, фейк. трусливость - это про тебя. а я один из самых смелых людей на форуме - я засвечен всюду везде мои фотографии и видео. И я не боюсь никого. Я столько раз участвовал в драках и уличных и на ринге чтоб мне бояться людей просто невозможно. А ты трус. Лживая натура. И слабак. Только в интернете горазд под прикрытием фейка тусить.. Как малолетка стучишь на людей и строишь им подлянки.
   Мелифаро
 
87 - 23.05.18 - 05:04
Ыгыгыгы.

Диванный воен Пашо вышел на тропу войны.

(84) Продавцу тупо лень было, поэтому он всё ещё продавец.
   VladZ
 
88 - 23.05.18 - 05:16
(0) "Считаю, что это несправедливо." - твое право.
   zak555
 
89 - 23.05.18 - 06:38
(86) мальчик, это ж ты говорил, что тебя напрягает общаться по телефону
   zak555
 
90 - 23.05.18 - 06:38
(86) а в драках ты участвовал, как боксёрская груша
   VladZ
 
91 - 23.05.18 - 06:53
(0) "Считаю, что это несправедливо. Работа менеджера легче. ". А работа грузчика тяжелее, чем работа программиста. У программистов больше шансов иметь хорошую репутацию, чем у грузчиков. Это несправедливо!
   Gantosha
 
92 - 23.05.18 - 07:10
(82) вот поэтому менеджеры больше и получают - потому что он только языком сказал - а Васе пришлось руками полчаса крутить и ему даже спасибо не сказали , а прикрути Вася не правильно , то ему бы ещё и прилетело - хотя кроме слов о том что Вася специалист по креплениям от менеджера ничего и не было . В общем , такой вот паразитизм .
   Мелифаро
 
93 - 23.05.18 - 07:23
(92) Глупость какая.
Это не паразитизм, а симбиоз.
Никакие золотые руки Васи не найдут ему работу просто по факту своего существования. И если у Васи подвешен язык и есть хоть какое-то желание самому искать применение своим рукам - он не будет работать техником Васей, а станет либо менеджером Васей, либо руководителем проекта Василием, либо учредителем Василием Алибабаевичем.
Но пока он не умеет сам искать применение своим золотым рукам - он остаётся техником Васей, а помогает ему заполучать клиентов и, соответственно, зарплату, менеджер Петя.
   Pahomich
 
94 - 23.05.18 - 07:25
Баба, которая таскает железнодорожные шпалы, получает меньше того, кто просто пальчиком указывает, куда носить... Наш Мир жесток и несправедлив!
   Pahomich
 
95 - 23.05.18 - 07:26
(93) У Пети, просто есть соответствующий родственник...
   Мелифаро
 
96 - 23.05.18 - 07:30
(95) При чём тут родственник?
Петя умеет работать с клиентурой и исполнителями, прогибать заказчика, пинать нерадивых сотрудников, торговаться и выбивать из руководства печеньки. Вася этого не умеет. Поэтому Вася - техник, а Петя - менеджер.
   Мелифаро
 
97 - 23.05.18 - 07:31
Вроде взрослые люди, а рассуждения какие-то инфантильные...
   Pahomich
 
98 - 23.05.18 - 07:33
(96) Это Петя так считает! А Вася считает совсем наоборот, но у него нет волосатой лапы сверху...
   Pahomich
 
99 - 23.05.18 - 07:36
(97) Правильно, а у жизни - свои суровые законы и сынишка генерала становится генералом, а прапорщика - прапорщиком. У Пети связи с топперсоналом, а у Васи нет...
   Gantosha
 
100 - 23.05.18 - 07:38
(93)  Ну нет могут все языками болтать - кому то ещё и руками трудится надо . Можно долго рассуждать о совместной эффективности , но поверьте , у вас не найдётся никаких аргументов для того что бы обьяснить 100 кратную разницу в оплате , кроме одного - обычное присвоение чужого труда с позиции сильной стороны.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует