Имя: Пароль:
 
LIFE
Политика
OFF: Голосуем за премьер-министра
Ø (длинная ветка 26.02.2018 12:47)
0 Волшебник
 
22.02.18
10:24
1. Другое 32% (23)
2. Глазьев 18% (13)
3. Медведев 14% (10)
4. Голосуй, не голосуй, всё равно получишь 13% (9)
5. Жириновский 6% (4)
6. Собчак 6% (4)
7. Шойгу 6% (4)
8. Грудинин 4% (3)
9. Матвиенко 1% (1)
10. Набиуллина 1% (1)
Всего мнений: 72

Продолжаем тему выборов.

По итогам двух веток побеждает СамиЗнаетеКто, а теперь мы голосуем за премьер-министра (он же председатель правительства).

Предыдущие ветки
За кого будете голосовать на выборах президента России 18 марта?
OFF: Выборы президента России, второй тур: Путин vs Грудинин

Ролик в тему
Вставай на выборы, а то поздно будет или гей на передержке
https://www.youtube.com/watch?v=OfRIwR6ya6U
1 Xapac
 
22.02.18
10:25
было бы круто

Шойгу
2 Davalebor
 
22.02.18
10:26
Кириенко надо назначить, у него уже опыт есть ))
3 lodger
 
22.02.18
10:26
Шойгу занятой человек и вообще спасатель, лучше еще кого половчее Медведа. (почему не Медвед? он уже ушел в тираж и на цитаты).

Другое
4 Волшебник
 
22.02.18
10:26
(3) Да, отлил себя в граните.
5 kovalev_oleg
 
22.02.18
10:27
Кого назначит Путин тот и будет
На мой взгляд все на своих местах, кроме Медведева, а всякие лошади вообше во власти не нужны.
6 vvspb
 
22.02.18
10:28
Голикова
7 piter3
 
22.02.18
10:29
(2) А как же Росатом?
8 vvspb
 
22.02.18
10:29
не заметила что есть такой вариант :)

Другое
9 Волшебник
 
22.02.18
10:30
(6) А может Собянина?
10 Asmody
 
22.02.18
10:31
(9) Пусть сначала метро и хорды достроит как обещал.
11 Волшебник
 
22.02.18
10:31
(10) Ещё диаметры
12 vvspb
 
22.02.18
10:32
(9) может быть...
13 Asmody
 
22.02.18
10:32
Кадырова в премьеры!
И пусть кто-нибудь из чиновников попробует не исполнить какие-нибудь "майские указы".
14 CepeLLlka
 
22.02.18
10:34
Шойгу в президенты!

А ещё считаю достаточно адекватными - Кириенко и Рогозина.

Если бы они были кандидатами в президенты, однозначно проголосовал бы за кого-нибудь из них.

Шойгу
15 Davalebor
 
22.02.18
10:34
(7) а он рулит Росатомом еще? Он же вроде куда-то в администрацию президента ушел.
16 Волшебник
 
22.02.18
10:35
(14) Кириенко нам устроил дефолт 1998
17 piter3
 
22.02.18
10:35
(15) Точно
18 Nyarlathotep
 
22.02.18
10:36
Там все уже решено, кто будет президентом, кто премьер-министром и тп.

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
19 vvspb
 
22.02.18
10:36
(16) да ну прям )
20 Fish
 
22.02.18
10:37
(18) И кто будет премьер-министром?
21 piter3
 
22.02.18
10:37
(18) не томи
22 MetaDon
 
22.02.18
10:37
старые пeрдуны достали; С.КА не в счет;
пиарят губера Алеханова -наверное он подойдет

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
23 CepeLLlka
 
22.02.18
10:38
(16)Ну я свечку не держал не знаю кто там чего устроил на самом деле, ситуация в стране была тяжёлая это очевидно не вижу смысла винить в этом одного человека.
Судя по развитию РосАтома, а не его развалу, можно сказать что человек может работать, а не тупо воровать как многие..
24 Looking
 
22.02.18
10:38
Вассермана в премьеры, чтобы все по науке
25 Волшебник
 
22.02.18
10:38
(19) А кто устроил дефолт 1998? Алексашенко?
26 Mort
 
22.02.18
10:39
Ролик "вставай на выборы" запутинский и далекий от народа конкретно. Запутинский - потому что пугают, что "всё изменится к худшему" - и мол, сходи на выборы чтобы сохранить статус-кво, проголосуй за Прежнева. Нет чтобы показать как всё хорошо станет. Но так показать нельзя - про перемены сейчас говорить нельзя, даже позитивные. А далекий тем, что пугают надуманными проблемами - призывным возрастом (бред), геями и поборами в школе. Лучше бы показали пришедших коллекторов, и пришедших не во сне, а реально.

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
27 Xapac
 
22.02.18
10:40
Кудрина ж вроде обещают в премьеры?
28 vvspb
 
22.02.18
10:40
(25) уж точно не Кириенко, который не понятно как согласился в апреле 98 на эту должность, а потом его программу не приняли
29 Волшебник
 
22.02.18
10:40
(26) Вовсе нет. Всё изменится к худшему для тех, кто на выборы не пойдёт. И тогда пусть они не жалуются. У них не будет права критиковать власть.
30 Fish
 
22.02.18
10:41
(27) Кто обещает?
31 Davalebor
 
22.02.18
10:44
(27) Кудрина врятли.. Путин не любит какого-то явного, сильного перевеса в ту или другую сторону.
32 Mort
 
22.02.18
10:44
(29) Речь о _моральном_ праве критиковать власть? С этим добром у нас в полном порядке. А вот с реальными правами покритиковать дело обстоит не очень хорошо - голосовал или нет спрашивать не будут при задержании.
33 Tarlich
 
22.02.18
10:45
Из данного списка - думаю Матвиенко , но я бы лучше Иванова или Лаврова . Почему в списке нету почетного гражданина России - Кадырова ?
34 Fish
 
22.02.18
10:45
(32) При каком задержании? У нас во всех либеральных СМИ каждый день не просто критикуют, а клевещут на власть, но задержаний что-то не видно.
35 Fish
 
22.02.18
10:48
А вот Блумберг ещё в прошлом году назвал трёх кандидатов в премьеры. Интересно, откуда они знают?
"В числе возможных кандидатов на пост главы правительства России источники Bloomberg называют главу Центробанка Эльвиру Набиуллину, мэра Москвы Сергея Собянина и министра промышленности и торговли Дениса Мантурова."
https://newdaynews.ru/policy/617168.html
36 VS-1976
 
22.02.18
10:49
Грудинин, как Президент, Глазьев навряд ли как премьер. Шойгу тоже не премьер явно. Остальные это либо просто ни о чём, либо утратили доверие.

Другое
37 svsvsv
 
22.02.18
10:49
Димон норм

Медведев
38 Mort
 
22.02.18
10:50
(34) Нее. Они льют цистерны помоев на СССР и верхушку СССР и на нашу историю и народ и т.п. Этого никто не запрещает. А вот про главного попробуй найди.
39 Davalebor
 
22.02.18
10:50
(33) А Кадыров будет хорош как премьер?
Он умеет зарабатывать? Ему же деньги Аллах дает из федерального бюджета.
40 Fish
 
22.02.18
10:50
А я бы хотел посмотреть на Жириновского в роди премьера.

Жириновский
41 VS-1976
 
22.02.18
10:51
(39) Согласен. Поржал
42 Hans
 
22.02.18
10:51
Глазьев

Глазьев
43 Волшебник
 
22.02.18
10:51
(37) Он вам не Димон!
44 Kigo_Kigo
 
22.02.18
10:52
(40) Жаль перед этим сохраниться нельзя)))
45 VS-1976
 
22.02.18
10:53
(44) Зато такой цирк будет, при том "бесплатный"
46 _Дайвер_
 
22.02.18
10:54
Так премьера же назначает президент? не?
47 Pahomich
 
22.02.18
10:54
Чисто конкретно, конкуренцию Медведеву может составить только Собчачка

Собчак
48 Волшебник
 
22.02.18
10:55
(46) Вот и прогнозируем, кого назначит
49 Fish
 
22.02.18
10:56
(38) "А вот про главного попробуй найди." - Да в любом либеральном СМИ. Иногда даже палятся:
"На информационном сайте РБК по ошибке был опубликован черновик статьи “Приватизация под угрозой: почему власти не спешат с распродажей активов”.

В черновике текста, посвященного программе приватизации, сохранился комментарий редактора, который просит журналистов самим найти эксперта, который выскажет “правильное” мнение. В частности, найденный эксперт должен был раскритиковать указания Владимира Путина по приватизации государственных активов. "

По ссылке скрин:
https://rovego.livejournal.com/6406846.html
50 VS-1976
 
22.02.18
10:57
(44) Правда я иногда думаю что Жириновский = Хрущёв https://www.youtube.com/watch?v=Hl_VvgpwNMw
51 Волшебник
 
22.02.18
10:58
(49) Прохоров спалился
52 Davalebor
 
22.02.18
10:58
(50) Опять Крым Украине подарит?
53 vvspb
 
22.02.18
10:58
(48) во время прошлых компаний ВВП "обозначал" кто будет во главе пр-ва
54 VS-1976
 
22.02.18
10:58
(52) Нет. Хручёв был клоуном при власти
55 piter3
 
22.02.18
10:59
(53)Вряд ли теперь повторит
56 Davalebor
 
22.02.18
11:01
(54) Ну Лукашенко же рулит Белоруссией как-то. Тоже клоун. Так что и Жирновский как-нибудь справится.
57 Сисой
 
22.02.18
11:01
Очень странный список. Пара клоунов (Жириновский, Собчак), директор совхоза,  три кандидата для "ватников", при этом нет "правых" (Кудрина, Кириенко, Грефа). Хороших управленцев всего два: Шойгу и Набиуллина.
Лично я бы поставил Кириенко, дельный чувак, ну и компенсация за роль козла отпущения должна же быть.

Другое
58 Fish
 
22.02.18
11:01
(54) Жириновский выступает в роди клоуна только пока он не у власти. А приди он к власти - и всяким либерастам, скалящим сейчас на его клоунством зубы, сразу станет не до смеха.
59 Сисой
 
22.02.18
11:01
(56) Лукашенко клоун типа Грудинина, а не Жирика.
60 vvspb
 
22.02.18
11:02
(55) в 2004 премьер был отправлен в отставку перед выборами
61 vde69
 
22.02.18
11:02
будет Волошин, инфа 146%

Другое
62 ERWINS
 
22.02.18
11:03
Орешкин?

Другое
63 vvspb
 
22.02.18
11:03
+(60) "Полагаю, что граждане России имеют право и должны знать предложения по составу высшего исполнительного органа государства в случае моего избрания на должность президента России"
64 _Дайвер_
 
22.02.18
11:04
Мы уже знаем кто победит, и поэтому круг назначенцев сужается:
1. Медведева второй раз вряд ли поставит на пост премьер министра, сами знаете почему
2. Собчак(без комментриев)
3. Шойгу(не тот человек, он сам будет против такого поста, мое предположение)
4. Грудинину не даст этот пост
5. Жириновскому тоже
6. Набиуллина??? Возможно...
7. Матвиенко, вообще его не знаю
8. Глазьева тоже не знаю
Как возможный вариант это Набиулинна, но почему то мне кажется что премьером станет человек не из этого списка людей.
65 Looking
 
22.02.18
11:05
(64)"7. Матвиенко, вообще его не знаю"

это не он, а она Валентина Матвиенко
66 vvspb
 
22.02.18
11:05
я "за" Набиуллину, но не уберут её из ЦБ
67 Натуральный Йог
 
22.02.18
11:05
(64) Матвиенко не знаешь? А нахер вообще в ветки о политике лезешь?
68 vvspb
 
22.02.18
11:06
(57) "компенсация за роль козла отпущения должна же быть", да, но не согласится уже :(
69 azernot
 
22.02.18
11:07
Честный и прямой человек.
Не предусмотрено денег в бюджете - так и говорит.
Быстрее и проще заработать в бизнесе чем в бюджетных учреждениях - так и говорит.

Медведев
70 VS-1976
 
22.02.18
11:08
(67) А чувачёк то из Питера. Что-то ржу
71 Волшебник
 
22.02.18
11:08
(64) Матвиенко — третье лицо в государстве.
72 _Дайвер_
 
22.02.18
11:09
(67) И что теперь? Зная ее должность например, ты можешь судить за нее??? Ты сам себя до конца не знаешь. и нахер ты вообще живешь?
73 Davalebor
 
22.02.18
11:09
(68) Да и народ не поймет назначения Кириенко, он в компании "во всем виноватых" идет сразу за Чубайсом
74 VladZ
 
22.02.18
11:09
В премьеры бы не пошел. А вот в это министерство хоть сейчас готов! https://games.mail.ru/pc/news/2018-02-20/v_rossii_mozhet_pojavitsja_vr_ministerstvo/?from=list
75 Волшебник
 
22.02.18
11:09
(70) И у этих людей ещё есть право голоса...
76 Глобальный_
Поиск
 
22.02.18
11:10
Собянин был бы неплох, но в Москве еще не все метро построено. "Такая корова нужна самому"

Другое
77 vvspb
 
22.02.18
11:10
(73) не
78 VS-1976
 
22.02.18
11:10
(72) Губернаторство

На форуме в Давосе. 2007 год
21 сентября 2003 года в первом туре досрочных выборов на пост губернатора Санкт-Петербурга, назначенных в связи с переводом Владимира Яковлева на должность Заместителя Председателя Правительства России набрала 48,73 % голосов и вышла во второй тур.

5 октября победила во втором туре (Валентина Матвиенко — 63,12 %, Анна Маркова — 24,2 %) и стала губернатором.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Матвиенко,_Валентина_Ивановна
79 _Дайвер_
 
22.02.18
11:12
(78) А так она председатель в ЦИК, знаю я ее, фамилию не вспомнил сразу)
80 Davalebor
 
22.02.18
11:13
(79) ЦИК это Панфилова
81 Valerik0101
 
22.02.18
11:13
За Чубайса или Сердюкова. Ну или наибулину попробовать, может потянет

Другое
82 _Дайвер_
 
22.02.18
11:14
(80) Матвиенко была в списке избирательной коммиссии на этих выборах
83 VS-1976
 
22.02.18
11:15
(81) Ты хотя бы сарказм дописывал в конце
84 Волшебник
 
22.02.18
11:16
(80) Памфилова
85 Shur1cIT
 
22.02.18
11:16
Думаю Глазьев наилудший кандидат, более хозяйственный, хотя и встречаются у него крайне спорные идеи.

Глазьев
86 Волшебник
 
22.02.18
11:17
(85) пишется "наилучший"
87 Looking
 
22.02.18
11:17
(79)Матвиенко Валентина Ивановна - Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации с 21 сентября 2011 года, член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
88 Волшебник
 
22.02.18
11:18
Я ещё раз предлагаю пускать на выборы только тех, у кого пятёрка по Тотальному диктанту. И нужен ещё какой-то простенький ЕГЭ-тест по Конституции, географии, экономике.
89 Davalebor
 
22.02.18
11:20
(85) Глазьев теоретик, разве он чем-то управлял?
Пусть советует и дальше как сейчас.
90 CepeLLlka
 
22.02.18
11:20
(61)А в 2024 он станет президентом, так? Где-то я такое слышал..
91 Looking
 
22.02.18
11:22
(88)поддерживаю образовательный ценз, сколько можно считаться с мнением троечников или того хуже. учиться им лень было, а как свою волю навязывать - они в первых рядах.
92 Valerik0101
 
22.02.18
11:23
(83) Пачему сарказм сразу.
В капиталистическом обществе с нынешней идеологией они добились очень хороших результатов и показали свои умения.
93 Oftan_Idy
 
22.02.18
11:23
(54) Хрущев был может и клоуном, но у него в отличии от всяких Горбачевов были огромные яйца.
Он единственный и вождей кто дал обоцраться пендосам и пойти на реальные уступки и наши условия.
Когда ракет под задницу им поставил, те сразу заверещали и начали по настоящему договариваться
94 DenVaz
 
22.02.18
11:23
Глазьев или премьер или в составе правительства. Медведева тоже оставят. Думаю что измениться весь состав правительства кроме министра образования.
95 Волшебник
 
22.02.18
11:24
(89) Бывший министр внешнеэкономических связей России
Бывший заместитель генерального секретаря ЕврАзЭС
трижды был депутатом
профессор, академик РАН
автор более 300 научных работ
находится под санкциями США (т.е. достойный человек)
96 DenVaz
 
22.02.18
11:24
(89) Таможенный и евразийский союзы - мало что ли?
97 Oftan_Idy
 
22.02.18
11:25
(94) "кроме министра образования"

И кроме министра обороны
98 Davalebor
 
22.02.18
11:26
(91) Рискуете потерять существенную часть электората Путина.
Вот здесь на мисте люди с уровнем образования выше среднего и посмотрите Грудинин набрал голосов почти столько же сколько Путин.
99 ПегийЛунь
 
22.02.18
11:26
Из списка скорее всего он.

Глазьев
100 Dmitry1c
 
22.02.18
11:27
100ка

МОЛНИЯ: Минфин США совместно с ЦРУ наконец нашёл "деньги Путина": Они оказались вложены в два космодрома, Керченский мост, 8 стратегических атомных подводных лодок, 6 арктических военных баз, две сотни межконтинентальных баллистических ракет и прочие аналогичные активы, на которые невозможно наложить санкции
101 Волшебник
 
22.02.18
11:27
(98) Да что Грудинин! Некоторые даже голосуют за Собчак! И эти люди автоматизируют страну...
102 mortal
 
22.02.18
11:27
А разве у нас должность Премьера не назначаемая?

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
103 Волшебник
 
22.02.18
11:28
(102) Ваш прогноз? Кого назначат?
104 mortal
 
22.02.18
11:30
(103) тогда он
Ибо выборы Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина можно считать досрочно состоявшимися)

Медведев
105 Davalebor
 
22.02.18
11:30
Мне кажется, что изменений не будет.

Медведев
106 Mort
 
22.02.18
11:30
(100) Про Сочинскую олимпиаду забыл. Тоже из кармана Путина. Даж мельдоний лично купил.
107 alxxsssar
 
22.02.18
11:31
(26) чтобы не пришли коллекторы нужно самому думать перед тем как брать кредиты
108 Davalebor
 
22.02.18
11:32
(100) Это не деньги Путина, это деньги налогоплательщиков.
109 Волшебник
 
22.02.18
11:33
Яхта Путина
яхта Путина
110 Mort
 
22.02.18
11:35
(107) Ну да. И вообще "кто отстатыщ не получает - тот лох"(с) по мотивам одного пациента.
111 alxxsssar
 
22.02.18
11:36
Список странный. Думаю, реальный премьер не будет из него.
112 Davalebor
 
22.02.18
11:37
(111) И кто думаешь будет?
113 Fish
 
22.02.18
11:37
(109) Хорошая яхта. Да и дворец у него неплохой.
114 arishkaKlimova
 
22.02.18
11:38
Может быть, Путин поставит Навального в качестве премьер-министра. Уж больно хорошо он ловит коррупционеров.
115 vvspb
 
22.02.18
11:38
(109) :))) хотелось бы верить :))) много-много лет назад я об этом писала на другом форуме, а не, не очень много в 2012
116 vvspb
 
22.02.18
11:38
(114) да вот пусть, через сколько м-цев он сольется? или дней
117 VS-1976
 
22.02.18
11:38
Тем кто готов проголосовать за Матвиенко, думаю будет интересно послушать. Интервью Матвиенко Сергей Владимировича https://ru.wikipedia.org/wiki/Матвиенко,_Сергей_Владимирович_(бизнесмен)
https://www.youtube.com/watch?v=l6kj7dqGN0Y
118 piter3
 
22.02.18
11:39
(114) Шутка не удалась
119 Fish
 
22.02.18
11:39
(114) "Уж больно хорошо он ловит коррупционеров" - А можно пример хотя бы одного, кого он поймал?
120 Mort
 
22.02.18
11:39
(116) В кремле и Ганди на второй день взятки брать начнет. Место такое.
121 один я дАртаньян
 
22.02.18
11:41
Главное это ответственность власти.

Чтобы ставились конкретные задачи и с них конкретно спрашивали.

Начини спрашивать с нынешнего правительства и оно хорошим будет.

А поставь даже меня руководить, но без контроля и учёта, так все равно будет плохо.

Другое
122 Fish
 
22.02.18
11:42
(121) Каким по-твоему образом должна осуществляться эта ответственность?
123 alxxsssar
 
22.02.18
11:42
(110) Не передергивай. Я не про лохов писал. Надо жить по средствам тогда и коллекторов не будет. Или ты против того что долги надо отдавать?
124 alxxsssar
 
22.02.18
11:43
(112) ну вот выше Мантуров упоминался. нормальный технический премьер.
125 один я дАртаньян
 
22.02.18
11:47
126 Mort
 
22.02.18
11:48
(123) ага, как и налоги платить. И зп не в конвертах. И без откатов. И без оффшоров.
127 Черный маклер
 
22.02.18
11:48
ДАМ самый прикольный и от него мало что зависит

Медведев
128 kyvv
 
22.02.18
11:49
При руководителе должен быть умный еврей - Кириенко(Израитель) или Волошин. Оба длительной службой  зарекомендовали себя только с лучшей стороны.
129 kovalev_oleg
 
22.02.18
11:50
(114) Хоть одного поймал ? Алеша только потрындеть умеет.
130 Фантомас
 
22.02.18
11:52
(0) "голосуем за премьер-министра (он же председатель правительства)".

По Конституции и Закону о Правительстве никакого "премьер- министра" у нас нет. Только Председатель Правительства, его Заместители и федеральные министры.

Из списка зол в топике наименьшее зло- Глазьев.

Глазьев
131 один я дАртаньян
 
22.02.18
12:00
(129) > Хоть одного поймал ?

Хочу полюбопытствовать как должна происходить поимка.

Вот допустим есть высокоппоставленный коррупционер. Конечно, в РФ, таких коррупционеров не существует, на верху сидят люди исключительно кристальной чистоты. Но сделаем такое грубое допущение.

И вот обычный человек, получает доказательства, коррупционной деятельности.

И приносит их в прокуратуру....

И что же дальше должно произойти?
132 kyvv
 
22.02.18
12:01
(130) Глазьев как раз наибольшее зло, он недолюбливает рынок.
133 Джинн
 
22.02.18
12:01
(130) Вам политик нужен у руля или председатель правительства? Глазьев давно уже политик.
134 piter3
 
22.02.18
12:01
(131) Номер входящего заявления,просто да?
135 Джинн
 
22.02.18
12:02
(131) Проверка, возбуждение уголовного дела, расследование, суд, лесоповал или оправдание.
136 alxxsssar
 
22.02.18
12:03
137 Oftan_Idy
 
22.02.18
12:05
(109) Какая-то яхта стремная. Не вижу ни бассейна, ни голь-поля, ни даже танц-поля с лядями. Где там развлекаться?
Ну только если по тарелочкам пострелять, из чего пострелять там конечно имеется.
Или самолеты - это для аттракциона, вместо американских горок
138 piter3
 
22.02.18
12:06
(137) Зато пираты не полезут
139 Oftan_Idy
 
22.02.18
12:07
(136) Отлично!
Особенно прикольно про Медведа
140 Oftan_Idy
 
22.02.18
12:08
(138) Конечно не полезут, слишком высоко, веревки не хватит
141 один я дАртаньян
 
22.02.18
12:10
(135) Т.е. ты реально в это веришь?
142 Фрэнки
 
22.02.18
12:11
То что выше про Кириенко предлагалось - большая вероятность, что он останется в должности главы АП, как сейчас. Это не слишком распиаренная должность, но именно сейчас публично Кириенко занимается работой с кадрами в новом проекте.
143 Oftan_Idy
 
22.02.18
12:11
(141) С верой это в церковь.
А гражданин должен исполнить свой гражданский долг
144 piter3
 
22.02.18
12:12
(141) Замучали уже с верой.А чего в навальнятина верите
145 VS-1976
 
22.02.18
12:12
(138) Пираты могут всё :) башня отсутствует https://www.youtube.com/watch?v=nfn1k4t85pI
146 Джинн
 
22.02.18
12:15
(141) Это не религия. Тут не нужно верить. Тут нужно заявления писать.
147 Фабрикантъ
 
22.02.18
12:15
Волшебника в премьеры!
Волшебник

Другое
148 Фабрикантъ
 
22.02.18
12:17
А в министры фиансов - Маню, он всем денег намайнит :)
149 _Дайвер_
 
22.02.18
12:17
(147) НУ тогда пол страны сядет как агенты госдепа
150 piter3
 
22.02.18
12:18
(145) Ну и отморозки
151 piter3
 
22.02.18
12:19
(149) Зачем,кормить их еще.На стройки пятилетки становись
152 VS-1976
 
22.02.18
12:19
(149) Ты что, не хочешь увидеть бескрайние просторы сибири? Построить БАМ2 для родины?
153 _Дайвер_
 
22.02.18
12:23
(152) Увидеть нет, спасибо за предложение))) Разве что поход 2-х недельный, на дикой природе оказаться так сказать тет-а-тет
154 kyvv
 
22.02.18
12:24
(152) Уже неактуально, сейчас https://www.politforums.net/internal/1517210513.html
155 Dmitrii
 
22.02.18
12:25
ОФФ.
Странны список...
Медведев - едва ли не единственный возможный вариант из предложенных. Хотя и маловероятный - слишком его в народе не любят.
Грудинин - однозначно нет. Т.к. не опыта, ни близости с СамиЗнаетеКем или его кругом.
Жириновский - даже не смешно.
Глазьев - экономист-фантас-утопист. Как советник может он и хорош, но надеюсь до допуска подобных персонажей в реальную власть не дойдёт.
Собчак - в компанию к Жириновскому.
Шойгу - всем хорош на своём месте. Но, ИМХО, премьерство не потянет. Тут мало уметь тушить, воевать и строить.
Матвиенко - для неё СовФед - это почётная ссылка. Декоративная должность и формально третье лицо в государстве, но фактически не имеющее никакой власти и полномочий. Плюс возраст. Шансов на возвращение в реальную политику - 0 целых х..й десятых.
Набиуллина - возможно. Но маловероятно, т.к. мало быть специалистом - надо еще иметь опыт, знания и уметь управлять. А как раз для последнего ей будет сильно не хватать авторитета. Медведев держится за счет близости к Пу (тандем и всё такое). А кто такая Набиулина? Какой она авторитет для Лаврова, Шойгу и т.п. министров или зампредов типа Козака?

Короче с вероятностью 99.9999 % что-то в представленном списке нет будущего премьера.

Другое
156 Davalebor
 
22.02.18
12:28
А почему собственно премьер должен смениться?
Столько лет ничего не менялось, а теперь что-то изменится вдруг?
Зачем?
157 Фантомас
 
22.02.18
12:30
(133) Мне никто не нужен из списка злыдней в (0).
Выбор сделан по наименьшему из зол. Поскольку предлагают выбрать конфетку из дерьма.
158 VS-1976
 
22.02.18
12:32
159 piter3
 
22.02.18
12:33
(158) Правильно сказать самозанятых.Не платят нифуя
160 vvspb
 
22.02.18
12:34
(158) и ещё раз тогда - Голикову!
161 Волшебник
 
22.02.18
12:34
(158) Там же сказано "Нефинансовому сектору не дают развиваться дорогие кредиты"

Говорят же, снижайте ставку ЦБ.
162 Davalebor
 
22.02.18
12:35
(158) и что? Ну за чертой бедности. Это как-то трогает нашу верхушку? Зачем им что-то менять?
163 kyvv
 
22.02.18
12:36
Вот сурьезный господин и опыт большой http://zampolit.com/dossier/prikhodko-sergey-eduardovich/
164 vvspb
 
22.02.18
12:37
(163) этот щас светиться 100% не будет...
165 VS-1976
 
22.02.18
12:37
(162) Им нет, нам да. По этому и топим за сменяемость власти, чтобы последующая власть чётко понимала, что после них будет ревизия того что они сделали
166 Фантомас
 
22.02.18
12:38
(163) 61 год- пора на пенсию, а не в премьеры.
Молодую пооросль не предлагать?
167 piter3
 
22.02.18
12:38
(165) Вы так и не можете пояснить,а с чего будет-то?Кроме веры и прочей окультной ..... ничего.
168 Фантомас
 
22.02.18
12:39
(160) онажебаба!
169 VS-1976
 
22.02.18
12:40
(167) В правильном вопросе есть половина ответа. Научитесь ставить вопросы. Вы лично мне не понятны.
170 Avalon
 
22.02.18
12:40
Собянин лучшего кандидата на эту должность нету сейчас!

С Когалымом справился, с Тюменской областью справился, с Москвой справляется. Значит и с Россией справится.

Пусть ездит по всей России раздает пиз*лей Губернаторам строит дороги, метро, проводит реновацию по всей России!

Другое
171 piter3
 
22.02.18
12:40
(169) Аналогично
172 kyvv
 
22.02.18
12:40
(166) Вы пока рыбками поработайте.
173 vvspb
 
22.02.18
12:41
(168) да прям
174 Davalebor
 
22.02.18
12:42
(165) Так я и спрашиваю, зачем менять премьера-то? С чего взяли что его заменят? Для чего им там наверху это? Линия партии какая? "У нас все хорошо, кругом враги". Зачем менять если все хорошо?
175 vvspb
 
22.02.18
12:42
+ (173) вполне себе "железная леди"
176 Oftan_Idy
 
22.02.18
12:43
(170) Пусть сначала метро Москве достроит, и снег уберет.
177 VS-1976
 
22.02.18
12:44
(171) Я ответил зачем должен меняться премьер ( правительство ). По тому что текущие плохо справляются.
178 VS-1976
 
22.02.18
12:45
(177) Примаков за год исправил ситуацию. Хотя были в долгах как в шелках, эти с 14 года в носу ковыряют.
179 Фантомас
 
22.02.18
12:45
(173) так с коллективом мужчин в пиджаках и при галстуках не справится, да и они ее не потерпят.

у нас только допускают ж до управления культурой, медициной и здравоохранением.

вот в Британии была Тетчер, а России- не будет.
180 Oftan_Idy
 
22.02.18
12:46
Если бы в списке кандидатов в президенты был бы Сталин, выбрали бы его?
181 piter3
 
22.02.18
12:47
(177) Я спросил Вас,по какой такой причине иное руководство [ последующая власть чётко понимала, что после них будет ревизия того что они сделали]
Вера,вашу бу в их адрес или еще что?Я понятно написал?
182 kyvv
 
22.02.18
12:47
(177) Не все с вами согласны https://www.vesti.ru/doc.html?id=2970485
183 Avalon
 
22.02.18
12:47
(176) Достроит и в Москве и по всей России!
184 vvspb
 
22.02.18
12:49
(179) будет, будет :)))
185 VS-1976
 
22.02.18
12:49
(181) Приходят не из их лагеря так понятно?
186 Фантомас
 
22.02.18
12:49
(183) В Москве деньги и вся сила :)
В остальной России- только дым отечества.
187 azernot
 
22.02.18
12:49
(178) Землянка - Шалаш - Сарай - Временный домик - Дачный дом - Загородный дом - Комфортабельный коттедж - Элитный особняк.

Из землянки в сарай или временный дом можно перебраться за год. Из загородного дома в комфортабелный коттедж - десять-двадцать лет. Элитный особняк - это вопрос нескольких десятилетий, а то и вовсе недостижимая цель.
188 Волшебник
 
22.02.18
12:50
(186) Москва — регион-донор. Кормит всю страну.
189 piter3
 
22.02.18
12:50
(185) И что,это дает гарантию,правильно понял?
190 vvspb
 
22.02.18
12:51
+ (179) Одной из самых громких и системных проверок Счетной палаты при Татьяне Голиковой стала проверка космодрома «Восточный». По оценкам контрольный ведомства, стоимость строительства объектов наземной инфраструктуры космодрома была завышена более чем на 13 млрд рублей. Аудиторам удалось вскрыть схемы, благодаря которым бюджетные средства использовались не по назначению, и предотвратить дальнейшее завышение стоимости строительства
191 mehfk
 
22.02.18
12:52
(155) Нет сейчас никакого тандема. Они его придумали когда ДАО был президентом и забыли, когда перестал им быть.
192 vvspb
 
22.02.18
12:53
(188) как NY весь мир
193 VS-1976
 
22.02.18
12:53
(188) Давай уже не будем рассказывать про то кто кого кормит http://budget.mos.ru/nalog

Доходы от нефтянки, банков и т.д. разумеется расходуются на благоустройство, которое даст поступление так же в бюджет
194 Фантомас
 
22.02.18
12:54
(191) ДАО=ДАМ ?
195 Фантомас
 
22.02.18
12:56
(190) ну и пусть себе сидит в СП, зачем ее в Правительство перемещать?
196 mehfk
 
22.02.18
12:56
(194) О - тоже подходит. О = это олень. :)))))))))
197 vvspb
 
22.02.18
12:57
(195) пора :)
198 один я дАртаньян
 
22.02.18
12:58
(144)> А чего в навальнятина верите

С чего ты это взял?

Меня просто интересует принципиальная возможность посадить высокопаставленого корупцинера, именно как корупционера, а не результата разборок одних коррупционеров с другими.
199 Фантомас
 
22.02.18
12:58
(198) которого не покормили? :)))
200 vvspb
 
22.02.18
12:59
(195) а что Вы со мной дискутируете? у мну ж IQ < чем у Вашей кошки ))))
201 один я дАртаньян
 
22.02.18
12:59
(146)> Тут нужно заявления писать.

Еще раз: ты реально думаешь, что написав заявление, могут посадить высопоставленого чиновника?
202 Фантомас
 
22.02.18
12:59
*(199) к (196)
203 azernot
 
22.02.18
13:00
(193) Заправки - это торговля или нефтянка?
204 Волшебник
 
22.02.18
13:00
(193) Завидуй молча.
205 piter3
 
22.02.18
13:00
(198) Да хоть бы что-нибудь сделали,хотя заявление написали,а то писку много,а делают единицы.
Сажают по решению суда,нравиться или нет
206 VS-1976
 
22.02.18
13:01
(204) Молчу, завидую :)
207 kyvv
 
22.02.18
13:01
Нет никакого китайского чуда, есть только немецкий гениальный народ http://vneshpol.ru/news/u64/2016/09/06/5691
208 Fish
 
22.02.18
13:02
(201) Улюкаева же посадили. Причём именно на основании заявления. Ты фактам не веришь?
209 vvspb
 
22.02.18
13:03
(204) почему? Почему нужно завидовать, да ещё и молчать? :)
Очень спорно что "Москва себя кормит"
210 Фантомас
 
22.02.18
13:04
(200) так я ж не выясняю ваше мнение, а демонстрирую свое превосходство. вы- только повод или объект.

а в ироничном вбросе IQ было меньше, чем у робота Софии.
211 Fish
 
22.02.18
13:05
(209) Ничего. Сейчас Газпром окончательно в Питер переедет, и будет Питер не только себя, но и всех кормить :))
212 vvspb
 
22.02.18
13:05
(210) эх, у меня ещё и память хуже ))))
213 Фантомас
 
22.02.18
13:07
(211) у Газпрома доля доходов, зачисляемых в бюджеты субъекта, много меньше, чем в федеральный.
214 VS-1976
 
22.02.18
13:08
(211) Там по этому и разрешили построить Лахта центр, конкуренция за загпрём :)
215 romix
 
22.02.18
13:09
Болдырев, Глазьев, Рогозин.

Другое
216 Фантомас
 
22.02.18
13:10
(212) все познавательные процессы хуже.
не случайно же вы их "умственными" обозвали- так только педагоги говорят.
217 Волшебник
 
22.02.18
13:10
(209) Да, в Москве уровень капитала выше. Но банковская системы Москвы выдаёт кредиты, которые идут в дело по всей стране. Так что не надо ля-ля. Москва кормит Россию.
218 Фантомас
 
22.02.18
13:13
(217) кредиты больше похожи на средство обдирания, чем подкармливания.
219 mehfk
 
22.02.18
13:14
(215) Рогозин допустил немалые хищения при строительстве космодрома Восточный.
220 mehfk
 
22.02.18
13:14
(217) Москва доит Россию.
221 Волшебник
 
22.02.18
13:17
(220) Это провинциальная точка зрения.
222 Фрэнки
 
22.02.18
13:18
Подозреваю, что на премьер должность или как там иногда пишут главы правительства могут продвинуть кого-то из достаточно молодых губернаторов.

Другое
223 Волшебник
 
22.02.18
13:19
Например, сотовая связь почти на 100% вышла из Москвы. Федеральная тройка операторов начинала с Москвы. Мы платили за сотовую связь огромные деньги, а на эти деньги операторы развивали региональные сети. И это только малый пример.
224 Бубр
 
22.02.18
13:20
Не надо  Собянина.  Он  в Москве  Котельники  построил  после этого  Таганско -Краснопресненская  стала  в потоянном ахтунге  с утра  люди ругаются. Рязанском проспекте  после открытия Котельников  надо  поездов 5 пропустить чтобы залезть  в поезд   с утра  до  9  часов
225 azernot
 
22.02.18
13:21
(224) Котельники начали активно застраиваться задолго до Собянина.
226 Фантомас
 
22.02.18
13:23
(222) Тоже есть такое подозрение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюмин,_Алексей_Геннадьевич
227 Бубр
 
22.02.18
13:24
(225)  значит и  те кто  до  и  его команда   аналогичного  развития приматы
228 mehfk
 
22.02.18
13:25
(221) Ты так говоришь, как-будто это что-то плохое. Россия сильна провинцией.
229 VS-1976
 
22.02.18
13:26
(217) Продолжаешь наставить...

Оценивая масштабы федеральной поддержки Москвы, приходится, прежде всего, говорить о том, что далеко не все необходимые для этого статистические данные доступны. Дело, однако, не только в том, что помимо очевидных направлений такой поддержки (межбюджетные трансферты, инвестиции из федерального бюджета) существуют и скрытые, например, особые правила налогообложения, которые приводят к концентрации налоговых поступлений в Москве. Важно еще и то, что федеральные власти в принципе не стремятся к полной открытости данных по территориальной структуре своих бюджетных расходов. Данные по так называемым прямым расходам федерального бюджета, т.е. средствам, которые по линии федеральных министерств и ведомств доводятся через систему Федерального казначейства до конечных бюджетополучателей, минуя региональные бюджеты, вообще не публикуются в открытом доступе. Между тем средства эти составляют порядка 3/4 всех расходов федерального бюджета, не считая трансфертов государственным внебюджетным социальным фондам. Объемы таких прямых расходов в Москве не могут не быть существенными, поскольку именно здесь находятся центральные аппараты федеральных министерств и ведомств, многие высшие учебные заведения (финансирование высшего образования - полномочие федеральных властей), объекты культуры федерального значения и т.д. [11-12].

http://institutiones.com/politika/3010-moskva-kak-obekt-federalnoi-regionalnoi-politiki.html
230 Dmitrii
 
22.02.18
13:27
(191) > Нет сейчас никакого тандема. Они его придумали

Будь это так, Медведева давно бы уже отправили в почетную отставку. Например, обратно в Газпром.
Может "тандем" - это слишком громко сказано и действительно скорее это бренд, чем отражение реальных взаимоотношений Медведева с Путиным. Но то что Медведев по прежнему относится к ближнему кругу президента, у меня сомнений не вызывает.

Кто бы что бы не говорил, но на сегодняшний день очень многое крутится вокруг личных отношений с главой государства. На всех без исключения ключевых местах в стране стоят только те люди, которые так или иначе связаны с ним. Потому что тут очень важно личное доверие.

И если бы Путин не доверял Медведеву, последнего давно бы уже не было во власти.

По этой же причине (наличие доверия) большинству из приведенного в голосовании списка (кроме Медведева и Шойгу) не светит премьерство в обозримом будущем.
231 mehfk
 
22.02.18
13:29
(230) СМИ сейчас не употребляют этот термин.
232 kyvv
 
22.02.18
13:30
Трамп вообще себя родственниками окружил и нормалек.
233 Dmitrii
 
22.02.18
13:31
(231) Я не СМИ и я употребил этот термин.
Не вижу ничего в этом предосудительного.
И искренне не понимаю что ты имеешь против этого термина.
234 VS-1976
 
22.02.18
13:31
(230) В 2017 году дефицит бюджета Москвы составит 314,4 млрд рублей

"В связи с этим предлагается увеличить объем средств на мероприятия по осуществлению городом Москвой функций столицы Российской Федерации, а также полномочий по предметам совместного ведения на 2017 год в размере 96,5 млрд рублей", - говорится в пояснительной записке.

С принятием поправок в столичный бюджет отношение дефицита бюджета Москвы к объему собственных доходов (без учета федеральных средств) составит 17,9%.

http://www.interfax.ru/moscow/559227
235 mehfk
 
22.02.18
13:31
(233) Забей.
236 Митяйский
 
22.02.18
13:33
.

Набиуллина
237 romix
 
22.02.18
13:33
(219) А расхитителей космодрома поймали или они убежали в страны, откуда нет выдачи? Китай вроде бы своих воров по всему миру извлекал.
238 mehfk
 
22.02.18
13:34
(237) То, что их поймали - это не заслуга Рогозина.
239 VS-1976
 
22.02.18
13:35
(234) На метро нужно 6 млрд из федерального бюджета
https://stroi.mos.ru/articles/na-metro-nuzhno-6-mlrd-iz-federalnogo-budzheta?from=cl
240 Волшебник
 
22.02.18
13:38
(239) новость 12-го года
241 vvspb
 
22.02.18
13:39
(210) зачем?
242 VS-1976
 
22.02.18
13:40
(240) Ты думаешь что что-то поменялось?
243 Волшебник
 
22.02.18
13:41
(242) Я думаю, сумма выросла на порядок
244 vde69
 
22.02.18
13:41
(242) открыли с десяток станций
245 Fish
 
22.02.18
13:44
Судя по голосовалке, оставят Медведева :)
246 vvspb
 
22.02.18
13:45
(226) что подтверждает (228) :)
247 Волшебник
 
22.02.18
13:48
(232) Клан Трампа...
248 romix
 
22.02.18
13:52
(234) На каждого москвича приходится 25 тыс. рублей дефицита в год или 71 рубль в день в течение года.

12 197 596
314 400 000 000  
25 776
249 romix
 
22.02.18
13:55
(238) А я не следил - то есть их все таки поймали и деньги вернули? Тут мб важна постановка работы, чтобы нельзя было все запутать и спрятать.
250 _Дайвер_
 
22.02.18
14:00
Какими важными качествами должен обладать премьер министр?
251 Волшебник
 
22.02.18
14:02
(250) Премьер должен быть примерно вот таким:
https://www.youtube.com/watch?v=xQ5lFWAtWJU
252 VS-1976
 
22.02.18
14:11
(251) А, возможно, уже в среду, 3 июня, Путин увидел средь шумного бала, случайно, олигарха Олега Дерипаску. Который, по старой дружбе, объяснил Путину: надо срочно ему, Дерипаске, дать федеральных денег, иначе в Пикалеве случится полная катастрофа.

Выслушали. Постановили: подконтрольный государству банк ВТБ (президент – Андрей Костин) выделит «Базэлцементу» кредит в 250 млн. руб, а если надо – то и больше. В общем, сколько нужно будет Дерипаске на данном участке индустриального фронта, столько и выделит.

Это решение было поистине прорывным. Ведь еще недавно крупнейшие банки, оперирующие финансовыми резервами государства – ВЭБ и ВТБ – давали понять, что с Дерипаской и ему подобными больше иметь дел не хотят. Андрей Костин даже озвучил идею закона об ужесточении ответственности заемщиков и ограничении прав добровольных банкротов. «Альфа-банк», в свою голову, продолжал преследовать предприятия Дерипаски во всех возможных арбитражных судах.

Но главное – власть вроде бы придерживалась концепции, что с точки зрения социальной стабильности надо спасать, прежде всего, финансовую систему, а значит – банки и их клиентов.

«Пикалевский прецедент» изменил эту логику. Теперь торжествующий Дерипаска может прийти в любой государственный / полугосударственный банк, а то и просто в Минфин и заявить: не хотите, братцы, чтобы Пикалево повторилось в особо крупных размерах? Тогда давайте деньги. Срочно. И не спрашивайте, когда отдам. Или премьер Путин у меня по регионам не наездится!

Вот чем, на самом деле, закончилось Пикалево для элит и власти.

http://www.apn.ru/publications/article21698.htm
253 _Дайвер_
 
22.02.18
14:12
(251) Красиво, но Дерипаске сейчас входит в список приближенных лиц. Про Рыбку не слышали?)
254 Пузан
 
22.02.18
14:12
Москву понизить до субъекта Московской области - вот тогда и посмотрим кто донор Всея Руси. :)
255 terraByteG
 
22.02.18
14:14
Пусть такой будет.

Грудинин
256 Волшебник
 
22.02.18
14:16
(253) Я шлюхами не интересуюсь.
257 mehfk
 
22.02.18
14:19
258 wms
 
22.02.18
14:20
Из списка скорее Глазьев.
А так за Ю.Ю.Болдырева при президенте Грудинине

Глазьев
259 Пузан
 
22.02.18
14:22
А так думаю что Собянин вполне потянет эту должность, остальные же из списка или уже задрали всех (Медведев) или ну реально не вариант.

Другое
260 kyvv
 
22.02.18
14:22
(256) Со временем это лечится.
261 Волшебник
 
22.02.18
14:24
(258) Болдырев — хороший вариант.
263 rphosts
 
22.02.18
14:30
Нужен кто-то кто перетряхнет либерду, почему-бы это был не Глазьев.

Глазьев
264 wms
 
22.02.18
14:33
(261) голосуй тогда за Грудинина :-)
голосовал же вроде раньше за буржуя Прохорова.
Не нравится Грудинин голосуем за его социально-ориентированную программу.КПРФ не стоит бояться.КПРФ уже нет.В регионах так точно.
265 Волшебник
 
22.02.18
14:35
(264) Прохоров хотя бы ё-мобиль обещал. Чисто конкретно. Грудинин просто обещает. Сразу понятно, что популист и демагог. Да ещё в счетах запутался.
266 Пузан
 
22.02.18
14:36
(264) Новосибирская область и Алтайский край регионы? Это достаточно большие регионы? А ведь они "красные". :) С коммунистами у власти тут порядок. :)
267 piter3
 
22.02.18
14:37
(266) коммунисты тоже в кавычки
268 rphosts
 
22.02.18
14:41
(264) что общего между КПРФ и Грудининым?
269 wms
 
22.02.18
14:42
(265)ничего он не запутался. 24 декабря его только выдвинули в кандидаты в президенты и по закону должен был их закрыть и закрыл.Ю.Ю.Болдырев о счетах Грудинина точно выразился https://youtu.be/ASUTTPXD06Q?t=23
270 wms
 
22.02.18
14:42
(268) социальная программа
271 Волшебник
 
22.02.18
14:45
(269) Что значит "Закрыл"? Раздал пенсионерам? Просто переложил деньги из одного кармана в другой. Это ж каким олигархом надо быть, чтобы забыть про 7 млрд в заначке?
272 Пузан
 
22.02.18
14:47
(271) Почему когда вопрос касается отнять и поделить у других олигархов, то типа ну че там какие то копейки если каждому пенсионеру дать, а если речь о Грудинине, то сразу типа а почему пенсионерам не раздаст все свое имущество? Откуда такие двойные стандарты?
273 wms
 
22.02.18
14:47
(271) про миллиарды это убийственно. понял.молчу.даже по фед.каналам уже этот фейк не мусорят. Я думаю это гениальный ход штаба грудинина сделать опечатку и написать вместо стоимость ВСЕХ 200 акций как того требует закон, а написали стоимость 1 акции, хотя в мире нет таких дорогих акций
274 wms
 
22.02.18
14:48
+(273) Зачем? теперь Грудинина вся страна знает. А тот же титов ролики выпускает "... а что Титов?"
275 VS-1976
 
22.02.18
14:48
(271) 7 лярдов это фэйк СМИ https://www.youtube.com/watch?v=5816iTD9voo&feature=youtu.be&t=610
276 arishkaKlimova
 
22.02.18
14:50
(119) Дерипаска же ну
277 piter3
 
22.02.18
14:51
(276) Ну подробнее
278 rphosts
 
22.02.18
14:51
(270) вы верите, что председатель колхоза оформивший на себя землю и выгодно ее продавший, вступивший (или ещё не вступил?) перед самыми выборами в КПРФ вдруг дозрел до просоциалистических воззрений?
В зелёных человечков вы тоже верите?
279 piter3
 
22.02.18
14:52
(270) Откуда деньги возьмет?
280 rphosts
 
22.02.18
14:53
(279) что за пошлые вопросы - конечно напечатает
281 VS-1976
 
22.02.18
14:53
(278) Даже Киселёв ещё до продажи земли не дошёл. Спешите батенька.
282 azernot
 
22.02.18
14:54
Грудинин отменит НДС, Транспортный налог и Платон.
При этом собирается серьёзно повысить пенсии и соц.выплаты на детей.

Вопрос, за счёт чего? Он что, всерьёз рассчитывает на прогрессивную шкалу НДФЛ?

> национализация стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков

Как мне кажется, возродит лучшие традиции СССР по неэффективному управлению и разворовыванию. И никаких триллионов доходов от национализированнх предприятий не будет.

Моё мнение - Грудинин популист.
283 arishkaKlimova
 
22.02.18
14:55
(277) Вбей в ютуб дерипаска, рыбка, приходько
284 wms
 
22.02.18
14:56
(278) Грудинин не член КПРФ.А вот своих социалистических взглядов никогда не скрывал и всегда им придерживалсяи вопротил все свои идеи в своем "совхозе" что тут плохого?
А про землю, ели МКАД расширяется и около него нельзя заниматься с.х. а земля дорогая почему бы ее не продать? продал задорого и за деньги построил школу, детсады, роботизированную ферму.Честь и хвала. Не яхты же купил
285 VS-1976
 
22.02.18
14:56
(278) То есть вас только интересует Грузинин, вы наверное его ярый сторонник :)

А это не интересует?
https://www.youtube.com/watch?v=5MHCCZKTcoA
или это
https://www.youtube.com/watch?v=049nsSH1RQc
286 wms
 
22.02.18
14:56
из 2000 га совхозных земель продано не более 50 га, остальное все возделывается- матчасть надо знать :-)
287 piter3
 
22.02.18
14:57
(286) Сколько стоит 1 га?
288 rphosts
 
22.02.18
14:58
(282) у СССР в разные периоды было весьма разное управление... я-бы отметил: революционный и постреволюционный период, НЭП, период Сталина (самый эффективный!), период после Сталина (переходк застою).
289 piter3
 
22.02.18
14:58
(284) Если знаешь то можно примерную хотя бы расшифровку доходов и расходов.Тут же не форум для девочек,цифирки хотим
290 Волшебник
 
22.02.18
14:58
(275) Но вот Грудинин сам признался, что хранил деньги и ценные бумаги в иностранных банках. Говорит, родственника лечил этими лярдами. А российским здравоохранением он недоволен. Это ж иностранный агент.
291 wms
 
22.02.18
14:59
(282)а что плохого в прогрессивной шкале? В большинстве развитых странах она есть. Я бы за Вову голосовал если бы он предложил ее.Но 18 лет прошло и не предложил.Расслоение общества катострофическое.Даже если сейчас предложит я ему уже не поверю.
292 rphosts
 
22.02.18
15:00
(281) (284) вы сначала определитесь продал или нет.
Если продал, то  как личную собственность и кинул кость от щедрот или как? Яхтсмен неплохо финансировал Якутию как-бы но не кричал об этом на каждом углу
293 piter3
 
22.02.18
15:00
(283) Ну так и скажи,что не знаешь
294 piter3
 
22.02.18
15:01
(291) Может что-то понимает лучше)
295 wms
 
22.02.18
15:02
(290)я тоже не доволен нашим здравоохранением и многие если бы столкнулись с дорогой операцией.Родственник из региона делал  срочную операцию в ЦКБ за 500т.р.(квот не было) а Плющенко точно такую же операцию у Пекарского в израиле за более чем 2млн. руб. и Плющенко через полгода уже тулупы крутил.А родственник только ходить начал.что тоже лучше, но кредит за операцию будет платить еще 5 лет
296 Tarzan_Pasha
 
22.02.18
15:02
И что, нашелся тот, кто проголосовал за Медведева????
Сколько вам платят за всё это, кремлеботы???

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
297 piter3
 
22.02.18
15:03
(295) Лучше расскажи откуда деньги брать на все это,что ты описал
298 Fish
 
22.02.18
15:03
(296) Тебе столько не снилось. :))
299 Волшебник
 
22.02.18
15:03
(296) Медведев — повелитель времени.
300 rphosts
 
22.02.18
15:04
(296) завидуй молча, неудачник
301 Tarzan_Pasha
 
22.02.18
15:06
(299)Да... Он уж точно не Димон..
302 rphosts
 
22.02.18
15:06
(295) ну т.е. вы в курсе всех вопросов про операцию Плющенко и стоимость его операции... от Плющенко или от его лечащего врача?
303 azernot
 
22.02.18
15:07
(291) >а что плохого в прогрессивной шкале?
В самой по себе - ничего.
В применении её в России - есть нюанс, при котором доходы облагаемые повышенной ставкой просто уходят в тень.
304 Tarzan_Pasha
 
22.02.18
15:07
неужели здесь люди тоже как в преступной группировке? Как в стае...  Пытаются любить тех, кто опаснее, могущественнее и богаче, а не тех, кто реально готов защищать интересы всех сословий...
305 piter3
 
22.02.18
15:08
На дуэль вызовешь что-ли
306 Волшебник
 
22.02.18
15:08
(304) Опять набухался?
307 VS-1976
 
22.02.18
15:09
308 wms
 
22.02.18
15:09
(302) от Пекарского, у меня тоже проблемы со спиной и интересовался. посылал снимки и их бесплатно смотрят и говорят стоимость операции около 35 тыс.$
и можно позвонить в ЦКБ и узнать цену нашей
309 Tarzan_Pasha
 
22.02.18
15:10
(306)да с чего вдруг мне бухать... Просто после просмотра фильма "Он вам не Димон" и после разных мемов от Медведева я не понимаю как можно за него голосовать. "Денег нет, но вы держитесь..."
310 azernot
 
22.02.18
15:11
(291) Кстати, плоской ставке 13% ещё нет 18 лет.
311 Волшебник
 
22.02.18
15:11
(307) Очередная брехня Госдепа. Дочь Лаврова живёт в Москве, воспитывает двух детей.
312 Волшебник
 
22.02.18
15:12
(309) Это всё пропаганда, рассчитанная на наивных людей.
313 azernot
 
22.02.18
15:12
(309) >Денег нет, но вы держитесь
Фраза - лживая манипуляция. :)
Ах ты пропагандон вонючий!
314 rphosts
 
22.02.18
15:13
(313) фраза была, но почему-то вот эта склейка впихивается везде.
315 azernot
 
22.02.18
15:14
(314) Были слова "денег нет". Были слова "Вы держитесь". Предлога "но" между ними не было. :)
316 rphosts
 
22.02.18
15:14
+ (314) полная фраза несколько больше....

Пример: "да с чего вдруг мне бухать..." вполне трансформируется в "мне-бухать!"
317 piter3
 
22.02.18
15:15
(307) Источник инфы какой?
318 rphosts
 
22.02.18
15:15
(315) именно, у Марка Твена был рассказ как с помощью газеты, ножниц и клея "писать статьи" не написав руками ни одного слова
319 VS-1976
 
22.02.18
15:15
Мне больше всего нравится фраза Черномырдина - "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Разве кто из современных переплюнет... измельчали ныне правители...
320 rphosts
 
22.02.18
15:16
(317)"у джентльменов принято верить на слово"
321 rphosts
 
22.02.18
15:17
(319) и? Виктор Степанович не был проскилован в Великом и Могучем
322 piter3
 
22.02.18
15:17
(319) Первый раз соглашусь с вами
323 VS-1976
 
22.02.18
15:17
(317) (320) Я не спорю возможно и фэйк, но не думаю что прям этого нет.
324 Пузан
 
22.02.18
15:18
А правда, что некоторых олигархов освободили от уплаты налогов потому что они пострадали от санкций?
325 piter3
 
22.02.18
15:18
(323) Напоминает,сбрехали конечно,но осадочек остался
326 rphosts
 
22.02.18
15:18
Хотя если подумать... а у кого все начинания прокатывали?
327 piter3
 
22.02.18
15:18
(326) Бог
328 VS-1976
 
22.02.18
15:19
(324) Это пропаганда госдэпа. Инфа 100%
329 piter3
 
22.02.18
15:19
(324) Как это выглядит,мне интересно
330 Джинн
 
22.02.18
15:20
(324) А правда что Вас видели с радужным флагом?
331 rphosts
 
22.02.18
15:20
(327) ну собственно я про двуногих смертных
332 azernot
 
22.02.18
15:21
(324) Неправда.
Но при этом есть законопроект освобождающий от части налогов попавших под санкции.
Читайте, ищите и не манипулируйте. Разберитесь в вопросе.
333 rphosts
 
22.02.18
15:21
(330) неужели? Вот оно что!
334 Волшебник
 
22.02.18
15:21
Конечно, если выбирать между Навальным и Грудининым, я выберу второго. У него хотя бы чёткая позиция по Крыму — наш.
https://youtu.be/5816iTD9voo?t=1898
335 piter3
 
22.02.18
15:21
(331) Это фантастика,а вот переписав учебники то любого можно до небес возвести
336 Волшебник
 
22.02.18
15:22
(333) Это всё объясняет.
337 piter3
 
22.02.18
15:23
(334) А если он тоже хапнет,как вы о нынешней вертикали рассуждаете то сделаете харакири?
338 piter3
 
22.02.18
15:23
Грудиницы?
339 Пузан
 
22.02.18
15:23
А че вы такие агрессивные сразу? Я просто спросил, ничего не утверждал, просто в инете много где писали по этому поводу. Вот у коллег решил уточнить.
340 rphosts
 
22.02.18
15:24
(335) кто там учебники истории писал для РФ совсем ещё недавно? Да хотя я не в восторге от того как и чему учат детей в школе вообще (не всё прям плохо но хватает более чем спорного).
341 _Дайвер_
 
22.02.18
15:24
(334) Навальный не собирается отдавать Крым никому, и команда у него тоже нормальная, и программа тоже. Основная ее мысль что, нехрен списывать долги другим странам, если мы не можем списать долги своих граждан.
342 Пузан
 
22.02.18
15:24
(332) Т.е. это был только законопроект? Его приняли? Просто шумихи было много.
343 rphosts
 
22.02.18
15:25
(339) вы повели себя куда агрессивнее в отношении тех кто вам тут ответить не сможет
344 Волшебник
 
22.02.18
15:25
(337) Ему сделаю.
345 VS-1976
 
22.02.18
15:25
(324) Зачем распространять чудовищные фэйки типа Олигархов освободили от налогов
http://partia-slovoidelo.ru/sobytiya/oligarhov-osvobodili-ot-nalogov
346 rphosts
 
22.02.18
15:26
(341) что? Школота с нулевым жизненным опытом и запудренными мозгами это его основной электорат. Офигенная команда.
347 azernot
 
22.02.18
15:26
(342) Приняли. Читайте суть. Её не передашь в двух словах.
348 Пузан
 
22.02.18
15:27
(343) Чего? В каком слове у меня агрессия? Че за чушь? Кто мне ответить не может? Вообще не понял что в предложении написано. Это точно мне?
349 _Дайвер_
 
22.02.18
15:27
(346) что? Пенсионеры с промытыми мозгами и неспособностью мыслить шире это основная поддержка Путина. Офигенная команда.

Причем здесь команда и поддерждка? я что-то не улавливаю
350 rphosts
 
22.02.18
15:28
(347) НК вообще не совсем тривиальная вещь... как минимум не каждый бух вкуривает его
351 Oftan_Idy
 
22.02.18
15:28
(341) все вранье
352 wms
 
22.02.18
15:28
(334) если выбирать между Путиным и навальным, зюгановым(пора на пенсию, хотя советниках еще может походить) жириновским и прочими текущими кандидатами , то я за Путина был, пока не появился беспартийный Грудинин. Роль личности в истории огромна.Его только юридически УПРФ выдвинула за что ей огромное спасибо.А поддерживают его все патриоты левого толка и часть даже Путинского национального электората
353 rphosts
 
22.02.18
15:28
(349) команда сделала ему такую поддержку. Не, ну а чё, чё-б нет?
такая вот команда.
354 piter3
 
22.02.18
15:28
(345) Сразу вопрос,а что 3-нфдл нельзя сдать в электронной форме?
355 Пузан
 
22.02.18
15:29
(347) А че там может быть сложного? Или освободили от уплаты каких-то налогов при каких-то условиях или не освободили. Такое ощущение, что я своим вопросом задел за живое некоторых товарищей.
356 rphosts
 
22.02.18
15:29
(348) там где вбрасываете про тех кого нет.

"я только разместил объяву" не проканает
357 Пузан
 
22.02.18
15:31
(356) Вы может перестанете загадочными предложениями писать. Я ничего не понимаю: "там где вбрасываете про тех кого нет." - это чего за муть?
358 _Дайвер_
 
22.02.18
15:31
(352) Я бы путина оставил, если бы Навальный был премьер министром
359 azernot
 
22.02.18
15:31
(355) Ни от чего их не освобождали. Им дали право в заявительном порядке определить резидентом какой страны они являются. Во избежание двойного налогообложения.
360 VS-1976
 
22.02.18
15:31
(358) Не пятница жеж...
361 Джинн
 
22.02.18
15:32
(339) Да и мы просто спросили. Не ходили, значит не ходили.
362 Пузан
 
22.02.18
15:32
(356) Вот выше чуваки пишут, что закон такой приняли, а другие пишут, что это я вбросил. Так я вбросил или приняли?
363 piter3
 
22.02.18
15:32
(358) Представил Дайвер говорит Темнейшему,ну знаешь я бы тебя оставил,но только с навальным...
Занавес
364 piter3
 
22.02.18
15:33
(361) А осадочек остался)))
365 VS-1976
 
22.02.18
15:33
(362) Приняли, приняли.
366 azernot
 
22.02.18
15:33
(362) Дык ты именно вбросил. Намеренно или нет, но вбросил. :)
367 Волшебник
 
22.02.18
15:33
(341) Ой, ладно. Навальный готов со временем отдать Крым обратно. Говорит, нужен новый референдум. Прошедший референдум — фальшивка. Но не существует простого решения вернуть Крым обратно Украине. Т.е. быстро отдать не получится, но вернуть надо.
https://www.youtube.com/watch?v=zj4qZdxAons

Вот тут он говорит, что захват Крыма был нарушением международных договорённостей. Интервью американской правительственной пропагандистской машине "Радио Свобода"
https://www.youtube.com/watch?v=c8SoQeg0oNw
368 azernot
 
22.02.18
15:35
(362) А ты младенцев ешь с майонезом или с кетчупом?
Кровь девственниц ты пьёшь по утрами или перед сном?
Проверяешься ли ты на венерические болезни после половых отношений с трупами животных?

Я как бы просто спрашиваю.. я не вбрасываю...
369 _Дайвер_
 
22.02.18
15:35
(363) Да, я могу xD
370 VS-1976
 
22.02.18
15:35
(367) Он сразу же, в 14 об этом первым делом заявил что Крым не наш.
371 Пузан
 
22.02.18
15:36
(359) Т.е. раньше это определялось количеством дней проведенным в России, а сейчас только они могут решить были они резидентами или нет, т.е. 13% платить или 30%? Понятно. До санкций значит было пофигу. Ясно.
372 piter3
 
22.02.18
15:36
(370)а на эхе сказал хохлам забудьте,шлюх,что тут сказать
373 azernot
 
22.02.18
15:37
(371) Ну вот уже похоже на осведомлённость, а не вброс.
374 Джинн
 
22.02.18
15:37
(371) Освободили от уплаты налогов значит?
375 VS-1976
 
22.02.18
15:38
(372) После взятия Крыма я лично читал в его блоге, а потом он переобулся.
376 Пузан
 
22.02.18
15:38
(368) С майонезом, перед сном, конечно проверяюсь мало ли че там в трупе. Нормальные вопросы. :)
377 VS-1976
 
22.02.18
15:39
(375) Точнее в ЖЖ (livejournal)
378 _Дайвер_
 
22.02.18
15:40
(367) Вранье, не отдать, а провести честный референдум, потмоу что первый референдум считает не честным
379 Пузан
 
22.02.18
15:40
(374) Ну как бы между 13% и 30% большая разница. Хотя мое мнение такое, что гражданин должен платить налог не зависимо от того сколько дней он проводит в стране и в какой стране зарабатывает. Т.е. пусть это будет условно всегда 13%. А для всех неграждан всегда 30%, опять же независимо от того сколько он провел на территории России дней.
380 piter3
 
22.02.18
15:41
(378) Да уже переобулся и с этим
381 Волшебник
 
22.02.18
15:41
(378) Да-да, честный референдум под контролем Украины.
382 azernot
 
22.02.18
15:41
(376) Т.е. я могу их задавать тебе в каждой ветке? Ну или просто цитировать твои ответы, правильно?
Итак ты признаёшься в том, что
1. Поедаешь младенцев с майонезом
2. Пьёшь кровь девственниц перед сном
3. Занимаешься половыми отношениями с трупами животных, после чего проверяешься у венеролога.
383 _Дайвер_
 
22.02.18
15:44
(380) Мнения меняются, время идет, сейчас уже смысла его нет проводить, и так понятно что жители Крыма не захотят выходить из под крыла России. Тем более что сейчас уже налажена система энергопоставок, и проложен Керченский мост, или строится еще, не следил за этим(381) Независимый не от России не от Украины
384 Пузан
 
22.02.18
15:45
(382) Детский сад, штаны на лямках. Да ради бога. Можешь даже не только в ветках спрашивать но и в правоохранительные органы заявить. Если будет не лень, буду отвечать. На больных людей не обижаюсь.
385 VS-1976
 
22.02.18
15:47
(383) там должны построить ТЭЦ Симферопольскую и Севастопольскую. https://neftegaz.ru/news/view/164449-Zapusk-Simferopolskoy-i-Sevastopolskoy-TES-v-Krymu-perenesen-uzhe-na-2-y-kvartal-2018-g.-Est-prichiny-VIDEO
386 Волшебник
 
22.02.18
15:47
(383) Про Навального хорошо сказал Зюганов:
«Навальный сидел с Саакашвили вместе на одной лавке, тренировался в Америке, как дурачить российских граждан».
387 _Дайвер_
 
22.02.18
15:48
(386) говорят в Москве кур доят, это правда?
388 azernot
 
22.02.18
15:49
(384) Ага, а если я буду эти тезисы крутить в СМИ? Или скажем развешивать листовки у твоего подъезда, около твоей работы? Т.е. буду активно вбрасывать эту инфу в твоём круге общения и не только среди тех, которые знают тебя близко (он-то знают, что это бред), но и среди тех, кто является лишь твоим знакомым? И дальше у тебя спрашивают уже твои случайные знакомые: "А правда, что ты....?"

Я тебе демонстрирую как работает вброс.
389 Волшебник
 
22.02.18
15:50
(387) Навальный учился в Йельском университете США по рекомендации Каспарова. Там же учился Саакашвили и Ющенко.
http://пятаяколонна.рф/docs/post25.html
390 _Дайвер_
 
22.02.18
15:54
(389) Это не официальная информация
391 _Дайвер_
 
22.02.18
15:56
392 Волшебник
 
22.02.18
16:04
(390) Это официально. Алексей Навальный учился в Yale University вторую половину 2010 года по программе "Yale World Fellow Program".
393 piter3
 
22.02.18
16:05
(391) Ты сам читаешь,что постишь?
394 Волшебник
 
22.02.18
16:07
(393) хе-хе:
Награды:     
Всемирная стипендиальная программа Йельского университета
395 Фрэнки
 
22.02.18
16:07
(393) а ему-то зачем?!
396 Волшебник
 
22.02.18
16:09
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирная_стипендиальная_программа_Йельского_университета

Всемирная стипендиальная программа Йельского университета (англ. Yale World Fellows Program) — программа, направленная на построение сети новых мировых лидеров.

А по сути программа вербовки.
397 Сияющий Асинхраль
 
22.02.18
16:30
В данном списке меня устраивают только два кандидата:

Глазьев
398 Сияющий Асинхраль
 
22.02.18
16:30
И

Грудинин
399 Сияющий Асинхраль
 
22.02.18
16:32
О Набибулиной как специалисте крайне плохо высказался Геращенко, а для меня он авторитет, так что ее я тоже не рассматриваю...
400 Джинн
 
22.02.18
16:47
Что Вы все про побитых молью политиков. Как насчет губернаторов, у которых дела в регионах идут хорошо - Дмитрий Кобылкин, Владимир Якушев? Собянина уже называли тут.
401 Джинн
 
22.02.18
16:49
Гордеев опять же, Минниханов, Артамонов.
402 Вафель
 
22.02.18
17:24
(400) В тех регионах нефть. а России нужно слезать с нефтяной иглы как раз
403 Oftan_Idy
 
22.02.18
17:35
(402) В Москве нефти нет, только нефтеперерабатывающий завод
404 VS-1976
 
22.02.18
17:39
Время идёт, а вопросы остаются. Мне нравится как отвечают на прямые вопросы :) https://www.youtube.com/watch?v=aShfSzwD-WI
405 VS-1976
 
22.02.18
18:28
Всех с праздником https://www.youtube.com/watch?v=5hsBw9K0ZPs
406 один я дАртаньян
 
22.02.18
19:15
(208) > Улюкаева же посадили. Причём именно на основании заявления. Ты фактам не веришь?

Заявления от кого? От Васи Пупкина? Или от бывшего заместителя Путина? Сначала Путин его в мэрию СПб взял, потом своим замом в пправительстве.
407 Джинн
 
22.02.18
19:17
(406) А у Вас есть чего заявить?
408 wt
 
22.02.18
19:23
Все "спортсмены-заочники" за исключением, может быть Медведева. Им отдавать управление страной, все равно, что повторить случай с некто ' Гайдаром'. Я бы хотел видеть Зубкова. Он до Медведева уже был премьером, у него все по струнке ходили.

Другое
409 Нуф-Нуф
 
22.02.18
19:27
Про Рогозина выше писали.



Рогозина убрают с поста председателя попечительского совета Фонда перспективных исследований

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=78569

https://img-fotki.yandex.ru/get/479612/94845085.16b/0_13e92cf_368226a_XXL.jpg
410 один я дАртаньян
 
22.02.18
19:28
(407) Конечно. Мне тут одна сволочь в интеренте, всяких гадостей наговорила, про Шувалова, Медведева, Чайку.

К сажалению, я в этот момент голову мыл, глаза не мог открыть, и посмотреть, кто же это было, что возводит поклёп на этих достойнеших слуг народа.

Прошу, органы правопорядка, разобраться, доказать, что полеты корги и домики для уточек, это гнусная клевета, а затем найти и посадить этого мерзкого инсинуатора.
411 Анцеранана
 
22.02.18
19:30
Патриотичненько) Или Болдырев.

Глазьев
412 piter3
 
22.02.18
19:31
Понимаете какая штука выходит,вы поливаете текущую власть в сласть,но во1 вы не гарантий не даете,что ваш кандитат будет лучше. Во2 вы сами не толком ничего предложить не может,кроме всем бабам по мужику и райский кущи.В3 ни один из вас не берет на себя обязательства,наподобие предложил и вышла куйня,так я виноват в в этом.Поэтому ваши колхозники и т.д для меня полный ноль.
И да тут классика фразу увидел:"Бывали хуже времена, Но не было подлей"
413 один я дАртаньян
 
22.02.18
19:57
(412) > вы не гарантий не даете

Гарантия может быть только одна: ответственность власти.

А для этого прежде всего надо усилить связть народа и власти.

Начать с того, что наказывать народ, за то, что не ходят на выборы.

Если не пришел на выборы, без уважительной причины, то значить тебе все равно, что происходит в твоей стране, т.е. ты не простив, чтобы дети твои учились за деньги, тебя лечили за деньги, и защищали за деньги, чтобы подняли налоги.

Не прише на одни выборы, 10% от услуг государства начинаешь оплачивать за свой счет(детей из школы забрать не имеешь права, как и отказаться от скорой мед помощи), пенсия урезается на 10% и налоги поднять с 13% до 20%. Еще раз не пришел на выборы 30% услуг государства оплачиваешь и подоходный до 30%.

А вот выборы проводить не раз в 5-6 лет. А каждый год день голосования устраивать. Не так чтобы сразу власть менять, а если, скажем,  3 года подряд граждане не выражают доверия президенту или думе в 50%, то назначать перевыборы или если в один год недоверие, достигает 75%, то президент может распутисть думу или дума объявить импичмент.

Кроме того, на каждые выборы, должен проводится референдум, на котором должно ставиться до 100 вопросов, которые составляются путем интернет голосвания.

И пускай при такой сиситеме, хоть Волошин, хоть Зюганов, хоть Навальный правят.

Должен быть определен список стратегических направлений, по кторым поставлены четкие цели: увелиличить рождаемость на 10%, увеличить производмтво зерна на 10%, увеличить количество приобретенных квартир на 10%.

И по каждому должен быть четки доклад, насколько выполнено.

И без отмазок: американцы помешали.

В программы должно быть априори заложено, что злые американцы будут мешать, и план делать с учетом вреда американцев.
414 один я дАртаньян
 
22.02.18
20:02
(413) + Пункт "против всех" - вернуть.
415 Neg
 
22.02.18
20:02
(0) а где Зюганов? Грудинин президент, а Зюганов премьер. :)
416 piter3
 
22.02.18
20:14
(413) [Гарантия может быть только одна: ответственность власти. ]Никогда и нигде
[А для этого прежде всего надо усилить связть народа и власти.] Толком не решено со времен Рима.Горизонтальная и вертикальная реакция власти,кто против-то?А Ddos не напрягает?
По выборам процедура вряд ли так уж нужна по срокам,может нужно раньше,а может позже.
[Кроме того, на каждые выборы, должен проводится референдум, на котором должно ставиться до 100 вопросов, которые составляются путем интернет голосвания.
]С эцп желательно.А как будешь бороться с пофигизмом?
[И пускай при такой сиситеме, хоть Волошин, хоть Зюганов, хоть Навальный правят.
]Ну почти,кто отвечать будет за косяки?
Дальше несколько сложнее чем ты хочешь,ну не хотят рожать,ибо карьера важнее.Что нужно все средства кинуть на это?Но опять желание благие,не вижу алгоритма скажем так.Это не в укор,а то что никто кроме лозунгов дальше не мыслит.
Значит расходы на силовиков только будут возрастать,как тогда связать с расходами на развитие?
Это не опросник кто умнее или подобного,все сложнее чем нам кажется
417 piter3
 
22.02.18
20:15
(414) Просто написать гей и все
418 VS-1976
 
22.02.18
20:20
Тут просто в Москве всё зашибись, а люди в России так пытаются привлечь внимание к своей проблеме. Этого навалом повсеместно https://www.youtube.com/watch?v=ofpYCqy_ZCE
419 piter3
 
22.02.18
20:22
(418) Это ты придумал или столичные жители подсказали?Кстати,а в курсе,что сие не решалось толком и в великом СССР
420 VS-1976
 
22.02.18
20:23
(419) Знаю. Это новый полигон делают недалеко от деревни
421 piter3
 
22.02.18
20:26
(420) Инертность мышления,вот так-то.Смени чиновника,а он все равно будет с такой же ПЗУ.
422 VS-1976
 
22.02.18
20:29
(421) В железке, пока кучино "пахло" только замкадышам всё было хорошо. И никаких нарушений, но когда стало добивать до Москвичей, это оказалось проблема и превышения в 300 раз. Так что у нас всё отлично.
423 piter3
 
22.02.18
20:29
Может моя фантазия.Как только будет обнародована гос.идеология то что будет?
424 piter3
 
22.02.18
20:32
(422) Что же регионалы так боялись?Должность важнее?
Не откуда брать "правильных" получается
425 VS-1976
 
22.02.18
20:34
(424) Просто распистяи. Никто не увольняет
426 VS-1976
 
22.02.18
20:38
Это бывший мэр Балашихи Жирков https://www.youtube.com/watch?v=U4njD_seLjo
Сейчас отдыхает, летом на яхре рыбку ловил по рекам.
Владелец помещения ( торговый центр ) зажмурен после этого на сколько я слышал.
427 piter3
 
22.02.18
20:39
(425) Да нет,вот и одна из проблем державы,всем пох и никому не нужен результат их деятельности.Всем пох тоже кстати вариант.Меня не спрашивай за активность,у меня были другие ходы,люблю бюрократов,они такие предсказуемые)
428 Веселый собака
 
22.02.18
20:39
"Денег нет, но вы держитесь"- честно и по делу.

Медведев
429 один я дАртаньян
 
22.02.18
20:40
(416)  >Никогда и нигде

Очень даже бывало, что народ спрашивал с власти, за её поведение.

> Толком не решено со времен Рима.

Со времен Рима технологии шагнули далеко в перед.

> А Ddos не напрягает?

Круглый год? Вопросы готовятся не за день.


> По выборам процедура вряд ли так уж нужна по срокам,может нужно раньше,а может позже.

Не понял, что ты сказать то хотел.

> С эцп желательно.

Да или как варинат, будут некие объединения, закоторыми будет закреплен набор голосов, и которые в свих рядах прорабатывают вопрос, а гражданин может зрабрать свой голос из этого объединения.

> А как будешь бороться с пофигизмом?

С этим должны бороться кандидаты. Если за кандидатов никто не голосует, то значит гнать их.

> Ну почти,кто отвечать будет за косяки?

Еще раз: сильно косячишь три года подряд - сваливай. Назначаются новые выборы.

Или так:
Три года подряд поддержка менее 50% - сваливаешь.
Два года подряд поддержка менее 40% - сваливаешь.

Ответ за косяки - ротация. А потом можно и расследования провести.

> Дальше несколько сложнее чем ты хочешь,ну не хотят рожать,ибо карьера важнее.

Да не вопрос. Тогда и ставьте план по рождению: 5%, 3%, 1%, -3%.

> не вижу алгоритма скажем так.Это не в укор,а то что никто кроме лозунгов дальше не мыслит.

Алгоритм чего? Как ставить задачи и как отвечать за их исполнение?

> все сложнее чем нам кажется

Не вопрос. Пускай глава государсва выступает и рассказыват, в чем сложности, какая реальна ситуация, а не кидается пустыми обещаниями.
430 piter3
 
22.02.18
20:40
(428) Сбрехал фразу и хорошо
431 piter3
 
22.02.18
20:41
(429) завтра отвечу,сегодня уже занят
432 VS-1976
 
22.02.18
20:51
Вот про то что 20,3 млн. человек за чертой бедности это типа там самозанятые https://www.youtube.com/watch?v=KV6YvsgjFPQ
433 piter3
 
22.02.18
20:58
(432) Разок ездил в лице подносчика бумажек по поручения директора,дабы понять в чем дело в обособке.Как же летали потом половые органы в речах дира после инспекции.А как обновился состав кадровый полностью,но один хрен через год все так же вернулось.У тебя есть рецепт или так кидаешь,что бы показать себя?
434 VS-1976
 
22.02.18
21:03
(433) Рецепта нет, но власть себя давно деваливировала. Нужно пробовать другую модель на мой взгляд. По чему народ за Сталина так топит, это наверное хайп ;)
435 piter3
 
22.02.18
21:09
(434)Какую,вы же ничего нового не можете предложить.Да нет,тут все серьезнее.Кстати,кто его знает,что там ученые смогут.Не боишься возрождения Супер Темнейшего на новых принципах,ох какого шороха он мог бы навести.
Власть херовая,а значит откуда во власть приходят пушистики?
Автоматизация хаоса к чему приводит?Какой материал такой и состав.Прямая зависимость или признать,что мы не очень сложнее,чем власть хаять?
Напомню зрелость это способность видеть свои ошибки иначе мальчики
436 VS-1976
 
22.02.18
21:09
Вот ответ Наше всё про Чубайса
https://www.youtube.com/watch?v=3M3INOl0IJo
и о других проблемах
https://www.youtube.com/watch?v=VkErl5_rA1Y&feature=youtu.be&t=57
437 piter3
 
22.02.18
21:10
Ты свое мнение давай,не надо прятаться за ролики.Нет,так и скажи,это нормально для взрослых людей
438 VS-1976
 
22.02.18
21:12
(435) Я тебе отвечу просто Ли Куан Ю с марса завёз новых людей с Марса и это рецепт - люди с Марса. Маск нам поможет
439 piter3
 
22.02.18
21:23
(438) Создал свою банд.группу со своими жесткими законами.
Знаешь фразу "если не можешь победить то возглавь".И все,кстати когда кормчий ослаб то посыпались коррупционные скандалы.Да они и прежде были честно говоря.Посмотри на скандалы в Ю.Корее,тоже преподносили как эталон.И что в итоге?
Если Китай приводишь в пример то вообще будет fail.Никто и никогда не победил.Два варианта
1.Узаконил.Корея,Сингапур,ну может Гонгонг-мировая столица наркоты)
2.Как в Италии борешься до бесконечности.Только если тебе не грозит большого северного песца.
440 VS-1976
 
22.02.18
21:25
(439) Да везде она есть, но уровни разные.
441 piter3
 
22.02.18
21:27
(440) Заблуждение.Есть лоббирование,а так же законы.
Даже если откат меньше то тебе как это поможет?
И это плохо,я же не просто так классика привел.Нет рецепта или я не настолько умен
442 VS-1976
 
22.02.18
21:28
(440) В общем то что внедряют в сознание типа:
1. Если не Путин то кто?
2. В Америке пилят больше чем у нас и ничего
Это всё прапог..доны работают
443 VS-1976
 
22.02.18
21:31
(441) Можно решать вопросы не с помощью чиновников к примеру при получении разрешения. Разные методики есть наверняка, просто это на мой взгляд никому не нужно.
444 piter3
 
22.02.18
21:34
(442) Есть,но не настолько как ты воспринял
445 piter3
 
22.02.18
21:35
(443) Ну так поведай и дай в залог свою жизнь если не выйдет.Вот так и выходит,все дают советы как войти в рай,а отвечать никто не хочет.Вот на этих деталях и пролетают
446 piter3
 
22.02.18
21:36
(442) Не надо было пролетать в 91,дальше дань.Имхо
447 VS-1976
 
22.02.18
21:37
(445) Ну есть же альтернатива. Предлагают, я за неё и буду голосовать. Без инвенторизации работа ООО "Россия" может окончиться банкротством.
448 Looking
 
22.02.18
21:39
Пусть попробует

Глазьев
449 VS-1976
 
22.02.18
21:39
(446) Ну я тебя понял, мне из Приморского края нужно было зайцем в 15 лет ехать к Останкино под БТР? У тебя претензии ко мне персонально?
450 piter3
 
22.02.18
21:40
(447) Где,ты же сам не веришь,только на отрицании текущей.И что слом тебе даст?Ты был в управлении когда-нибудь?
451 piter3
 
22.02.18
21:42
(449)Сколько лет?Строить долго,а вот рушить легко.Я же не знаю всех фактов,только мои догадки и поведение янки.
Ну не могли это прохвосты просто так отпустить,ну это не мой уровень.Если так то более или менее вписывается,если нет то я лопух
452 VS-1976
 
22.02.18
21:43
(450) Я знаю что такое управление и что это непростое дело. И что настройка механизма тоже сложно. И не думаю что будет прям слом до основания, а затем. Ну люди в альтернативной парти тоже не новички.
453 VS-1976
 
22.02.18
21:45
(452) Текущая машина сбоит ( сколько лет всё не настроят ). Я думаю что с текущими ещё твои правнуки не увидят окончание процесса.
454 piter3
 
22.02.18
21:46
(452) Хуже,они жадные и голодные до власти.Шакалы и лев.Тут все способы хороши.
У меня был подчиненный,знал,что он брал и в коноторе и левак,но он все делал на 5.Если брать мнение дира то его уволить,а если мое то поговорили и определили границы.Когда он пересекал то я вежливо рассказывал анекдот о жадных и глупых.В случае умных людях это работало,в иных только ...
455 youalex
 
22.02.18
21:46
(442) "1. Если не Путин то кто? " - это либерда и внедряет в сознание. По простейшему сценарию:
- Путин должен уйти.
- Хорошо, покажите того кто его сможет заменить, назовите кандидата из своих рядов, так сказать.
...
- Вы сурковская пропаганда.
456 piter3
 
22.02.18
21:47
(453) Резерв сбоит,ибо некем заменить.Если такие все умные то в чем проблема
457 youalex
 
22.02.18
21:48
(453) Земля наша богата, порядка в ней лишь нет? (с)
458 piter3
 
22.02.18
21:50
(455) Доля истины есть,ибо если отличный лидер не держит  правильно поводок то будет задница.
НО
Во1 есть война,торговая и локальная.Это держит в нерве.Что дает ошибки.
Во2 Ответственность такова,что нужно туевую кучу предусмотреть.И опять откуда брать кадры.КАдровый голод в РФ это реальность
459 VS-1976
 
22.02.18
21:50
Я просто пытаюсь донести, что текущая власть будет играть с текущим раскладом. Они не могут выйти за эти грани.
460 piter3
 
22.02.18
21:52
(459) Я тебя хорошо понял,ну или так думаю.
Знаешь что?Работайте братья
461 VS-1976
 
22.02.18
21:53
К стати наши дети или правнуки будут ходить в Чубайс-центр. При таком раскладе.
462 Looking
 
22.02.18
22:02
(461)в центр великого китайского начала )))
463 VS-1976
 
22.02.18
22:04
(462) https://www.youtube.com/watch?v=5soPBQi8ae4 ты про это :)
464 youalex
 
22.02.18
22:08
(458) Войны - торговые, холодные, локальные, горячие - это данность, в которой наша страна пребывает, наверное с тех пор, как вышли из леса. Россия это не Исландия, и не Лихтенштейн. Руководитель такой страны, как наша - просто обязан уметь ориентироваться в этих условиях. Путин, я считаю, умеет, он очень сильно отодвинул фронт противостояния
465 VS-1976
 
22.02.18
22:13
Если КПРФ так поступила, то я считаю что что-то произошло экстраординарное. Просто мы как всегда не в курсе.
466 Looking
 
22.02.18
22:13
(463)ага, Светлая память Илье Олейникову... спасибо за видео!
467 piter3
 
22.02.18
22:18
(464) Не было таких справедливости ради.Как я понимаю в одном обкоме уже принято решение на полную зачистку.Если так немцев взяли за коки то все,весь вопрос когда и какими силами.
468 piter3
 
22.02.18
22:22
(465) Epic fail,но вышло не как старейшин хотел.Печалька.Опять ВВП виноват?А мысли,что оба без него вообще были бы ничто не возникло?Черт,сколько же нам будет аукаться потери населения
469 youalex
 
22.02.18
22:33
(467) Не было когда? Так то были, в истории, и вы прекрасно знаете их имена. А обком - замучается зачищать. Хотя коренных жителей оккупированного континента в свое время они зачистили неслабо. Но у коренных североамериканцев не было ЯО, как минимум.
470 piter3
 
22.02.18
22:36
(469) У Ри и СССР,тут все серьезнее.Было,но силы...
Трудно пытаться встать с колен при такой атаке.
471 youalex
 
22.02.18
22:44
(470) Ну да, пожестче. Могли бы навалиться - давно бы уже навалились, за явным превосходством. Но осознают что "весь мир в труху" - это не комедия (уверен, что натовские аналитики этот фильм смотрели, и не раз). Спасибо Лаврентию Павловичу. Поэтому прокси, поэтому за Сирию - Украина, поэтому тролли в интернете, и статьи в бюджете "На развитие демократии"
472 VS-1976
 
22.02.18
22:45
По поводу счетов ещё разок https://www.youtube.com/watch?v=KrInCVS0g58
473 piter3
 
22.02.18
22:46
(472) Да нет,ты уже заражен темной силой)Работай,а там как кривая вывезет
474 youalex
 
22.02.18
22:47
И горбачевское разоружение, америка нам друзья, все это было, и более того, мы все это частично мы можем наблюдать  в соседнем государстве, как в кривом зеркале.

А Путин в свое время четко сказал - они хотят вырвать медведю зубы и когти, чтобы убить его или посадить в клетку.  Это банальность, но оказывается, что далеко не для всех.
475 piter3
 
22.02.18
22:48
(471) Перебрасывают же.И ПРО-ударные ставят.Жестко уроды работают,понимают,что ес хана если что.Анаконда,чтобы им лимонку в глотку без чеки
476 youalex
 
22.02.18
22:52
(475) Ну так это же ПРО против Ирана, как было заявлено)
Кстати да, интересно, кто помнит выступление Медведева в его бытность Президентом, на фоне национального флага, с серьезным лицом - когда он заявил, что если разместят ПРО, то Россия разместит Искандеры в Калининградской области. Я уже подумал, что началось.

Медведев
477 VS-1976
 
22.02.18
22:53
(473) Да просто тут на много страниц их полоскали, как и во всех СМИ
478 piter3
 
22.02.18
22:55
(477) шлюхи они такие.тебя удивляет?
479 VS-1976
 
22.02.18
22:56
(478) Меня сложно удивить
480 piter3
 
22.02.18
22:57
(476) Живот от смеха заболел,ага от Ирана.И разместили кстати
481 piter3
 
22.02.18
22:58
(479) Промолчать?
482 VS-1976
 
22.02.18
23:00
(481) Говори, чего молчать то?
483 piter3
 
22.02.18
23:06
(482)А ты от трубы отлучись на время,тогда будет проще.
Погоди щас подберу классиков на тему хотел как лучше,а вышло зопа негра.Киселев оказывается это ведущий-черт все говорят,а я не знал.
От себя,ты думай,а ролики детям оставь.Есть кем гордиться,только вот мало их.Ровно так же было после 1917,видишь как все связано.
А на ВВП не хурься,он как увидит Правителя то уйдет,его уже все заипало полностью.
Только что твои неофиты будут визажть?будет же мелочь?мельчают правители и ЛЮДИ
484 youalex
 
22.02.18
23:07
(480) Разместили, да. В ответ наши должны были отказаться от договора про тактические ЯО (среднего и малого диаметра). Искандеры тоже, если я не ошибаюсь, можно снабдить ядерными боеголовками.

Их цель - может быть даже не уничтожить нас, вот так прямо и сразу - их цель показать что они могут это сделать в любой момент, и мы - не сможем ответить. И на этой основе нас давить - и в экономических, и в политических вопросах. В СовБезе в том числе.

Наша цель обратная.
485 piter3
 
22.02.18
23:07
Письмо не мой жанр
486 piter3
 
22.02.18
23:09
(484) ТЯ можно,но правда целей не вижу особо.
Ну да,демократия в силе,а то что ответным прибалтика сметем с лица земли это пофиг.Черные ЕС,интересы США выше
487 piter3
 
22.02.18
23:11
Русофобия их инструмент,да фиг с ним в ес.дикари долбанные.
А вот внутри страны это уже зопа
488 youalex
 
22.02.18
23:13
(472) Ему конкретные вопросы задали - каким образом он закрыл иностранные счета, и когда он это сделал. Он отвечает не на эти вопросы, а на тот вопрос, почему он лечит своих родственников за рубежом, а не в России. Этот вопрос ему не задавали. Спасибо Зюге - разрулил ситуацию. Мы проплатили эту прессуху, и мы будем тут задавать тон. Вы сами смотрите то что постите?
489 VS-1976
 
22.02.18
23:13
(487) Ты не поверишь но я понимаю и текщих и других.
490 youalex
 
22.02.18
23:16
(486) Цели - ПРО. Страны, которые ПРО размещают. Это тоже угроза. Это шахматы своего рода. Иногда, давление на клетку (шахматной доски) - гораздо больше играет, чем ее занятие фигурой или пешкой. Потому что, фигура (или пешка) - занявшая эту клетку перестает давить на нее давить (давит на другие), а давят уже на нее
491 piter3
 
22.02.18
23:19
(489) Супер
492 piter3
 
22.02.18
23:21
(490)Атакует одно государство,а цели на территории других.Война не объявлена ведь,вот и все изуверство
493 piter3
 
22.02.18
23:21
(490) И приказа нет собственно говоря.Локальный писец
494 piter3
 
22.02.18
23:22
(489) Ну как на пути на темную сторону?Прыщики не вылезли?
495 xaozai
 
22.02.18
23:25
(13)  Интересный вариант. Я бы поддержал.

Другое
496 VS-1976
 
22.02.18
23:25
(494) Ты о какой тёмной стороне то?
Тут модели разные, к стати модель основанная на судном проценте давно в тупике, а нас туда тащат, правда пока в феодализме находимся
497 piter3
 
22.02.18
23:28
(496)Кто думает,А не ну вообще не хочу обидеть.Уже наш,жалко нельзя звучок добавить смачный))
И самое куевое,что не меняется толком от строя.От слова вообще,ну как возьмешься изменить?
498 VS-1976
 
22.02.18
23:31
(497) Люди не меняются типа. Да не меняются, это долгий процесс. Но траекторию движения можно подрихтовать под скандинавский путь к примеру.
499 piter3
 
22.02.18
23:32
(498) Срок какой знаешь?Вот и ловим пока
500 VS-1976
 
22.02.18
23:32
(499) Знаю, тысячелетие
501 piter3
 
22.02.18
23:33
(498) Если управлял то вот не надо так ляпать о рихтовании.Иначе сам понимаешь,людей не переделаешь
502 VS-1976
 
22.02.18
23:33
(501) Я про курс, а не про людей
503 piter3
 
22.02.18
23:34
(500) нет,поколение.Или чуть меньше,но при наличии чего?
504 piter3
 
22.02.18
23:34
(502) Как без людей то али у тебя есть фабрика роботов.Ууу богатей
505 VS-1976
 
22.02.18
23:35
(503) Поколение мало, так как их воспитывает предыдущее. Не думаю что Моисею 40-ка лет хватило на свободных людей.
506 VS-1976
 
22.02.18
23:36
(504) Я про курс не совсем капиталистический во всём.
507 VS-1976
 
22.02.18
23:38
Мы идём к платной медицине, и т.д. Понятно что конкуренция решают в чём-то вопрос качества. Всё это абстрактно, не всегда лучшее побеждает.
508 piter3
 
22.02.18
23:40
(505) Не извращай чего не знаешь,там немного другая фишка была.На тему блуда и прочих грехов
509 piter3
 
22.02.18
23:41
(506) Черт,ну какой нужно было выбрать.Да хоть чем назови если денег куй
510 youalex
 
22.02.18
23:42
(493) Приказ возможен в конкретной ситуации. Прямо сейчас.  Глобально - есть Доктрина. И конверты, я сильно полагаю, уже заложены.
511 piter3
 
22.02.18
23:42
(507) Идем конечно,а как ты хотел с наличием платных клиник?Али думал,что с колхозником сразу медики ринуться в мухосранск?
512 youalex
 
22.02.18
23:44
(492) Там тоже  - цели. А это - просто новые цели. На которые, тоже, нужно, давить.
513 VS-1976
 
22.02.18
23:46
(511) Я про медицину как в США. И давай договоримся, что ты меня не оскорблял, я не такой глупый как ты считаешь. Сразу только у во рту может хреново запахнуть, так что нужно фильтровать
514 piter3
 
22.02.18
23:48
Да,сделанные в СССР ничего не понимают в капитализме диком.Вот Китай зря обвиняет огульно,если только историю кроме нас так огульно не хаит.Это не допустимо.Мародеры и мутаки мы для них,да так и есть.Мы наследники всего,хорошего и плохого.Только так.Единственная претензия псевдо либеройдов должна быть именно такой.Но клан дешевых не имеет мнения.
515 piter3
 
22.02.18
23:51
(513) ЭЭ,да вроде не оскорблял или было?Нет,не считаю.
Ну давай,что там такого вау?Чего прямо здесь не можешь.Мои родичи многие зубки делают у нас.Сердце 50/50.Что еще,на практике
516 piter3
 
22.02.18
23:52
Только если какой смысл с США сравнивать,а не с КУбой?Или ты по по рождению достоин?
517 VS-1976
 
22.02.18
23:53
К стати думать о невидимых апричкиках так же наивно, как и думать что баярам скажет ну вот народ недоволен. Без царя вам кердык, по этому нужно скинуться подтвердить мой статус...
518 piter3
 
22.02.18
23:54
(517) Ты сколько в день доступен?
519 VS-1976
 
22.02.18
23:56
(518) я люблю баб :)
520 VS-1976
 
22.02.18
23:56
(518) сколько... Не понял вопроса
521 VS-1976
 
22.02.18
23:57
Прочёл только
522 Волшебник
 
22.02.18
23:57
(472) Грудинин вертится как уж на сковородке.
523 VS-1976
 
22.02.18
23:58
(517) С Кубой сравнивать некорректно. Твоя и моя родня лебеду если в войну и строили и строили, давай все просрем и Зимбабве тут сделаем
524 piter3
 
22.02.18
23:58
(520) Он не бог и не может 24 часа.Если бы вы начали с этого то труднее было бы отбиться.А так прыщики.на навальном тебя что ли пиарнуть для потехи измены.Шутка
525 piter3
 
22.02.18
23:59
(521) заметил)
526 VS-1976
 
23.02.18
00:00
(524) я ход твоих мыслей не улавливаю, меллафон не изобрели по тому что Ельцин алкаш у руля встал...
527 VS-1976
 
23.02.18
00:01
(526) да и меченный прощелся как мамай
528 piter3
 
23.02.18
00:05
(523) Если уже то чье поколение СССР  прое или ты не причастен?Пролю то какие претензии вы вообще вправе высказывать по хорошему или я сбоку,а как власть мочить то можно.Но мы не идиоты поэтому ты или делаешь что-то или  ссылишь.Это слабость и тебе не дали замены,СССР прос,а что взамен.Вот это волнует и меня тоже.Хоть за кого ты.Как там Верещагин говорил
529 piter3
 
23.02.18
00:06
(526) Ты можешь управлять сотнями тысячей человек,вроде все просто
530 piter3
 
23.02.18
00:07
Как пролюб СССР то все не виноваты,а как ПУтин не такой так все хором
531 VS-1976
 
23.02.18
00:10
(529) Копаться в прошлом это как раз пропаганды..доны пиарят, по моему мнению. Это очень удобно. Это замена вопроса что не так сейчас
532 VS-1976
 
23.02.18
00:12
Это кургиняны разные со всех утюгов. Никто не обсуждает текущее положение дел, ну кроме того, что мы все в огне
533 piter3
 
23.02.18
00:13
(531) Не смог тогда значит кто ты?Объективно для себя
534 piter3
 
23.02.18
00:14
(532) Мы в зопе,давай прямо скажем
535 VS-1976
 
23.02.18
00:15
(533) я не претендую на роль в истории, я просто точку лясы, так понятно?
536 piter3
 
23.02.18
00:15
Раз кинул это нормуль,колхозник это норм.Прикольная вера
537 piter3
 
23.02.18
00:16
(535) Конечно,обидно да.Типа новый шанс,а по сути хлам.Бывает,кто не ошибается
538 VS-1976
 
23.02.18
00:17
(536) ты объяснялся по человечески не пропагандой. Колхозник - кто кроме него с опытом работы президентом
539 VS-1976
 
23.02.18
00:18
(537) ты меня совсем не знаешь что бы судить. Чего обидно то? Я то как раз вписался в дикий вполне себе нормально. Не понимаю в чём претензия?
540 piter3
 
23.02.18
00:20
(538) Я не могу отделить,что тебе кажется пропагандой или нет.Хочешь верь или нет.Кто другие,вот первый раз и озадачил,не знаю.Может ротация поможет
541 VS-1976
 
23.02.18
00:20
(537) давай не лозунгами, а конструктивно. 1. 2. 3.
542 piter3
 
23.02.18
00:20
(539) Ты же сам написал,что обидел.Я не понял где собственно говоря
543 youalex
 
23.02.18
00:21
(530) Да это стандартная тема. Все положительное - это цены на нефть, НТП, сам народ. Все отрицательное - виноват конкретный человек.

Яркий пример - со Сталиным. Репрессии - виноват конечно он, кровавый тиран. А в Войне победил  народ (что правда), но чуть ли не вопреки Сталину, который только мешал (обезглавил армию, уничтожил крестьян, не верил разведчикам, ну и так далее)

Или Путин. То, что реально, уровень жизни поднялся, как по мне - вообще до максимума. То это не заслуга Путина - это высокие цены на нефть, НТП и прочее. А как только чуть стало похуже - сразу же Путин виноват. То что это может быть внешнее давление, или что то там - кому это интересно.  Путин виноват.

Такие инъекции в массовое сознание производятся осознанно и с вполне определенными целями.
544 VS-1976
 
23.02.18
00:21
(542) ты думал и писал с позиции превосходства, а это гордыня
545 piter3
 
23.02.18
00:21
(541) Можно я тебя пропущу ибо по количеству написанному я чуток больше сделал
546 piter3
 
23.02.18
00:23
(544) а можно денежку если я с позиции превосходства,а то как-то вроде не было,а ты говоришь что было.
547 piter3
 
23.02.18
00:25
[]Репрессии - виноват конечно он, кровавый тиран]
тут тоже надо почитать кто лысенький призывал больше врагов
548 VS-1976
 
23.02.18
00:26
(543) это все что ты написал я тоже знаю назубок и да народ с именем Сталин не шел в атаку, а за родину пошёл. Просто есть реперные точки когда нужно делать инвентаризацию и другие вещи. Ты думаешь что народ чуть стало хуже и стал другим? Не боже мой так думать наивность
549 piter3
 
23.02.18
00:28
(548) А расскажи,что знаешь на зубок
550 VS-1976
 
23.02.18
00:30
(549) все что ты написал выше, пропагандисты на ТВ это много раз пережевывали
551 piter3
 
23.02.18
00:34
(550) Ну то есть не знаешь и на трубе нет.А на дуэль в вашей богеме не модно вызывать.Любопытно просто,все вы.
552 VS-1976
 
23.02.18
00:35
Тут говорят коней на переправе не меняют? Как вам вот эта новость?  https://m.newsru.com/world/22feb2018/saudi.html
553 VS-1976
 
23.02.18
00:37
(551) точнее не ты написал, а в (543)
554 piter3
 
23.02.18
00:37
Ну вот,хотел понимаешь творческий баттл и тут отказали.Бу
555 piter3
 
23.02.18
00:38
(553) Молода,сдал СССР,сдашь всех и дальше.Коммунар будь готов и заметь кровавый режим тебе дает право решить.Писец
556 youalex
 
23.02.18
00:38
(548) Почему ты думаешь, что с именем Сталина не шли? За Родину  шли, конечно, и за родину - тоже шли, и за товарищей погибших  в рост под пулеметы поднимались. И за семьи убитые. Почему  за Сталина -нет ?  Думаешь, не слышали его речь, Братья и Сестры. Не поверили?
557 VS-1976
 
23.02.18
00:38
(554) выражался пожалуйста яснее, тут нет ФСБ с прослушала, что бы обрывки сознания переводить
558 piter3
 
23.02.18
00:39
Гумилев,пассионарии.Изучить.Вы никто и ничто.Поэтому вы не кандидата ни помочь стране.по нулям.
559 youalex
 
23.02.18
00:40
(548) Где я написал, что народ стал другим, чуть стало хуже? Вектор пропаганды - да, изменился. "НамКрыш" и все такое. Или это не пропаганда?
560 VS-1976
 
23.02.18
00:41
(555) кто сдавал то? 85-й год мне было 9 лет. Ты мне впику ставишь развал СССР? В 91-м - 15. Ты о чем вообще?
561 VS-1976
 
23.02.18
00:42
(556) По началу не шли
562 piter3
 
23.02.18
00:42
(557) все,что хотел понял.Бесполязняк протестный он бесполезен ибо пусто.Херовая вы опозиция,пустышки мда.Попытка не пытка.Удачи.
563 youalex
 
23.02.18
00:43
(561) Откуда ты знаешь.
564 piter3
 
23.02.18
00:44
(560) О том же как мне заявляют о всех грехах со времен РИ
565 youalex
 
23.02.18
00:44
(550) НА ТВ - пропагандисты. А в интернете - нет?
566 piter3
 
23.02.18
00:44
(561) Шли и по началу и дальше.Правда больше не оп правилам форума
567 piter3
 
23.02.18
00:45
(565) Правильные,для некоторых
570 piter3
 
23.02.18
00:48
(568) Да забей,тебе все ровно разъяснят в трубе.Чего-ты вообще морочишься с еретиками
571 youalex
 
23.02.18
00:50
(567) Ну, это логично. Тут есть две позиции. Можно осознавать, что и то пропаганда, и это тоже пропаганда. Просто это наша пропаганда, а это - не наша (возможно, даже против нас). А можно одной из этих пропаганд просто поддаться, и воспринимать именно ее как чистую монету.  И более того, как глоток правды, который вскрывает лживую пропаганду (другую)
572 VS-1976
 
23.02.18
00:50
(570) в трубе, еритики... Похоже на экзерцизм. Ты либо свой згрегор передай, либо пиши по русски
573 VS-1976
 
23.02.18
00:50
(572) эгрегор
574 piter3
 
23.02.18
00:51
(572) Все что ли.Святой навальный,да как такое может быть.вы кремлебот
575 piter3
 
23.02.18
00:52
(573) не пытайся фиготу несомую приравнять к грекам.выглядит глупо ибо не твое
576 VS-1976
 
23.02.18
00:53
(574) ты задрал честно, какой Навальный? Я его трубу шатал. Что ты в суде его сюда тащишь? Кумир твой что ли?
577 VS-1976
 
23.02.18
00:54
(576) в суе* гребаная замена...
578 piter3
 
23.02.18
00:55
(576) оте пути,мужики,а тут хвальный не в топе,забавно
579 youalex
 
23.02.18
00:55
Вот интересно, толпа ботов, которые в один голос верещат по типу "никогда не ходил на выборы, но сейчас пойду - Грудинин за народ, а как иначе" - они это чья это пропаганда.
Понятно, что это не люди в обычном понимании, это виртуальные персонажи. Кто это все оплачивает?
580 youalex
 
23.02.18
00:55
(579) на ютупчике (* в трубе)
581 piter3
 
23.02.18
00:56
(579) вот это самый главный вопрос,vs почем сейчас голосок
582 VS-1976
 
23.02.18
00:56
(579) а ты думаешь не кремлеботы? Что бы потом сливать по этой фразе?
583 piter3
 
23.02.18
00:57
(582) Денег нет же,ты же как мантру перед интимом твердишь
584 VS-1976
 
23.02.18
00:58
(581) ты похоже зомбаком уже стал. Тебе везде госдеп мерещется и боты. Что своего мнения не существует?
585 VS-1976
 
23.02.18
01:00
(583) может ты ещё скажешь что я нееронный бот? Алиса в стране чудес?
586 youalex
 
23.02.18
01:00
(582) Для начала, мне не нравится этот термин. Потому что для меня Кремль - это символ моей страны. Мне об этом рассказали в детских книжках (типа Чук и Гек), и для меня здесь ничего не изменилось.

Прошу перефразировать - ольгинцы там, запутинцы, не нужно трогать Кремль. Пожалуйста.
587 youalex
 
23.02.18
01:02
(582) Впрочем, отвечаю на вопрос -  я не знаю. Судя по тупости тех персонажей - вполне возможно, что их туда запустили противники Грудинина. Впрочем, слушая самого Грудинина - у меня создается такое же впечатление (но это мое личное мнение)
588 piter3
 
23.02.18
01:03
(584) где госдеп?кроме твоих фантазий.
589 piter3
 
23.02.18
01:04
(585) Зачем,глупость какая-то,это у твоей стаи черно-белое
590 VS-1976
 
23.02.18
01:05
(587) хорошо что есть мнение, некоторые не знают кто такая Матвиенко, но мнение имеют. Я не призываю, я обсуждать хотел модели и все
591 piter3
 
23.02.18
01:05
(585) Какая же задница у вас уже заложена.Писец какой-то
593 VS-1976
 
23.02.18
01:07
(591) у меня много чего заложено, я могу такие извращённые формы выдать и это хорошо, так как не зашорен
594 tndr
 
23.02.18
01:07
Толку то от них
Дочерей да сыновей будут на бюджетные руководящие должности  ставить

Кумовство vs  целесообразность?

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
595 VS-1976
 
23.02.18
01:08
(594) в различных системах человек слабое звено. Увы
596 tndr
 
23.02.18
01:10
Какой-то бестолковый застой в этом все видится, большинство вроде и довольно, царек - вроде рулит, и все как-то спокойно и душевно...
Болото какое-то
597 VS-1976
 
23.02.18
01:12
Параллельная реальность
https://m.newsru.com/russia/23feb2018/grudininpicture.html
598 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
01:13
Обидно за Валентину Ивановну.
Она ничем не хуже Дмитрия Анатольевича.

Матвиенко
599 youalex
 
23.02.18
01:28
(597) А что если эта учительница - поклонница Грудинина?  А так, очередной бред из инфо помойки. ньюсру.
600 tndr
 
23.02.18
01:28
(595) Дело в том, что в погоне за властью в течении 20 лет, Лучезарный так увлекся, что та система, которую он построил, совершенно неповоротлива, и даже если Светлоликий сам придет к мысли, что надо что-то менять, то он станет заложником своей же системы.
601 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
01:31
(600) Думаю он давно пришел к этой мысли. И чо делать-то теперь?
602 tndr
 
23.02.18
01:31
Ну а народ жил как-то, ну и дальше плодится будет, чего уж...
603 tndr
 
23.02.18
01:41
(601) понятия не имею, жираф большой - ему виднее))
604 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
01:46
(603) Жираф запутался шеей в ветках. Ему давно нужна помощь ))
605 tndr
 
23.02.18
01:59
(604) Какого рода помощь? Неужели ты думаешь, что можно сломать всех этих шойгу, медведевых, и прочие продукты метаболизма?
Что эти паскуды просто так отдадут власть?
Вертикаль годами строилась, а ты решил, что можно что-то поменять?
Остается ждать, когда лучезарный коней двинет, иначе никак.
606 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
02:08
(605) Знал бы, какого рода помощь нужна - советовал бы прислать доктора.

Вертикаль норм построилась. И это - лучше, чем горизонталь 90-х. Но вот дальше...

Несколько лет назад думал, что проблемы начнутся после того, как уйдет президент. А теперь ситуация походу усугубляется. Проблемы уже при нем, а после него - ожидаю БОЛЬШИХ проблем.
607 один я дАртаньян
 
23.02.18
07:04
(605)> Неужели ты думаешь, что можно сломать всех этих шойгу, медведевых, и прочие продукты метаболизма?

Откуда такие бредовые идеи?

Допустим завтра базис поменяется и снова будут рулить идеи коммунизма.

Ты думаешь всякие набиулины  и силуановы, встанут в гордую пользу и заявят: мы не будем служить коммунизму.

Как же.

Будут на перебой маркса цитировать, рассказывать как октябрятами металолом собирали строя светлое будущее.

Точно так же если нацизм наступит, чубайсы и кудрины, будут строть концентрационные лагеря для, писать меморандумы про оканчательное решение чукотского вопроса.

Верно и обратное. Если "сломать всех этих шойгу, медведевых" но не изменить систему то все продолжится как и было, плюс-минус.
608 VS-1976
 
23.02.18
07:21
(607) Если не будет ротации, то это как было повсеместно так и будет продолжаться https://m.msk.newsru.com/article/22feb2018/fictionsnow.html
609 один я дАртаньян
 
23.02.18
07:41
(608) Да не вопрос. Но только и не при ротации с периодичностью в 5-6 лет.

Тут умный человек предложил как надо в (413)
610 AlexBor255n
 
23.02.18
07:57
(100)  Ага  .... хватит уже понаслушались  сказок  ....  надоело уже .... для детишек детсадовцев это рассказывайте

Собчак
611 AlexBor255n
 
23.02.18
08:04
Или скорей всего так

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
612 rphosts
 
23.02.18
08:12
(609) выборы каждый день? Ты наркоман?
613 один я дАртаньян
 
23.02.18
08:39
(612) Не выборы. А выражение воли народа. И если несколько лет подряд народ не оказывает поддержки  - тогда выборы.

И выражение воли не по одному вопросу, а по десяткам.
614 rphosts
 
23.02.18
08:49
(613) строго обязательное... выбор намерения поддерживать что-то или не поддерживать. Чем не выборы?
615 один я дАртаньян
 
23.02.18
08:55
(614) Не раз в 5-6 лет.
616 Волшебник
 
23.02.18
10:14
(615) Во Франции срок 5 лет
617 один я дАртаньян
 
23.02.18
10:34
(616) С чего бы меня должно влоновать, что там у Французов?
618 Волшебник
 
23.02.18
10:38
(617) Ты же д'Артаньян, мушкетёр французского короля.
619 Diman000
 
23.02.18
10:39
(605) И после этого нас ждут новые переделы, т.к. лучезарный демократические институты построить не смог...
620 Gobseck
 
23.02.18
10:44
Красота спасет мир.

Собчак
621 Фрэнки
 
23.02.18
10:45
(607) // Допустим завтра базис поменяется

И вот теперь интересно, что же нужно сделать на самом деле (извиняюсь за тавтологию), что бы изменить этот базис?
А может его и не стоит менять?
И сменится ли он, если допустить, что на этих выборах победит кто-то другой? или может быть на следующих?
622 Фрэнки
 
23.02.18
10:45
(620) оксюморон?
623 Diman000
 
23.02.18
10:54
(621) Базис сменится рано или поздно.
Мы все же в тренде развития цивилизации идем, а не наооборот.
Вопрос лишь в том как он сменится, относительно нормально или с новыми большими разборками вверху. Пока все идет ко второму варианту.
624 Фрэнки
 
23.02.18
11:06
(623) Я соглашусь с тем, что сменить пресловутый базис без кровавых разборок не получится. И это неоднократно было доказано в нашем прошлом.

Кстати, процесс расшатывания базиса имеет куда более глобальный характер, чем это нам по привычке показывают. Все эти передергивания режимов во время выборов в разных странах,  откалывание небольших стран, областей, регионов, островов, полуостровов от своих ранее сложившихся центров - это все в реальности имеет куда более широкий масштаб.
Публичная политика и политизированные СМИ, как правило, такую информацию не дают, точнее не подают ее в таком вот ключе.

Например, почему с нашего официоза была такая сдержанная и чрезмерно спокойная реакция на Каталонию? Ну это немного уход от темы топика, конечно.
625 один я дАртаньян
 
23.02.18
11:07
(621)> И вот теперь интересно, что же нужно сделать на самом деле (извиняюсь за тавтологию), что бы изменить этот базис?

Речь не про это. А том, что дело не в персоналиях.

> А может его и не стоит менять?

Может. Только вот трэнд в стране на понижение. Если цель, чтобы снижение оставалось, то конечно менть не нужно.
626 один я дАртаньян
 
23.02.18
11:07
(618) "один я дАртаньян" - это чисто русское.
627 Diman000
 
23.02.18
11:13
(624) Ясное дело почему, у нас самих возможны проблемы с сепаратизмом регионов.
А "процесс расшатывания" у нас показывают как надо. Как надо действующей власти и лично ВВП. С рассказами баек про "а вот там вообще жпо".
Тут я вам отвечу в вашем ключе: мировые ужастики гораздо менее ужасны чем нам преподносят.
628 Волшебник
 
23.02.18
11:15
(625) >> Только вот трэнд в стране на понижение.

Это у чернушников все тренды на понижение.
629 Diman000
 
23.02.18
11:17
(628) Судя по тому как вы ратуете за монархию, у вас точно на понижение. На сотню лет назад как минимум.
630 Волшебник
 
23.02.18
11:18
(629) В Великобритании абсолютная монархия, однако передовая страна. В мире очень много монархий.
631 Diman000
 
23.02.18
11:21
(630) Во-первых, про ВБ вы регулярно врете.
Во-вторых, приведите лучше пример передовой страны которая скинув монархию потом лет через сто к ней вернулась.
632 Diman000
 
23.02.18
11:24
Наша монархия не смогла трансформироваться в духе времени. Потому ушла на свалку истории.
Там где смогла, там номинально осталась.
А у нас все эти призывы "вернем царя" идиотизм.
633 Фрэнки
 
23.02.18
11:25
(627) // мировые ужастики гораздо менее ужасны чем нам преподносят.

Однако, как-то так получается, что преподносят далеко не все, а то, что подают, как самое ужасное - это еще не самое ужасное. Можно отдельно обсуждать технологию манипуляций при подаче информации. Примеров уже собралось огромная куча.
634 Diman000
 
23.02.18
11:27
(633) Какие ужасы про злобную Америку, живущую только печатью долларов, нам еще по ТВ не рассказали?
635 Фрэнки
 
23.02.18
11:29
(632) а вот стоит присмотреться повнимательней в этим всем вовзращателям царя. Они гораздо опасней, чем это кажется на первый взгляд. И странным образом имеют много общего со своими формальными оппонентами в лице краснорубашечных товарищей. Каким-то удивительным образом сливаются в общий отряд. Эдакий сплав монархо-коммунистического либерализма возникает.
636 Фрэнки
 
23.02.18
11:29
(634) вот меньше всего в своем размышлении я думал про Америку - кстати, еще один навязанный штамп-стереотип.
637 Diman000
 
23.02.18
11:32
(635) Давно присматриваюсь.
Не отличаются они ничем, хотя ненавидят друг друга изрядно. Просто одни верят в одно, а другие в другое. Как найдут любую писанину подтверждающую их взгляды, так идут ей размахивать и агитировать.
Размышления и критическое мышление отсутствует и там и там.
638 Волшебник
 
23.02.18
11:40
(634) Вот свежие кадры из США.
https://twitter.com/IWillRedPillYou/status/869867053485707264
639 Diman000
 
23.02.18
11:43
(638) Ага, спасибо. Когда на Навальный-ТВ зайдете не забудьте там поискать свежие кадры про Россию.
640 Волшебник
 
23.02.18
11:43
(639) США скоро рухнут, а вмести с ними Великобритания. И ты жалкий подпиндосник будет валить лес в Сибири.
641 Diman000
 
23.02.18
11:47
(640) Мечты, мечты.
Агрессия по отношению к собеседнику вместо аргументов это еще один признак любителей политики от питекантропов каменного века.
642 Волшебник
 
23.02.18
11:48
Ты слышишь шелест плащей — это мы.
Дальше действовать будем мы!
643 Diman000
 
23.02.18
11:52
Ага, "знамена ввысь" ты забыл добавить.

Ловко пущен механизм, идет за строем строй
В одиночку ты никто, зато в толпе — герой
У тебя свои цвета, ты знаешь грозный клич
Нерушима та стена, в которой ты кирпич!
644 Looking
 
23.02.18
12:06
(643)
Если снова над миром грянет гром
Небо вспыхнет огнем
Вы нам только шепните
Мы на помощь придем!
645 Looking
 
23.02.18
12:09
+(644)https://www.youtube.com/watch?v=ec18OXox8fA

Много в поле тропинок,
Только правда одна...
646 Diman000
 
23.02.18
12:12
В этих песнях нет агрессии.
Если...Вы шепнете...Мы придем....
Это очень отличается от настроения "мы уже нашли врагов, это те кто думает по-другому, и скоро пойдем их мочить в сортире".
647 Looking
 
23.02.18
12:14
(646)"мы уже нашли врагов, это те кто думает по-другому, и скоро пойдем их мочить в сортире"

один в один поведение США.
648 Diman000
 
23.02.18
12:20
(647) Какое мне дело до США.
В пекло США.
В пекло вообще всех.
За себя надо думать и своей головой.
А если думаешь как США тогда и надо сказать "я тоже подпиндосник только с другим знаком".
А не рассказывать истории, что там все черное, а у нас с таким же подходом почему-то белое возьмется.
649 Looking
 
23.02.18
12:25
(646)ни в одной более-менее крупной стране не будет единого шепота, одни одно шепчут, другие другое, и идя на шепот одних и помогая им, неизбежно заглушаешь шепот других и выступаешь против них. исключением являются частные случаи тотальной угрозы, когда идет война на полное уничтожение, как с индейцами, или со славянами в ВОВ. и то спустя десятилетия, как мы видим, начинается шепот противоположной позиции и перверсии казалось бы очевидных событий.
650 tndr
 
23.02.18
12:27
(647)Я извиняюсь, но прям вот так и хочется сказать:
"Села попой на ежа виноваты США"
"Если в кране нет воды значит выпили жиды" и далее в контексте))
Не надоело-то пытаться объединять народонаселение в едином порыве против американских империалистов?

Одно дело - СССР, и совершенно другое, когда люди уже посмотрели как живет запад!
651 Looking
 
23.02.18
12:28
(648)белое у нас не возьмется, о черном у них говорят совершенно верно, так как если сравнивать любую страну с условной "страной единорогов и бабочек", то любая страна будет в негативе и проигрыше а ля "все пропало", а именно США нам преподносили в 90-е как тот самый эталон, на фоне которого нас втаптывали в грязь.
652 Diman000
 
23.02.18
12:29
(649) Я выступаю против других словом. И дальше идти не собираюсь и не мечтаю.
А мой оппонент мечтает чтобы я в концлагерях лес в Сибири валил.
В этом между нами разница.
Он хочет возврата назад, а я хочу идти вперед.
653 Looking
 
23.02.18
12:33
(650)" когда люди уже посмотрели как живет запад!"

по разному он живет, или Вы по слащавым сериалам из 90-х судите?
654 Looking
 
23.02.18
12:34
(652)"Он хочет возврата назад, а я хочу идти вперед."

на Майдане в этом же духе высказывались, и стояли "за светлое будущее", как Вам их результат?
655 Diman000
 
23.02.18
12:40
(654) Заканчивайте с этим, такого рода аналогии работают в обе стороны.

Если я, предположим, приведу вам некоторые аналогии наших российских реалий с тоталитарными режимами недавнего прошлого, то вы что скажете?

Хреновый результат на Майдане. Очень. И наш Майдан я не собираюсь и на митинги Навального не хожу.
Но это не значит, что теперь надо напрочь отказаться от прогрессивных идей свободы личности, надеть себе на шею удавку и иди валить тех, кто с этой удавкой не согласен.
656 kyvv
 
23.02.18
12:42
У нас пока выборы. Вот если их не дадут провести, то может и майдан будет.
657 Looking
 
23.02.18
12:42
(650)пример того как живет Запад
https://rg.ru/2015/02/09/zhizn-deshevle-site.html#

"Каждые четверо из десяти голландцев и австрийцев всегда покупают самую дешевую еду. Любой кореец с гордостью заявит, что в его семье всегда экономят на еде. В Великобритании растет популярность интернет-магазинов, торгующих просроченными продуктами питания: товары в них втрое-вчетверо дешевле свежих аналогов. Британцы называют такое питание "антикризисной диетой".
Немцы первым делом отказываются от покупок бытовой техники и продолжают ездить на  подержанных и откровенно старых машинах. В прошлом году средний возраст автомобилей в Германии достиг рекордной отметки в 8,7 лет - то есть, экономить на новых авто немцы начали с первыми признаками кризиса-2009. Средний возраст немецких авто тогда не превышал 7,7 лет.
Аналогичная картина в США: среднему американскому автомобилю нынче около 11 лет.
Растет в США популярность сайтов "отдам бесплатно", где можно подыскать себе дармовую мебель и бытовую технику, одежду и обувь
Кореянки покупают мужьям цветные рубашки - чтобы реже стирать и экономить порошок.

Австралийки вешают свежевыстиранные рубашки на плечики в ванную рядом с душем. Пока моются сами, пар "гладит" рубашку, экономя электроэнергию на утюг.
Американки редко стригутся и посещают салоны красоты. С приходом кризиса они даже волосы стали красить дома, когда подсчитали, что это сэкономит 560 долларов в месяц.
Француженки обожают распродажи, заранее планируют их посещение, для чего даже берут отгулы на работе. Купить одежду с распродажи можно с приличной скидкой, которая доходит до 70-80 процентов.
Испанки исповедуют принцип: "Старый сапог лучше новых двух, не экономьте на ремонте, а сэкономьте на лишней обуви".
В Польше в чайник наливают воды ровно столько, чтобы ее хватило только на одно чаепитие. В кризис 2009 года во всех комендатурах полиции было запрещено пользоваться электрочайниками, а также приказано вывернуть каждую вторую электрическую лампочку.
Англичане отключают дверной электрозвонок, когда никого нет дома. Австралийцы выдергивают из розеток вилки питания неиспользуемых домашних приборов - чтобы исключить электропотребление в режиме "standby”.
Финны советуют мыть чаще окна, потому что с грязными, согласно исследованию, свет приходится включать раньше. Не стоит, по мнению финнов, часто заглядывать в полупустой холодильник: от постоянного открывания дверцы расход электричества заметно увеличивается.
В Эстонии предпочитают включать электрорадиаторы лишь на ночь, когда энергия дешевле. А днем можно запихнуть в духовку газовой плиты 18 кирпичей, накалить их минут за 15-20, а потом открыть духовку - и тепла хватит на много часов. Пара включений вентилятора распространит его по всей квартире.
В Ирландии, чтобы пережить тяжелые времена, некоторые семьи на одну неделю в месяц отказываются от всех покупок и платежей. Любыми методами, но совершенно не тратить деньги. Поскольку это возможно лишь в теории, на практике расходы снижаются до 50-40 процентов обычной недельной нормы, а в следующую неделю неизбежно растут на 25-30 процентов. Но совокупная экономия составляет около трети недельных затрат - тоже неплохой результат!
В Бельгии у супругов принято ежемесячно "сбрасываться" на общие расходы или распределять их: за что-то платит муж, за что-то - жена. Все это обсуждается на семейных советах, где попутно выявляются дополнительные резервы экономии."
658 kyvv
 
23.02.18
12:48
Не дай бог, чтобы вся эта шобла к нам поперла.
659 Looking
 
23.02.18
12:49
(655)"теперь надо напрочь отказаться от прогрессивных идей свободы личности, надеть себе на шею удавку и иди валить тех, кто с этой удавкой не согласен."

а разве на форуме есть такие, как Вы описали? полагаю это все-таки гипербола и на практике большинство форумчан близки к Вашей же позиции убеждения словами, валить оппонентов мало кто пойдет.
660 Diman000
 
23.02.18
12:54
(659) Чуть повыше по ветке поднимитесь и увидите таких.

(657) Примеры того как плохо живет Запад просто нельзя искать в Российской газете. Как вы этого не понимаете...
По нынешней ситуации с пропагандой у нее задача такая: рассказывать как плохо живет Запад.
Точно также нельзя искать примеры "как плохо живет Россия" у Навального.
661 tndr
 
23.02.18
12:56
(657) Зачем вы ищите гадости в жизни запада?
Почему хорошие примеры не приводите?
В чем целесообразность?
662 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
13:03
(657) пример того как живет Запад ;)
http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/full/Вася-Ложкин-2074866.jpeg
663 Looking
 
23.02.18
13:04
(661)"Зачем вы ищите гадости в жизни запада? Почему хорошие примеры не приводите? В чем целесообразность?"

про хорошие примеры Запад итак все уши с 90-х уже прожужжал, со всех экранов и динамиков, всей мощью машины пропаганды Голливуд, целесообразность в формировании целостной картины, с хорошим и плохим, а не только хорошим. а картина эта нужна, чтобы себя самих объективно оценивать, а не принижать себя самих на фоне лубочных книжных выхолощенных примеров "идеального Запада".
664 Diman000
 
23.02.18
13:07
(663) Заметьте, вам никто тут про идеальный Запад не рассказывал. Ну по крайней мере с начала этой утренней дискуссии.
Вы свели разговор к этому сами и теперь боретесь с ветряными мельницами.
665 Looking
 
23.02.18
13:10
русский народ сначала библейскими примерами гнобили, что мол не соответствует, не дотягивает и нужно каяться за грехи, затем коммунистическими, росли-росли до настоящих коммунистов, не доросли, теперь капиталистическими идеалами травят, и опять русский народ плох, не смог за 20 лет икону капитализма построить. сколько еще будут пытаться натянуть книжные идеализированные шаблоны на наш народ? жизнь на то и жизнь, что она практика, и никогда на 100% не будет соответствовать книжным идеалам.
666 один я дАртаньян
 
23.02.18
13:13
(657)> Растет в США популярность сайтов "отдам бесплатно", где можно подыскать себе дармовую мебель и бытовую технику, одежду и обувь
> Кореянки покупают мужьям цветные рубашки - чтобы реже стирать и экономить порошок.

> Австралийки вешают свежевыстиранные рубашки на плечики в ванную рядом с душем. Пока моются сами, пар "гладит" рубашку, экономя электроэнергию на утюг.

Возникает резонный вопрос: почему в Корее, Австралии не растет популярность сайтов: отдам бесплатной?

Почему в США и Австралии жены не покупают мужам цветные рубашки, чтобы экономить?

Почему в США и Корее, рубашки не разглаживают рубашки с помощью пара из душа?

А так же возникает вопрос какой процент населения подобным занимает. Уж не собра ли это какие-то отдельные факты.

А также становится интересно по отношению к РФ.

В РФ - получается не опулярный сайты отдам даром? А какой средний возраст автомобилей в РФ? В РФ не любят распродажи и не планируют их посещение?
668 tndr
 
23.02.18
13:17
(665) Возникает вполне резонный вопрос, кто гнобил-то?
Опять США?
669 один я дАртаньян
 
23.02.18
13:19
(665) "Нельзя обидеть, можно только обидеться"(С)
670 Diman000
 
23.02.18
13:19
(665) Ну теперь нас травят другими легендами.
Про злобный Запад, про экономику которая только печатает доллары, а больше ничего не умеет, про антироссийский мировой заговор и про наши скрепы.
Многим нравится.
Вы довольны?

Собственно, я к этому и веду, может уже пора перестать верить в легенды в целом, а не заменять одну легенду другой?
671 Волшебник
 
23.02.18
13:37
(670) Это не легенды, а факты.
672 Diman000
 
23.02.18
13:39
Уж такие факты, что в качестве аргументов за них наблюдается только стойкое желание отправить оппонента в концлагерь.
673 один я дАртаньян
 
23.02.18
13:41
(671) Что же Запад меседесы делает, а у нас гранту?
674 Looking
 
23.02.18
13:43
(673)весь-весь мифический "Запад"? или конкретно Германия?
675 Волшебник
 
23.02.18
13:45
(673) Некоторые модели мерседесов производятся в России.
676 Diman000
 
23.02.18
13:51
Да у нас сами автомобильные заводы построил злобный Запад.
Видимо, это произошло по ошибке, вместо раздачи напечатанных долларов из-за мирового заговора.
677 tndr
 
23.02.18
13:57
(673) Гранта не так уж и плоха, не надо...
Но дело  совсем не в грантах и мерседесах, а в том, что не совсем понятно зачем, меня тщательно пытаются убедить, что на западе все крайне плохо?
Зачем люди по собственному желанию тратят время, на то чтобы найти всевозможные негативные факты из жизни европейских государств, пичкают "загнивающей" культурой, выискивают исключительно плохое...
У меня вопрос зачем? Для чего - это делается?
678 Looking
 
23.02.18
14:00
(676)Запад не злобный, у него всего лишь свои интересы, он естественный конкурент, то что он уничтожит нас при удобном случае, и давит в моменте - это не злость, это банальная прагматичность. Когда убивали индейцев - это не со злости, а чтобы себе забрать то, что было у них.
И заводы они построили не с целью благотворительности, это экономическая экспансия, захват экономического пространства, удушение отечественного производства.
679 Looking
 
23.02.18
14:02
(676)"вместо раздачи напечатанных долларов из-за мирового заговора"

напечатанные доллары он не раздает, а отдает в обмен на наши ресурсы.
680 HeKrendel
 
23.02.18
14:07
(0) министр информационных технологий спасет отечество от идиотов

Другое
681 один я дАртаньян
 
23.02.18
14:07
(677) > Гранта не так уж и плоха, не надо...

Я и не говорил, что плоха.

> Но дело  совсем не в грантах и мерседесах, а в том, что не совсем понятно зачем, меня тщательно пытаются убедить, что на западе все крайне плохо?

Чтобы на их фоне, казалось что  унас все просто замечательно.

(675) > Некоторые модели мерседесов производятся в России.

Не производят, а собирают, чтобы обойти таможенные сборы.

(674) > весь-весь мифический "Запад"? или конкретно Германия?

Ну пускай лексусы в японии, в США процессоры.
682 один я дАртаньян
 
23.02.18
14:09
(679)> напечатанные доллары он не раздает, а отдает в обмен на наши ресурсы.

А россияне эти доллары обменивают, на иностранные телевизоры, автомобили, фрукты, одежду, косметику.
683 Looking
 
23.02.18
14:23
Про Россию, Запад и Восток. Про технологическую и экономическую многовековую блокаду, многовековую, а не потому-что коммунисты или царь у власти.

http://ruspravda.info/Anatoliy-Vasserman-pokonchit-s-Zapadom-bez-edinogo-vistrela-27523.html
"Как сейчас замечают уже многие, Россия живет под западными санкциями на протяжении большей части своей истории. Один из первых документированных примеров таких санкций — когда первый русский царь Иван Васильевич стал усиленно приглашать в Россию западноевропейских мастеров:
Польша и Ливония начали арестовывать этих мастеров на своей территории, не давая им проехать в Россию, а заодно обратились ко всем западноевропейским государствам с просьбой вообще запретить своим жителям въезд в нашу страну.
Так что, как видим, попытки изолировать нас от современных технологий начались уже почти полтысячелетия назад. Собственно, знаменитая Ливонская война Ивана Грозного была как раз попыткой прорвать экономическую и технологическую блокады. В тот момент попытка не удалась, и пришлось еще достаточно долго бороться с этой блокадой, но с переменным успехом борьба идет и по сей день.

Вне зависимости от того, монархия ли у нас, республика ли, советский строй или буржуазная демократия. Вне зависимости от того, вооружаемся мы или подчеркнуто миролюбивы. Вне зависимости от того, делаем мы вообще что-нибудь для улучшения отношений с Западом или плюем на это занятие.

В прошлом десятилетии, когда фирма General Motors разорилась и хотела продать свое германское подразделение Opel, чтобы выручкой погасить долги, выяснилось, что единственный покупатель — российский КамАЗ. Больше никто не хотел покупать предприятие, потому что есть у немцев грустная поговорка «каждый автомобиль рано или поздно становится опелем».
Так вот: как только выяснилось, что единственный покупатель Opel — это КамАЗ, правительство США выделило General Motors гигантский кредит на рекордно льготных условиях, чтобы заблокировать эту продажу.
И заметьте: это было во вполне мирное время, когда Америка претендовала на роль нашего главного политического и экономического партнера.

Причины санкций против России находятся не в самой России. И, соответственно, мы никак не можем этим санкциям помешать. Как бы мы ни вели себя, дело не в нас.
Поэтому лучшее, что мы можем сделать с западными санкциями — наплевать и забыть.
У нас и сейчас, несмотря на четвертьвековые усилия части правительства, экономика достаточно сильна, сложна и развита, чтобы мы могли своими силами сделать и придумать все, чего нам не достает.

Если же кто-то считает, что жизнь в тех краях, где сочиняют для нас наказания, лучше — то с нашей стороны никто не мешает ему самостоятельно перебраться в тот рай, которого он желает своим согражданам, и на своей шкуре проверить, насколько этот рай хорош.

Вообще, переоценивать роль Запада в нашей жизни не стоит. Само по себе разделение мира на Восток и Запад является западной конструкцией, служащей во многом западным же интересам
Русская цивилизация не относится ни к тому, что мы называем Востоком (состоящему по меньшей мере из четырех качественно разных цивилизаций — исламской, японской, китайской и индийской), ни к тому, что мы называем Западом (также включающему в себя три разные цивилизации — североамериканскую, европейскую и латиноамериканскую). Я уже неоднократно писал об этом.
Россия совершенно самобытна, и одну из причин я указал в статье «Наша сила в том, что нас мало». Если коротко: причина в том, что в России всегда, с самого начала существования государственности, плотность населения была в разы меньше, чем в Западной Европе, и это породило принципиально иное отношение к человеческой жизни, совершенно иную этику. А этика в конечном итоге и формирует цивилизацию
В результате сегодня нам во всяком случае нет смысла причислять себя ни к Востоку, ни к Западу. А значит — мерить себя, соответственно, «западными» либо «восточными» мерками и переживать о своем несоответствии им
Мы можем считать себя, например, Севером. И потому, что это справедливо географически, и потому, что «северная» этика, сформировавшая нашу самобытность, весьма значительно отличается и от «западной», и от «восточной»
Анатолий Вассерман"
684 Diman000
 
23.02.18
14:25
О господи опять русправда точка ру.
Почему не запад хороший точка правда?
685 Diman000
 
23.02.18
14:27
(678) Вот именно, у него всего лишь свои интересы.
Уничтожать нас он не будет, зачем?
Мы нужны ему как рынок сбыта и поставщик ресурсов.
Времена глобальных войн с миллионными армиям, танками и пушками, закончились.
А про напечатанные доллары тебе уже ответили.
686 Looking
 
23.02.18
14:32
(684)"Почему не запад хороший точка правда?"

потому что это не соответствует действительности, он не хороший, он наш прямой конкурент.
687 Looking
 
23.02.18
14:32
(685)"Уничтожать нас он не будет, зачем? Мы нужны ему как рынок сбыта и поставщик ресурсов. "

по Вашему это не равносильно уничтожению?
688 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
14:34
(687) То есть мы уже уничтожены? Неправда!
689 Looking
 
23.02.18
14:34
+(687)в такой модели государство долго не протянет, это как жизнь наркомана - конец известен заранее.
690 Diman000
 
23.02.18
14:34
(687) Мы сейчас таковыми и являемся, мы уничтожены?
691 Looking
 
23.02.18
14:35
(688)еще не уничтожены, но в ситуации, описанной в (685) гибель наступит безо всяких войн. наркоман тоже еще жив, но надолго ресурсов его организма не хватит.
692 один я дАртаньян
 
23.02.18
14:36
(688) > То есть мы уже уничтожены?

Скажем так: тенденции не самые лучшие.
693 Looking
 
23.02.18
14:37
(690)да Вы что? таковыми и являемся? и Запад все еще хороший для Вас?
694 Diman000
 
23.02.18
14:37
(691) Давайте массовые примеры что ли.
С чего бы это обязательно гибель наступит?
Все страны так живут, что-то отдают мировой экономике, что-то от нее получают.
У нас основная отдача в виде ресурсов, а получение в виде готовой продукции ну и что?
695 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
14:38
(691) Согласен. К этому и идет.
696 Diman000
 
23.02.18
14:40
(693) Запад в целом нормальный. Не хороший и не плохой, а нормальный.
Рассказы, что Запад не идеален нужны, но в меру.
У нас мера сильно превышена и с ухудшением экономической ситуации превышения и преувеличения возрастают. Вот это точно очень плохо.
Злобная Америка виновата практически во всем, уже и ту часовню развалила и динозавры из-за нее вымерли.
697 один я дАртаньян
 
23.02.18
14:42
(694)> С чего бы это обязательно гибель наступит?
> Все страны так живут, что-то отдают мировой экономике, что-то от нее получают.
> У нас основная отдача в виде ресурсов, а получение в виде готовой продукции ну и что?

Вот есть стройка. Есть инженер, есть прораб, есть камнщик.

А есть подсобник который годен только подай-принеси и песочек просеивать.

Тебе роль подсобника устраивает? И если вдруг стройка будет иметь проблемы то скажется это прежде всего на подсобнике.
698 Diman000
 
23.02.18
14:47
(697) Нет, меня такая роль не устраивает.
Роль моей страны "поставщик и ресурсов и не более" меня тоже не устраивает.
Но с чего бы подсобники должны умереть? От старости разве что, а так, они вполне себе живут и работают.
И инженеры с прорабами вовсе не желают их уничтожения.
А если стройка будет "иметь проблемы", то почему это в первую очередь скажется на подсобнике? На всех скажется.
699 Looking
 
23.02.18
14:47
(688)мы как хороший спортсмен, которого посадили на наркоту (дешевые западные кредиты, разлагающие преференции для беглых воров на Западе и т.д.), но так как организм сильный (предки постарались), то даже принимая наркотики сил организма хватает дольше, чтобы жить и не умирать, по сравнению с более хилыми (прибалты и иже с ними), но ресурс организма не бесконечен. сейчас ввели санкции - лишили наркоты, в расчете, что от ломки организм умрет, но пока не сдаемся. надеюсь у нас хватит мудрости воспользоваться спасительным промахом наркодилеров, и соскочить с иглы. наркодилеры хотели убить, а сами невольно сыграли роль врачей, которые заперли пациента в палате и не дают наркотик. теперь все от нас зависит - воспользуемся мы шансом или нет.
700 один я дАртаньян
 
23.02.18
14:49
(698) > Но с чего бы подсобники должны умереть? От старости разве что, а так, они вполне себе живут и работают.

Если для проживания надо 1 000 еу, подсобник получает 1 000уе, каменьщик 2 000уе, бригадир 3 000уе, и тут вдруг работы стало меньше на 10-15 процентов.

Считай сам для кого какие последствия.
701 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
14:50
(698) >> почему это в первую очередь скажется на подсобнике? На всех скажется

Скажется на всех. Но в _первую_ очередь - на самых слабых и малозначимых.
702 Diman000
 
23.02.18
14:50
(699) Черт побери, ну даже в твоей аналогии есть явные дыры.
Цель наркодилера какая, чтобы клиент сдох что ли?
Нет, его цель продавать, продавать и продавать. Он тебе еще средство для восстановления впарит, чтобы быстрей новую дозу принял.
703 Looking
 
23.02.18
14:51
(698)сколько там для обслуживания трубы надобно? ась? а остальных в расход, ибо подсобник нужен один, а остальные рты кормить никто не будет, не прагматично.
704 Diman000
 
23.02.18
14:52
(700) (701) Ну хорошо, кризис в первую очередь скажется на слабых и малозначимых, согласен.
Но речь-то изначально вообще зашла о том, что Запад нас уничтожит при первой же возможности.
На вопрос, нахуа ему есть ответы?
705 Diman000
 
23.02.18
14:53
(703) Еще раз перечитай фразу "Мы ... рынок сбыта и поставщик ресурсов".
Сосредоточься, пожалуйста, не на последних двух словах, а на тех что перед ними.
Для обслуживания трубы может много и не надо, но для рынка сбыта чем больше потребляющих ртов, тем лучше.
706 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
14:54
(704) Конечно незачем. Запад полностью устраивает текущая стабильность в РФ.
707 Looking
 
23.02.18
14:55
(702)"Цель наркодилера какая, чтобы клиент сдох что ли?
Нет, его цель продавать, продавать и продавать. Он тебе еще средство для восстановления впарит, чтобы быстрей новую дозу принял."

цель наркодилера - выкачать по максимуму, а затем нового клиента найти. наркодилер может и рад бы "вечно живым и здоровым наркоманам", да вот закон сохранения энергии с ним не согласен - когда забираешь так обильно и интенсивно ресурсы, то наступает гибель. поэтому наркодилеры и не идут по пути реновации, а ищут новые источники для интенсивного выкачивания. наркодилеры браконьеры, а не созидатели-пахари, довольствующиеся малым ради перспективы долголетия источника.
708 Looking
 
23.02.18
14:57
(704)"Запад нас уничтожит при первой же возможности"

он уже нас уничтожает, ежедневно.
709 makfromkz
 
23.02.18
14:58
(685) <<Времена глобальных войн с миллионными армиям, танками и пушками, закончились. >>
Увы, не закончились.Просто запад любит 100% выигрывать, как с туземцами, с минимальными потерями.
Сейчас он напирает на разработку СИИ, все сейчас рукоплещут "robot dinamycs" и роям квадракоптеров управляемых искусственным интеллектом - а конечная цель этих чудес физическое уничтожение РФ (или других стран). Я уж напомню про под тысячу военных баз вокруг РФ, и десятки бактериологических лабораторий в бывших союзных республиках вокруг РФ. Напомню про заваливание РФ наркотрафиком. С помощью русофобии за 25 вырастили брата-врага-фашиста т.е. бандеровскую украину. К методам ведения войны относятся скупка мозгов из РФ, и проталкивание ГМО продуктов  на территорию РФ.

И вот когда они просчитают что смогут со всех направлений жахнуть по РФ тогда и нажмут все кнопки всех томагавков и других видов вооружений.
710 Diman000
 
23.02.18
14:58
(708) С какой целью и как?
711 Diman000
 
23.02.18
14:59
(709) "конечная цель этих чудес физическое уничтожение РФ (или других стран)".
Тот же вопрос: с какой целью и как?
712 makfromkz
 
23.02.18
15:00
(710) Оставить на планете только "золотой миллиард"
713 Diman000
 
23.02.18
15:01
(712) Кто будет обслуживать этот миллиард?
Примеры из истории приведите, когда господа задались целью уничтожить своих слуг.
714 Looking
 
23.02.18
15:02
(710)комплексно.
не тешьте себя иллюзией, что волки настолько мудры, что будут сами поддерживать популяцию стада, возможно это когда-то и произойдет, когда овец станет настолько мало, что они будут вынуждены это делать, но к тому моменту скорее всего они перестанут быть теми самыми волками.
715 makfromkz
 
23.02.18
15:02
(713) Роботы + СИИ + какая-то небольшая часть населения для обслуги
716 Looking
 
23.02.18
15:03
(713)господ будут обслуживать роботы, они гораздо практичнее и экономичнее, чем живой раб, от него слишком много хлопот и КПД  ниже.
717 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:04
(716) Это смешно. Стоимость робота, не сопоставима с выращиванием китайченка лет до 12.
718 makfromkz
 
23.02.18
15:05
(717) Когда 1 бит ОЗУ стоил десятки $ , так и  роботы подешевеют, что станут дешвеле выращенного китайчонка
719 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:07
(718) Когда то и Конкорды летали, но только вот объема экономики не хватило.
720 Diman000
 
23.02.18
15:07
(715) Роботы, ага, вам самим-то не смешно?
Как вы думаете у Трампа или нашего Абрамович или Сечина много роботов в обслуге или там десятки если не сотни людей?

И когда свирепое НАТО расширялось к нашим границам, они уже тогда предвидели эру роботов и задались целью "убить всех человеков".

Слуг всегда намного больше чем господ.
721 makfromkz
 
23.02.18
15:08
нанотехнологии + ИИ + роботы сделают любую экономику рентабельной
722 Looking
 
23.02.18
15:08
(717)робот и китайчонок не сопоставимы по последующим издержкам владения, Ваш китайчонок только жрет три раза в сутки, а потом опорожняется, и ему много чего другого нужно, если вовремя не кастрировать, да и вообще животное есть животное, техника по сравнению с ним выигрывает, и главное в технике - отсутствие мыслей - хозяина убить, или еще какие опасные благоглупости.
723 makfromkz
 
23.02.18
15:08
(720) Мне ни грамму не смешно, я в школе уже был уверен что ИИ и роботов создадут.
724 Diman000
 
23.02.18
15:09
Опять же, тема рынка сбыта вам очень мило пропущено.
Если всех уничтожить, куда будет продавать "золотой миллиард" свои поделки дабы обеспечить свой высокий уровень жизни.
725 Фантомас
 
23.02.18
15:10
(709) ГМО продукты безвредны.
Глупая, пустая страшилка.
726 makfromkz
 
23.02.18
15:10
(724)Вы зациклились на рынках сбыта, самовоспроизводящимся роботам не нужны рынки сбыта
727 Diman000
 
23.02.18
15:10
(723) Я и сейчас в этом уверен, что когда-нибудь их создадут.
Одновременно с этим я уверен, что мировые политики это "когда-нибудь" ни учитывают ни в малейшей степени.
728 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:11
(722) Ты чем на жизнь зарабатываешь.

Обычные бух программы постоянно работают не так и им требуется обслуживание дорогостоящего специалиста.
729 Фрэнки
 
23.02.18
15:11
(721) и мало того, в случае с роботами не нужно соблюдать трудовое законодательство и страховые обязательства на много-много живых работников. Останется только низкое количество обслуги, не без потребностей в страховых взносах.

Между прочим, Китай и тут опережает всю остальную планету. Были репортажи, что у них уже построен полностью роботизированный контейнерный порт, в котором идет разгрузка-погрузка контейнеров на океанские сухогрузы. Там куча преимуществ.
730 Diman000
 
23.02.18
15:11
(726) То есть золотой миллиард превратится в "самовоспроизводящимся роботов"? ^-^
731 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
15:11
(724) Кроме денег, люди еще любят власть над себе подобными. Над роботами властвовать не интересно.
732 makfromkz
 
23.02.18
15:11
(724) "золому миллиарду" ничего не надо продавать, он будет только потреблять, все что сделают роботы и автоматизированное производство
733 Looking
 
23.02.18
15:12
+(722)робота положил в ящик и он там лежит, китайчонок когда даже ничего не делает - ему нужно помещение, прогулки, он болеет, по весне тоскует по девочкам, и прочее-прочее. зоопарк из рабов - очень затратно и хлопотно. технопарк из роботов может и затратнее на  начальном этапе, зато на этапе эксплуатации сплошные плюсы.
734 Фантомас
 
23.02.18
15:12
(723) Смех в граммах не измеряется :)
735 makfromkz
 
23.02.18
15:13
(734) вам уже нечего сказать :)
736 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:15
"Тот же технический прогресс дает, кроме того, предпринимателям возможность все в больших размерах применять женский и детский труд в процессе производства и обращения товаров. А так как, с другой стороны, он приводит к относительному уменьшению потребности предпринимателей в живом труде рабочих, то спрос на рабочую силу необходимо отстает от ее предложения, вследствие чего увеличивается зависимость наемного труда от капитала и возвышается уровень его эксплуатации."(С) Программа РСДРП 1903

Если роботы начнут вкалывать, то люди станут очень сильно не нужны.
737 Diman000
 
23.02.18
15:15
(735) На фантазии сложно отвечать. Зато в них просто верить, это же фантазии, точка зрения, так сказать, фактические подтверждения не обязательны.

(732) Да, именно поэтому самые золотые представители золотого миллиарда только и занимаются придумыванием и выпуском все новых и новых штуковин для населения...
738 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
15:16
(731) к (732) и (733)
:)
739 Фантомас
 
23.02.18
15:16
(729) Перспективные роботы будут киборгами, с частями от традиционного сапиенса, поэтому для них придумают страховые взносы.
740 Фрэнки
 
23.02.18
15:16
(735) продолжу свой ответ (729) в контейнерном роботизированном порту не просто круглосуточная работа техники происходит, но большинство оборудования не предъявляет требований к освещенности помещений. Там для маршрутизации движущихся погрузчиком используются маячки в каком-то там диапазоне экономичном. Выгода для эксплуатации сразу по многим параметрам.
741 makfromkz
 
23.02.18
15:17
был виток истории когда западные ученые (цвет всех ученых Земли) создали атомную бомбу против СССР, а потом некоторые из них поняли, что натворили.
Так и с ИИ, роботами, нанотехнологиями, генетикой и т.д.

Амеровские ястребы примеряют: как бы с помощью всех этих плюшек избавиться от лишних на планете Земля.
742 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:18
(739) Помнению Пелевина роботы будут стремиться самоубиться.
743 Фрэнки
 
23.02.18
15:18
(739) там практически киборги и есть - погрузчики с ИИ. Просто мы по привычке думаем, что ИИ должен почему-то словами человеческими пользоваться и т.д. , а там этого ничего не нужно. Кодированные сигналы и бесконечный цикл.
744 Фрэнки
 
23.02.18
15:19
(742) а не надо их очеловечивать и им не будет свойственны человеческие пороки и слабости.
745 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
15:19
(741) "Лишние" будут всегда.
Если золотой миллиард избавится от "лишних", в нем немедленно выделится платиновый миллион.
746 Фантомас
 
23.02.18
15:19
(742) Пелевин не котируется, он же тупой литератор, а не ученый.
747 makfromkz
 
23.02.18
15:21
(737)<<самые золотые представители золотого миллиарда только и занимаются придумыванием>>
Это природа человека, результат эволюции мозга, что самое высшее наслаждение получают ученые/инженера делая открытие.

А амеровские ястребы юзают древнейшие инстинкты: "уничтожь всех врагов, оставь только пищу"
748 Looking
 
23.02.18
15:21
(740)да много плюсов - свежий воздух не нужен,температурный режим, влажность и т.д. человек вообще не самый оптимальный исполнитель для многих задач.
749 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:21
(746) Так он пересказывает, что дргие придумали.

А то что жизнь есть боль - научный факт.

И только накачка мозга всякой химией мешает этот факт скрывать.
750 Фантомас
 
23.02.18
15:22
(743) Киборги- гибрид человека и машины. Железа и белково -нуклеиновых особей.
751 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:22
(748) Пока человек это доминирующий вид.
752 Фрэнки
 
23.02.18
15:24
(750) ну добавь еще туда сперму и человеческие мозги, с этими, как их там, гормонами радости, ага.
753 Фантомас
 
23.02.18
15:24
(747) инстинктов не существует, это выдумка монаха из 18 века.
754 makfromkz
 
23.02.18
15:25
(753) увы: биология на стороне инстинктов, рефлексов, подсознания
755 Diman000
 
23.02.18
15:25
(741) Атомная бомба создавалась против нацистов.
Да, потом она стала инструментом холодной войны, но изначально Манхэттенскому проекту и его заказчикам не было до СССР никакого дела.
Это тоже байки из склепа про патологическую всеобщую ненависть к "первому в мире социалистическому государству".
В то время Союз считался периферийным государством, отброшенным по мировому влиянию с позиций РИ.
А второй половине 41-го года его существование многими мировыми лидерами вообще рассматривалось под вопросом.
756 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:26
(754) Современная биология такими терминами уже не оперирует.
757 makfromkz
 
23.02.18
15:26
(741)То то амеровские ястребы пригрели нацистов, и с середины войны пытались договориться с нацистами
758 Фрэнки
 
23.02.18
15:28
(755) // Атомная бомба создавалась против нацистов

если ты об американской программе, то это наглое вранье
759 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:29
760 Фрэнки
 
23.02.18
15:29
(755) не сможешь ведь доказать эти все утверждения пруфами, не сможешь!
761 makfromkz
 
23.02.18
15:29
(755) я увы в историях не силен, но уверен что паталогическая ненависть к социализму, коммунизму и их постулатам и тем более государствам их внедрившем -  была всегда в кап.мире
762 Фантомас
 
23.02.18
15:31
(754) Подсознания не существует, это- выдумка Фрейда, от которой он сам отказался в 1900 году.

Скачай университетский учебник психологии- вдруг внезапно узнаешь, что есть сознание (делится на познавательные, эмоциональные и волевые процессы) и бессознательное (порядка 10 классов явлений), никакого подсознания нет.
763 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:32
(762) Чем бессознательное от личается от подсознания?
764 makfromkz
 
23.02.18
15:33
(762) мне уже поздно скачивать учебники по психологии, но по вашей выкладке они заменили подсознание на бессознательное.
В общем хрен редьки не слаще.
765 Фантомас
 
23.02.18
15:36
(764) Не заменили, а выкинули фантазии Фрейда о "надсознательном" и "подсознательном" на помойку.
766 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:38
(765) Если сейчас брать всех великих ученых, и смотреть, что современная наука выкинула из их идей, то окажется, что в истории науки баран на баране.
767 makfromkz
 
23.02.18
15:40
Например в физике работает принцип подобия: скажем если отношение скорости объекта сравнимо со скоростью света - то доминирует релятивистская механика, если пренебрижимо мала - то главной становится механика Ньютона.
Т.е. научные истины не выкидываются на "помойку"
768 Фантомас
 
23.02.18
15:43
(765)+ Часть явлений, которые Фрейд относил к подсознанию, включили в сознание, и успешно объяснили без экстравагантных выдумок.
Еще один довод в пользу того, что не было простого переименования множества.
769 Diman000
 
23.02.18
15:43
(758) Давай-ка пруф про "наглое вранье".
770 makfromkz
 
23.02.18
15:45
И в школе мне казалось, что мышление это скопище условных(и безусловных) рефлексов  в мозгу, т.е. бесконечное множество "логически" следующих друг за другом цепочек (информации) и конечно же с цепями ввода\вывода информации (органов чувств и механизмов, мышц и все такое)
:)
771 Фантомас
 
23.02.18
15:46
(767) Истины-да, но не классификации, не имеющие научной основы.

Истины у Фрейда- тактика лечения неврозов.
Но теоретическая и объяснительная база ложна чуть менее, чем полностью.
772 makfromkz
 
23.02.18
15:46
(770)Ну и подсознание - это древнейшие из них )))
773 один я дАртаньян
 
23.02.18
15:47
(769) Я тебе открою тайну: у любого нормального Мин. Обороны, всегда есть планы войны со всеми или как мнимум войны с соедями.

У США наврняка был, план если СССР не остановится в Берлине, а пойдет дальше и эти планы наверняка включали атомные бомбы.
774 Фрэнки
 
23.02.18
15:47
(769) с чего бы вдруг я должен это опровергать пруфами и корячиться? ты написал вранье - ты и будешь доказывать, что это вранье было правдой, а не твоей выдумкой
775 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
15:50
Про голосование за премьер-министра ветку уже создавали?
776 Фантомас
 
23.02.18
15:53
(770) "органы чувств"- атавизм 19 века, сейчас говорят "рецепторные поверхности анализаторов" или "корковые центры внешних ощущений".

а чувствами называют исключительно склонность к эмоциям определенного вида и к определенному объекту.
777 Diman000
 
23.02.18
15:56
(774) С того что голословничать вы все мастера.
Мои оппоненты регулярно кидаются громкими словами, да вот с пруфами у них обычно туговато.

https://ushistory.ru/populjarnaja-literatura/821-manhattan-project.html

На стол тогдашнего президента США Франклина Рузвельта ложится письмо, датированное вторым августа 1939 года и подписанное Альбертом Эйнштейном. В нем несколько ученых - Альберт Эйнштейн, Лео Сцилард, Юджин Вигнер и Эдвард Теллер – высказывают свою обеспокоенность по поводу возможности развития в Германии «чрезвычайно мощной бомбы нового типа»

Многим ученым не нравилось такое медленное продвижение дела, поэтому 7 марта 1940 года Рузвельту было направлено второе письмо, подписанное Эйнштейном. Ускорить процесс заставили сведения о том, что у Германии очень сильно возрос интерес к созданию нового оружия.

9 октября 1941 года президент США утвердил атомную программу. Он отдал ее под контроль армии

Напомню тем, кто в историях не силен, что ровно в тоже время президент США одобрил включение СССР в закон о ленд-лизе, в котором указывалось, что оборона СССР признается жизненно важной для США.

Вот мои пруфы, выкладывай свои или бери свои слова про вранье обратно.
778 Фантомас
 
23.02.18
15:57
(770) + мышление (и любые другие психические процессы)  не сводятся к физиологическим (к рефлексам, передаче нервных импульсов, биохимическим реакциям), а только реализуются с их помощью.
779 Фрэнки
 
23.02.18
16:06
(777) нет.
теперь ты просто подтвердил вранье пруфом и тем самым переложил ответственность за это вранье на других, на тех, кто запостил все это на сайт, который приведен пруф.

Сейчас я почитаю, что там. Затем еще дам пояснение.
780 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
16:07
(779) Не читал, но осуждаю (с)
781 tndr
 
23.02.18
16:08
Вы посмотрите на него, пояснение он сейчас даст, корона не жмет?
782 Фантомас
 
23.02.18
16:10
(778)+ Иначе в логике содержалось бы не описание того, как правильно из нескольких суждений выводить умозаключение,
а как вырабатывать нейромедиаторы и формировать нервные импульсы, как обращаться к ячейкам памяти, и какие голосовые связки задействовать, чтобы озвучить итоговый вывод :)
783 Фрэнки
 
23.02.18
16:14
(780) т.е. ты как истинный красный расвет топишь за пиндосников? Сам-то готов подписаться под словами, что пиндосы бомбу делали просто потому, что они белые пушистые?
784 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
16:18
(783) А почему у Вас ник такой подозрительно проамериканский? Это скрытая агитация за пиндосов?
785 Фрэнки
 
23.02.18
16:19
(781) (780) (777) В самой статье и в пруфе
https://en.wikipedia.org/wiki/Manhattan_Project

Не определена цель. Определена причина: Нам бомбу нужно срочно делать, потому немцы уже начали работу над ней.
Но не сказано совсем ничего, что эта бомба делается для войны с нацистами. НИЧЕГО.

Утверждение
// Атомная бомба создавалась против нацистов.
ложное

сейчас до конца почитаю и остальные ссылки из статьи тоже
786 Фрэнки
 
23.02.18
16:30
вот по второму пруфу
http://lib.ru/MEMUARY/MANHATTEN/grove.txt
Лесли Гровс. Теперь об этом можно рассказать. История Манхэттенского проекта


     Воспроизведено с издания:
     Л. Гровс. Теперь об этом можно рассказать. М., Атомиздат, 1964 г.
     Сокращенный перевод с английского О.П. Бегичева с издания:
     NOW IT CAN BE TOLD.
     The story of Manhattan project.
     By Leslie R. Groves, Lieutenant General, U.S. Army, Retired.
     Harper & Brothers Publishers, New York.

--- копипаста с нее ---
В книге немало страниц посвящено истории  взаимоотношений с союзниками.
Автор  откровенно  пишет о том,  как он  умышленно тормозил сотрудничество с
англичанами  и  французами,  чтобы  закрепить  преимущество  США  в  области
производства атомного  оружия на многие годы после войны.
---

тоже нет цели на ближайшую перспективу, т.е. на применение бомбы в войне против нацистов.
787 Фантомас
 
23.02.18
16:30
(785) не ложное, а необоснованное.
788 Фантомас
 
23.02.18
16:37
Логично предположить, что ЯО создавалось потому, что у военного противника (Германии) уже начались аналогичные исследования.
789 Фрэнки
 
23.02.18
16:38
далее, берем еще один пруф из источника
---
http://wartime.narod.ru/manhat.html
США, годы 1940-1943. Манхэттенский проект
(Глава из книги Йорыш А.И., Морохов И.Д., Иванов С.К. “А-бомба”. — М., 1980.)

С трудом убедив власти США, физики получили возможность в глубочайшей тайне вдали от войны работать над проблемой овладения энергией атомного ядра, над подготовкой ядерного реактора. Это был подлинный заговор науки против фашизма, но участники заговора не до конца представляли себе будущее.
---

далее, букв в этой приведенной ссылке тоже немало, но что самое интересное - вот эта мысль <<но участники заговора не до конца представляли себе будущее>> раскрывается далее в тексте весьма подробно и детально с тем, чтобы указать на долговременную стратегию руководства США в получении преимущества глобального характера, а не против каких-то там всего лишь нацистов.
790 Diman000
 
23.02.18
16:40
(785) Хорошо, атомная бомба создавалась как противовес исследованиям нацистской Германии в этой области.
Да, и для чтобы получить супероружие для потенциального военного доминирования на планете она тоже создавалась.

А вот про то что она создавалась именно против СССР вы не найдете ни одного достоверного пруфа.

Первоочередными текущими целями для бомбы являлись действующие враги США в ВМВ.

Вот вам цитата из вашего же источника (786)

"Все работы  по  созданию  атомной  бомбы  проводились  с  лихорадочной поспешностью. Движущим моментом такой спешки было сделать бомбу до окончания войны с Японией".

Также как у вас, это из ПРЕДИСЛОВИЕ К РУССКОМУ ИЗДАНИЮ
791 Фрэнки
 
23.02.18
16:42
(790) где там прямые указания на твое вранье, что бомба создавалась для войны с нацизмом?
792 Фрэнки
 
23.02.18
16:43
(790) это не мой источник. Это твой источник,
из которого тобой не были выбраны пруфы в конце писанины автора.
793 Фрэнки
 
23.02.18
16:45
Если что, то я ушел на сегодня.
Если писать что-то дальше для меня, то не трудитесь.
Прошу понять и простить.
794 Diman000
 
23.02.18
16:47
(791) Где, где, в Караганде. Читать надо, конечно, это сложнее чем про вранье сказки рассказывать.

"Наступление осени 1942 г. совпало с  новой  ориентацией проекта...
Генеральная  задача,  поставленная перед  американскими  специалистами,
была  двоякой:  во-первых, создать  оружие,  способное  обеспечить  победу в
войне,  и, во-вторых, сделать это раньше наших противников. Чтобы справиться
с этими двумя задачами, мы должны были работать ускоренными темпами."

Источник тот же.
http://lib.ru/MEMUARY/MANHATTEN/grove.txt
Лесли Гровс. Теперь об этом можно рассказать. История Манхэттенского проекта
795 DexterMorgan
 
23.02.18
16:48
ТОлько не Медведев

Грудинин
796 Looking
 
23.02.18
16:55
(685)"Мы нужны ему как рынок сбыта и поставщик ресурсов."

не, не оставят в покое, мы нацистской Германии поставляли ресурсы, но однако она напала. слишком много факторов, не укладывается все в такую примитивную схему "ты мне, я тебе".
797 Diman000
 
23.02.18
17:04
(796) Если их так много, так приведи эти факторы, только, пожалуйста, с пруфами.
Сравнение с нацистской Германией так себе. Это было весьма одиозное государство, руководимое диктатором, который жил в мире своих бредовых идей.
798 tndr
 
23.02.18
17:09
(796) Просто так поставляли? Дарили ?!?!
799 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
17:21
(796) Факторов действительно крайне много.
Но все они сводятся к
>> схему "ты мне, я тебе"

Если Западу будет выгоднее жахнуть - попробует жахнуть. Но сейчас и в ближайшие годы ему это зачем. Лягушку надо варить медленно, чтобы она ничего не почувствовала до последнего момента.
800 Diman000
 
23.02.18
17:26
Ну если будет выгоднее, вариант жахнуть наверняка будет рассмотрен.
Но тренд развития цивилизации идет к тому, что жахать невыгодно. И глобальные войны тоже устраивать невыгодно, а жахать по России локально не получится.
Все ключевые участники последней мировой войны, которые с первых дней, получили мир хуже чем довоенный, то есть сути ее проиграли.
А современное оружие еще более разрушительно, так что перспектив почему должно стать по-другому не прослеживается.
801 flame
 
23.02.18
17:38
(800)Могут не жахать, могут устроить, что-то подобное майдану на украине. Там кстати тоже был рынок сбыта, но это не помешало уничтожить государство
802 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
17:40
(800) >> Ну если будет выгоднее, вариант жахнуть наверняка будет рассмотрен.

Варианты периодически рассматриваются. Как без рассмотрения-то понять, выгоднее сейчас или нет ;)

>> Все ключевые участники последней мировой войны, которые с первых дней, получили мир хуже чем довоенный, то есть сути ее проиграли

Все.
И Союз, и ФРГ, и Япония и др.

Но есть одно государство, которое выиграло. Возможно потому, что и организовало ту бойню.
803 Looking
 
23.02.18
17:42
(801)"Там кстати тоже был рынок сбыта"

я и говорю - сказки про белого бычка. Ливия тоже продавала сырье и покупала западные товары - разрушили, теперь сами руками своих бандитов качают нефть.
804 Diman000
 
23.02.18
17:46
(802) Союз с первых дней в той бойне не участвовал. И если рассматривать именно как "государство", то все-таки получил лучший мир чем довоенный, хотя и дорогой ценой.
США получили еще лучший мир и гораздо меньшей ценой.
Но представить что это организовали именно они, я не могу.
Воспользовались ситуацией, да.

К ВМВ привели ряд действий ключевых персон того периода. Если бы части этих действий не было, война вполне могла не состоятся. Предположить, что эти персоны управлялись кукловодами из-за океана можно, но я предпочитаю опираться на проверенные факты.
805 Diman000
 
23.02.18
17:51
(801) Ну государство там не уничтожено. Да, оно погружено в задницу, но не уничтожено. И массового физического уничтожения населения не наблюдается.

(803) Заезжать на авианосцах в банановые республики по-прежнему профитная тема. Но Россия это не Ливия.
Я хоть и уверен, что новой мировой войны не будет, но не считаю, что из-за этого надо армию расформировать, а тем более ЯО. Наше ЯО должно быть готово к мировой войне именно для того чтобы она больше никогда не состоялась.
806 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
17:52
(804) Первые дни - это какая дата?

>> США получили еще лучший мир и гораздо меньшей ценой.

СШП не просто получили лучший мир, а смогли выбраться из великой депрессии.
807 Diman000
 
23.02.18
18:01
(806) Начало сентября 39-го.
Германия на Польшу, Франция и Англия через несколько дней объявляют войну Германии и закрутилось...
Вступление СССР в часть Польши только участием в ВМВ не надо называть, пожалуйста. Это точно такое же "использование ситуации", не более.
808 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
18:03
(801) Там решили переформатировать рынок сбыта в большую сторону к поставкам ресурсов.
809 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
18:11
(807) Прости, назову вступление СССР в часть Польши уже участием в ВМВ.
Даже мудрое решение не вступать в Польшу сразу - тоже назову.

Ну и далее развитие https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939%E2%80%941940)
810 Diman000
 
23.02.18
18:24
(809) Ну если хочешь, то назови, но вот есть мнение современника, высокопоставленного военного с польской стороны.

Как писал начальник польского генштаба генерал Вацлав Стахевич, польские части были «дезориентированы поведением большевиков, потому что они в основном избегают открывать огонь, а их командиры утверждают, что они приходят на помощь Польше против немцев». Далее он указывал: «Советские солдаты в массе своей не стреляют, к нашим относятся с демонстративной симпатией, угощают папиросами и т.д., всюду повторяя, что идут на помощь Польше».
https://litlife.club/br/?b=265709&p=15

Советско-финская это локальный конфликт. В нем ни участвовала ни одна из стран, которые превратили германо-польский конфликт в европейскую войну.
Когда Италия в Эфиопии воевала это тоже был локальный конфликт.
811 flame
 
23.02.18
18:33
(805)Государство как такое уничтожено, власти практически нет. главный - человек с ружьем. А главное население нищает, т.е. "рынок сбыта" уменьшается.
812 flame
 
23.02.18
18:34
(808)А где гарантия, что нашу страну не уничтожат, переформатировав  в сторону поставок ресурсов
813 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
18:36
(810) Так я и не называю вступление в Польшу - агрессией. Шли на помощь польскому народу, когда польская армия была уже разгромлена на западе.

Но это - уже вступление в ВМВ.

>> Советско-финская это локальный конфликт

Немецко-польскую войну тоже вроде сначала считали локальным конфликтом.
814 Diman000
 
23.02.18
18:38
(811)
(812)
Вы очень лихо ставите знак равенства между майданом, обнищанием населения и уничтожением.
Напомню, что дискуссия по этому вопросу развернулась именно с темы физического уничтожения.
У нас и в России сейчас население несколько обеднело. Так что в этом смысле "уничтожение страны" уже в процессе.
815 flame
 
23.02.18
18:41
(814)А разве майдан не привел к обнищанию населения? нельзя поставить знак равенства? Что назвать уничтожением государства....как минимум разрушение территориальной целостности произошло. Если от России отсоединятся Татарстан, Кавказ, Сибирь, это тоже не будет считаться разрушением государства?
816 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
18:42
(812) Боятся. Не смогут сами управлять такими территориями.
На Западе нет менеджеров уровня Рогозина и Медведева.
И еще боятся, что Китай сразу лапу на Сибирь наложит.
817 Diman000
 
23.02.18
18:44
(813) "Но это - уже вступление в ВМВ".
Факты, пожалуйста. С кем мы воевали и, так сказать, что нам за это было.

"Немецко-польскую войну тоже вроде сначала считали локальным конфликтом".
Считали. А потом быстро перестали так считать, война стала европейской, всего 2-3 дня прошло.
Вот объявили бы нам войну бритты и французы, были бы и мы участниками ВМВ. А раз не объявили, то сорян, парни, расходимся.
818 flame
 
23.02.18
18:47
(816)Смогут, не сомневаюсь. Но это как в анекдоте  - Съест-то он съест, да кто ему даст....Но это пока, чуть ослабнем и с удовольствием порвут на куски. Югославия хороший тому пример
819 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
18:56
(817) Это моё оценочное суждение.
Германия утром 21-го тоже с Союзом не воевала.
Просьба не заменять "вступили в войну" словом "воевали", я скорее об обратном говорил.
820 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
18:56
(819) 22-го сорри
821 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
19:03
(818) Югославия неудачный пример.
Маленькая, без ЯО, без своей многовековой истории государственности, когломерат народов, находившихся часто в составе чужих империй. На Тито держалась и на помощи СССР.
822 Diman000
 
23.02.18
19:06
(819) Ну с оценочным суждением спорить сложно, т.к. сути это ИМХО - Имею Мнение и Хрен Оспоришь.
Но факты совершенно не говорят о том, что Союз в сентябре 39-го вступил в разгоревшуюся в Европе войну.
В Польше в этот момент правительство уже сбежало в Румынию, а начштаба жалуется, что по его войскам большевики редко стреляют.
Коалиция западных союзников войну СССР не объявляет. Их планы военных операций против СССР начинают разработку только в январе 40-го года, да и то не причине Польши или Финляндии, а по причине нефтяных поставок в Германию.

Такое "вступление в войну" выглядит еще более странным, чем "сидячая война" на Западном фронте Германии.
823 Diman000
 
23.02.18
19:09
(815) Угроза применения Западом майданных технологий и потери территориальной целостности РФ существует.
Я уверен, что рассказы о ней в наших СМИ преувеличены, но тем не менее она есть.
824 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
19:10
(822) Участвовали ли Швеция и Швейцария во ВМВ?
825 Diman000
 
23.02.18
19:11
(824) Нет
826 один я дАртаньян
 
23.02.18
19:11
(824) Они на ней зарабатывали.
827 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
19:18
(825) Поставки ресурсов воюющим они делали. У нас разные понятия об участии в войне. В холодной войне тогда тоже мало кто участвовал, а на самом деле - почти все.
828 kyvv
 
23.02.18
19:22
Ложь от Миронова.

Медведев
829 kyvv
 
23.02.18
19:22
830 Diman000
 
23.02.18
19:23
(827) У вас понятия об участии в войне может и разные, но у исторической науки они приблизительно одинаковые. И у обывательского мнения тоже.
Когда произносится "участие во ВМВ" обычно это ассоциируется с боевыми действиями в составе одной из двух коалиций, а не с поставками ресурсов или шпионскими войнами на нейтральной территории.
831 один я дАртаньян
 
23.02.18
19:26
(827) Не просто поставляли. А помогали обойти международные запреты.
832 Фрэнки
 
23.02.18
19:29
(797)
// Сравнение с нацистской Германией так себе. Это было весьма одиозное государство, руководимое диктатором, который жил в мире своих бредовых идей.

очередной 3.14деж

когда ты уже заткнешься?!
833 КрасныйРассвет 2_0
 
23.02.18
19:31
(830) Ну вот приехали, уже "обывательское мнение" как аргумент
834 один я дАртаньян
 
23.02.18
19:31
(830) Ну разумеется, вот пришли тебя обкрадывать, кто-то двер вскрывал, кто-то на шухере стоял.

А тот кто барахлишко скупает или те кому в общак отстегивают - не при делах

Всем известно, что за взлетом Гитлера стояла буржуазия. Как немецкая  - так точно.

И сами лично буржуи вроде как никого и не убивали.
835 Фрэнки
 
23.02.18
19:32
---
У всех нормальных людей сегодня праздник, а у Павла Грудинина – миссия. Хотя, что ему еще делать в День защитника Отечества, если в армии он не служил, а в особой душевной теплоте к России-матушке замечен не был. Вот и решил воспользоваться хорошим настроением у россиян и пошел пиариться на акции КПРФ.
--- содрано отсюда https://arigato.livejournal.com/1565509.html
836 один я дАртаньян
 
23.02.18
19:38
(835) > а в особой душевной теплоте к России-матушке замечен не был

Не знаю как других, а лично меня блевать тянет от тех которые рассказывают о любви к Родине.
837 VS-1976
 
23.02.18
19:42
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя". Сэмюэль Джонсон
838 Волшебник
 
23.02.18
19:48
(837) Джонсону приписывается высказывание о патриотизме как последнем прибежище негодяя. Происходит из сочинения Босуэлла, который поясняет:

    он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов.
839 VS-1976
 
23.02.18
19:51
(838) Да, Разумеется
840 Diman000
 
23.02.18
21:23
(833) Не лучше чем твой про личное оценочное суждение.

Обывательское мнение я привел как объяснение, почему я не хочу чтобы про мою страну говорили "участвовала в ВМВ с 17 сентября 39-го". Т.к. у подавляющего большинства это будет ассоциироваться именно с боевыми действиями, а оттуда легко прокладывается логика, что раз БД против Польши, значит участие в ВМВ на стороне Гитлера.
Поэтому с распространением таких "оценочных суждений" надо бороться.
841 Pahomich
 
23.02.18
21:24
842 один я дАртаньян
 
23.02.18
21:38
(840) Почему только конец ВМВ считают по поражению Японии.

Так может и ВМВ надо считать с окупации Китая, а участие СССР сХалкин Гола?
843 Diman000
 
23.02.18
21:54
(842) Основной темой ВМВ все же считается война двух коалиций.
В активную военную фазу это противостояние вступило после нападения Германии на Польшу.
И завершилось поражением последнего участника стран Оси.

Хотя, европоцентризм тут тоже виноват. При желании можно было японо-китайскую войну объявить началом ВМВ, а Халхин-Гол записать в участие СССР на стороне будущей антигитлеровской коалиции.
844 Diman000
 
23.02.18
22:11
Хотя, с другой в 37-м году война в Европе еще не была предопределена. Еще не началась экспансии Рейха, нет Мюнхена и всего остального, толкавшего Гитлера в войну.
845 Волшебник
 
23.02.18
22:37
(844) В 37-м году Гитлер был демократически избранным главой государства, поднявшим экономику.
846 Diman000
 
23.02.18
23:01
(845) Не был он демократически избранным.
Его партия имела большинство мест в рейхстаге, но без абсолютного большинства.
Выборы рейхспрезидента в 32-м Гитлер проиграл Гинденбургу.
И даже в марте 33-го на выборах в рейхстаг нацисты до абсолютного большинства не дотянули.
В 34-м в Германии был референдум "по вопросу об объединении государственных постов президента (главы государства) и канцлера (главы правительства)". Там да, Гитлер набрал вроде около 80% голосов.
Но это уже не было демократией, все партии кроме НСДАП были запрещены.
847 Волшебник
 
23.02.18
23:44
(846) Это была немецкая демократия. В США тоже своеобразная демократия с 538 выборщиками.
848 tndr
 
24.02.18
01:08
(835) А есть информация из лайвджорнала, о том как светлоликий пиарится?
849 Сергиус
 
24.02.18
03:13
В точку!

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
850 rphosts
 
24.02.18
05:00
(849) ну не участвуйте в выборах (за это у нас не наказывают как в Австралии, Кипре, Сингапуре, ...) - выберут за вас но потом не нойте
851 rphosts
 
24.02.18
05:03
(829) обычный безперспективный балабол...
852 sclar
 
24.02.18
08:09
Нужен хозяйственник

Глазьев
853 Looking
 
24.02.18
08:26
во, верно подмечено - Силуанов и прочие грефы так молятся на инвестиции извне, хотя это же явное лишение шансов на развитие национальных производителей - "считает единственным допустимым источником инвестиций только внешний мир".
https://sobityadnya.ru/blog/43904587526/«Hozyaeva-Rossii»-pokazali-svoe-istinnoe-litso.-Anatoliy-Vasserm
"Как считает аналитик и политический консультант Анатолий Вассерман, проводимая либеральным блоком экономическая политика, во-первых, не допускает иных способов поддержания отечественной промышленности, кроме как принудительного обесценивания собственной национальной валюты, а во-вторых, считает единственным допустимым источником инвестиций только внешний мир."

Вассермана в премьеры!

Другое
854 kyvv
 
24.02.18
10:46
(852)Хохол, учился в Чили, зам. Авена и т.д. https://ru.wikipedia.org/wiki/Глазьев,_Сергей_Юрьевич
855 Звездец
 
24.02.18
10:56
Премьер, в прочем как и президент, в первую очередь должен быть сильной личностью и авторитетом, и он не может быть специалистом во всем (иначе зачем ему министры). Из голосовалки это Шойгу и Матвиенко. Но можно например рассмотреть еще Голикову, или например из авторитетов -Рогозина и Кадырова (а то в правительстве многие реально расслабились). Я не понимаю почему вместо развития инфраструктуры, строительства заводов и дорог деньги вложены в облигации США. Или появление дорог влияет на инфляцию? или если грянет мировой кризис эти бумажки спасут? А вот реальные производственные мощности и инфраструктура спасут.

Другое
856 Looking
 
24.02.18
11:04
(855)"А вот реальные производственные мощности и инфраструктура спасут"

я давно про это говорю, что нужен свой флот, свои заводы, свои технологии и т.д., и т.п. и тогда даже если все скатится к системе трудодней флот сможет ловить рыбу, а заводы выпускать продукцию. сейчас же наоборот - свои деньги в страну не пускают, зато молятся на инвестиции от внешних конкурентов, которые палка о двух концах.
857 один я дАртаньян
 
24.02.18
12:00
(856) > заводы выпускать продукцию

Кто покупать то будет?

Если человек выращивает двух свиней в год, то купить машину он не сможет. Ему просто нечего будет предложить.
858 kyvv
 
24.02.18
12:14
(857) Одноэсники. Не?
859 один я дАртаньян
 
24.02.18
12:18
(858) ОДинесники это экономическая надстройка, как только базис поеде они же первые и полетят.
860 Sun_Lin
 
24.02.18
14:50
... хотелось бы.

Глазьев
861 Звездец
 
24.02.18
14:59
(857) все те же, кто покупает ее сейчас. Продукция завода на территории страны в случае кризиса во первых остается более доступной. а во вторых менее подверженной санкционой политике
862 Звездец
 
24.02.18
15:01
(861) просто многие из них покупательскую способность не потеряют
863 Звездец
 
24.02.18
15:06
(862) + заводы на территории страны могут стимулировать развитие технологий благодаря доступности мощностей. Почему например буксует производство наших процессоров? да потому что основная разработка - теория, а чтобы произвести опытный образец или мелкую партию - только китай, а это долго, дорого с кучей припонов типа таможни и прочего
864 Looking
 
24.02.18
15:08
(861)ИМХО в (857) стёб какой-то, покупать у иностранцев сейчас деньги есть, а покупать у своих деньги куда-то исчезнут. как-будто, если самим ловить рыбу на своих судах, самих создавать высокотехнологичные станки, грузоподъемную технику и т.д., то кто-то запрещает продавать сырье. это примерно как продавать семейные драгоценности, но вырученные деньги вкладывать в собственное развитие, а не тупо проедать. в этом случае даже все драгоценности распродавать не придется, так как развитие приведет к самодостаточности.
865 Diman000
 
24.02.18
15:15
(861) (862) (863) (864)
Я вот просто не понимаю, у вас столько претензий по базовой экономической политике государства, но голосовать, я так понимаю, вы оба собираетесь за ВВП.
Который за 18 лет, судя по всему, не смог сделать того, что вы хотели бы видеть.
Где тут логика?
866 Звездец
 
24.02.18
15:18
(865) он сделал много чего другого. Или ты можешь предложить альтернативу?
867 Diman000
 
24.02.18
15:27
(866) Сделал, согласен. Но это уже в прошлом. За последний срок позитива, мягко говоря, маловато.
Все держится только на том "во всем виноваты санкции и злобная Америка, а без него будет еще хуже и, вообще, майдан, разруха, жпо".

То что не видно альтернативы это "заслуга" ВВП. Негативная. Лично у меня, по сути, это ключевая к нему претензия. То что все непросто с экономикой я могу согласиться.
Но во внутренней политической жизни страны в руках Президента возможностей и власти гораздо больше.
Создать демократические институты и полноценную много- или двух- партийную систему, по крайней мере на верхнем уровне, не получилось.

Я за Грудинина пойду голосовать. Просто чтобы у ВВП было меньше голосов.
868 один я дАртаньян
 
24.02.18
16:42
869 один я дАртаньян
 
24.02.18
16:45
(861) > Продукция завода на территории страны в случае кризиса во первых остается более доступной. а во вторых менее подверженной санкционой политике

С чего бы её оставаться "более доступной"?

Вот есть завод в Китае, построенный 20 лет назад, который расплатился со всеми кредитами.

И вот строится новый завод, в его вкладываются деньги, надо сначало выплатить тело кредита. На заводе в Киате отлажены бизнес-процессы, найденые поставщики, провелась наработка технологий и т.п. Плюс дешевая рабочая сила. Китайский завод имеет рынок в 300млн, а русский в 150млн, косвенные расходы в два раза выше.

Все это ложится на себестоимость.

Пока ты инвестируешь в завод, Китайский завод может инвестировать в развитие.


Т.е. продукция, при прочих равных, будет объективно дороже, а скорее всего еще и хуже.
870 один я дАртаньян
 
24.02.18
16:47
(864) > покупать у иностранцев сейчас деньги есть, а покупать у своих деньги куда-то исчезнут.

Что мешает сейчас бизнесмену открыть свое производство?

Или у бизнеса все деньги инвестируются?
871 Звездец
 
24.02.18
16:58
производства такого масштаба не открываются без участия и поддержки государства. Я и не говорю что сразу надо начинать с мировых масштабов. Производственные мощности нужны в первую очередь для развития технологий, производства опытных партий. У нас много говорится про создание различных технопарков. Ну создали условия для работы перспективных стартапов, а если стартап производственный из сферы высоких технологий где ему заказать опытную партию? а сколько таких партий штучного количества нужно? за каждой в Китай? на каждую нести сумасшедшие затраты на таможне и тп?
872 один я дАртаньян
 
24.02.18
18:39
(871)> производства такого масштаба не открываются без участия и поддержки государства.

Как сказнное мной исправляет поддержка государства?

> Я и не говорю что сразу надо начинать с мировых масштабов.

Одно предприятие производит 10 стульев, дугое 10 000 стульев прямые расходы на еденицу 100р., на обоих завадох есть по секретарши, которые получают по 10 000р., сам посчитаешь какая себестоимость с учетом косвенных расходов?

> Производственные мощности нужны в первую очередь для развития технологий, производства опытных партий.

https://www.bfm.ru/news/268126


> за каждой в Китай? на каждую нести сумасшедшие затраты на таможне и тп?

То что ты описываешь уже есть в РФ.
873 Звездец
 
24.02.18
18:46
(872) где? почему тогда разработчики наших процессоров Эльбрус в одном из интервью заявили что заказывают в китае. И это чуть ли не основная проблема и причина дороговизны
874 Волшебник
 
24.02.18
18:47
(873) Потому что нет массовости, а произвести штучный товар всегда дорого.
875 Звездец
 
24.02.18
18:50
(874) Это понятно. Жаль не нахожу ссылку на то видео. В общем проблему описывали не только что дорого (при штучном дешево не бывает), но еще долго (оформление, согласование на ввоз, очередь на заводе). А ведь на каждую бумажку тоже идут затраты и немалые
876 один я дАртаньян
 
24.02.18
18:52
(873) > где?

Везде. Я сам несколько производственных контор обслуживаю.
877 VS-1976
 
24.02.18
18:54
(875) Мы наладили производство недавно, и много уже делаем тут, а так же в Китае. Так вот некоторые позиции сделать не получается, по тому что либо оборудования нет такого, а то что делает токарь/фрезеровщик по допускам не прокатывает... Да и кредиты дорогие, вот робота сварщика в лизинг взять целая проблема...
878 Сияющий Асинхраль
 
24.02.18
21:03
Интересные результаты голосования, однако... При этом не так странно что Глазьев набрал голосов больше всех, как удивительно, что так много голосов набрал Медведев :-)
879 kossmatiy
 
24.02.18
21:07
Этот будет делами заниматься а не лифтолуками.

Шойгу
880 VS-1976
 
24.02.18
21:14
(879) Шойгу будет заниматься делами :) https://www.youtube.com/watch?v=6VgbFUY6KEM
881 VS-1976
 
24.02.18
21:16
882 КрасныйРассвет 2_0
 
24.02.18
21:54
(878) Не принципиально имхо. Они оба выходят во второй тур :)
883 VS-1976
 
24.02.18
21:57
884 kossmatiy
 
24.02.18
21:59
(880) Поржал, спасибо что напомнил.
885 Фрэнки
 
24.02.18
22:46
(878) я не удивлен такому. Все-таки большинство высказалось за "другое"
886 КрасныйРассвет 2_0
 
24.02.18
23:03
(885) 51 к 8 против действующего премьера.
Как думаете, поменяют его?
887 VS-1976
 
24.02.18
23:14
(886) Шепчут что нет, но маловероятно
888 Толич
 
24.02.18
23:19
Глазьев

Глазьев
889 Евгений АБ
 
25.02.18
04:34
Володина. Он в думе порядок навёл думаю и в правительстве тоже результат будет

Другое
890 Фдулич
 
25.02.18
05:06
Его !
Набиуллину в долгую поездку в Нерюнгри лет на цать

Жириновский
891 Andreyyy
 
25.02.18
06:49
КГ/АМ

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь
892 jsmith82
 
25.02.18
10:52
.

Медведев
893 jsmith82
 
25.02.18
10:54
(69)+1
894 AneJIbcuH
 
25.02.18
18:21
Болдырев Ю.Ю.

Другое
895 Волшебник
 
26.02.18
08:18
(894) Ну хоть кто-то вменяемый
896 один я дАртаньян
 
26.02.18
08:50
Продолжая тему выборов, хотелось бы задать ряд вопросов политически активным мистянам.

Вопрос 1.
Начнем с главного. Представте что выборы происходят у вас на работе. Есть Вася с которым вы дружбаны и который если, что прикроет, есть Петя который разбирается в работе, есть Дима который любит на других свою работу спихвать, есть Стасик с которым вы друг другу морду на корпоративе били. И вы более менее можете представить поледсвия своего выбора, т.е. если выберу так, то будет эдак.

Хотелось бы услышать кто как представляет последсвия выбора кандидатов.

Т.е. выберем Собчак то все приватизируют и будут гей парады, А если выбрать Грудинина то все национализируют и заживем как при социализме. Можно предлагать своих кандидатов кургинянов, чубайсов и т.п.

Т.е. описать кто чего ждет от кандидатов, либо написать: "Чего и как будет я не знаю, просто доверяю вот этой личности, а другие личности мне не импонируют". Или же: "последсвия выбора для меня не очевидны, пожтому не пойду"

Вопрос 2

Ваше отношение строится на личном отношение или на интересах?

Будете ли одинаково спрашивать с разных личностей.

Вот допустим ЦБ выдал банку Откртие триллион, их украли. Будет ваше отношение зависить от личности главы. Например для Набиулиной: "проклятые либералы все украли, а потом на эти деньги приватизируют сбер и ВТБ", а вот если бы во Главе был Глазьев: "Это такая операция спец служб, чтобы накупить нанотехнологии в обход санкций, и на подземных завода производить Эльбрусы.".

Вопрос 3

Чувствуете ли вы обратную связь?

Вопрос скорее раздел на два.
1. Можете ли вы как то донести до того кто придет к власти, свои интересы, желания, опасения и т.п.
2. Можете ли вы как, то спросить с правителя, если он не будет исполнять того, что пообещал, или будет исполнять не так как вы хотели? Ну там обратится к депутату, чтобы он объявил импичмент.
897 VS-1976
 
26.02.18
09:16
(896) Во первых Грудинин говорит не о тотальной национализации, частная инициатива у него приветствуется.
898 wiwi
 
26.02.18
09:24
НУ подождите, а время там нам КТО поменяет а?

Медведев
899 один я дАртаньян
 
26.02.18
09:24
(897) Не суть. Ты расскажи как ты видишь последствия того или иного выбора. Будешь ли ты в одинаковых ситуациях предъявлять такие же претензии как к Навальному, видишь ли ты возможность донести до Грудинан свою точку зрения и будет ли нести отвественность если не буде испольнять, то. что общал?
900 VS-1976
 
26.02.18
09:45
(899) Ты реально считаешь что управляет народ? Во первых сколько народу столько и мнений и наверняка мнения диаметрально противоположные. Народ обывательски смотрит на происходящие процессы. Моё мнение что в правительстве должны сидеть профессионалы, те которые реально работали в отрасли и что-то в ней понимают. Так же должны быть национализированы такие отрасли как энергетика, инфраструктура, в общем всё то что даёт существенные издержки для бизнеса. Эти отрасли не для выкачивания денег. Далее 2 срока президента и всё. Человек за 2 срока воплощает всё что в него заложено, дальше застой. Нужно сделать так что бы раздутая номенклатура пошла где нибудь поработала, чтобы уменьшить опять таки издержки бизнеса.

Навальный уже политический труп, после того как детей начал выводить на "баррикады". Понятно что кроме "держи вора" ему мало что доступно, в общем его деятельность связанна только с расшатыванием трона.

У Грудинина есть программа, которую он с партией и сторонниками из других партий будут реализовывать. Моё мнение ему не нужно, он управленец, так же был и депутатом.

PS: У нас по конституции можно отстранить президента с помощью импичмента. Инструменты и так уже есть.
901 один я дАртаньян
 
26.02.18
09:56
(900) > Ты реально считаешь что управляет народ?

Я ничего не считаю. Я интересуюсь.

> Во первых сколько народу столько и мнений и наверняка мнения диаметрально противоположные.

Ну вот мне это и интересно.


> Моё мнение что в правительстве должны сидеть профессионалы, те которые реально работали в отрасли и что-то в ней понимают.

Т.е. от личности - ничего не зависит, может сидеть и Набиулина и Глазьев.


> Так же должны быть национализированы такие отрасли как энергетика, инфраструктура, в общем всё то что даёт существенные издержки для бизнеса.

Ты чувствуешь, что как-то можешь донести эту позицию до власти?

Или если кандидат пообещает тебе национализацию а сам не сделате, то можешь как-то призвать его к ответсвенности?

> Далее 2 срока президента и всё. Человек за 2 срока воплощает всё что в него заложено, дальше застой.

А если у человека новые идеи? Если люди его поддерживают?

> У нас по конституции можно отстранить президента с помощью импичмента. Инструменты и так уже есть.

Вопрос в том, веришь ли ты в них.
902 piter3
 
26.02.18
10:06
(429) Ясно,только вот для идеального мира нужны не менее идеальные люди.Вот как ответственность населения будешь развивать я так и не понял и кто будет вычислять процент косячности?
p.s Пардон,что позже
903 VS-1976
 
26.02.18
10:08
(901)
1. Народ всегда хочет хлеба и зрелищ.
2. Вообще должно быть коалиционное правительство ( так больше шансов на продуктивную работу, конкуренция политическая не отменяется ), а так же дума в процентном соотношении. К примеру победившая партия максимум 40% голосов в думе, для того чтобы позиция по закону была более сбалансирована, учитывала так же и другие течения. И да могут сидеть условно и Глазьев и Набиулина.
3. Выбрав Грудинина, он как раз за национализацию данных отраслей.
4. По поводу 2 сроков. Есть к примеру его единомышленники и курс будет сохранён, он же может быть советником. Это нужно чтобы не было узурпации власти.
5. Вопрос не в вере, а Ельцина несколько раз пытались так отстранить от власти.
904 Фрэнки
 
26.02.18
10:10
(900) противоречие между двумя тезисами

// в правительстве должны сидеть профессионалы

// 2 срока президента и всё
905 VS-1976
 
26.02.18
10:11
(904) А что в России только Путин и всё? Он даже от дебатов уклоняется, он нарушает закон Петра I - «Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была!»
906 Волшебник
 
26.02.18
10:12
(905) Дык он не боярин
907 один я дАртаньян
 
26.02.18
10:12
(902) > Ясно,только вот для идеального мира нужны не менее идеальные люди.

Причем тут идеальные люди? Идеальные люди это как раз для выборов в 5-6 лет.

Я же предлгаю варинат, что если какая сволочь пролезет, то можно было поправится, и можно было спросить за сделанное.

> Вот как ответственность населения будешь развивать я так и не понял и кто будет вычислять процент косячности?

Лучшее это не значит хорошо, это значит лучше чем другие.
908 Фрэнки
 
26.02.18
10:12
(900)

// У Грудинина есть программа, которую он с партией

Это опровергают сами представители КПРФ, которые сейчас не согласны с Зюгановым. По их мнению, у Грудинина нет собственной программы, а только та, что была предложена КПРФ. Какой тогда смысл был выдвигать в качестве представителя какого-то не принадлежащего партии человека - не совсем логично (это я пересказал чужое мнение, но без пруфа)
909 VS-1976
 
26.02.18
10:13
(906) Это меняет всё :)
910 Волшебник
 
26.02.18
10:13
(908) Напомнило Трампа и консервативную партию США.
911 piter3
 
26.02.18
10:14
(907) А как же тогда ротация?
Только откуда брать хороших я так и не понял?Простым перебором так можно нарваться на текучку без результата
912 VS-1976
 
26.02.18
10:14
(908) Да основа это программа КПРФ, но её обкашлял объединённый блок. Так что это консолидированная программа.
913 Gantosha
 
26.02.18
10:15
У нее хотя бы не будет мешком под глазами.

Собчак
914 Волшебник
 
26.02.18
10:15
Новая госпрограмма вооружений, рассчитанная на 2018?2025 годы, предусматривает выделение 19 триллионов рублей на переоснащение армии и флота.

https://news.mail.ru/politics/32672045/?frommail=1

Госпрограмма уже подписана Путиным.

Лучше бы раздали эти деньги пенсионерам?
915 VS-1976
 
26.02.18
10:16
(913) У неё будет гей на передержке :) Шучу
916 VS-1976
 
26.02.18
10:17
(914) Нет. Нужно больше зарабатывать и устранять перекосы с государстве для этого. Если не кормить свою армию будешь кормить чужую, это давно уже истина.
917 один я дАртаньян
 
26.02.18
10:19
(903)> 1. Народ всегда хочет хлеба и зрелищ.

Не надо про народ. За себя ответь.

РАспиши:
Если я выберу Собчак, то будет....
Если я выберу Матвиенко, то будет....

> 2. Вообще должно быть коалиционное правительство ( так больше шансов на продуктивную работу, конкуренция политическая не отменяется ), а так же дума в процентном соотношении. К примеру победившая партия максимум 40% голосов в думе, для того чтобы позиция по закону была более сбалансирована, учитывала так же и другие течения.

Но сейчас ситуация иная. Т.е. ты признаешь, что у народа нет методов донести свою позицию до власти ни как-то спросить с власти?

> И да могут сидеть условно и Глазьев и Набиулина.

Т.е. вопрос не в том, кто сидит на троне, а то как им ставятся задачи и как с них спрашивается?

> 3. Выбрав Грудинина, он как раз за национализацию данных отраслей.

А если соврет? И 6 лет будет помогать олигархам воровать?

> 4. По поводу 2 сроков. Есть к примеру его единомышленники и курс будет сохранён, он же может быть советником. Это нужно чтобы не было узурпации власти.

Что же это за узурпация, если народ  - за?

> 5. Вопрос не в вере, а Ельцина несколько раз пытались так отстранить от власти.

А я вот вче акул в свое ванной ловил. Но не поймал.

ДУмаю очевидно, что тогда ситуация совсем иная была.
918 один я дАртаньян
 
26.02.18
10:20
(905) Это ложь, про Петра. Я как документовед тебе заявляю.

Петр наоборот требовал все решения по делам документировать, чтобы дурь каждого видна была.
919 Волшебник
 
26.02.18
10:21
(916) Такими темпами ты скоро будешь за Путина голосовать.
920 Gantosha
 
26.02.18
10:21
Странно , что не написали Собянина который и будет ..
921 Фрэнки
 
26.02.18
10:23
(920) будет мэром Москвы?
922 VS-1976
 
26.02.18
10:23
(919) Вовсе не означает.
(917) Давай напиши своё мнение. Критиковать все способны, а вот иметь мнение нет.
923 Gantosha
 
26.02.18
10:24
(921) надоело ему быть мэром.
924 один я дАртаньян
 
26.02.18
10:24
(919) Ты лучше расскажи чем определена твоя приязнь к Путину.

А то сейчас у голосующих за Путина две позиции
1. Все идёт по плану, так и надо.
2. НОДовская: на выборах 2018 Путин получит поддержку народа на следующие 6 лет, и устроит реформы: выгонит либералов, освободится от гегемонии Запада.
925 Davalebor
 
26.02.18
10:24
(920) Собянин еще не все метро построил, так что нефик его трогать
926 Gantosha
 
26.02.18
10:25
(925) он же его не сам строит. Другие построят.
927 Фрэнки
 
26.02.18
10:26
(923) сказку про золотую рыбку напомнило
928 Gantosha
 
26.02.18
10:26
Хотя конечно перед футболом его двинуть не рискнут, а значит останется Медведев. Вечный Дима примьер.
929 один я дАртаньян
 
26.02.18
10:27
(922) > Давай напиши своё мнение.

Так я давно уже тут написал. Но могу повотрить.

1. Какие последствия будут у моего выбора  - я не понимаю, поэтому буду голосовать проставив галочки за всех.
2. Дело не в личности. Медведев может отлично и пионерские лагеря строить и концентрационные. Вопрос в том какая идеология будет рулить.
3. В данный момент у людей нет способа выразить свое мнение, и нет способа спросить с власти.
930 Волшебник
 
26.02.18
10:28
(924) Я пожил при Путине, Ельцине, Горбачёве и даже при Брежневе. При Брежневе было лучше всего: мама одевала мне валенки и отводила в садик. При Горбачёве я стоял в очереди за яйцами и маслом, а мне на ладони писали номерок. При Ельцине я голодал и жил в общаге с наркоманами и тараканами. При Путине я купил квартиру, машину, начал хорошо зарабатывать. Мне есть с чем сравнивать.
931 Gantosha
 
26.02.18
10:29
Еще Кириенко пропустили .. Шувалов, на С какой то есть черноволосый .. короче много замечательных людей у нас еще есть не охваченных.
932 один я дАртаньян
 
26.02.18
10:38
(930) Причем тут "лучше". Вопрос как ты видишь будущее.


> При Путине я купил квартиру, машину, начал хорошо зарабатывать. Мне есть с чем сравнивать.

Т.е. ты реально думаешь, что дело в личности Путина?

Такой фактор как цены на нефть. ты не учитываешь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Цены_на_нефть

И цены на нефть зависили то экономической политики США.

Ок. Если в первой половине 2000-х зажили хорошо благодаря Пуину, то спады 2009, 2014 это тоже из-за Путина?

Или подъемы из-за Путина, а спады из-за США?
933 Волшебник
 
26.02.18
10:39
(932) Конечно. Путин поднял цены на нефть.
934 VS-1976
 
26.02.18
10:39
(930) Даже в правительстве говорят о структурных реформах, и всё никак. Экономика не вынесет постоянного увеличения бремени, нужно её развивать сократив издержки, а об этом молчат как партизаны. Я считаю, что коррупционеры вольготно себя чувствуют при этой власти и давно срослась исполнительная и репрессивная машина. Как говорится - "Воруешь сам, дай воровать другим".
935 Волшебник
 
26.02.18
10:42
В Кремле обсуждают подготовку новых президентских майских указов, аналогичных тем, которые Владимир Путин подписал в 2012 году

В указах 2012 года было 218 поручений с разными сроками исполнения, а последние указы должны быть исполнены в 2020 году. Они включают повышение зарплат бюджетников, увеличение доли инвестиций в ВВП, рост производительности труда, создание 25 млн высокопроизводительных рабочих мест, продвижение в рейтинге Doing Business, отражающем легкость ведения бизнеса в России, и т.д.

В последнем ежегодном отчете правительства о выполнении майских указов говорилось, что они исполнены на 76%. Владимир Путин на пресс-конференции в декабре 2017 года называл уже более высокую цифру — 93–94%.

https://www.rbc.ru/economics/26/02/2018/5a91b7d59a7947b2d62e6651
936 ERWINS
 
26.02.18
10:42
(934) Сократив издержки - за счет кого?

США снизили кардинально налог на прибыль. Вероятно снизят и остальные страны. Вероятно США блокируют работу ВТО и пересмотрят все глобальные соглашения.
937 Фрэнки
 
26.02.18
10:45
(934) посадок много.
Недавно было выступление Путина перед прокурорами и в нем  пообещал еще больше посадок. Т.е. он указал прокуратуре на ужесточение этого курса.
Дагестан в этом ключе - самый свежий пример.
938 kyvv
 
26.02.18
10:47
(936) Похоже, что Путин его только выбрал, а управляет им Грудинин.
939 DrZombi
 
26.02.18
10:47
А вот так, посмотрим, как он справится :)

Жириновский
940 VS-1976
 
26.02.18
10:48
(936) Естественные монополии. Уменьшение затрат на содержание чиновников всех уровней. Изменение налогового законодательства, в плане открытия новых промышленных предприятий, так же поддержка длинными деньгами ( которых в России до сих пор нет ).
941 один я дАртаньян
 
26.02.18
10:49
(935)> создание 25 млн высокопроизводительных рабочих мест,

Я вроде как 1С ник.

Пускай на мой регион пришлось хотя бы одна тысячная: 25 000раб мест.

Т.е. это как минимум несколько десятков производств с количеством рабочих от 100 человек.

Так вот: нет таких.

Ну или может они все на САПЕ.
942 ERWINS
 
26.02.18
10:52
(940) Относительные затраты в России на чиновников ниже чем в СШа и тем более чем в Евросоюзе.
Уровень зарегулированности ниже чем в Евросоюзе.

В Саудовской Аравии не было налогов, не было таможенных пошлин и было дофига денег и т д

И там не было роста экономики за пределами госинвестиций.

В Китае сейчас рост производства по госпредприятиям - 20%, по акционерным 10% и по частным 5%. Это официальная статистика.
943 ERWINS
 
26.02.18
10:56
(940) всегда надо искать примеры где подобная экономполитика сработала, а где нет и уже делать выводы из этого а не повторять чужие сказки.
944 HeKrendel
 
26.02.18
10:56
(940) Смысла нет, давать длинные бабки- иначе пирамиды будут существовать достаточно долго, а так идет естественное отмирание неэффективных предприятий
945 VS-1976
 
26.02.18
10:59
(944) Неэффективные в каких условиях? А если длинными деньгами их перестроить ( улучшить оборудование? )
(942) Там где нет чётких критериев, там есть вольные трактования, и откаты за преодоления барьеров
946 Krendel
 
26.02.18
11:01
(945) Длинные бабки позволяют отложить смерть предприятия в долгий ящик, возьми пример США
947 kyvv
 
26.02.18
11:10
(946) Вот поэтому они кое-что еще и производят у себя, а у нас все производство выведено в Китай, ну кроме оборонки.
948 ERWINS
 
26.02.18
11:12
(945) Если нет четких критериев, то все это балобольство.
949 ERWINS
 
26.02.18
11:13
В США рассматривается вопрос ввести на все таможенные пошлины в размере 26% для Индии, Китая, Европы, России и прочем мелочи. Решение будет озвучено после 11 апреля.
950 kyvv
 
26.02.18
11:14
У нас нет длинных денег, зато у нас есть длинные языки.
951 Волшебник
 
26.02.18
11:15
(949) Трамп должен уйти.
952 ERWINS
 
26.02.18
11:16
Кроме того делаются заявления о вводе таможенных пошлин для всех кроме Евросоюза на уровне 63%, но это возможно после сентября-октября, так как ВТО перестанет функционировать.
953 один я дАртаньян
 
26.02.18
11:17
(947) (946) (945) Мне все же интересно к чему вы это об этом говорите, если нет возможности донести это до власти и спросить за исполнение?
954 kyvv
 
26.02.18
11:20
(953) Товарищ майор донесет.
955 VS-1976
 
26.02.18
11:20
(953) Вообще спрос должен идти через депутатов, они что-то даже спрашивают и даже разносят на заседаниях, но это как с гуся вода.
956 malikov
 
26.02.18
11:21
так

Жириновский
957 Krendel
 
26.02.18
11:22
(947) Я в другой России живу, у меня производство есть
958 kyvv
 
26.02.18
11:25
(955)Они не в исполнительной власти. Спросить может только Медведев, но он не хочет спрашивать. В США правильней все устроено, там рулит президент, который и возглавляет исполнительную власть.
959 Волшебник
 
26.02.18
11:27
(956) Может лучше Жванецкого? Хоть поржём
960 VS-1976
 
26.02.18
11:27
(959) Всё бы вам на халяву... :)
961 Волшебник
 
26.02.18
11:28
(958) Президент США не возглавляет ничего. Он просто говорящая голова. Нам надо так же.
962 vvspb
 
26.02.18
11:29
(930) а если бы при Ельцине мама одевала валенки?
У меня при Путине мама заболела, папа умер и детство закончилось. А при Ельцине жизнь была в кайф, но я же не умаляю заслуг Путина ;) и по поводу ГорбочеваЕльцинизма иллюзий у меня нет.
963 Krendel
 
26.02.18
11:30
(958) у Путина все плохо с внутренней экономикой, это показали 4 года премьерства, пусть занимается тем, что умеет делать хорошо
964 Волшебник
 
26.02.18
11:30
(962) Ты слишком долго была в детстве. У меня детство закончилось после окончания школы, когда я пошёл на работу.
965 malikov
 
26.02.18
11:30
(959) и так весело
966 vvspb
 
26.02.18
11:32
(964) согласна
967 VS-1976
 
26.02.18
11:36
Реально во власть должна приходить команда. Команда есть только у действующих ( правда считается что скамейка запасных короткая, и попытка организовать лифты с помощью Кириенко несколько запоздалая но здравая идея, правда непонятно куда эту идею запихнут в итоге, так как это не первая попытка ), так же команда есть у КПРФ. Такие как Собчак - это вообще не вариант.
968 один я дАртаньян
 
26.02.18
11:37
(958)> Спросить может только

Конституция РФ
Статья 103

1. К ведению Государственной Думы относятся:

б) решение вопроса о доверии Правительству Российской Федерации;

в) заслушивание ежегодных отчетов Правительства Российской Федерации о результатах его деятельности, в том числе по вопросам, поставленным Государственной Думой;

г) назначение на должность и освобождение от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

д) назначение на должность и освобождение от должности Председателя Счетной палаты и половины состава ее аудиторов;
969 kyvv
 
26.02.18
11:44
(968) Ходят слухи, что ЦБ филиал ФРС, что мы управляемся колониальной администрацией. Их распускает депутат Думы, единорос Федоров. Прямо не знаю, кому верить?
970 VS-1976
 
26.02.18
11:47
(969) Нужно не верить, а пытаться разобраться что реально происходит, какая политика в отношении производства и т.д. Остальное всё домыслы. Но этим заниматься муторно и нужно много знаний. По этому человек может выбрать для себя только базис, капитализм или социализм ну или гея на передержке :)
971 kyvv
 
26.02.18
11:54
(970)Слишком примитивное разделение, не отражающее современных реалий.
972 один я дАртаньян
 
26.02.18
12:00
(969) Тогда какой смысл выбирать, если дума вместо проведения парламентских расследований выдумывает ерунду для имитации деятельности?


(970) > Нужно не верить, а пытаться разобраться что реально происходит, какая политика в отношении производства и т.д.

Так. Какие инструменты у тебя для этого есть, чтобы власть это селала?
973 VS-1976
 
26.02.18
12:00
(971) Сообщи народу не примитивное разделение
974 ERWINS
 
26.02.18
12:04
Если вы посмотрите то реальный курс юаня в 2,5 раза ниже паритетного.
975 kyvv
 
26.02.18
12:04
+(971) Хорошо, без веры. Предположим, Федоров прав, тогда Путин, Медведев и далее по списку подпиндосники. Теперь становится понятна оценка деятельности ЦБ, правительства.
976 VS-1976
 
26.02.18
12:06
(975) Не уверен что Фёдоров прав. НОД вообще скорее всего Навальный №2
977 kyvv
 
26.02.18
12:09
(976)Федоров, вообще-то, ярый приверженец Путина.
978 Джинн
 
26.02.18
12:09
(972) Что Вы знаете о парламентском расследовании? Американских фильмов насмотрелись и решили умное слово вставить? В РФ совершенно другая система и предмет парламентского расследования очень ограничен.
979 VS-1976
 
26.02.18
12:10
(977) Говорить и обещать можно всё что угодно, вешать будут потом.
980 один я дАртаньян
 
26.02.18
12:14
(978) > Что Вы знаете о парламентском расследовании?

Т.е. за деятельностью Правительства никто не следит, что происходит в стране знают только они, и не перед кем не отчитываются? Так?
981 VS-1976
 
26.02.18
12:15
(977) Он говорит, что "Царь" хороший - бояре плохие и так вылизывает, то что обычные люди не лижут... Это работает как раскол
982 kyvv
 
26.02.18
12:16
(979)Не понял к чему это. Федоров говорит о том, что надо поддержать Путина всем народом, помочь ему сбросить колониальное ярмо с нашей страны. А вы видите это ярмо?
983 один я дАртаньян
 
26.02.18
12:16
(977) Федоров обещает: вот победит Владимир Владимирович, разгонит всех либералов из власти и тогда заживем.

Люди поверят придут, проголосуют.

А либералов никто не прогонит и спрос только с Федорова.
984 olegves
 
26.02.18
12:17
Катасонов - посмотрите его ролики, но не думаю, что он согласится работать на Путина

Другое
985 Джинн
 
26.02.18
12:17
(980) Нет, не так. Речь только о том, что Вы применяете слова, смысла которых не понимаете. Практически как попугай, который произносит слова, но для него он набор звуков.

Об отчетах Правительства - Конституция Российской Федерации, статья 114, подпункт «а» пункта 1.
986 VS-1976
 
26.02.18
12:17
(982) Это всё хрень нацеленная на удержание текущей власти, забей на него. Нужно иногда лапшу с ушей сбрасывать.
987 VS-1976
 
26.02.18
12:20
Правительство отчитывается и спрашивают в думе https://www.youtube.com/watch?v=DPlnbz9hoU4. И я понимаю поговорку "Скоро сказка сказывается да не скоро дело делается". Но я считаю что курс можно подправить, чтобы некоторые вещи можно было сделать кардинально.
988 один я дАртаньян
 
26.02.18
12:23
(985) И как это отменяет

Статья 4. Предмет парламентского расследования

4) факты грубого нарушения финансовой дисциплины, выразившиеся в несвоевременном исполнении доходных и (или) расходных статей федерального бюджета либо бюджетов государственных внебюджетных фондов Российской Федерации по объему, структуре и целевому назначению, в неэффективности расходов средств федерального бюджета и средств государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, управления и распоряжения федеральной собственностью.


Где расследование по украденному миллиарду в ОТкртии, где расследование по расходам на Олимпиаду?
989 Джинн
 
26.02.18
12:28
(988) Банк "Открытие" к какой букве относится приведенного текста? К федеральному бюджету? Или к федеральной собственности? И что есть "расходы на Олимпиаду"? Я уже начинаю сомневаться в том, что у нас одинаковый русский язык.
990 один я дАртаньян
 
26.02.18
12:28
(987) О чем он отчитывается? О том, что на визитках у юристов должно быть написано: "дипломированный инженер"?
991 Джинн
 
26.02.18
12:29
(990) Кто "он"?
992 VS-1976
 
26.02.18
12:31
(991) Медведев. Он юрист
993 shuhard
 
26.02.18
12:32
(0) после министерства обороны самый раз в премьеры

Шойгу
994 один я дАртаньян
 
26.02.18
12:33
(989) Банку Открытию, ЦБ выделил триллион, деньги пропали. Или деньги ЦБ это не дело гос.думы?

> И что есть "расходы на Олимпиаду"?

"По подсчетам экспертов Счетной палаты, прямые расходы на подготовку и проведение Олимпийских игр составили почти 325 млрд руб., в том числе 104 млрд руб. бюджетных средств. Доходы организаторов вдвое превысили плановые"(С)


https://www.rbc.ru/economics/10/04/2015/5527dc9b9a79474638bba371
995 VS-1976
 
26.02.18
12:36
(994) Вот по этому я и хочу чтобы пришла другая команда, что бы в том числе и занялись подсчётом эффективности предыдущей команды. Только так можно власть заставить оглядывая назад работать не на свой карман. По тому что рано или поздно слезать с трона.
996 ERWINS
 
26.02.18
12:38
(995) ваш пример Порошенко. Он постоянно занят декомунизацие и т д.
997 ERWINS
 
26.02.18
12:39
Есть такой принцип - быть мудрым, идти по минному полю по следам.
998 VS-1976
 
26.02.18
12:43
(996) Он занят рукоблудием, а не работой. Президент не должен этим заниматься, для этого есть аудиторы.
999 igork1966
 
26.02.18
12:44

Глазьев
1000 Джинн
 
26.02.18
12:45
(994) ЦБ выделил банку "Открытие", находящему де-факто в собственности этого самого ЦБ, бюджетные деньги?

Ну составили расходы 104 млрд руб. Дальше что? Или сама цифра является "фактом нарушения финансовой дисциплины"?
1001 один я дАртаньян
 
26.02.18
12:46
(995)  > Вот по этому я и хочу чтобы пришла другая команда, что бы в том числе и занялись подсчётом эффективности предыдущей команды.

1. С чего ты решил, что она этим будет заниматься?
2. Зачем это нужно. Считать нужно не за прошлыми(ну разве, чтобы потешить чувство справедливости), считать нужно за теми кто придет.
1002 Джинн
 
26.02.18
12:47
(995) В каких единицах измеряется "эффективность прежней команды"? Какова методика оценки? Где гарантия, что новая команда не постарается снизить оценку "эффективности" прежней команды, чтобы более привлекательно выглядеть самой на фоне "низкой базы"?