Предыстория
Был ИП много лет, вроде как фрилансер, но работу никогда не искал, были несколько постоянных фирм на обслуживании и мне этого хватало.
Но все эти фирмы были так или иначе связаны между собой. Где-то владельцы-родственники, где-то одному владельцу принадлежали и т.п.
В общем, еще раз повторю, много лет работал с 3-4-мя фирмами по абонентке. Исходил из стоимости часа 1500р. в последнее время, по цене отталкивался от стоимости часа во франчах.
Но с кризисом все эти фирмы сначала медленно начали загибаться, а потом и вовсе закрылись. Ну и я, можно сказать, вместе с ними.
На постоянку по некоторым причинами идти неохота.
Полез смотреть где дать объявления и просто шок наступил.
Там стоимость часа от 200р. Даже если клиент неподалеку, то это ужас. А уже если час до клиента, потом там час и час обратно, то считай пол дня за 200р ? Ну, предположим, т.к. в объявлении написано "ОТ", то при  столь низкой загрузке назовут 500р/за час.
Но это все равно ОЧЕНЬ мало.
Или там какие-то подводные камни ? Например, выехал, отработал час за 200р, чтобы заинтересовать клиента и на себя замкнуть. Но это тоже фигня потому, что через всякие там авито как правило ищут на разовую мелочевку и неизвестно когда в след. раз позовут.
В общем, я в шоке.
Если кто-то работает подобным образом, расскажите суть ?
ЗЫ.Краснодар.

Ничего,это пройдет со временем. Тоже было время, смотрел на эти ставки и переживал. Сейчас загрузки хватает по средней ставке 1200 (где-то чуть больше, где-то чуть меньше, если клиент крупный и постоянный).

ЗЫ. Можно сказать тоже Краснодар (совсем рядом)

Т.е. объявление ты делаешь по СВОЕЙ ставке, а не по 200р ?

а что без комплексов поработать по удаленке на федерального уровня конторы не комильфо? там при норм квалификации исходят из суммы 500р за час на руки.

А все-таки много раз это перетиралось - гораздо важней не стоимость одного единственного часа, а количество закрываемых часов в месяц. Т.е. приходят в такие ветки спецы с выставленными 300 и 500 не рублей, а часами. Даже если по 200 за час, то 200 х 500 = 100 000 - вроде будет вполне себе достойно для Краснодара?

По удаленке работают кодеры ведь ? А я как бы программист-консультант. Т.е. кодер меня за пояс заткнет влегкую и поэтому, я думаю, федеральным конторам я не интересен.
Так что никаких комплексов у меня нет.
То, что важно количество часов-согласен. Но мне в ближайшее время это не грозит, т.к. крупного клиента надо еще найти. А пока только объявления :(

(4) ну почему только кодеры?
Оговорю сразу, что я лично не представляю ничьих посторонних интересов, но я у меня был опыт и я видел среди работников не только кодеров. И даже число кодеров было сопоставимо с с числом консультантов.

Есть же такое понятие, как линии поддержки: первая, вторая, третья. На первую, конечно, идут с минимальным опытом, но дальше вполне востребованы опытные консультанты и постановщики задач...

Другое дело, что такой режим подразумевает зачисление в штат и доступность в постоянном режиме, с заменой часов на оклад.

фрилансеры - вымирающий атавизм...

причины
1. регионы могут работать по удаленке, по этому цены будут стремится к средним по самому бедному региону... (по аналогии с вебом где цены стремятся к ценам индийских прогов)
2. высокие риски остатся с голым корытом, при чем для обеих сторон. По этому все серьезные фирмы и серезные спецы по любому мигрируют на отношения между компаниям а не частными лицами. Остаются в старом формате или жадные или тупые или ленивые.


так, что жирные времена для фрилансеров которые НЕ используют наемный труд давно прошли.

Получается, что фрилансер на удаленке тоже вымрет, т.к. его задавят низкой ценой. Хотя бы те кто работает на постоянке и имеет постоянный доход, а значит может себе позволить демпинг ?
И останутся тогда штатные программисты и крупные франчи.

(6) Это твои влажные мечты

(7) Ну найди себе одного клиента, хоть из Москвы, хоть еще откуда, готового скупить тебя на корню. Пусть даже по 500 р в час, но на 160 часов в месяц. 80 тыс для не Москвы и Питера вполне себе нормальный доход

Устраивайся на работу

(7) совсем не вымрут, фриланс вполне жиснеспособен как некая стимулирующая рынок труда и цен субстанция. Как франчи начинают зарыватся - фришники отбирают кусок пирога, а в остальное время им конечно на хлеб с колбасой хватает, а вот на икру - уже нет, и приходится вкалывать а не на пляже лежать....

то есть определенный рынок у фришников будет всегда, но он будет маленьким и не жирным... именно в этом сегменте всякие ларечники, ИП и прочий хлам нашей экономики...

(6) еще одна причина - фришник не может в одиночку потянуть большой проект, а больших проектов все больше и больше....

(11) ну и еще остается схема суббодряда

клиент - франч - фришник

правда при такой схеме осноную пенку снимает франч, но на хлеб с колбасой все равно хватит

(7) ну не совсем так однозначно. Удаленка остается как режимом доступа к базе, к серверу, к клиенту, но трудовые отношения гораздо удобней работодателю опосредовать через юрлицо с наемными работниками, что будет гарантией качества саппорта и т.п.

(4) а чем кодер отличается от программиста, пускай и консультанта.?

"через юрлицо с наемными работниками"
Я ИП пока не закрываю, но без наемных.
(12) Да как-то не складывается. У нас в городе много крупных франчей и у них хватает сотрудников, чтобы не отдавать на сторону. А с мелкими и работы мелкие, на час-полтора, что при 50-ти процентной оплате от стоимости часа, а час стоит 1200р, совершенно не интересно.
(14) Наверное тем, что только кодит. Но делает это очень хорошо.
А программист-консультант это как бы верхушки в программировании.

Или вот самый свежий пример, который произошел прямо перед новым годом: бух, потенциальный клиент заявил, что ему придется использовать 1С:фреш, что он рассмотрел все варианты покупки платформы для нового проекта (замена 7.7 на 8.3) затрат на обеспечение доступа к базе, в том числе, из нескольких городов...
Что там останется мне, к примеру, если бы я всерьез надеялся на этого клиента? Очевидно, что это будут случайные и очень скромные суммы.

Такими темпами скоро останутся только франчи да и то для крупных проектов. Все базы будут в облаке, обслуга в виде штатных или фришников не нужна станет.

(17) Ну так это же IT сфера, тут каждый год безудержное веселье.

(11) Вот как в (0) и жизнеспособен. Три ха ха

К чему все эти стремления работать 160, 200, 300, 500 часов в месяц по низкой ставке?
На лицо демпинг и отсутствие адекватного свободного времени, в том числе на развитие и обучение.
Как по мне, так лучше работать с объемом работ в три раза меньше, но в три раза дороже в стоимости часа. По сути - те же деньги с меньшими затратами.

(20) Это не стремление. Просто объявления пестрят такой низкой стоимостью часа.
Вот я и пытаюсь понять, то ли это действительно демпинг и спец, работающий за 200р в час, света белого не видит. То ли там какой-то скрытый смысл который до меня не доходит.

(0) Из всех видов рекламы лучшая - "сарафанное радио". Но надо понимать, когда оно начинает работать. А работает оно только, когда работа одинэсника впечатляет бухов и руководство. Поэтому надо просто вjobывать, без вариантов.

(21)все подворотни пестрят надписями - "займы без паспорта в день обращения", на то они и подворотни. Вы же не пойдете по этим объявлениям?
Опять же, кто мешает обратиться по данным объявлениям в качестве потенциального заказчика, все разузнать и затем обсудить результаты на Мисте?

(20) (21) есть куча фиксиков сидящих на низких окладах с загрузкой 50% времени, эти фиксики готовы демпинговать вплодь до 0 руб/час, и профит при этом - не потеря квалификации.

по этому 200 руб/час - вполне реальная цен которую можно найти на разовую работу, другое дело, что платя так мало ты не можешь расчитывать, на адекватность исполнителя, он в любой момент может тебя послать...

(12) ты ведь из Твери? Фрилансер?)

(25) я не из Твери и НЕ фрилансер... хотя мне постоянно что-то предлагают - я отказываюсь....

(22) Поэтому и написал, что никогда работу не искал, главбухи передавали или по наследству или брали с собой в новую фирму.
Но засада в том, что все это было только в одной сфере: в строительства и с ним связанном. А теперь эта отрасль стала сыпаться со страшной силой.
(23) Однако же обращаются к ним, я думаю.
(24) Там и ИП-шников много.

(27) Да, после того как я точно так же обжегся на строительстве в 2008, решил круг своих клиентов диверсифицировать, о чем не пожалел еще ни разу. Так что вот он, выход.

(27)строители первыми на кризис реагируют

(27)у Ваших строителей не было своих производств? Бетоносмесительных, панельного домостроения и т.д.?

(0)"Полез смотреть где дать объявления и просто шок наступил."
А где ты полез давать объявления?

"Даже если клиент неподалеку, то это ужас. А уже если час до клиента, потом там час и час обратно, то считай пол дня за 200р ?"
Найди клиента с интернетом, их много и никуда не надо ездить.
Для поиска клиентов бери заказы сразу у средних и выше клиентов, чтоб отсеять мелочевку разовую. Плюс крупные между собой общаются, даже если не возьмут тебя как основного обслуживающего программиста, то хотя бы сложат о тебе мнение что в вашем регионе есть такой прог без дела но с умной головой, дальше тебя уже насоветуют и клиенты сами на тебя выйдут.

+(31)"Но это все равно ОЧЕНЬ мало"
Помимо стоимости за час, есть еще количество часов за задание.

(27) есть знакомый в Краснодаре который занимается сопровождение 1С для строительных фирм. вроде как летом работы было полно о_О

(31) почем Вы не думаете, что мнение сложат "есть тут один дебильный хапуга"...

и почему Вы думаете, что все фрилансеры с умной головой?

давайте разбиратся в причинах по которым начинают фрилансить

1. работал во франче, чуток наблотыкался - а дальше "чем я хуже", "зачем мне на дядю пахать" и т.д. Как говорится тут нет ни одной предпосылки, что он умнее/грамотнее любого спеца из франча. Скорее наоборот, так как франч умным всегда дает возможность расти вплодь до РП.
Единственные что из качеств которые можно выделить в данном случае это жадность, лень, наглость и умение разводить....

2. по семейным обстояьтельствам (начиная от инвалидности и заканчивая детми и подобным), в данном случае, разумеется может быть все, что угодно, начиная от полезной упертости и гениальности и заканчмивая полной безхребетостью....

3. из-за отсутствии работы в регионе, такие готовы работать за Доширак, но все остальное - как повезет


вот и думайте какое мнение сложат "крупничкми"

(30) У моих из производства-РБУ. Краны, например, это уже у других, тоже моих. Все между собой связаны.
(31) На авито.
(33) Я в этой сфере с 2003 года, так что рынок известен. Застой у них уже больше года и с каждым днем все хуже. Это именно у застройщиков. Тех кто жилые комплексы строит.
(34) Да, работал в двух франчах. В первом пару лет и несколько сертификатов по 7-ке и по 8-ке. Во втором еще год, но франч распался.Далее сам. Как говорится, плыл по течению, сам работу не искал, передавали по наследству.
Сейчас во франч не пойду, т.к. возраст под полтинник.

(34)Мнение которое о нем сложатзависит уже от него. Тогда не надо искать причины в маленькой ставке или еще в чем-то.
Но вообще вы все с ног на голову перевернули.
Работаешь во франче. Набрался опыта, хочешь программировать качественно, но с точки зрения бизнеса это не выгодно и франч никогда не даст тебе программировать качественно. Тогда то люди и уходят из франчей, т.к. выросли во что-то большее чем студент. Не зря же франч это низшая ступень программиста. Человек, работающий во франче, никогда не будет лучше, чем этот же человек, зависящий от собственной репутации.
Какое мнение можно сложить о человеке, который уже сам может отвечать за свою работу и брать все риски на себя? Навряд ли это наглый, ленивый, дебил.

(35)Может надо дать объяву через местные обслуживающие ИТ конторы? Как правило они просят процент только от первого задания, а дальше сам работай с клиентом.

Фрилансеры оьычно нищеброды. Если не в Москве живут.

(38)А какая разница где живут фрилансеры? :)

(34) Работаю внедренцем 1С (ИП), в районе Каневской. Меньше 150 тыс в месяц не бывает никогда. В них входит примерно 80 с клиента, остальное это агентские. Можно и больше, но упираюсь в просто нехватку времени.Клиентов пишу уже на начало февраля. Потихоньку люди подготавливаются к онлайн кассам. Хотя очень велик процент особо "умных", которые начитались интернета и говорят что они им не нужны. А все потому как в Краснодар да в Москву все поуезжали, а на периферии некому обслуживать. По практике могу сказать что удаленное обслуживание по 1С на периферии как то не прижилось. Очень малый процент фирм, которых обслуживают удаленщики.

(35) // Сейчас во франч не пойду, т.к. возраст под полтинник.

А ведь этот бизнес стареет потихоньку - меня, к примеру, регулярно опрашивают на тему трудоустройства :) (но я не в Краснодаре)

(40) А может не будем обобщать на всех?
Очень даже приживается удаленка, но не надо путать тех, кто привык смотреть "глаза в глаза" с теми, кто где-то в центральном регионе покручивает через отдел кадров десятку спецов в год (не рабочих, а именно спецов 1с)

(41) я говорю за свой район обслуживания.

(42) согласен. Своя специфика играет порой очень большую роль.

(42) кстати, как раз "вымывают" заказчики по удаленке массово специалистов с периферии и периферии тоже в результате приходится соответствовать этому тренду - к тем, кто остается на месте и соответствует уровню запросов приходится относится лояльней :)

Да, надо перелазить на торговлю. Только вот работе с торговым оборудованием "по книжке" не научишься :(

(45) там ниче сложного. торговое оборудование это тупо фискальник сканер и т.п. все по ком порту.

(45) Там очень большая разница в том, что торгооборудованием занимаются отдельно, а всем остальным (поверх железа) занимаются те, кто к железу даже не прикасается. Пробуй - сам увидишь.

Во франче занимались все вместе, в т.ч. и я сам. Только еще на ТиС 7.7. Да и если фришник, то  также будет один всем заниматься.
(42) Что скажешь ? Сам всем занимаешься ведь ?

(39)если они живут в провинциях, то у них мышление нищебродов. Они привыкли к жадным клиентам и низким расценкам на услуги 1с-чиков. а по удаленке много не найдешь, ведь не придется пользоваться связями, которыми обрастаешь всю жизнь.

(49) оригинальный вывод, как будто в мегаполисах живут одни миллионеры...

(50) http://lurkmore.so/images/thumb/8/86/Dont_feed_the_troll.jpg/180px-Dont_feed_the_troll.jpg

(48) Да, занимаюсь всем сам, стараюсь сам покупать все оборудование. Тут тоже особо много знать не надо, все в принципе стандартно.

(0) Если считать, что по 200 рублей - это реальные расценки специалистов, которые могут решить вопрос заказчика, то как тогда выживают франчи со стоимостью часа 1200?
Скорее всего 200 - это совсем начинающие, которые хотят поучиться за счет заказчика с самого нуля. Или просто кидают объявление, но без особой возможности и желания работать.

(22)По по-моему опыту, заказчики с которыми я работаю на ежемесячном окладе не будут рекомендовать меня своим знакомым, так как не хотят, чтобы я был перегружен :) Хотят чтобы успевал заниматься ими в полном объёме и даже больше :) Вот такие дела..

(54) по моему опыту, по объявлению в газете звонит в среднем 5 человек в неделю, из них 3-им я все таки оказываю услуги. По объявлениям на авито вообще никто не звонит. Сарафанное радио дает весьма неплохой эффект. Но по сафанному радио обычно просят на постоянку их обслуживать, а по объявлениям, сделал и забыл. Вот так)

(55) А что за газета ?
Я сам пока не давал на авито, но админов, например, мои клиенты находили и через авито в том числе.
По сарафанному радио мне только в моей же сфере,т.е. в строительстве звонят. Но оттуда надо сваливать.

(56) местная брехаловка

(0) нужно понимать, что сайты фрилансеров и авито - это самое днище рынка. Там присутствуют те кто никаким другим образом себя не сумел продать. Поэтому ориентироваться на это не надо. Нормальный человек сможет это сделать дороже, хотя, возможно, и не сразу.

200р. х 8 часов = 1600р. в день
1600р. х 20 дней = 32000р. месячная зп.
Для регионов это нормальная. Средне-высокая.

(59)+ http://investorschool.ru/srednyaya-zarplata-v-rossii-po-regionam-v-2017-godu

(59) Подключил 1 ИТС Проф, агентских 11800 получил) 3 клиента в месяц и нормуль, вообще не напрягаясь)

(59) Регионов с такой зарплатой уже не осталось, разве что для начинающих или в деревне.

(60) Средняя температура по больнице. И дворники, и топы в статистике.

Посмотришь на картинку плакать хочется.
В моей области 28 тыс. средняя, кошмар.
Интересно как они эти средние зарплаты считают.
У меня мама-пенсионер больше зарабатывает продавцом в торговом центре, и еще время на внуков у нее остается.

(62) Зайди на сайт ЦЗН (центр занятости населения), обалдеешь от зарплат :) Потом еще на требования взгляни.
(59) Это при полной месячной загрузке, чего не может быть в принципе, т.к. это уже будет вакансия на постоянку.
(61) 3 клиента * 12 месяцев = итого 36 клиентов, желающих ИТС Проф ? :)

(65) в декабре подключил 12 техно и 4 Профа, в какой то месяц больше, в какой то меньше, ИТС особо не дает бабуль. В сентябре после уборки подключил 9 проф.

(61) ну впарить проф это ещё надо постараться. Не всем он нужен.

(59) фри, который восемь часов сидит под контролем работодателей и что-то пилит, а потом получает за все сполна? Не смешите меня.

(65) >Это при полной месячной загрузке, чего не может быть в принципе, т.к. это уже будет вакансия на постоянку.
Есть куча мелких конторок. Постоянный не нужен им.
Такси vs служебное авто.

(69)+ Служебная машина бывает занята/в ремонте/не хочет/не умеет ехать

(68) Суть "200 в час".
1. 10-15 минутная задачка растягивается на "пипец как сложно"
2. Альфа/бета версия дешево, доработки очень дорого
3. Кушать очень хочется

(0) Дык не работай за такие деньги.

(71) ну 200 р\час для 1С-ка ну очень смешные деньги. Даже не верится что ты за такую сумму получишь что то качественное.

+ (71) Хотя во франче в Краснодаре, где я продукты беру, начинающие получают примерно 22 000 в месяц...и работают же люди...

(1) не поверишь, вообще не даю объявлений. Просто выбери специализацию востребованную и стань в ней профи

(75) Похоже, что востребованная сейчас - это торговля ?

(76) ты имеешь ввиду онлайн-кассы?

(77) Ага. Ну и вообще автоматизацию магазинов.

(78) как правило торгаши очень скупой клиент, экономят на всем.

(79) Странно.Я почему-то думал, что ты по торговле т.к. выше писал про онлайн-кассы.

(80) да, в торговле тоже, средний доход с 1 онлайн кассы 10к. Но в торговле очень много скупердяев, к ним нужен особый подход. Вот например, у человека стоит ТиС 7.7, я ему говорю, давай тебя переведем на Розницу 2.2, ценник ему выставил 12к, в итоге он купил обработку на ИС за 4к , ему привинтили ее за 4к...сэкономил 4 к, и остался со старьем) И таких "клиентов" пруд пруди)

(81) ТиС 7.7 пашет на компе за 500р. Старом.
Розница 2.2 требует комп за 15 т.р. Новый!

(81) Ну а куда деваться ? :(
Производства практически нет, было строительство да и то загибается. Везде одна торговля.
С сетями работают крупные фирмы, а фришникам (ИП) остается мелочевка.

(82) Не факт что последние обработки для ТиС 7.7 будут долго жить, и ему не придется в скором времени покупать что то снова, с нашими законотворцами жизнь становится интересной можно сказать каждый день)

(83) не заморачивайся ты с мелочевкой, если, можно так сказать ты имея определенные знания, ищешь свою спецификацию, учи ERP, среднее внедрение ERP стоит лям-полтора...2 внедрения в год и хватит на икорку. Я тут осенью искал фришника по ERP, только в усть-лабинске нашел. Франчей предприятие не рассматривало. Приехал парень, внедрил за два месяца, срубил 1,1кк и довольный уехал. Сам одно время думал ERP изучить, но я уже в спокойном режиме работать не смогу.

(85) 2-3 млн в год - это икра только на Новый год...

Ничерта 8 не знаю, просят помогаю за 800.

+(87) Но не живу этим.

(0) Надо же кому то плохую работу делать. Клиент он разный. Почему бы им не выжить, семьи нет. Денег много не надо. Дури дофига, бо скорее всего молодые.

+(89) Есть еще вариант демпингующих - фиксеры, шабашники.

(85) ERP в одно рыло за два месяца? Чет выглядит из области фантастики. Если только там не одна бухгалтерия из всего ЕRP внедрена была.

так вообще-то проекты уровня ERP в одно рыло не делаются. Если бы это было возможно, все бы зарабатывали от ляма в год и выше. Что-то тут не то, скорее всего сделали видимость внедрения (например запустили из всего только бухию), потом он поделился гонораром с представителем завода, который его нанял, и свалил.

(92) всяко проекты делаются, зависит от конкретного исполнителя: может и один хороший спец справиться, а может и команда завалить всё...

(0) ну ты делаешь работу за 1 час беря 1200. Эти товарищи сделают за 10 по 200р час. В итоге они умнее оказываются. Вылов жадных работодателей по цене часа а не работы.

Просидеть 10 часов у клиента, рисуя какую-нибудь печатную форму, например ? :( Не, я так не смогу.

(91) Помогали мы ему немного, да и искали не один месяц. Бухия и кадры на предприятии на предприятии образцовые были, хромал склад и все остальное. Скажу даже больше, человека нашли без сертификатов, но спец нормальный. Буквально через неделю на предприятии показал "слабые" места на заводе.

(91) не быо\ло там запуска ЕРП в одно рыло - не бывает такого. Вообще, процесс внедрения большой системы только повод к реорганизации системы учета. Если систему учета реорганизовывать никто не собирается, то хоть в тысячу рыл им туда ее суй, толку не будет.

(97) ИМХО однако....ваше субъективное мнение ничего общего не имеет с реальностью

(97) Расскажите еще что для внедрения ERP Надо 10000 человеко-часов, и с таким справятся только имхо компании из Москоу сити...и берут они за внедрение минимум 5 мультов?

=+(99)  а все кто ниже ценника, это не внедренцы, а лошпаки)

если поставлен учет от одного постановщика, то там все равно что конкретно было поставлено.
Можно было и БП3 поставить и этого хватило бы...
А можно и КА2 поставить, если выходят за рамки бухучета и оставливаются на зачатках УУ...
Далее идет запрос к постановке производственного планирования, либо к обеспечению производства - нужно оно в операционном ежесуточном? В части работы в ЕРП без кучи пользователей просто не вытягивается функционал.

Т.е. база крутиться будет и в одно рыло от нескольких подчиненных ГБ.

И не надо тут пузыри пускать в тысячи часов. Я и без тысячи ее поставлю, даже даром. Но работать она будет как буха производственная плюс зарплата, склад и все

(95)
// 10 часов у клиента, рисуя какую-нибудь печатную форму, например ?

А за сколько выставленных часов ты им печ-форму какую-то делаешь в среднем?

Тока Новый год настал а уже 1Сники жалуются на зарплату)
Падение зарплат программистов неизбежно и будет всегда.

(101) не буду в дальнейшую полемику вступать, Вам, наших не понять. Вы, сидя в мегаполисах, думаете тут на местах люди совсем того) а вот Вы и ошибаетесь...

(103) та не, они не на зп жалуются, а их потащило писюнами помериться

(104) да зря бабло выкинули на ветер - ерп какую-то купили там, где можно было обойтись и без нее. Денег куры не клюют.

з.ы. :) закрыл для себя полемику.
з.з.ы Прошу прощения за грубости, заочно, если мои высказывания оказались неуместными

вдогонку к 106

https://pp.userapi.com/c623900/v623900120/6f6a9/MfHIVG7tVHE.jpg

(105) Вы сидя в мегаполисах, режете пирог с такими же как и Вы, а мы тут на местах, режем пироги сами по себе. И поверьте, умиляет, когда Вы в городах, даже в Москве за 170 к друг друга разорвете.

(108) ну так в чем дело дружище? Бегом к соратнику из КК и делиться с ним этими самыми 170 тысячами, да еще и не один месяц.

з.ы. я же отписался выше, что от полемики уклоняюсь. Т.е. по существу сказать будет нечего и некому, имхо, с обоих сторон.

(107) Френки, какой город ты представляешь?

(110) Удаленку я представляю.
Живу в регионе, в мск не переезжаю, работаю со всеми, кто платит и танцую со всеми теми, кто заказывает музыку :)

(95) просидеть у клиента и сделать удаленно ценник весьма разный. У клиента это приехать, затратить денег, и приехать по графику клиента и т.п. А удаленно - это делаешь тогда, когда свободен и нет других более денежных работ.

рисовать форму это не один час. порой. формы они разные и по разным данным делаются выцепить которые в форму бывает ой как не просто

(102) Ну вот в канун НГ 1 час рисовал внешний акт сверки. Типовой не устраивал клиента, т.к. нет разворота с сальдо по договорам.
Строительная конфигурация на базе БП 2.0.
Но делал удаленно. Если бы надо было ехать, то оценил бы не по стоимости часа, а просто озвучил бы тыщи 3 наверное.

(113) разве в НГ тариф не повышенный? Таксисты не поймут)

(113) (114) Демперы! на эшафот! Злодеев!)

Ага, тогда я вообще должен озолотиться, т.к. основное мое рабочее время (когда удаленно) - это почти ночью :)

Забавно.
1С изначально не заточена под удаленку. Слишком велика составляющая - предметная область. А самое главное- область применения, где отношение к программисту как к обслуживающему персоналу (что в общем-то и правильно).

[37
Забавно.
1С изначально не заточена под удаленку.]
Во-во, ясен пень, что не заточена, лет 10 назад и тырнет безлимитный был исключением... Мотаться приходилось по клиентам, и обновление поставить и на кнопу нажать...

1С:Коннект сейчас зачем-то в конфигурации встроили... Раньше то как здорово было - надо клиенту с соеднего городу помочь - едешь туды, заодно и всех остальных, что там же обойдёшь, надо /не надо не суть...

Сейчас с одним поработал, что в Перми, переключился на Ковровского, потом на из Нерезиновска итд, главное всё одним днём...не, не заточена 1С под удалёнку, особливо сейчас))))

(118) Нет, я тоже удаленно работаю иногда. но основная работа- в офисе. И обойтись только удаленкой не получается.
Это не на яве кодить абстрактные вещи с понимающим эффективность нанимателем. У 1с-ника наниматель обычный, непродвинутый управленец от производства или торговли там.. в общем чаще самодур в душе, чоб сидел на месте, вдруг понадобишься, может у ГБ марь иванны идея какая родится, а ей мозги выносить некому.)
А твой случай нетипичен.

(119) Может и нетипичен, шёл я к нему много лет (с 2000 года), сначала десяток лет во франче, потом неммного фикси...а сейчас нормально быть ИП, франчем, а по сути фри...

А бегать по клиентам не надо, ибо и так неплохо получается)))

Не согласен с теми кто твердит что фришники исчезающий вид. Фришник фришнику рознь. Также Фикс фиксину или наемный франч работник такому же работнику.

Сам начал во фране почти 3 года потом очень долго как фикс в разных компаниях, почти 14 лет.
Ровно год как фришник.
Жалею что на фри не ушел еще лет 10 назад. Ну или хотя бы лет 7-8 назад.
Почти из дома не выхожу. Счета только отвожу. Иногда даже сын отвозит. Езжу чтоб обсудить серьезные задачи или если удаленка сломалась (нет админа впн не работает или пароль сбили).
Важно не ставка часа а важно качество работы и лояльность к клиенту.

(121) +100500 к "Важно не ставка часа а важно качество работы и лояльность к клиенту."

"Важно не ставка часа а важно качество работы и лояльность к клиенту."
Понятно. Когда объяву на авито буду давать, то цену не 200р/час как у всех, а 1200р с припиской, что моя лояльность не знает границ :)

(104) Здесь дело не в местах и не в мегаполисах. Дело в том, что рассчитывать таким образом на регулярное получение более миллиона за два месяца работы только со "знанием ERP" даже без сертификата - просто выдает некоторое непонимание, как все это на самом деле устроено. Вам объяснили.

(0) Эти товарищи по 200-500 и работают на 200, как правило. Срыв сроков там как норма и т.д. Это не всех устраивает, точно так же как не всех устроить есть доширак вместо обеда в ресторане.

Если продавать не нормочасы, а конечную ценность услуги, можно нормальный ценник ставить. Но о цене следует вести переговоры только после того, как поймешь, в чем интерес заказчика, распишешь свои скиллы, что можешь и как, предоставишь рекомендации. Ну и таки сделать тоже придется, разговоров недостаточно.)

Думал может фиг с этим фрилансерством. Оставлю ИП для существующих клиентов, а сам на постоянку.
Полез посмотреть объявления.
Такое ощущение, что требуются не 1С-ники, а системные администраторы со знанием 1С.

(126) И тем не менее, где-то в твоем городе, есть потребность в 1С-нике.

(126) через хаха работу найти можно, наверное... но я через них ни разу не находил. Т.е. сразу находил, что мне было интересно, а уже затем смотрел есть там на хаха или нет. Иногда совпадало, но чаще не было совпадения.

(0) кто-то неизвестный в интернете написал, что он якобы сделает что-то за 200 рублей. Почему стоимость твоих услуг должна зависеть от этих букв?

Да и стоимость часа - это феерическая чушь, которая не является критерием выбора при поиске подрядчика. Точнее, с теми, у кого это единственный критерий, связываться нельзя.

Критерием выбора являются твои компетенции и опыт, именно их заказчик покупает, а не как-то там час долбонистический.

Удивляюсь я с вас, господа аксакалы. Ценник в 200р на авито, это как "настрою компьютер на дому от 300р звоните круглосуточно"

Еще что заметил, сплошь и рядом хотят сертификат по платформе.
Раньше сертификаты интересовали только франчей.
У меня есть по ТиС и по БП. И спец и проф. Но сдавал от франча.
А сейчас можно на себя получить если вдруг надумаю по платформе сдавать ?

(131) по ...
хочешь в ответ на эти запросы заявить свой "сертификат"?
заяви! пусть меряют его линейкой или каким-то есчо предметом

(131) >>А сейчас можно на себя получить если вдруг надумаю по платформе сдавать ?

Да.

(126) это радует

(0) Найти удаленку от 500 рублей - это реально. Дальше - как договоришься.

на "от 200р" не смотри. Это голодные студенты пытаются урвать кусок пирога.

Полагаю что для России должен быть большой разброс цен.
Но тем не менее минимально это 500 руб.
В среднем 800-1100 руб а 1500 - 1800 верхний потолок.
Это Имхо тем более живу в Казахстане и могу ошибиться

(137) 1800 потолок? Знаю несколько "Карлсонов", которые "живут на крыше", то бишь берут 2 тыс "белыми на руки"

200 рублей, ужас! Скоро с бомжами за сендвич начнете драться )

(131) ты пытаешься играть свою игру по чужим правилам. Останешься в коленно-локтевой и без денег в результате.

Ищи фикс за зарплату.

(140) ИТ-рынок - это рынок соискателя, а не работодателя. О каких "чужих" правилах тогда может быть речь?

(141) твой постулат нуждается в тщательном обосновании и даже вопиет об обосновании

ну, или, хотя бы дай расшифровку понятий. Что такой "рынок соискателя" и "рынок работодателя".
А то вдруг я тебя нифига не понял, а говоришь ты о том же, о чем и я.

(143) Спрос-предложение?

(144)+ Спрос превышает предложение. Для среднего и выше среднего скилла.

(144) (145) я бы заслушал все-тки автора высказывания.

(142) А чего тут непонятного. Имеется в виду, что правила диктует работник, а работодатель прогибается. На самом деле я бы не был столь категоричен, ибо Россия - она большая и очень неоднородная, и на удаленности километров в 200 друг от друга все может происходить по-разному.

(147) ну, вот автор хочет сам никому ничего не диктовать и вообще свои условия никак явно не высказывать, а чтобы его кто-то позвал и уговорил работать на подходящих ему условиях. Я говорю, что так не бывает. Надо размещать резюме/объявление не среднее по рынку такое же, как у всех, а своё.

Прорвало !!!
Пару дней назад дал объявление на авито.
От 1000р/ч, минимальный вызов 1 час.
Если абонплата, то от 500р/час в зависимости от количества часов.
Сегодня позвонили, захотели для ТиС 7.7 в типовом прайсе добавить две колонки: фото товара и фото сертификата.
Озвучил 2 т.р., согласились. Дома быстренько сделал, поехал, благо дело добираться минут 15. Хотя ехать не хотел, т.к. голос был с акцентом, а я с ними не люблю работать.
Как выше уже писал, я никогда не давал объявлений и если всегда только через знакомых.
Поэтому сегодняшний день был для меня шоком :(
Мне 45 лет. Захожу и у владельца фирмы со ст.менеджером круглые глаза. Говорят, что ожидали мальчика лет 30-ти от силы, а тут седой мужик.
Дальше больше :(
Политика безопасности настроена так, что через терминал файл  обработки не передать. Админ куда-то запропастил, а может брешут. Через гланды удалось скопировать базу, перетащить на локальный комп. Там развернул, подгрузил доработанный прайс.
Дали несколько фоток товара, показал как прайс работает и выводит на печать фото товара.
Хозяин начал юлить, говорить, что надо покрасивее фотки. Не вопрос, говорю, давай. Он ссылается на отсутствие нормального фотоаппарата.
В общем, там много еще чего можно рассказать. Думал, что 90-е с кидаловом прошли, ан нет, все осталось :(
Хозяин сказал, что перезвонит как фотоаппарат найдет :)
Вот такой мой первый опыт работы по объявлению. Ну его нафиг !!!

"автор хочет сам никому ничего не диктовать и вообще свои условия никак явно не высказывать, а чтобы его кто-то позвал и уговорил работать"
Как ни странно, но ты прав. Не умею я ни торговаться, ни искать и убалтывать клиентов. Как лет 15 назад сунулся в 1С, так с тех пор и по инерции качусь, передают по наследству или сарафанное радио.

(149) Как ни странно, но ты прав. Не умею я ни торговаться, ни искать и убалтывать клиентов.
Понятно, но тогда фри скорее всего противопоказан. Две вещи для фри надо обязательно - минимальная коммерческая жилка и самодисциплина. Если этого нет - то лучше на фикс.

А вообще всегда печально, когда такое происходит. Экстраполируешь на себя и понимаешь, как на самом деле мы мало ценим то что уже есть. А потом старая экосистема рушится, наработки перестают кормить - и вот она жестокая реальность... Удачи вам, и побыстрее устроиться вновь.

(149) Пфф. 40к от 2 фирм висит сча. Все сделано - платить не хотят. Это нормально.

(149) не работай с кавказом. Вообще. То есть совсем.

(149) На 2 т.р. вышло только приехать и поговорить, без реализации, надо было 5 говорить, 50% предоплату, даже если бы остаток не заплатили то подумал бы что подарок для них и забыл.

(151) Спасибо.
(152) Да у меня у самого тоже висит  25 т.р., но то другое, там договор, акты. Да и с клиентами работаю лет 7-8, просто у них как и у всех строителей трудности.
(153) Ну да. Давал зарок, но :(
(154) Кто же незнакомому человеку даст предоплату ? :)

(155) нормально дают, тем более на мелкие суммы, выставляешь счёт от ип - какие проблемы?

(149) Ты просто не умеешь быть подрядчиком. Твой предыдущий опыт - это по сути фикси даже без совмещения, т.к. холдинг один.

(153) в Краснодаре это проще сказать, чем сделать. Да и можно работать, просто надо солому стелить везде, всегда и при любых обстоятельствах.

(143) В (147) примерно правильно понял: соискатель заказывает музыку, а работодатель довольствуется тем, кто ему достанется

(157) С Краснодаром как-то туго работается, с одними вот месяц договор согласовывал, только сегодня подписался )) Причем на словах "мы заинтересованы в скорейшем начале работ и сотрудничестве и бла-бла-бла"...

(149) да, с таким фрилансом ты далеко не зайдешь) а был бы на фикси, растянул бы создание столбиков дня на 3.

(158) а, ну, я об этом и говорю. Но автор хочет наоборот и еще, чтобы без рисков. Хотеть этого легко и приятно - да.

(161) "Каждая работник найдет своего работодателя - вопрос времени" :)

(162) кушать то хочется сегодня)))

(163) Голодание полезно для очистки тела изнутри

(164) и - головы

Значит в след. раз-работа исключительно по договору, с официальным оформлением.

(149) Опыт даже негативный - тоже опыт. Насчет "кидка" - результаты труда оставили на месте? Нужно было ограничиться какой-то демонстрацией внешнего отчета/обработки с "демонстрационными" ограничениями. Насчет озвученной цены - это нормально для клиента, с которым уже сработались и по удаленке. С выездом и для первого раза - берите больше, и желательно какую-то сумму за выезд. И никаких промо/бесплатной работы - это не работает. Конечно, кого-то это отсеет, но зачем вам халявщики? Я не сказал бы, что на рынке полно желающих выезжать за 2000 руб на подобные мелкие и геморные задачи.

(166) И - с предоплатой. Это - азбука.

(166) из за этих копеек не стоит договор заключать.

(169) Вас тут не поймешь :)

(170) если есть ИП - все просто. Выписываете счёт. Как увидели деньги - делаете работу. Не упало денег - не делаете. В принципе, на такие задачи и договор не особенно нужен. И в общем-то можно даже и не делать, а с нимфостарта прайс перепродать с одной маньки на 2 килорубля, возможно допилив чего-то специфического.

(170) изза 2к рублей не стоит договор заключать, от 10000 еще можно понять. Да, ситуации разные бывают, но все же.
Нужна минимальная бюрократия.
Да и предоплату при непосредственном выезде на место смысла брать нет.
Да, и лазить на компах в незнакомой фирме, как то Вы рисковый человек)

(172) если просуммировать сказанное, то выходит, что в этом случае не стоит вообще ничего делать. Интересный подход, но сомневаюсь что жизнеспособный.

(173) скажу лично про себя.
Договора на разовые работы заключаю при сумме от 30к (если правда не требует клиент). Предоплату за услуги не беру никогда, только за товар.

(174) хорошо. А если работы на 10 тыс нет, но есть несколько работ на 2 тыс от незнакомых работодателей - тогда как?

(85) "Приехал парень, внедрил за два месяца, срубил 1,1кк и довольный уехал" а звали этого парня Альберт Энштейн

(176) Может и так, главное не как зовут, а то чей он родственник

(176) интересно узнать что после этого внедрежа работает...

(149) "Хозяин сказал, что перезвонит как фотоаппарат найдет :) " (с)
нужно было тут же удалить у них всё что наваял и вернуть как было. ну и предложить встретиться в след.раз, когда они будут готовы.
Прими это как опыт. Причем такие люди есть и среди русских. Поэтому на акцент не ориентируйся.

(0)
Время сопровождения мелких лавочек прошло, это точно.
Ну точнее они то никуда не делись - но весь гиморрой с ними никуда не делася , а профит маленький.

Но вот работать с крупняком вполне норм.
Было у нас на прошлой работе много и франчей и типа фри, как правило код ниже самого неопытного разработчика в компании. Но один подвязался на проект - понравилось, потом второй и пошло. Сейчас в тьмутаракане получает как московский спец

Мне вот интересно
Смотрю например
инфостарт тендеры и там сплошь проекты хочу все за 2 копейки
и по 8-9 соискателей на эту работу.
Вот как это ?

(35) > Сейчас во франч не пойду, т.к. возраст под полтинник.

Очевидно же - сам стань франчем. Отношение клиентов сразу другое, на порядок выше ценник. Тем более, ИП уже есть. Тем более, ты не кодер, а консультант, бизнес-аналитик. В помощь себе найми кодера и одного-двух юных падаванов, которые будут грести мелкую текучку.

(0) укажи почту в карточке
или пиши мне на screamhome@mail.ru

(182) а смысл ?  человек же четко пишет
"я не умею / не люблю себя продавать"

(181) что-то посмотрел, не сложилось такого впечатления. Как правило, хотят обработку или решение задачи, суммы варьируются от сложности, есть 900 р, есть 30 000...

(185)
Навскидку с первой страницы
http://catalog.mista.ru/project/722238/
Требуется внешняя обработка для выгрузки из ТСД CipherLab 8000 в 1С Розницу 8.3
исполнитель найден за 1500руб 2(?) дня будет ваять

И таких заявок полно.

Сосед пенсионер подрабатывает курьером -самая низкооплачиваемая и низкоквалифицированная работа в Москве. Одна поездка 200 руб. В день 5 поездок.

(187) Проезд пенсионеру - бесплатный. и на транспорте наземном и в метро. Компании - профит в день около 500 руб чистая экономия на проездных. Пенсионер получает ~20 тыс в месяц. для пенсионера - вполне нормально. Состарюсь - тоже так наймусь... (впрочем я и сейчас - пенсионер... с 2005г.)

(186) ну и... что? Это ТСД с дос-подобной операционкой, компоненты для работы с ним присутствуют на scancode.ru, и насколько я помню, там все обстоит довольно просто, чуть ли не через текстовые файлы с ним дружить можно. Тем более если выгрузка нужна только в одну сторону. Владеющий вопросом человек просто адаптирует то что у него есть и положит в карман эти полторы тысячи.

видимо, у кого-то уже есть процентов на 95 готовое решение, вот он его и отдал. А может и на 100% готовое.

(190) Скачал с http://catalog.mista.ru/public/420571/. Сменил автора. Отдал.

(191) а, ну если автор тендера даже не поискал на нимфостарте готовое решение под себя - тогда можно и так. Я просто имел наивность думать, что раз выкладывают задачу - то предварительно хотя бы ищут готовое решение и пытаются его применить. Раз нет, тогда все еще проще.

(180) сказано в точку) Ни сертификатов, ни курсов..
Изредка езжу на семинары в Краснодар до своего франча...доход имею не ниже руководителя it какой нибудь приличной фирмы в Москве...Ютуб, Миста, ИС..и этого достаточно)

То, что сарафанное радио работает-не спорю, у самого так до сих пор. Правда, отказываюсь т.к. со строителями не хочу связываться, постоянные задержки в оплате.
А вот новых, те что на производстве, в торговле  как искать ?
Через авито, на сколько я понял, мелочевка, дно там.
У знакомого франча, там где затариваюсь ИТС, у самого не ахти.
Сайт что ли сделать простенький ?
Даже не знаю как обычно бухгалтера и руководители ищут.
Наверное все же франчам звонят ?
(193) Похоже, что ты уже до Ростовской области добрался раз объемы не падают, а даже увеличиваются ? :)

(194)юг ростовской области уже давно)
Посмотри вакансии Ростова, там сейчас строительство идет темпами большими. В Ростове мне кажется 1С ники на порядок больше получают, чем в Краснодаре.

(194) Да никак они особо не ищут, крупные франчи во округе все всем известны не одно десятилетие. Новые фрилансы и франчи занимаются спам рассылками на почту корпоративную, письма пишут по адресам. Базы с адресами то в интернете есть...что то в конце концов и выстреливает.

+ (196) Полгода назад  франч один вместе с нашей налоговой организовал семинар по поводу онлайн касс. Десятка два договора заключил...
Мыслей много у людей, немного креативности и у тебя хлеб с икоркой)

(194) Сайт сделать можно. А что там будет написано такого, чтобы кто-то тебя захотел? Не верю.

(198) Твой скопирую :)
(196) Ясно.

Кто-нибудь слышал про компанию Neti, висит объявление на hh.
Очень заманчиво, тем более для моего возраста.

(199) Мы плохо работаем по сайту, если откровенно.
По существу могу сказать, что я бы на твоем месте никуда из отрасли не уходил, наоборот оттачивал компетенции. Твои проблемы в негодной системе работы, а не в выбранной отрасли

(199) обсуждать работодателей без их представителей, вроде как запрещено, а вообще мужик - харэ ныть, хватит бабушку лохматить - пойди и сделай уже что-нибудь

(184) >  человек же четко пишет
"я не умею / не люблю себя продавать"

Ну, во-первых, не себя, а свои услуги - тонкий, но важный психологический нюанс. А, во-вторых, этому можно и нужно научиться, ибо даже если идёшь на фикс, то начинаешь "продавать себя" уже на этапе собеседования.

Заработал вчера в первый день работы 100к за день. Нормуль.

(201) Так вроде не обсуждаю. Темы то были тут про лансер.ру и про заработок там, вот и спросил про похожий ресурс.
"пойди и сделай уже что-нибудь"
Так делаю в перерывах между общением. Сейчас вот 6-НДФЛ клиенту делаю, отсекаю ошибки прежних лет и устраняю 2017.

(203) https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/0/2/10121209.jpg

(204) ресурсов где по 1С будут нормальные клиенты и заказчики нет. Ибо нормальные заказчики никогда не будут в интернет заходить для печатанья на сайтах своих задач и проблем.

Никаких денег никогда ты не заработаешь через интернет на 1С. только на суп. И то в большинстве своем "перекупы" - лентяи такие же 1Сники которые умудряются находить живых клиентов и на сайтах за гроши давать работу.

(0) чтобы выжить, цена должна быть выше местного рынка
Гнаться за теми, кто не может платить -- не имеет смысла

(207) выжить? в смысле выжить?

Нормальный заработок в 1С ВСЕГДА и исключительно всегда  был есть и будет связан с тем что у прога есть 2-3-4 регулярных заказчика (небольших фирм, которые не хотят держать в штате попопросидателя) и готовы за это платить на полставки деньги.

Таким образорм имея 3-4 клиентов на регулярной основе можно зарабатывать гораздо больше денег чем на фиксе, при этом иметь интересные задачи и свободное время.

(206) Я так понял, что Neti-это типа франча или крупного разработчика ?

Впрочем вообще все что связано с 1С всегда связано с тем чтобы найти клиентов на абонетке.

Все эти фрилансы и демпинг на нимх в первую очередь связан с тем что там ищут "постоянного" клиента.
А их там крайне мало.
Поэтому чтобы заполчуить клиента можно и 100 рублей за час поставить. Это ровным счетом нифига не значит вообще.

(208) 4 заказчика ?


МУ ХА ХА

хотя бы с 10 начни работать, тогда можно будет говорить о полноценной работе

(210) абонентка не даст тебе повышенного заработка

+(210) тут главное чтобы с интернета твой человек тебе в скайп постучался и начал общение. Среди сотни других претендентов. Ибо шансы что человек просто методом тыпа выберет твой контакт крайне малы. Да еще там и перекупы всякие....

Реального заказчика искать на ресурсах 1Сников просто безсмысленно.

(212) да ну. Фирма не может и не хочет платить за постоянное рабочее место 100 тыщ зарплаты. Работы может быть на 20 часов в месяц.
Но готова платить 30-40 тысяч за решение и поддержк своей работы, иногда это могут быть даже просто обновления.

Таких 4-5 клиентов и уже можно получать вместо фикса со 100, на фрилансе 200.

"Таким образорм имея 3-4 клиентов на регулярной основе можно зарабатывать гораздо больше денег чем на фиксе, при этом иметь интересные задачи и свободное время."
Да, вот так и было у меня почти 10 лет. Начинал с ними еще на 7-ке, писал конфигурации с нуля(для отдела продаж).
Потом перевел их на 8-ку, перетащил туда все их хотелки.
Но теперь эти фирмы то на пол ставки всех сотрудников переводят, то массовые сокращения, оптимизация расходов и т.д.
Так что работа как бы есть, но похоже, что уже на грани, может внезапно рухнуть.

(215) а тебе то что. ты 1Сник)

(214) 20 часов и платить 40к, причём эти часы сгорают ?

бу га га
это явно не России

(215) не сиди с одними клиентами

(217) работая с небольшой фирмой 1Сник становится другом. и хорошим знакомым.
А со знакомыми люди платят денег и не жалеют) Ибо когда могут быть проблемы то заплатят реально большие деньги фиг знает кому за фиг знает какую работу.
А иметь в знакомых хорошего 1Сника хотят все.
И да - это небольшие деньги.

(217) много чего у нас не так как во всем мире. Однако те на кого мы работаем, в большей части торгаши, тоже зарабатывают зачастую не на том что сами что то произвели.
А продавая товары населению со 100 процентной наценкой.

"Но готова платить 30-40 тысяч за решение и поддержк своей работы, иногда это могут быть даже просто обновления. "
Вот это точно не в России :)
У нас ищут на постоянку на 15 т.р., а требования, чтобы ЗУП, БП, УТ, УПП, ERP-2 и все на уровне разработчика, отл. знание бух и нал. учетов. Ну и обязательно  наличие сертификатов (1С: Специалист по платформе "1С:Предприятие 8", 1С: Специалист по прикладным решениям "1С: Предприятие").
Обязательно наличие сертификатов 1С-Битрикс.
Это я прям с вакансии скопипастил. Ах да, еще PHP, MySQL, JavaScript/jQuery, AJAX, XML, HTML/DHTML, CSS.
И вакансия гордо называется "Ведущий программист 1С".
В Сочи.

Ну а так по факту что сейчас происходит) то как я всегда писал и буду писать - спрос на 1Сников каждый год будет падать)

(221) это где?

(223) В Сочи.

город какой? и где ищут? в интернете?
20 лет работаю и все 20 лет на джобах никогда не видел реальной картины.

Мало ли что ищут и что там пишут. Кадровичке дали задание просмотреть рынок и дать обьявление. Они без мозгов берут и ставят цены на джобах.

Ну проходи мимо.))) лол.
Никогда на джобах не было адекватных зарплат.)))

Не можешь сам найти фирму это уже другое дело.

(220) мань, ты вот завели собственный офис или магазинчик на арендуемой площади и посмотришь - сколько с этой 100% наценки останется

(225) На сайте Центра занятости.

(224) та нунах..)) Я конечно не совсем знаю специфику Сочи. Там зимой видимо все в спячке.
Но 15к - там даже на бензин не хватит чтобы разьезжать по городу.

(228) У меня скопированное осталось в файле.
Счас полез, вроде та же вакансия, но похоже убрали часть хотелок.
https://kubzan.ru/vacancy/detail/77c081e5-81fa-4d8e-882b-7b0ba488e549/?returnurl=%2Fvacancy%2F%3FWithoutAdditionalLimits%3DFalse%26ActivityScopeNoStandart%3DTrue%26SearchType%3D1%26Profession%3D%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25201%25D1%2581%26Region%3D23%26HideWithEmptySalary%3DFalse%26ShowOnlyWithEmployerInfo%3DFalse%26ShowOnlyWithHousing%3DFalse%26Sort%3D1%26PageSize%3D0%26SpecialCategories%3DFalse

(226) Злоп не пугай меня я не пуганный. Ты меня за полудурка считаешь может. Или я совсем тупой чтобы в компании не имея доступа к базе 1С просто не мог выкрутить отчет по прибыли) и прочим делам и увидеть нищая компания или что.

Как и любой программист работающий в любой фирме работая программистом не может увидеть на чем фирма живет и бедная она или какая. Когда директор плачет что он бедный и несчастный а на личные расходы по 5 лямов в месяц тратит)

(230) ;-)

(229) тебе работа нужна ?
или просто обсудить?

(230) У меня такое было.
Я делал для одного казаха, содержащего несколько кафешек, пару небольших доработок. Ну думаю доработки небольшие, возьму для приличия хотя бы 5 тысяч. А он плакался, что денег нет, и предложил меня вместо этого бесплатно кормить.
Хотя я как-то ел у него, а он мерседес по телефону обсуждал какой купить)))

(232) В смысле ?
Счас сижу, обработка крутится.
Есть время, обсуждаю, спрашиваю как дальше жить.
Я же ни у кого не клянчу работу. Просто так получилось, что почти 15 лет как в аквариуме жил, по течению плыл, работу на блюдечке приносили.

(234) почти все проблемы решаются двумя методами
- есть много денег
- широкие социальные связи

Вот и думайте...

(234) времена меняются. все используют новые типовые типа УТ11 БП3 и так далее.

Мелкие и средние уже не нуждаются в программистах. Не снимают с поддержки, ничего не меняют. просто обновляют. и нафиг ничего не переписывают.
Прошли золотые времена когда 1С была недоделкой. Сейчас в типовых есть 99 процентов того что раньше вызывало массу работы, ибо вообще ничего не было подобного в 77 или даже УТ10.

Да есть много фирм где нужно менять конфы. Но они уже нашли спецов) и есть программисты.
Новых бизнесов открывается мало, а многие бизнесы так вообще исчезают потому что сейчас сильно давит конкуренция и крупняки охватили рынок своими сетями и так далее.

Раньше тупо даже на такой вещи как цеоообразование в 1С просто генерировались тысячи рабочих мест, каждой фирме нужно было полностью писать ценообразование.
А сейчас в типовой УТ11 такие механизмы которые позволяют сделать практически все! Так как функционал типовой на данный момент закрывает практически все реальные потребности под любой бизнес с установкой цен.

(238) Ну так типовые тоже незабесплатно внедряют

Внедрить типовуху это как построить избу без гвоздей - высший пилотаж

(217) На самом деле это типовая тарификация у франчей. Типа выкупаешь 10 часов по низкой цене, сверху по обычной, меньше 10 часов деньги не возвращаются. Просто почасовка по повышенным ценам.

Ну а что вы хотели восьмерке уже больше 15 лет.
За это время программы выросли.
А задача разработки программ всегда стремится к тому чтобы дать готовые инструменты бизнесу. А не ковыряние в песочнице и уже точно не для того программы создаются чтобы каждая фирма держала штаты программистов.

(226) Зачем далеко ходить - собственный франь... Тоже 100% наценки.

(233) На мерс не хватало. Тебе спасибо и прочим...

(239) "внедряют". хорошо внедрять когда есть кому внедрять.
Когда новый бизнес кто то открывает и так далее..

На дворе 18 год, массового создания бизнеса на дворе не видно. Уже все что можно продать - продается, все что можно купить - уже можно купить.

Пачками уже нет фирм которые сегодня или завтра возникнут и им нужен будет учет.
Я даже не знаю кому 1С то уже продавать то можно. Даже никто не спрашивает.

(241) мы не про франч, а про фришника

(234) Работа кончилась или что? Что то я в округе пока не наблюдаю такого... Хотя жду.

(246) А в чем разница? Не понимаю... то что касается услуг.

Франчей тоже сейчас вагон в каждом городе. Я хз нафига городу 100 франчей. кому они в таких обьемах 1С на сегодняшний день продавать могут.
Есть пятерка лидеров, которых достаточно чтобы 1С купить.
Да и то я уже думаю через пару лет вообще 1С откроет онлайн магаз с электронной версией покупки.
Заплатил, скачал, поставил - все. Зачем куча безполезных посредников))

(245) Новые конфы в старые фирмы

(249) Продают обычно те кто и внедряет.  Франч заинтересован продавать. ФРИ нет. Будет как ты сказал, грубо - все будут сидеть на переписанной БП.
В 1С не идиоты сидят.

(249) Франчи чтобы ВНЕДРЯТЬ. Маня не понимает, что значит внедрять(

+(251) Посредникам платят за продвижение товара. За решение  гемороев с клиентами.

(249) Проблема не купить коробку ерп, проблема запустить на ней полноценный учет предприятия

+(249) Вот ты например продаешь свои обработки? Тебе надо их продвигать?  Ты же платишь посредникам?  Почему то ты не стремишься сделать консультационный центр и набрать отдел из специалистов по внедрению.

Повнедряли всем БП2.0, ЗУП 2.5., УТ 10, УПП. Всё внедрено, новых бизнесов нет, что делать?
Не беда, вот вас БП 3, ЗУП 3, УТ 11, ERP - можно заново внедрять. И так до бесконечности.

Внедрил ERP2.2, вот вам 2.4

(254) Про большие задачи и говорить нечего так даже мелочь... требует сопровождения.

+(254) Да и то не проблема, если ты ее знаешь. Но тут оказывается что ее никто не знает

(256) Конторы кроме того постоянно закрываются и открываются, меняют бизнес схемы, делятся и сливаются, растут и деградируют. И все это требует корректировок в автоматизации   И смена редакции погоды не делает от слова совсем...

(256) Обмен стоит до ляма, проблем то?

Я с января по ноябрь 2017 фрилансил, в ебурге 100-150к выходило при средней зп по специальности в 65к по городу. Была основная контора, которая удаленно согласилась работать за 80к в черную и подыскивал подработки. Но потом у основной конторы что-то пошло не так и они решили сократить сотрудничество, пришлось возвращаться в фикс. Ну это я к тому, что было бы чуть больше организованности, я бы и на 200 в месяц вышел. То есть фрилансить вполне выгодно, просто более рисковано и требует большей личной организации.

(261) Ну так ессно, что если больше рисков, то и выхлоп больше ;-)

(252) есть у меня пара знакомых франчей, уже давно ничего никому не внедряют - потому что НЕКОМУ. даже 1С новых клиенетов найти уже трудно.
На рынке франчей конкуренции навалом для продажи даже 1С.

Работают только за счет старых клиентов, ИТС и того что бегают обновляют и тарифы втюхивают на это

(263) На ЗУП 3 все перешли уже?

Или у всех КОРП?

(261) В миллионнике для фришника главное не расплыться по клиентам - смело менять неподходящих по профилю оставлять подходящих и покрупнее... Тогда 200 тыр будет легко выходить. Нормальные до 400 рубят и не в Москве на всю страну пашут.

(259) смотри на реалии жизни. сейчас конторы только закрываются а не открываются. Количество товаров которые можно продать/купить не растет. Потребительская способность населения падает как и само население. Тем временем программы становятся лучше, качественее, отвечают потребностям.

(263) А я у вас был в Ростове, полгодика назад, сказали что все уже обленились в хлам. Студентов присылают показывать ЕРП

(263) У нас >50% выручки - продажи, из них 80% новые коробки + 20% ИТС, и прочая хрень сервисная. Ты просто закуклен в своей сфере.

(267) Ну так это общая ситуация в экономике. Так она всех равномерно касается.

(268) Так во франчах нет спецов -они валят... Но есть пути иные.

(269) У меня 99% выручки- услуги

(267) Вот гляди ты говоришь кризис согласен. Но гляди похоронные бюро например на смертности поднимают, а 1С-ки поднимают работу и на деградации.  Вот типичный пример. Надо сегодня разделить базу 1С по организациям на двух переругавшихся собственников. Контора торговая упала в оборотах пошла битва за бабки и кто виноват... В итоге рассорились поделили оставшееся от падения. На данный момент  поставлена задача разделить базу что бы друг друга не видели... от более успешного. Гы гы. В целом конечно общий тренд - падение.

(272) Ну у каждого свой бизнес... у нас было когда то все 100% мы вообще не торговали раньше.

+(274)  К прискорбию могу сообщить... Торговля дает легкие деньги и как следствие свободное время, в отличии от услуг.
Да деградируешь потихоньку как специалист, но как бы...

+(275) Но если подойти к этому философски... я и сам деградирую от времени и конец то он один.

Если есть на свете рай-это Краснодарский край :)
Отсюда и масса мигрантов, падение з/п, демпинг. Ну и уничтожение производств вносит свою лепту.
Хотя нет, производства в сельской местности появляются. Но не в городе.

+(273) Кризис и рост это движуха в бизнесе... А движуха эта отражается на бизнес процессах.  Положим на мерседес у новый директора нет, но на обслуживание деятельности он вынужден тратиться.  Так что  кризис это не линейные процессы вниз - это суммарное падение на фоне всплесков и падений у разных видов деятельности.

(275) Мы ща производство свое открываем

(279) Что производите?

(279) Геморой же....

(280) За рекламу опять забанят, ща сувенирную продукцию из дерева
(281) У меня специализация производственный учет, проблем тут нету, последний проект по управлению производством показал, рост убыточной компании по валовой прибыли в 2 раза, по прибыли с -10 лямов до +30, без учета расходов на модернизацию, так что проблема одна- стартовый капитал

даже по другому скажу, проблема это запущенный бизнес, а убыточный он или прибыльный дело десятое

(238) маня, осталось чтобы пипл в конторах умел этим всем пользоваться.

А так вообще, группы в вк сделали вчера, пока не заполняли, сайт только развернут, в течении этой, следующей неделе, сейчас ребята готовят первые продажные стенды:
*наборы моделек- конструкторов из дерева для самостоятельной сборки игрушек.
*Разделочные доски
*Блокноты
*Различные Иконы резные, картины, реставраци из дерева известных произведений

В общем если интересно- стучись в личку

(230)"а на личные расходы" ты как видишь?

(287) ну дык сами просят отчеты написать сколько денег выписали.

(285)перед НГ на авито висело с десяток объявлений по продаже лазерных станков..говорят не пошла сувенирка..

(277) да какие производства? квт\ч 9р для юриков, как тебе?

Я когда начинал фрилансить ставил 700 рублей в час. Было мало заказов. Поставил 1000 - стало больше. Так на 1000 и работал. Реально и больше. 1200 вполне реально для региона если ты качественно работу делаешь и не завышаешь часы. Ну и я бы рекомендовал не демпинговать. На низких планках такие клиенты, что самому иногда хочется им заплатить - лишь бы больше не работать с ними.

Как-то много "реально" и "работать". Ну в любом случае, суть проста - в разумных пределах на любую ставку найдётся клиент. Более-менее нормальные заказчики только понимают, что если они по 500 в час платят программисту, то либо получат x3 часа, либо результат получат на 500 рублей.

(291) вот почему на фирме и удивились, когда к ним приехал автор этого поста за 2000р...

Щас фрилансить невыгодно, т.к. на современных типовых невозможно определить трудозатраты, а первый вопрос, который задают фрилансеру - сколько это будет стоить?

В результате будут постоянные факапы при оценке. Помню в начале 00-ых было дофига работы на фрилансе, но потом я всё равно ушел во франч, т.к. крупные клиенты с фрилансерами не работают.

За 2000 в регионах работать это надо хорошую клиентскую базу иметь. Вы же не Рарус. Не спорю, что можно, но я сильно сомневаюсь, что человек, до этого работавший исключительно на 3-х закрывшихся конторах, имеет достаточную репутацию чтобы сразу выставить себе 2000 в час за консультации. Ну не знаю, хотя бы костюм надо. Но свитер же настолько удобнее!

(295) Стоимость часа на фрилансе вообще пофигу, т.к. никто не оплачивает ч/часы как таковые, всех интересует только одно - сколько это будет стоить. В отличие от проектов, где все ч/часы проведенные на территории заказчика оплачиваются.

Я всегда старался подвести к тому, чтоб оплата была по часам. И оценивал всегда без накруток. С течением времени всё равно остаются клиенты, которые доверяют твоим данным по трудозатратам.
Во франче тоже многие работы, которые происходят в офисе франча, идут с оплатой по факту, а ни по предварительной оценке.

По факту они идут только до той поры пока клиент не скажет - сфигали так дорого

(297) Крупный регион, если не секрет?

(299) Самара

Клиенты которые доверяют твоим трудозатратам - доверяют им только до тех пор пока ты не превысишь месячный бюджет на сопровождение.

Да, всё верно. Но чтобы было иначе, нужно как можно большему количеству задач давать предварительную оценку. Это обычно мелкие задачи. На которых даже если больше времени ушло, то не жалко.

Если же большая часть задач большие по объёму и неоцениваемые, то такая схема работы не подходит. Тогда надо этапами делать. С по-этапной оценкой и оплатой.

(303) Ну попробуй оцени задачу по исправлению ошибки расчета НДФЛ в ЗУПе, которая в 3.1.4 выкатилась.

(304) импосибру.

только по часам.

хех, ну вот вышло у тебя например 100 часов условно говоря, ты выкатываешь счет, а заказчик говорит - я не буду это оплачивать. твои действия?

да... все-таки зря забыли оценку по стоимости половинки оплаты за час для "лиц с пониженной социальной ответственностью"

Никогда не работал с заказчиками без оплаты. Деньги вперед

маня ты же вроде бы готовые свистоперделки продаешь, а не кастоимзацией занимаешься

(310) я и заказы принимаю.

У меня давно нет бешанных продаж как минимум количественно.
А работы даже с готовым вагон.

(311) на что заказы? ты же говоришь никому не нужны программисты, все сидят на типовых, бгг

(313) согласен с Маней насчет программистов....в том количестве как раньше они уже не нужны...

(307) это бизнес ириски =)

(309) Ты и не занимаешься разработкой и сопровождением

(307) http://www.cnews.ru/news/top/2017-12-27_uralvagonzavod_izza_sapa_lishilsya_58_millionov

(313) меня не сравнивай с остальными) у меня талант находить работу и заниматься автоматизацией)

(307) Останавливаю работы до урегулирования вопроса, в чем проблема?

Я больше чем уверен что входу в 10 процентов топ-программистов РФ. Остальные 90 просто кодеры, а я предметный программист 1С. Который шарит во всем.

(315) Из таких рисков щас и состоит весь 1С-фриланс, поэтому нуевонах. Заказчикам, у которых на первом месте вопрос - "сколько", можно продавать недорогие тиражные решения, но не кастомизацию типовых, как это было в 00-х, когда я помнил модуль партионного учета в ТиС 7.7.

(319) Проблема в том что ты останешься без денег.

(314) так я тоже согласен

(321) Тиражные решения и есть правильный путь. Доля заказных решений будет и дальше падать.

(318) у тебя талант балабола, который был давно раскрыт еще Тиаматом

Что-то вы тут о двух принципиально разных подходах спорите.

Сопровождение и консультации оцениваются всегда только по часам и по-другому быть просто не может. Ибо трудозатраты непредсказуемы. Хотя никто не запрещает, выполняя такие работы, давать какие-то предварительные примерны оценки, или предупреждать клиента о непредсказуемости трудозтрат (что такая-то работа может вылиться и в 100 ч/часов).
Оплата по факту.

Проектные работы оцениваются всегда только по результату. И тут все риски по неверной оценке трудозатрат лежат на исполнителе. Как правило, в проектные работы закладывают на это (риски) время.
Тут заранее известны:
- стоимость
- продолжительность
- критерии завершенности (всего проекта и/или отдельных его этапов).
Т.к. известна стоимость и критерии завершенности, то возможна предоплата (полная или частичная) и/или различные условия поэтапной оплаты (например, приступаем к очередному этапу только после полной оплаты предыдущего).

При этом никто не запрещает в рамках сопровождения выполнять какие-либо проектные работы. Например, клиент у нас на сопровождении (почасовка), но заказал какую-то значительную доработку. Мы её оцениваем, озвучиваем стоимость, возможно просим предоплату. Получается такой микропроект.

Или наоборот в рамках проектного внедрения можно оказывать услуги по сопровождению и консультированию на почасовой основе. Типичный пример - проектом предусмотрено обучение пользователей на практике (консультант сидит с каждым пользователем о помогает ему, например, закрывать месяц) или какой-то глобальный перенос данных, который невозможно оценить заранее и требующий непосредственного ручного участия прога. Тут в рамках проекта имеем некую заранее оговоренную переменную часть - заранее не знаем сколько времени и сколько денег (хотя рамки, как правило, все таки оговаривают).

Нужно понимать что среди программистов очень большой разброс в опыте, знаниях, и вообще соображаловке.
Разные способности, да и просто в конце концов удача.

(324) Так фрилансер в одну харю не запилит и не внедрит самописку)

(322) пока ни разу за 10 лет не оставался

(329) да ты про свои факапы предпринимателя рассказывал, так что не надо ля-ля

(325) с Тиамадом мы вместе бухали за одним столом и пили текилу. И потом ездили сервак покупали, и по Москве катались.

(326) это ты щас про франчевый подход, а не про фриланс. на фрилансе другие подходы и вообще всё по-другому

(331) Ну да, тогда ты действительно входишь в 10% лучших программистов, а не балабол. У лучших программистов как минимум проблем с логикой быть не должно.
Вот как продажник может ты и входишь в лучшие 10% по 1с направлению, но тут тоже неизвестно что из твоих слов правда, а что нет.

(330) Стартап- это расходы, а услуги- это доходы

В расходах я нуп. А в доходах

Фриланс был хорошо на 7-ке, вот тогда было золотое время. А щас надо целую команду держать чтобы эффективно проблемы клиента решать по принципу одного окна, а иначе клиент уйдет.

(320) да вся Россия, знает какой ты красивый и умный! да что Россия, весь земной шар!

Маня чота рано сегодня нажрался

(333) чувак я продаю то что сам сделал. И в этом же и варюсь, постоянно допиливая, делая работу, генерируя обновления и прочее. И тысячи вопросов разгребаю со всем связанным. Помимо этого больше 10 лет работал фиксом в торговых фирмах и делал проекты.
Не надо путать и называть меня продажником. Ты далеко не в курсе кто такие продажники что они знают и что умеют.

Если бы я забросил постоянную разработку каждодневную, то что я продаю уже бы нафиг бы никому не нужно было.

(294) И раньше нельзя было, если не специализироваться.

(318) Гы гы.... все кто в теме 1С фри, франч хоть чуток до сих пор работу не ищут, ищет она их.

(321) И тогда этого не надо было делать.... Это просто ошибка. Кастомизация не для нищих, любимое занятие молодых 1С-ков которые не понимают что этот ларек не заплатит им их 100 часов трудов. Ну хоть опыт получают.

(320) Сколько понтов то. А кто на первом месте, а ну ка отзовись

(343) Я более, чем уверен, что вхожу в 10% Д'Артаньянов

(321) Селекция клиентов и специализация решают большинство вопросов.

(343) А в 10% гитарастов, только статистика такая относительная.

(346) Выйдет из тьмы некий Вася и затмит первую десятку)
Как говорится на каждую .... найдется свой ...

(332) >> на фрилансе другие подходы и вообще всё по-другому

Совершенно никакой разницы.
Вся "разница" в головах некоторых фрилансеров, которые почему-то считают себя умнее или лучше франчей.
Когда понимание отсутствия разницы придет, всё встаёт тут же на свои места.
Любая работа в ИТ - это либо проект (заранее известны потребности, ресурсы, время, деньги), либо сопровождение и поддержка (потребность точно заранее не ясна, оценить можно лишь условия - скорость, качество и т.п.).

О каком-то "другом" подходе можно говорить лишь про фикси.

(307)
>>хех, ну вот вышло у тебя например 100 часов условно говоря, ты выкатываешь счет, а заказчик говорит - я не буду это оплачивать. твои действия?

- заказчик прав. Ты обговорил работу и оплату.
Далее все опции нужно согласовывать.
Как в автомобиле
Хотите настраиваемые колонки + 500
Оптимизировать проведение +1000
и т.д.

не нужно додумывать за заказчика
за самые полезные штуки из своего кармана менеджер платить не будет (когда превышен бюджет)
Если бюджет не превышен - он сам согласиться - ему же меньше геморроя в работе

(348) При чем тут лучше франчей и кто так считает? В этой ветке таких разговоров вообще не было...Франчи участвуют в таких вещах которые фришникам вообще не снились. Это и тиражные коробки и тендеры и центры сопровождения и компетенции и дистрибуция и откаты. Фри просто не знают всего этого, у них другой характер работы. Странно что ты этого не понимаешь и зачем-то приплетаешь фиксиков. Скорее всего ты не работал ни франчом ни фришником а всю жизнь сидишь на фиксах.

(324) Да ладно !!! Не все сразу - но вполне реально.
Есть живой пример !

Извиняюсь промазал, пост (351) к (328)

(351) На один живой пример есть десяток мертвяков

В нашем регионе вижу на авито объявления типа "частный программист 1С от 300р в час". Позвонил под видом клиента, озвучил вполне типовые задачи: обновить одну типовую базу и разработать внешнюю печатную форму на базе счёта на оплату.

Зарядили 8 часов, 2400р. Типа, 2 часа обновление, 6 часов на форму. Вот и думаю: студенты или просто хитрые попы? По сути, две задачи по часу максимум каждая по 1200р.

Фри, а вы обслуживаете клиента, если у него нелицензионная эска?

(355) а какая нам разница?

(355) А как это гарантированно проверить? То-то же

(356) Не уважаем труд себе подобных-вернется бумерангом

сравнение с бумерангом некорректно , потому что бумеранг возвращается только если НЕ достиг цели.

(359) Сделал кому-то плохое - цель достигнута - а оно к тебе вернется

(358) Ухожу из мира 1С, да, я обслуживал фирму, которая имела паленку...совесть заела..завтра пойду сдамся органам...пошел сушить сухари..

(361) Лучше уж к доктору. Сейчас лечат различные растройства

(361) "пойду сдамся органам" // Причина?

(363) видимо обновлял

(362) просто не понятно как на твой пост выше реагировать.
То есть ты предлагаешь перед началом работы с клиентом выяснить стоит у него лицензия или нет, и только потом с ним работать?
А если представь, что с ним работал некоторое время и узнал что там есть паленка, то что? пойти в полицию сдаться? или перестать с ним работать?

Самое прикольное что сейчас цены на все такие что 2тыщи да даже 5 или 10 - просто фигня.

на 5к в супермаркете даже ничего осбого не купишь. Один поход. Или на рынок.

(365)Ну что он тебе на это может сказать?...

(365) а продать лицуху - вариант даже не рассматривается (даже тут есть кэшбек неплохой, с любым франчем также можно договориться)? ах, да, вспомнил, у нас лицензионный ПО покупают или аристократы, или дегенераты....где-то я это уже слышал....

(368) Можно предложить, но клиент может и отказаться

(369) ОФФ анекдот вспомнил:

Молодой корнет спрашивает поручика Ржевского:
- Поручик, в чём секрет Вашего успеха у женщин?
- Всё просто, корнет, подходишь к даме, и спрашиваешь: "Мадам, разрешите Вам впендюрить?"
- Но поручик, так ить и по мордам можно получить!
- Можно! Но можно и впендюрить!!!...

уже не ОФФ: Эт я к чему, по ходу обсуждения никто и не пытается предложить))))

(368) значит ты не работал с торговлей..в торговле попадаются иной раз такие скупердяи, что просто диву даешся...он зайца в поле загоняет за 3300, что стоит розница...

(371) правда чтоль я не работал? вот это номер, у меня для рознице не только прогу покупают, но и ИТС)))) Как себя поставишь, так и будешь работать...

(371) а со скупердяями работать - себя не уважать. сказку о попе и работнике его Балде слыхал? будь Балдой - накажи гоняющихся за дешевизной, хотя бы тем, что не будешь с ними работать - пусть им студенты втюхивают - по итогам окажется дороже)))))))

как обычно: хороший прог редко когда умеет продавать

(374) Специализация, она такая. Ему это и незачем как правило.

(373) ну смотри, приходишь такой весь такой лицензионный в офис, а там на компах программ пиратских на несколько сотен рублей и предлагаешь ему лицуху...как ты думаешь в скольки процентах случаях пошлют куда подальше?

(376) Ты предлагешь, но не обязываешь. Как в анекдоте (370)

(377)Они отказались - что ты дальше делаешь?

(376)
Работал во франче по клиентам - обязательное условие - покупка лицензии. Отказов не помню.
Могут получить бесплатное сопровождение

на несколько часов

(379) франч - это не фришник

(377) Они: нам бы обработочку
ты: 10тыщ. а еще у вас пиратка. неплохо бы лицензию купить. цена 100тыщ.
Они: Ой нет , дорого.
Ты: ладно тогда ограничимся обработкой

(382) Клоунада какая-то )

(383) но можно и впендюрить

(377) Ну я помимо фри сам себе ещё и франч, потому с пиратками не работаю в принципе. Первый ыввопрос - какая программа, регистрационный номер, есть ли ИТС (если не базовая). Потом или покупается что нижно, или досвидос, и уже потом - нам бы обработочку, до этого момента может и не дойти, но...мне так комфортнее.
Ещё во времена работника во франче вывел простую формулу - если клиент не согласен купить программу, то за обслуживание он платить не будет сугубо...........

(385) а винду, офис и антивирусы тоже проверяешь?

(386) с винды откат не получишь

(387) В легкую

(387) так он же с пиратками не работает в принципе?) Клиент же нищеброд, что винду себе не может купить.

Когда там физиков начнут жать по поводу нелицензионной ОС и ПО?

(ну т.е. обычных домашних пользователей, не ИП)

(391) Никогда скорее всего, ибо 90% ПО не наше

(386)
Винда не наша епархия
1С - наша,и да ее надо проверять

(320) спасибо, поражал...

(394) осталось немного подождать, когда Маня сместит Нуралиева...

(395)Нуралиев - это ТОП 1%

(386) нелицевая винда - проблема клиента, нелицензионная 1С и сопровождение без ИТС 1С - моя...
Лицензионность 1С я могу легко проверить, а лицензионность винды - не мой профиль - за то сисадмин отвечает или собственник

(397) зачем тебе, если ты не фрнач ?

(398) он и франч и фри..в одном лице...хотя не понимаю как это совмещается)

(398) я франч, уже раз пять писал тут, ИП и франч, и , по факту фри...
но, могу рассказать случай с моим знакомым, он после него поседел и запил....работал он фикси, у клиента стояло всё левое. приехали как-то раз весёлые ребята по типу маски шоу, положили всех личиками в пол, увезли все системники....
Дальше контора купила ВСЁ ПО, что нашли на тех системниках, и в отмазу положила знакомого - мол он это всё поставил, а мы белын=е и пушистые, знать не знали - ведать не ведали... вот теперь то ты мы (вот вишь, лицензия на то и на это - всё купили) - а вражина вот он!!!

Короче судили его, отмазался он как, но долго и муторно...

В общем, я кроме 1С ничего не ставлю и не настраиваю, есть проблемы с компом - зовите сисадмина...

Моарль простая, если ты поставишь клиенту левое ПО, и его возьмут на фаберже, виноват будешь только ты, и не факт, что обойдётся только алкоголизмом (там правда ещё инфаркт и инвалидность, но, может совпало?)

(399) Ну, ты многое не понимаешь, как клиент покупает 1С например, я заметил))) (без обид, ничего личного, просто по разговору понятно, что это так))))))))

(400) из за не лицензионного ПО, всех в пол и маски шоу? А прослушка была? Еще небось штурмовали офис с вертолета? А снайперы на крыше сидели?

(400) ип-франч
Понял тогда

Остальное скаазки какие-то

(402) хошь верь, не хошь не верь. Точно знаю, что стуканул на них кто-то, сам видел, как комплексную сетевую 7.7 за налик у на в офисе покупали. Ну и с человеком знаком, общаемся, он сейчас нелицевое не то что не ставит, стороной обходит.

Сказки - ну пусть будет сказки, и пусть те сказки вашей реальностью не станут....

(404) скажу тебе так, обслуживал с десяток зерновых трейдеров, пережил не одну проверку со стороны каких либо органов, а к зерновикам у органов повышенный интерес..маски шоу видел только один раз, когда трейдеры к возмещению НДС выставили чуть меньше 2-х миллиардов...и то ФСБ было...

+ (404) забыл добавить, из лицензионного у них был только антивирус, так как ключи постоянно банят)

(404) никого мордой в пол не кладут при проверке лицензий

(406) Мой франч, ну в котором я тогда работал, был в НП ППП, и работал в качествее эксперта по лицензионности, системники привозили пачками, но я в поле работал, просто когда в офисе появлялся - видел, пару раз видел заключения  - всегда на туеву хучу бабла, т.к. ежели ставили что - то, то ведь ставили по максимумуу - надо торговлю - платформы с Бухгалтерией, Опертивным учетом и Расчетом + РИБ...

Про винду - даже не глядя левак, офис то же...

Кстати, опять же из личных наблюдашек - сейчас гораздо меньше левого стало, винду покупают, если жалко денег на офис - опенофис особо прижимистые используют...

ещё вспомнился завод один неподалёку, они, дабы круть показать, на сайте похвастались, что у них в сети несколько сотен компов...наивные, как раз тогда мелкософт объявил амнистию тем, кто сам переведёт левак на лицензию, и сказал, что физ.лиц ловить не будет. но на тот завод приехали, по итогам они закупили Газель виндовозов с офисами, а инфу о количестве компов с тех пор засекретили))))

(407) ну, значит я вру, только случай реальный, и проверяли там всё...
А мордой в пол положат при проверке, если маски шоу придут, и ты хоть что-то вякнешь - у них не забалуешь))))
ЗЫ все это из начала 2000-х, сейчас, конечно, всё поцивильней стало...

во франче, где я работаю - половина винды и офиса - левак.
а ещё ломаная 1с и сервер)))
а вы говорите клиенты...

(410) а вот по приколу - мальчики кровавые не снятся в таком франче?))))) Ведь тут сам Бог велел не платить ни за что - сами воруем, так чё обижаться, когда с тебя так же обворуют?

Потом темы создают, мол я работал, работал, а они меня кинули)))))))))))))))))))

(410) Сколько платят?

(411) (412)
всё верно думаете - своих и то "кидают"...
моя зп 11-17к, часов 60-80.
Часы часто режут до 40-50.
За 2017 год франч заработал 16 млн.
Расписывать долго - если только кому интересно)))

П.С. мальчики не снятся)
тем про кидалово не создаю)

(413) ппц....Программист 1С з\п 11-17к...

(414) Либо тролль

(414) (415)
ну уж сразу тролль.
бывший сисадмин - пришёл изучать программирование.
сейчас сервис-инженер + сисадмин и немного программирую.
программисты получают 22-35, большая часть около 30.
С сертификатами спеца по платформе.

(416) регион то какой?

(417) Киров (кир.область)
Франч в первой пятёрке.

(418) а так ради интереса, у франча возможны шабашки?

(419) возможны, но если спалят, сразу уволят.

(420) если что - я готов подшабашить ;)

(416) Начни продавать MAGAZKA
По партнерской программе
За месяц две-три годовых зарплаты закроешь. Лично тебе первые три месяца 70% от продаж!

(422) за месяц продать 100 экземпляров твоей программы?

(422) ответил в почту.

(423)с математикой все плохо?
Ну ка расскажи как посчитал?

(424)MAGAZKA - программа для розничного магазина (Проекту 10 лет !)

"программисты получают 22-35, большая часть около 30.
С сертификатами спеца по платформе."

А ведь правда.
Долго расписывать не буду, но и в том франче где работал давно и в нынешнем где затариваюсь ИТС, система одна и та же : есть костяк и есть пришлые. Вечное выживание, подсиживание, чтобы самому влезть в костяк, выпихнув оттуда менее удачливого.И тогда можно получать в 2-3 раза больше.

(425) за продажу экземпляра твоей проги, к примеру, откатишь 2000, за 100 экз 200к....парень за 2 года зарабатывает примерно 300к...или твоя математика лучше?)

(427) а зато как красиво расписывают вакансии на хх.ру))

(428) 80% клиентов сразу берут
Лицензию СТАНДАРТНАЯ[2]
7000 - 70% = 4900 руб.
потом апгрейд.
За один субботний вечер пройтись по торговым рядам- рассказать и показать. В легкую - даже не напрягаясь особо в неделю 10 клиентов будет.
Дальше проще сарафанное радио.
+ если не дурак и руки из того места заключить договор на поддержку и обновления - ребята работают от 750 до 5000 руб.в месяц.
+ доработки!!! Внешние печатные формы и отчеты - золотое дно.
+ и.т.д.
+ и.т.п...

(430) так на главной странице сайта написано что стоимость лицензии 2700...?

(431) от 2700
Все правильно!
Лицензия "Расширенная"
На неограниченное число компьютеров - 24999 руб.
Предприниматель из Самары
Купил у не 14 рабочих мест.
Считаем:
24999/14=1786
А ЕСЛИ бы ты нашел этого клиента
то 17499 руб.были сразу твои!
Тех.поддержка моя - самоучитель и форум.
И в чем подвох?

(432) аа..вон оно че) Тоесть если купить за 25к и поставить на 100 мест, то лицензия вообще стоит 250р...крутяк!

(433) А ключи на технологическую поставку из воздуха возьмутся для этих 100 мест?

(434) "На неограниченное число компьютеров - 24999 руб. "

+ (434) так еще и платформу надо купить?)

(434),(436) конечно
А ЕСЛИ еще и вот это подключить
JOB: 30% агентское вознаграждение за покупку коробок 1С:Предприятие 8 у 1С:ВДГБ
Заключить договор еще и 35% с платформы будешь иметь.

Но очень многие переходят с Розницы у них уже есть платформа

Клиентов нужно подогревать и объяснять.
Они за аренду магазина и з/п продавцам в месяц на много больше платят.
А тут лицензия вечная.обновления бесплатны,реализация их идей и.т.д

(420) > возможны, но если спалят, сразу уволят

я знаю фра, в котором за левак, гендир (бывший военный) лихо отпинал прога

(440) ну без шабашек за такую з\п только на комуналку да на еду и хватать будет...мне интересно на каком этапе общения с клиентом работники франча могут шабашить? когда выезжают в поля?

(441) шашашбки есть 2х видов : ты в рабочее время занимаешься    своими клиентами и проводишь клиентов работодателя мимо кассы

вот за второе в мск по лицу бьют )

Нам и во внерабочее время запрещено было левачить.
Обосновывали тем, что на рабочем месте можем обновления скачивать за счет франча.

(443) я бы тогда оплаты требовал за простой

(357) узнаешь у клиента рег.номер 1С-ки, вписываешь его в договор, одновременно просишь своего франча (ведь у любого фри есть "свой" франь, у которого коробки, например, иногда берешь) проверить по номеру и названию конторы достоверность сведений - всё...
Подтвердилось - подписываем договор и работаем, не подтвердилось - предлагаем купить лицензионный софт, подписать договор и работать...

(445) Да да, делайте так

(446) делаем так...
А что тут не так?

(447) Здесь вам не тут, а там вам покажут!

(354)
Если по считаешь, что это "две задачи по часу максимум", то хитрая попа это ты.
По часу это если совершенно точно знаешь что делать и ни шагу сторону не будет.
А если у тебя комп при царе Горохе куплен и трещать над обновлением два часа будет? А если конфигурация конечно типовая, но окажется что в ней уже ковырялся кто-то?
Да мало ли чего может быть...
Вот так просто по телефонному звонку озвучить, что обновление типовой плюс новая ПФ на базе счета на оплату это всего ДВА часа может только нищеброд гоняющийся за любыми заказами.

(290) Выв какой стране живёте, что тариф превышает предельный даже для для Москвы в 2 раза?Предельный уровень 5,9 руб за кВт для юрлиц без НДС в ноябре 2017 года.
http://www.mosenergosbyt.ru/website/content/conn/UCM/uuid/dDocName%3aMP088699
А есть ещё и регионы с регулируемыми ценами, например Дальний Восток.Там цены на энергию ещё ниже.
Засланный похоже Вы казачок...

(450) А в 10 км от сочей тариф за электроэнергию 0,9 руб за квт

(451) На ГЭС что ли?)

(418) кто мешает самому работать или шабашить дома по вечерам?
Живу в том же Кирове, работы по 1с, скажу, очень много, ничего  
не успеваю, на разрыв. Работодателям не нужны твои сертификаты, а нужно, чтобы человек грамотно и ответственно внедрил, настроил, переписал прогу, пусть и не так быстро. Намек на то, что и некрутому спецу можно найти работу/подработку. Дефицит рабочей силы, более-менее квалифицированной, не говоря уже о крутых супермозгах. Куча клиентов убежало от франчей к фрилансерам на внедрение, т.к задвигают цены, а ничего толком не делают или бросают на полпути. Пиши то, с чем сам сталкивался. Если голова есть худо-бедно нужно не формочки во франче рисовать и обновления ставить, а прийти на проект по разработке - там сразу въедешь. Берут и почти без опыта.

(453) раньше мешало отсутствие знаний и опыта.
сейчас да, планирую либо уходить из любимого франча либо что-то делать параллельно.

"Пиши то, с чем сам сталкивался." - это ты про что?

(454) "ПишУ то, с чем сам сталкивался." - это ты про что? , имелось ввиду

(450) в России я живу, в Краснодарском крае, в Каневском районе, для частников у нас 3,11 квт\ч, для юриков плавающая 8,70-9,10 квт\ч....

(453) А что собственно фри внедряют? Вот ты что самое крутое внедрил?

(457) УПП на 100 пользаков ;-)

с производством

(458) Да я ведь не тебя спрашивал. Про тебя и так знаю, читаю твои сообщения

(453) Работа нужна в Кирове?

(460) Давай я тебе за него отвечу- он ничего не внедряет, ибо по вечерам не возможно внедрить систему

(453) Ну знаешь трудный вопрос платежеспособный спроса дефицит или дефицит специалистов. Я скажу и то и это одновременно.

(461) что предлагаешь?

(462) да ладно) Вон там выше человек предлагает по субботним вечерам внедрять его программу, и зарабатывать за месяц, столько, сколько во франче за 2-3года...

(464) Так работу фришникам, не конкретно сейчас, а вообще на постоянно сотрудничество.

(465) "Покупайте билеты братья, я последний оплот демократии" (с) Шнур

Продавай мои блокноты- свои 100-120к будешь иметь 100% ;-)

(457) Да много что внедряют и дорабатывают. Это зря ты так...

+(468) Разные переписанные БП и КА мест на 30 -50 легко внедряют и сопровождают конторы. И не одну.

(422) Да да конечно... 100 годовых зарплат)).
Вот скажи а чем это отличается от продажи типовых 1С? На них рынок больше гораздо.

(469) БП это бухгалтерия- что ты там внедрял? Поставил коробку, дописал 2 отчета бухам?

(470) ну это же ОН делал, значит лучше)

(471) Я про фришников...Я давно уж не внедряю сам.  Много чего, на базе БП делают дописывают управленческий и оперативный учет и т.д. в том числе для бюджетников. Если ты не встречал таких контор то не значит что такого нет.

(472) В том то и дело....

(440) прог если не дурак снял бы побои да посадил директора...пидзишь ты старуха (с)

(442) кто бьет, кого бьет?

(473) Вау!!! Управленческий учет. Да ты крут немеряно. И как это примерно выглядит?:)

(475) это сильно по мужски, а вариант обратно "в шар зарядить" вообще теперь не в моде ?

(458) "УПП с производством" на большинстве заводов сводится к постановке складского и бухгалтерского учета. Тупая и банальная работа в большинстве случаев.

(478) не знаю, я банально ссыклив и мне голова нужна не только для того чтобы в нее есть

(475) за дело же получил прог
куда ему идти жаловаться ?

(480) сыкливые и не побегут стучать, иначе можно ещё больше проблем нажить

(481) ЛОЛ, в ментовку, куда же еще

(482) нуканука, поподробнее, каких проблем?

(475) Ну и квалифицировали ему бы хищения в компании в крупном размере и куда бы он устроился?

В том же Кирове на авито нет предложений от фри, только от франчей. Такое ощущение, что все специалисты открыли по франчу :)

На фрилансе однажды откликнулся на задание, но стоимость поставил реальную, которую посчитал, а не "200 р/час". И забыл. Через 3 месяца заказчик пишет на почту, что уже 4 человека подступались, ни у кого не получилось. Уже 2 года с ним сотрудничаем, он еще и клиентов-друзей подбрасывает

(485) ЛОЛ, какие хищения?

(485) Что за бред? Какие хищения? :))

Ну, за левак во франче обычно увольняют сразу. И правильно делают. Лицо бить- экзотика

(487) Систематическое недонесение в кассу бабла, за оказанные работы? Не?

(490) ты вроде бы учетом занимаешься, а такую дичь несешь...

(483) кто с таким будет общаться ?

(492) ты не упорот случайно?

(484) было бы тело... )

(491) Юридической хренью я не занимаюсь, ну не уволю по УК, уволю по ГК, какая разница?

(492) Ты удивишься, но полицейские :))

(477)  Я вроде по русски пишу. Не я, а фришники. Например бюджетку дорабатывают. В любой конторе относительно крупной - НИГДЕ типовые без доработки не взлетают. Везде что-то надо под свои процессы. Отраслевки закрывают далеко не все.

(495) Разница большая. Уволить ты сможешь только по собственному желанию. Если попробуешь написать что-то иное - схлопочешь суд, выплаты компенсаций и всё равно исправишь трудовую :)))

(495) уволить можно только по ТК, при чем тут УК и ГК...похоже ты тоже упорот как зак555

(489) моя история о фране из первой 10 рейтинга )

(498) 3 служебных записки, и сотрудник вылетает по статье

Проблем получить эти 3 служебные записки нет.

(500) Осталось выяснить, у кого из франей директор - бывший военный.

(502) бывший военных не бывает! Офицер запаса - так правильнее

(496) нахер его пошлют и всё

(501) В реальности это не так. По статье уволить очень непросто. Лично наблюдал не раз таких "умных" работодателей - и служебки составляли и ещё что-то. Все заканчивалось для них одинаково - суд, восстановление работника на работе, компенсация за вынужденный прогул, штраф. :))

(504) Не имеют права. Ты, видимо, с 90-х с полицией дела не имел :))

(498) если в суде клиент подтвердит, что давал сотруднику на руки -- говоришь ничего сотруднику не будет?

(507) И что дальше? В трудовом договоре у прога есть пункт, запрещающий ему выполнять какие-либо работы не от компании или работать где-то ещё по совместительству? Если нет, то фирма в пролёте. А если есть, то понадобится ещё доказать законность сего пункта (случаи, когда этот запрет законен, описаны в ТК). Такие блин все теоретики :)

Сейчас ловят фришников на установках нелиценза. Особенно как конец квартала, так прям начинаются массовые контрольные закупки. План, видать, горит.

(508) В рабочее время? выполнять чужие заказы, а я смотрю ты практик ;-)

(508) если сам клиент подтвердит, что когда сотрудник работал на компанию, предложил мимо кассы -- что в этом случае считаешь ?

(511) Меняем постановку задачи "если сам клиент подтвердит, что когда сотрудник работал на компанию, сказал что компания предложила за оплату наличными дешевле"

У тут уже серьезнее ;-)

(511)
клиент подтвердит, что была оплата мимо кассы )))

Это где же найти такого клинического ?

(430) ) И заодно предложить вложиться в биткоины!

+(514) Ну и если не хотят, напоследок предложить китайский ширпотреб.

(511) сотрудник клиенту предложил мимо кассы платить или клиент сотруднику?
Хотя... и в том, и в другом случае никакого нарушения законодательства нет, кроме упомянутого в (508) возможного запрета на совместительство или выполнение работ...
Текущий работодатель некоего физлица ну никоим образом не может влиять на отношения третих лиц...

Предъявить можно будет только неисполнение служебных обязанностей в рабочее время...

(513) ну сотрудник мог сказать, давай эту задачу проведём не через мою работу, а через дружественную фирму

Я тоже из Кирова, посматриваю объявления о работе, чтобы быть в курсе, да и знакомые 1Сники в Кирове есть, общаемся.

Такое:

"программисты получают 22-35, большая часть около 30.
С сертификатами спеца по платформе."
"(417) Киров (кир.область)
Франч в первой пятёрке."

возможно только с опытом в 1С около года. Тогда да, много не заплатят.

У нормальных специалистов зарплата примерно 80 сейчас.

(518) Вот смотри, 20 дней * 8 часов = 176 часов в месяц.
Если 80 т.р. зарплата, тогда час как минимум 450р.
Франч платит кодеру 25-30 %. Получается, что стоимость часа франча примерно 1200р. В принципе-реально.
Но только если франч заключает с клиентом абонентку минимум от 50-ти часов в месяц с предоплатой.
Чтобы загрузить кодера на 176 часов - это надо 3-х клиентов на кодера повесить.
Но не забываем, что это просто кодер, а в таком случае надо еще и постановщика задачи к кодеру приставить.
И после этого будете утверждать,  что зарплата во франчах 80 т.р. ? Это будет у одного-двух-трех спецов такая зарплата, а у остальных будет 25-30 как выше и писали.

(518) (519) Никаких 80к во франче Кирова, где я работаю нет!
Это может быть фикс, но я таких мест ни разу не видел.
Максимум в моем франче было 45-50, и 1-2 месяца у одного двух человек.
в (519) правильный расчет, и про 30% кодерам.
Но никто не вырабатывает выше 120-130 часов.
И ставка максимум 410 рублей - если у тебя 2 сертификата спеца минимум.

(519) (520) Я про фикс конечно.
Вот например объявление недавнее:

Программист 1С "УПП"
Заработная плата (руб.):    от 70 000
Обязанности:
Автоматизация внутренних бизнес-процессов компании;
· Регулярное обновление доработанной УПП до актуального релиза.
· Текущая поддержка пользователей (80-100 чел.).
· Программирование на встроенном языке 1С 8.*;
... и т.д.

Именно поэтому франч и называют кузницей кадров - у них с такой зарплатной политикой нет другого выбора кроме как работать с начинающими.

"Программист 1С "УПП" "
Интересно то, что у нас сейчас в каждом ларьке ищут со знанием УПП.

Ну так что решили? Жить можно?

(504) как повезёт , могут нахер послать , а могут и нагнуть директора , как минимум денег с него нормально снять.
тот же работник может просто утёрся,  а может даст завтра (через год)  кому-то денежек немножко и они директору в подъезде пару раз кастетом по башке дадут и будет потом всю жизнь ходить улыбаться

(474) голословное заявление. Об этом говорят пользователи - даже стихи пишут и песни сочиняют.вот что такое народная любовь и признание

(82) Может и не нужна 1с людям, которые не хотят отдавать 15к за новый комп? Это не 150 все же

(527) 1С 7.7 стоит 15 т.р. Работает на компе за 500 р.
1С 8 стоит от 3 т.р. Работает на компе от 15 т.р.

Большинство коммерсов умеют считать.

(528) такие коммерсы не покупают платформу

(524) присоединяюсь к вопросу

(528) бп3 тухловато работает на компе за 15 т р , имхо

(531) за 15тр собирается комп на SSD с гиперпнем

(532) за 15к с монитором?

В другой ветке выяснили, что все равно большинство рассчитывает на "отстатыщ" на удаленке. Вопрос только - сколько реально получает... Да кто ж признается, если мало...

(534) я видел вакухи на 80тыр грязными. Ежё как-то была вакуха на 100 тыр но не помню до ндфл или после - недели 2 точно висела.

*ещё

(0) Фрилансеры находят фикси, либо со свободным посещением, либо на пол ставки :)

(533) Обычно забывают про сервера, которые либо арендуют, либо куплены и стоят тайно и работают обслуживаясь раз в месяц :)

(522) УПП не так страшен, как кажется, просто 1С засунула почти все блоки в одну платформу, соответственно без оптимизации :)

+ платформа -> конфигурация

(499) Уволить можно и просто уволить, нагрузить непосильно, хамить периодически, в общем организовать невыносимые условия. И человек либо алмаз и ему ваши гадости побоку, либо он сломается и уйдет... Но если он выдержал ваши потуги, может работник куда лучше, чем вы о нем думаете?
...Может вам надо уйти...

(534) "В другой ветке выяснили" бестолковые требования к "вакансии".