Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Начальная настройка структуры организации в 1С ERP 2.4

Начальная настройка структуры организации в 1С ERP 2.4
Я
   TTTatiana
 
27.12.17 - 16:06
Хотим перейти на 1С:ERP Управление предприятием 2 (2.4.2.90).
Сейчас работаем в 2.1.
ОП были заведены в справочнике Организации, как ОП - только не учли момент, что это для выделенных на отдельный баланс - это не наш случай.
Отсюда пошло множество доработок системы.

При переходе на новую версию ставим задачу - минимум доработок, чтобы спокойно ставить выходящие обновления 1С.
Поэтому ищем пути "академически правильной" настройки структуры организации.

Т.е. ЮЛ - одно.
1. имеет несколько ОП в разных областях РФ.- это один разрез данных.
2. вся хоз. деятельность ЮЛ также ведется в разрезе структурных подразделений организации:
-логистика;
-дистрибьюция;
-бухгалтерия;
-юр. отдел;
-айти и т.д.
-это второй разрез данных.

Понятно, что ЮЛ заводим в справочнике Организации, а вот куда пристроить ОП и структурное подразделение - вопрос открытый.
 
 
   Джинн
 
1 - 27.12.17 - 16:12
Самый простой вариант - и то, и другое является подразделениями. Т.е. будет несколько логистик, бухгалтерий в разных обособленных подразделениях и т.п.
   TTTatiana
 
2 - 27.12.17 - 17:41
такой вариант я предлагала - не устраивает :(
   Мыш
 
3 - 27.12.17 - 18:46
(2) Ставьте УХ, там это реализовано )
   yzimin
 
4 - 27.12.17 - 18:57
(2) у нас так. Чем именно не устроило? Сводно строить отчеты по всем ИТ отделам?
   Джинн
 
5 - 27.12.17 - 19:29
(2) Чем именно не устраивает?
   Фрэнки
 
6 - 27.12.17 - 19:38
Как это может не устраивать, когда ветвистая иерархия подразделений будет востребована?!
   profitmaker
 
7 - 27.12.17 - 22:39
А обособки зареганы в местных налоговых в субъектах РФ и платят взносы самостоятельно ? Если так , то у всех ваших обособок идет свой КПП и в первичных документах , таких как УПД или Счет-фактура выданный будет КПП именно от обособки. Если мне не изменяет память, то законодательство предполагает регать обособки в налоговой, если они осуществляют какую-либо экон. деятельность. Вести отдельный баланс обособкам не обязательно, и декларация по НДС может сдаваться только от головы, но взносы в ПФР и ФСС они будут отчислять самостоятельно, а так же как я отметил ранее в документах реализации будет фигурировать КПП именно обособки, которая стоит в местной налоговой на учете. Исходя из этого, из коробки без доработок взлетит только вариант со справочником Организации.
Вы забиваете все свои обособки в справочник Организации, при этом указываете признак что это обособка и проставляете ссылку на головную организацию. Таким образом из коробки у вас во всех печатках будет фигурировать КПП обособок.
   profitmaker
 
8 - 27.12.17 - 22:43
Этот вариант предполагает, что все договора будут создаваться для каждой обособки отдельно. Это означает что ,например, обособка в  Пензе не сможет продать товар по договору от обособки Самары или по договору от головы Москвы. Все договора придется заводить свои, для каждой обособки, и взаиморасчеты надо будет разносить с учетом Организации.
   profitmaker
 
9 - 27.12.17 - 22:53
В ERP 2 обособки не обязательно выделять на отдельный баланс. Там есть функциональная опция.

НСИ и Администрирование > Предприятие > птица "Обособленные подразделения на отдельном балансе"
   Фрэнки
 
10 - 27.12.17 - 23:30
(9) уточню. Возможно, что это очевидно и так, тогда не пеняйте :)

Нажатие указанной опция не означает, что вообще любая обособка в этой базе превратится в выделенную на баланс из-за одной только этой опции. Опция как раз разрешает _вводить_ такие Организации, которые окажутся при должной настройке обособками на выделенном балансе. Т.е. если ввел такую Организацию - будет выделенный баланс. Нужна просто обособка без выделения - вводи Подразделение по вышеописанному в (7)  способу
   profitmaker
 
11 - 28.12.17 - 00:03
(10) Ввод обособок в справочник СтруктураПредприятия ничего вам не даст в печатных формах. Если вы забьете ваши обособки как подразделения, то во всех печатках будет КПП головы, а это неправильно.
   whitedi
 
12 - 28.12.17 - 02:44
(3) УХ сырой, но задумка учета по ЦФО отличная.
   Фрэнки
 
13 - 28.12.17 - 08:16
(11) почему же тогда, на минуточку, даже в БП 3.0 обычной во всех печатках делает правильно, не говоря уже об БП КОРП, а в ERP оно должно делать неправильно?
   profitmaker
 
14 - 28.12.17 - 09:31
(13) покажи мне, куда ты будешь вбивать КПП обособки в справочнике СтруктураПредприятия? ))) И попробуй распечатать СФ-выданный или УПД от реализации обособки, какой КПП там будет? )))
   profitmaker
 
15 - 28.12.17 - 09:31
читай (7) я там все расписал
   Мыш
 
16 - 28.12.17 - 09:36
(14) КПП обособленного подразделения без выделенного баланса вбивается в справочнике "Регистрация в налоговом органе". В справочнике "Организации" заводятся только обособленные подразделения с выделенным балансом.
   profitmaker
 
17 - 28.12.17 - 10:01
(16) Открой ERP2 забей обособки в справочник СтруктураПредприятия и попробуй распечатать УПД от обособки и посмотри КПП )))
   profitmaker
 
18 - 28.12.17 - 10:03
(16) В справочнике "Регистрация в налоговом органе" привязка к Организации, это отдельный баланс в любом случае. Читай внимательно (7)
   Мыш
 
19 - 28.12.17 - 10:04
(18) Ты неправ. Зачем перечитывать ошибочные утверждения? В справочнике "Структура предприятия" управленческая структура, а не регламентированная.
   profitmaker
 
20 - 28.12.17 - 10:06
(19) Ты видать читать не умеешь. Я о том и говорю что справочник СтруктураПредприятия не спасет отца русской демократии. Заводить обособки из коробки нужно именно в справочник Организации
   profitmaker
 
21 - 28.12.17 - 10:06
Иначе в печатках будет неправильный КПП.
   profitmaker
 
22 - 28.12.17 - 10:07
И да из-за того, что в ERP2 назвали функциональную опцию "Обособленные подразделения на отдельном балансе" идет путаница. Для обособок не обязательно вести отдельный бух. баланс о чем я и написал в (7), декларацию по НДС сдаем только с головы, обособки отчитываются только по взносам. Никто не заставляет вести бухню именно в ERP, можно вынести регламентированный учет в БП3.
   profitmaker
 
23 - 28.12.17 - 10:08
Но во всех счет-фактурах или УПД должен фигурировать КПП обособки, из коробки это делается только путем заведения обособок в справочник Организации с включенной птицей:
НСИ и Администрирование > Предприятие > птица "Обособленные подразделения на отдельном балансе"
   Мыш
 
24 - 28.12.17 - 10:11
(20) Переход на личности - признак профессионализма, да. Обособленные подразделения бывают разные. С выделенным балансом и без выделенного баланса. И "Структура предприятия" здесь не при делах.
   profitmaker
 
25 - 28.12.17 - 10:14
(24) Попытка дешевого троллинга?) Можешь не утруждаться, на личности никто не переходил.
   profitmaker
 
26 - 28.12.17 - 10:15
(24) цитируй в каком месте я по твоему мнению не прав)))
   profitmaker
 
27 - 28.12.17 - 10:16
читай ещё раз (7)
   Фрэнки
 
28 - 28.12.17 - 10:28
Я так думаю, что ТС из этих всех пояснений ничего не понял.

И ожидаю от него уточняющих вопросов, если он еще вернется в эту ветку.
   profitmaker
 
29 - 28.12.17 - 10:31
А чего тут непонятного, из коробки обособки нужно заводить только в справочник Организации, это возможно только при установленной птице "Обособленные подразделения на отдельном балансе". При этом во всех печатках будет автоматом подтягиваться правильный КПП обособки. При этом вести в реале отдельный бух. баланс для обособки не обязательно, декларацию по НДС можно сдавать с одной лишь головы. Просто бухню надо выносить в отдельную базу БП3 и будет вам счастье.
   profitmaker
 
30 - 28.12.17 - 10:36
При этом в правилах обмена КА2 ---> БП3, все РТУ от обособок в бухне лягут на голову, но при этом номер у счет-фактура выданный будет с суффиксом через дробь, например СФ-выданный № 123456789/02 , где 123456789 - номер СФ, а вот /02 - это суффикс обособки находящейся в Воронеже.
Про суффикс в номерах СФ тоже есть норма в законодательстве.
 
 
   profitmaker
 
31 - 28.12.17 - 10:40
В письме от 27.03.2012 № 03-07-09/30 Минфин России разъяснил, что если организация реализует товары (работы, услуги), имущественные права через обособленные подразделения, в том числе филиалы, то при составлении этими подразделениями счетов-фактур порядковый номер счета-фактуры через разделительную черту дополняется цифровым индексом обособленного подразделения. Этот цифровой индекс должен быть установлен организацией в приказе об учетной политике для целей налогообложения. Такой порядок предусмотрен в пп. "а" п. 1 разд. II Правил заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, которые утверждены постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 № 1137.

Источник: https://buh.ru/news/uchet_nalogi/9019/
   profitmaker
 
32 - 28.12.17 - 10:41
Если остались ещё вопросы, задавайте, помогу чем смогу.
   maximkasuper
 
33 - 28.12.17 - 13:00
(29) Добрый день. Нет, это не так. Если обособленное подразделение не выделено на отдельный баланс, его не нужно заводить как организацию. Его нужно указывать в качестве управленческого подразделения с регистрацией в налоговом органе. КПП и адрес в счет-фактуре выводятся, если подразделение назначено в карточке склада (указанного в документе).
   Джинн
 
34 - 28.12.17 - 13:02
(11) Это правильно. Обособка выступает исключительно грузоотправителем. Вы путаете.
   Джинн
 
35 - 28.12.17 - 13:09
(34) Ан нет, посмотрел у себя - КПП обособки печатается.
   TTTatiana
 
36 - 28.12.17 - 14:07
Обособки через Организации - это у нас сейчас так. Считаем не самым оптимальным вариантом заведения структуры.
Я находила в программе справочник "Подразделения организации", согласно справке в котором и надо регистрировать обособки без баланса. Это как раз и будет - регламентированное подразделение. Но у нас не доступен флаг, где можно поставить, что это ОП. он якобы активен, если в карточке организации поставить флаг, что есть ОП. а вот в карточке организации такого флага НЕТ.

Рассматриваю вариант - разрез ЦФО (структурных подразделений организации) добавить за счет справочника "Направление деятельности". Есть какие-то мысли по этому поводу?
   yzimin
 
37 - 28.12.17 - 14:18
(36) Смотрите регистр сведений "Регистрации подразделений" - там как раз указывается связь ОП с ИФНС
   profitmaker
 
38 - 28.12.17 - 14:21
(29) А можно подробнее, каким образом вы укажите регистрацию в налоговом органе для упр. справочника СтруктураПодразделения? И каким макаром в печатных формах у вас будет печататься КПП обособки, если в справочнике Организации заведена лишь голова?
   profitmaker
 
39 - 28.12.17 - 14:25
(29) Цитирую ваш тезис "Его нужно указывать в качестве управленческого подразделения с регистрацией в налоговом органе" , а теперь откройте справочник "Регистрация в налоговом органе", он заводится для Организации, а не для СтруктураПредприятия (это чисто управленческий справочник)
   TTTatiana
 
40 - 28.12.17 - 14:26
здесь указывается регистрации подразделений, которые забиты в справочнике "Структура предприятия". зарегистрировать можно и через карточку организации.

я про справочник "Подразделения организаций".
Если в структуре организации имеются подразделения, являющиеся обособленным с точки зрения НК РФ, то в программе это отмечается специальным флагом. Флаг доступен, если в карточке организации указано, что она имеет обособленные подразделения.
После установки флага появляется возможность для подразделения указать собственную регистрацию в налоговом органе. Эта информация используется при формировании отчетности по НДФЛ. Также появляется возможность указать размер районного коэффициента, отличный от размера коэффициента самой организации (см. настройки организации).
   yzimin
 
41 - 28.12.17 - 14:28
(38) (39)
в РС "регистрация подразделений" указывается организация и подразделение, для которого действует отдельный КПП. Чтобы КПП печатался в документах, достаточно у склада установить соответствуеющее подразделение
   profitmaker
 
42 - 28.12.17 - 14:30
(41) А если с одного склада отгружают разные обособки ?
   yzimin
 
43 - 28.12.17 - 14:31
(42) значит разбирайтесь с методологией. Склад это территориальный признак, у него не может быть два КПП
   yzimin
 
44 - 28.12.17 - 14:31
(43) *два КПП в рамках одной организации
   profitmaker
 
45 - 28.12.17 - 14:35
(43) Задача из жизни, есть Склад на самом деле это даже не наш склад, мы туда кладем на ответ. хранение, этот Склад находится на пограничной территории двух ОП, например, между Воронежом и Тамбовов, РТУшки с этого склада может выписать как ОП Воронежа так и ОП Тамбова. Как тогда?
   profitmaker
 
46 - 28.12.17 - 14:37
(43) Т.е. из коробки только плодить дубли складов? И разносить остатки на два разных склада склад ОП Воронеж и склад ОП Тамбов.
   yzimin
 
47 - 28.12.17 - 14:38
(45) Пригласить программиста и брать КПП из подразделения документа РТиУ.
Для реализации услуг и прочих активов сделано именно подразделение, там складов нет.
   profitmaker
 
48 - 28.12.17 - 14:39
(41) РС посмотрел, да действительно ты прав, можно наклепать регистраций в налоговом органе для Подразделений (спр.СтруктураПредприятия), при этом в справочнике "Регистрация в налоговом органе" все эти записи будут по головной организации
   profitmaker
 
49 - 28.12.17 - 14:40
(47) У себя реализовал путем допила типового справочника СтруктураПредприятия, добавив туда КПП обособок.
   yzimin
 
50 - 28.12.17 - 14:41
(49) Сочувствую, что не стали использовать типовой функционал.
   profitmaker
 
51 - 28.12.17 - 14:43
(50) Типовой не взлетел, читай (45)
   profitmaker
 
52 - 28.12.17 - 14:43
У нас с одного склада могут торговать разные ОП, плодить виртуальные склады с разной привязкой к Подразделению не вариант.
   yzimin
 
53 - 28.12.17 - 14:45
(51) Посмотрите, как заполняется КПП в счет-фактуре. Сначала смотрит на заполненное подразделение у склада, затем на подразделение в документе. Склады плодить и не нужно
   profitmaker
 
54 - 28.12.17 - 14:51
(53) И? Вот пример, ОП Тамбов продает со склада А, ОП Воронеж так же продает со склада А, у склада А указано подразделение Тамбов с КПП 682945001.
Вопрос, что будет в СФ у Тамбова и Воронежа ? )
   profitmaker
 
55 - 28.12.17 - 14:52
у них в СФ-выданный будет один и тот же КПП 682945001, так как продают они с одного склада А, у которого указано подразделение Тамбов
   yzimin
 
56 - 28.12.17 - 14:57
(54) Вместо 1000 слов
|    ВЫБОР КОГДА НЕ ДанныеПодразделений.РегистрацияВНалоговомОргане.Ссылка ЕСТЬ NULL ТОГДА
    |        ДанныеПодразделений.РегистрацияВНалоговомОргане.КПП
    |    ИНАЧЕ
    |        ДанныеОрганизацийПоставщик.КПП
    |    КОНЕЦ КАК КПППоставщика,

////////////////


    |    ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрСведений.РегистрацииВНалоговомОргане КАК ДанныеПодразделений
    |    ПО ДанныеПодразделений.Организация = СчетФактураВыданный.Организация
    |        И ДанныеПодразделений.Подразделение = ЕСТЬNULL(ДанныеОснований.Склад.Подразделение, ДанныеОснований.Подразделение)
    |        И ДанныеПодразделений.Подразделение <> ЗНАЧЕНИЕ(Справочник.СтруктураПредприятия.ПустаяСсылка)


Особенно смотреть сюда ЕСТЬNULL(ДанныеОснований.Склад.Подразделение, ДанныеОснований.Подразделение)
   yzimin
 
57 - 28.12.17 - 14:59
(55) ЕСТЬNULL(ДанныеОснований.Склад.Подразделение, ДанныеОснований.Подразделение)
Смотрите сами что приоритетней)))
   profitmaker
 
58 - 28.12.17 - 15:10
(57) Да ты прав, можно немного допилить запрос, поменяв местами ЕСТЬNULL(,) и тогда взлетит из коробки с минимальным допилом.
   yzimin
 
59 - 28.12.17 - 15:11
(58) или не указывать подразделение в складе ;)
   profitmaker
 
60 - 28.12.17 - 15:13
(59) К сожалению в Складе подразделение обязательное, куча других механизмов по учету упр. затрат на это подвязано.
   profitmaker
 
61 - 28.12.17 - 15:14
(59) Но твой вариант с небольшим допилом запроса, в печатках очень даже
   Фрэнки
 
62 - 28.12.17 - 15:14
это тут все для СФ пытаются допиливать? От обособленных Подразделений с регистрацией по разным КПП?

Все работает из коробки!
Поэкспериментируйте в функциональных опциях. Не хотите - делайте что хотите. НО ОНО РАБОТАЕТ.
   profitmaker
 
63 - 28.12.17 - 15:16
(62) читай внимательнее, (59) все верно пишет
   yzimin
 
64 - 28.12.17 - 15:23
(62) особенность какая-то (45) + (60)
Как бы сделали? Поделитесь
   Фрэнки
 
65 - 28.12.17 - 15:37
(64) вот так как по ссылке
https://its.1c.ru/db/answers1c#content:556:1

Ну и один и тот же склад не может принадлежать двум подразделениям сразу. Нужно два склада. И возможно два подразделения с одинаковыми КПП.
   Фрэнки
 
66 - 28.12.17 - 15:39
(65) нужно только внимательно посмотреть на смысл и назначение Регламентированные подразделения организации - выше об этом уже упоминали. На скрине в ссылке оно тоже показано.
 
 Рекламное место пустует
   profitmaker
 
67 - 28.12.17 - 15:46
(64) Не обращай внимания, он на бронепоезде. Ты все верно написал в (56) с учетом особенности в (45)
   profitmaker
 
68 - 28.12.17 - 15:47
(66) Из коробки не взлетит, читай (54) и (55)
   Фрэнки
 
69 - 28.12.17 - 15:52
(67) пилите дальше, Шура
   hhhh
 
70 - 28.12.17 - 15:53
(67) ну у вас автоматически получается кривой учет, склад и затраты к одному подразделению, а отгрузки и доход на другое подразделение пишется.
   Ivanich
 
71 - 28.12.17 - 16:15
упускаем из обсуждения "Цифровой индекс обособленного подразделения для СФ". Сейчас у нас БП КОРП, планируем переход на ЕРП с января. ОП есть без выделенного баланса. СФ в КОРП печатается правильно с индексом через "/". Завели в ЕРП подразделения в справочник подразделения, но цифрового индекса там нет. Он появляется только в том случае, если ОП заводим в справочник организации с видом "обособленное подразделение". И встали на распутье. Вроде где-то мелькало, если не указывать индекс, то это не является ошибкой...
   profitmaker
 
72 - 28.12.17 - 16:20
(71) Уже это обсудили в (41) ответ на ваш вопрос.
   profitmaker
 
73 - 28.12.17 - 16:22
(70) Кривого учета нет, не переживайте. Есть некоторые особенности управленки конкретного зоопарка.
   profitmaker
 
74 - 28.12.17 - 16:30
(70) Если интересно то,  доход идет в подразделение указанное в шапке РТУ. Затраты падают ПТУшками с конкретным указанием Подразделение-получатель с конкретной статьей (со своим способом распределения). Помимо этого есть упр. затраты которые начисляются по подразделению из склада, исходя из остатков, которые проходят по этим складам, но так как подразделение в складе одно, а продавать могут разные подразделения с одного склада, то потом эти косвенные затраты списываются и начисляются уже с учетом проданных партий на конкретное продающее подразделение и т.д. Там много нюансов по части учета затрат... Но к теме это отношения не имеет.
   Ivanich
 
75 - 28.12.17 - 16:40
(71) Регистр посмотрел РегистрацииВНалоговомОргане (Регистрации подразделений). Цифрового индекса не нашёл. Там 2 измерения (Подразделение,Организация) и 1 ресурс - РегистрацияВНалоговомОргане
   profitmaker
 
76 - 28.12.17 - 16:45
(75) открой ссылку в (65) там с криншотами
   Ivanich
 
77 - 28.12.17 - 16:53
(76) Спасибо, пробую...


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.