Вход | Регистрация
    1  2  3
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Мультивселенная и человек...

OFF: Мультивселенная и человек...
Я
   _Дайвер_
 
06.10.17 - 12:16
3. Свой вариант44% (7)
1. Реальность31% (5)
2. Фантастика25% (4)
Всего мнений: 16

Много разговоров было про мультивселенную, где в одной точке времени существует бесконечное количество нашей вселенной. Получается что и каждый человек в мультивселенной бесконечен(рекурсия какая-то), если это так, то мы как участники можем влиять на ход событий(нашими мыслями, действиями), и получается что мы сами определяем ту вселенную которую хотим? Как она взаимодействует с другими вселенными других людей?  И если нас много, то каждый наблюдатель(т.е. люди) видит свою вселенную? И кто все окружающие тогда? Плод воображения?

Отсюда опрос, существует ли мультивселенная?
 
 
   antgrom
 
201 - 09.10.17 - 12:30
"можно подвести любое утверждение"

не любое , а только в котором говорится о свойствах "параллельности" или "непересекаемости" )
   Cyberhawk
 
202 - 09.10.17 - 12:31
(201) Да, согласен)
   Bigbro
 
203 - 09.10.17 - 12:44
(198) в этом случае ваши знания законов природы оставляют желать лучшего.
у ученых противоречий нет, все вполне согласуется и с предсказаниями и с экспериментом.
   Волшебник
 
Модератор
204 - 09.10.17 - 13:15
(203) Не смешите мои тапочки. Только недавно открыли ускоренное расширение вселенной. Пришлось даже ввести термин "тёмная энергия", природа которой остаётся неизвестной.
   ДемонМаксвелла
 
205 - 09.10.17 - 13:20
(204) ну и причем здесь квантовая механика?
   Волшебник
 
Модератор
206 - 09.10.17 - 13:23
(205) Казалось бы, при чём здесь квантовая механика?... Может при чём, а может не при чём. Я же говорю, природа тёмной энергии остаётся неизвестной. Может её и нет вообще.
   ДемонМаксвелла
 
207 - 09.10.17 - 13:28
(206) ну тут уместна аналогия с автоматом Калашникова. Африканские афронеамериканцы легко им пользуются, и он работает, но ни один из них не знает, как он работает, каков состав пороха, стали и т.д.

Так и с квантовой механикой. Она работает, а вот почему - уже вопрос очень сложный. Но работает.
   antgrom
 
208 - 09.10.17 - 14:10
(207) приводя пример "кто то чем то пользуется и не понимает происходящих процессов" , не надо вспоминать африканских жителей.

можно сразу сказать про пользователей ПК , некоторые из которых не знают про p-n-переход , про архитектуру ЭВМ , про маршрутизацию пакетов ( я не знаю тоже )

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии"
ц.
   Азазель
 
209 - 09.10.17 - 16:25
(208) На что там автомат Калашникова...

За всю историю человечества ни один математик не смог дать определения прямой.
Я же сделал это легко на уроке геометрии в 6 классе, чем ввел учителя в ступор, а одноклассников- привел в восторг.

Прямая- это геометрическая фигура в виде бесконечной линии, простирающаяся в одном направлении, никуда при этом не сворачивая и ничего не огибая.
   antgrom
 
210 - 09.10.17 - 16:33
прямая - это линия.
Вы скажете , что линии бывают или прямые или кривые. Так вот : прямая - это прямая линия !

)
   trdm
 
211 - 09.10.17 - 17:09
Нобелевкой попахивает..
   Волшебник
 
Модератор
212 - 09.10.17 - 17:39
(211) По математике нобелевскую премию не выдают, потому что один математик увёл у Нобеля девушку.
   Сти
 
214 - 09.10.17 - 17:48
(212) Значит, Абелевкой попахивает )
   ДемонМаксвелла
 
215 - 09.10.17 - 19:23
(209) вот только "никуда при этом не сворачивая" требует определения для "не сворачивая", что в свою очередь требует определения прямой. А "ничего не огибая" вообще лишнее, что в определениях не приветствуется.
   Остап Сулейманович
 
216 - 09.10.17 - 19:37
(215) Начать нужно с вот этого : "Прямая- это геометрическая фигура в виде бесконечной линии". Получается масло масляное.

1. Что такое линия?
2. Что значит бесконечная и как выглядит конечная?
3. Конечная остается линией? Или уже перестает ею быть?
4. А если концы есть, но их не видно?
5. А какой должна быть толщина этой "бесконечной линии"?
6. Если толщина будет равна нулю (как кстати и есть в математике) как понять, что это линия?

И только потом можно переходить к "простирающаяся в одном направлении".
   ДемонМаксвелла
 
217 - 09.10.17 - 19:53
(216) да просто каждое слово требует определения. Я просто только про одно сказал.
   Pahomich
 
218 - 09.10.17 - 21:01
(209) При введение в данное определение "бесконечности" необходимо учитывать искривление пространства и элементы теории относительности... Но при этом сомнительны такие описания, как "не огибая", "не сворачивая", "простирающаяся в одном направлении". И все описание теряет смысл.
   Азазель
 
219 - 09.10.17 - 21:07
В толковых словарях редко дают определения.
Иногда просто ряд синонимов для облегчения уяснения смысла.
   ilou
 
220 - 09.10.17 - 21:16
(216) есть такая штука, как аксиома, с неё обычно и начинают
   Pahomich
 
221 - 09.10.17 - 21:19
(220) При создании новой теории...
   Asirius
 
222 - 09.10.17 - 21:36
Еще одно подтверждение, что мы все живем в симуляции:
https://www.youtube.com/watch?v=xP5-iIeKXE8
   trdm
 
223 - 09.10.17 - 22:58
гипножабой попахивает...
   trdm
 
224 - 09.10.17 - 23:21
   Bigbro
 
225 - 10.10.17 - 07:18
(222) было опровергнуто уже утверждение, что наш мир - симуляция.
ссылку сейчас не найду, общий смысл - сложность слишком быстро возрастает с увеличением числа параметров(числа частиц).
   Азазель
 
226 - 10.10.17 - 15:30
(225) твое мышление настолько слабо, что ты не в состоянии набрать в гугле "ученые доказали невозможность матрицы"?

https://lenta.ru/news/2017/10/03/qtf/
   trdm
 
227 - 10.10.17 - 15:46
А ученым не пришло в голову, что тотальная запись информации и не нужна. Необходимо лишь обеспечить алгоритм взаимодействия (закон развития) и некоторый перечень параметров, как делают в видео играх.

Так что их доказательства эти не слишком убедительны.
   trdm
 
228 - 10.10.17 - 15:49
А вычисления делать только при взаимодействии объектов, которые влекут какие-либо изменения. Т.о. уменьшаем количество хранимой информации в разы.
Ну и плюс много относительно статичных объектов во вселенной.
   trdm
 
229 - 10.10.17 - 15:52
Ну и на сколько я помню классическая матрица - это тупо трансляция в мозг картинки, звуков и прочих ощущений.
Плюс к тому, это не такой уж большой мир.
   Азазель
 
230 - 10.10.17 - 16:04
(229) Групповые наблюдения НЛО и гуманоидов как раз и объясняются тем, что некое устройство (принадлежащее высокоразвитой цивилизации) транслирует прямо в мозг данные, сгенерированные на компьютере.

Поэтому когда контактеры якобы входят в небольшие нло диаметром 1-2 метра, то они вдруг неожиданного распахиваются в большие машинные залы, сопоставимые по размерам с генераторными залами крупных ГЭС.
 
 Рекламное место пустует
   Ranger_83
 
231 - 10.10.17 - 16:05
На третей сотне сообщений так и не пришли к однозначному ответу, мало того ваши мнения распределились практически равномерно!
   Alex_MA
 
232 - 10.10.17 - 16:12
Причина бытия - Бог, это понятно если немножко подумать...
да и мир вокруг нас об этом сам говорит, надо только посмотреть повнимательнее

3. Свой вариант
   Волшебник
 
Модератор
233 - 10.10.17 - 16:15
(232) Куда конкретно смотреть? Аргументируйте, пожалуйста.
   Азазель
 
234 - 10.10.17 - 16:18
(232) А причина бога- внедрение иделалистических догматов в память и процедуры мышления ограниченных особей :)
   antgrom
 
235 - 10.10.17 - 16:18
раз уж вы про бога

только недавно узнал что в Евангелии не встречается слова Троица и ни разу не говориться что бог триедин
   Волшебник
 
Модератор
236 - 10.10.17 - 16:21
(235) триедин... тройная шиза...
   Азазель
 
237 - 10.10.17 - 16:23
(233) он не смог уточнить, что нужно не посмотреть, а бережно загрузить в память и некритично принять на веру содержание библии.
   antgrom
 
238 - 10.10.17 - 16:25
(236) а что ты скажешь индуисту у которого 33 тысячи богов ?
а что ты скажешь буддисту у которого ноль богов ?


)
   Волшебник
 
Модератор
239 - 10.10.17 - 16:27
(237) А мне вот интересно, как он мыслью дошёл до существования Бога. Ведь у него может есть доказательство, которое искали ещё со времён Фомы Аквинского.

Прочитать Библию и поверить — это понятно. Тут много ума не надо. Это вопрос веры.
   trdm
 
240 - 10.10.17 - 16:31
(230) > Групповые наблюдения НЛО и гуманоидов как раз и объясняются тем, что некое устройство (принадлежащее высокоразвитой цивилизации) транслирует прямо в мозг данные, сгенерированные на компьютере.

Я тебе на 8-е марта смирительную рубашку подарю. С зелеными человечками.
   trdm
 
241 - 10.10.17 - 16:38
(235) > только недавно узнал что в Евангелии не встречается слова Троица и ни разу не говориться что бог триедин.

Пока валялся с гипсом в больнице пришла мысль о том что христиане возможно слизали богов с индуизма. Ход мысли приблизительно таков:

Скорее всего троица: Отец-Сын-Святой дух - это займ из индуизма.
С сыном понятно - Иисус Навин, обычный смертный изучивший мистические искусства востока. Есть сказы о нем в ведах.

Отец - часто изображается стариком и в библии он - творец, создал небо и землю. Это очень похоже на Брахму - одного из троицы верховных Богов индуизма. Он не трансцедентен и он полубог, и он отвечал за строительство этого мира. Т.е. создал небо и землю. И всегда изображается как старец.

Святой Дух - скорее всего Вишну. Он трансцендентный, т.е. не материальный, подходит под определение "Святого Духа". И он причастен по ведам к рождению Брахмы - создателя мира.

Т.е. Отец - это Брахма, а Святой Дух - это Вишну.

По скольку христиане много сюжетов заимствовали из вед:
Всемирный потоп, Адама и Еву, то и богов могли "слизать".
   Alex_MA
 
242 - 10.10.17 - 16:39
(235)Бог един, так как если ты почитаешь синодальный перевод Бытие, то там написано:

За единство, то что помню:
-Он отвечал Моисею, Я есть Сущий - ед. число

За Троицу:
-Сотворим...человека (мн. число)
-а так же когда Бог шел (в виде Трех путников) в Содом и Гомору
-Посещение Авраама в дубраве Мамбре (Три путника), Авраам обращается к ним - Господин (как к одному Богу)

и это встречается на протяжении всго Ветхого Завета, если ты захочешь, то найдешь :)
   trdm
 
243 - 10.10.17 - 16:40
(242) какая муть.
   Alex_MA
 
244 - 10.10.17 - 16:41
(236)мне это не понять, но можно например привести аналогию с Солнцем, оно одно, но испускает лучи, тепло, свет....
очень примитивное сравнение
   Alex_MA
 
245 - 10.10.17 - 16:43
(238)Изначально, если ты посмотришь, то в Ведах в самом начале был Один Бог (Брахман вроде его зовут), и это тот Бог которого человек знал до грехопадения (т.е. какой то катастрофы)
   Alex_MA
 
246 - 10.10.17 - 16:45
(238)Буддизм это вообще отдельная история, Сидхартха Гаутама решил одним своим собственным умом - путем умозаключений описать мир, во многом был прав...На мой взгляд очень во многом был прав, в Истины не нашел....
   antgrom
 
247 - 10.10.17 - 16:45
(241) ты не понял
смысл даже не в заимствовании , хотя греко-индийские культурные контакты были и такую возможность не отрицаю. Но пока не будем о заимствованиях.

Представь : есть человек.
Он говорит "у меня есть отец небесный"
и потом внезапно выясняется что этот сын был зачат не от небесного отца а от некоего духа.
Это же нелепость , т.к. теряется сам смысл слова "отец" !
Причем потом этот человек многократно обращается именно к отцу и именно как с своему отцу.

Не логично ли предположить или явную ошибку слушателей или ошибку перевода ?
Можно и вообще объединить "отца" и "духа". Они оба непознаваемы , оба скорее всего могут выполнять функцию отца , может это два разных названия одного и того же субъекта ?

Т.о. бог двуедин ?
   Волшебник
 
Модератор
248 - 10.10.17 - 16:46
(243) Давай свою кришно-муть в ответ.
   Alex_MA
 
249 - 10.10.17 - 16:49
(243)это переводы оригиналов древних текстов
   Азазель
 
250 - 10.10.17 - 16:50
(239)Католическая церковь признала чудом явление Девы Марии в Фатиме 13.10.2017

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фатимские_явления_Девы_Марии
   Азазель
 
251 - 10.10.17 - 16:51
(250) * 13.10.1917
   Alex_MA
 
252 - 10.10.17 - 16:52
(241)Интересно, как они могли слизать? Ведь апостолы были простые рыбаки и не были образованны, им Веды были не нужны
   Alex_MA
 
253 - 10.10.17 - 16:53
(252)пардон, написал чушь...не то хотел сказать
   Alex_MA
 
254 - 10.10.17 - 16:58
(247)В настоящее время колыбелью цивилизации считается Ближний Восток (научная точка зрения), это же написано и в Бытии, рай был где то в междуречье..
После потопа люди расселились, часть пошла в Индию, но представления у них были о Едином Боге, что и отразили в Ведах
   antgrom
 
255 - 10.10.17 - 16:59
   antgrom
 
256 - 10.10.17 - 17:09
(254) это у вас хобби такое  - не в тему отвечать ?
я написал про отца и про двуединость.
   trdm
 
257 - 10.10.17 - 17:10
(248) Мне больше Шива по вкусу: он аскетичен и мудр, любит природу и свою жену Ади Шакти. Занимается йогой и медитацией. Периодически спасает вселенную.

(247) Вот по этому я и говорю, что христианство - мутная религия. Она оставляет больше вопросов, чем отвечает на них.

(246) >Буддизм это вообще отдельная история, Сидхартха Гаутама решил одним своим собственным умом - путем умозаключений описать мир, во многом был прав...

В индуизме Гаутама Будда - один из аватаров Вишну, который пришел, что-бы предотвратить грех убийства животных в ритуальных целях. Основной постулат буддизма - это один из постулатов ведической культуры: Ахимса - не причинение вреда.
   _Дайвер_
 
258 - 10.10.17 - 17:13
Религии были выдуманы для управления, не зря главные священники, епископы, и прочие соловьи рядом с властью стояли, пр ичем еще до сих пор есть это. хоть уже и не так заметно с развитием интернета
   trdm
 
259 - 10.10.17 - 17:15
(247) > смысл даже не в заимствовании , хотя греко-индийские культурные контакты были и такую возможность не отрицаю

это не подлежит сомнению, т.к. философская и научная база схожи, взять хотя бы астрономию, философию и геометрию.
   Alex_MA
 
260 - 11.10.17 - 07:47
(257)в индуизме Христос тоже воплощение Вишну
   trdm
 
261 - 11.10.17 - 09:20
   Alex_MA
 
262 - 11.10.17 - 14:55
(261)это официально запечатлено в древних текстах (видимо в Пуранах)...
Спроси современного индуса кто такой Христос, он ответит воплощение Вишну...
   antgrom
 
263 - 14.10.17 - 15:12
Скучно и поэтому продолжим
Мне тут пришла мысль про христианские заповеди
   antgrom
 
264 - 14.10.17 - 15:18
Если есть заповедь не лги , это подразумевается : не только определенному человеку нельзя лгать , но и самому себе. Т.е. в общем лгать нельзя.

Тогда мы рассмотрим :не убий. В этой заповеди нет уточнения : не убий человека. Значит, нельзя убивать даже зверей. И всех животных. Почему тогда христиане убивают живых существ ?
   trdm
 
265 - 14.10.17 - 15:35
(262) > Спроси современного индуса кто такой Христос, он ответит воплощение Вишну...

Современные индусы они на медиа-крючке американской мечты и у них едет крыша. В Индии сейчас наши 90-е.

(264) Христианские заповеди - сплошь догматы, что указывает на то, что они краденные. Сливки, снятые из других учений.
   jsmith82
 
266 - 14.10.17 - 15:41
(0) Неформализованные постулаты
С таким же успехом можно обсуждать, есть ли Бог.

Где критерии, способы верификации и проч.?

3. Свой вариант
 
 Рекламное место пустует
   Pahomich
 
267 - 14.10.17 - 15:42
(265) Почему краденные? А может добровольно принудительные.
   jsmith82
 
268 - 14.10.17 - 15:43
Краденые, добровольно-принудительные - всё это дешёвая конспирология. Нужно рассматривать факты исторически-диалектически.
   Pahomich
 
269 - 14.10.17 - 15:43
(266) Критерий единственный! Наличие веры. Веришь, есть! Не веришь - нет!
   Злопчинский
 
270 - 14.10.17 - 15:49
(264)  нельзя выдергивать просто так заповеди даже вне всей совокупности христианской веры.
Нельзя к животным применять человеческие мерки и правила - это отклонение от основ христианства, грех.
   Злопчинский
 
271 - 14.10.17 - 15:53
и вообще
Христианство как и прочие религии — это свод неких гуманитарных определений и правила да ещё выраженных человеческим языком
При необходимости все гуманитарное можно вывернуть с точностью до наоборот
Да, не убий
Но защищать свою жизнь и своё отечество и убивать при этом _ это не противоречит христианству
Вроде так
   Pahomich
 
272 - 14.10.17 - 15:57
(271) Так то так... Но трактовать и выворачивать может только весьма ограниченный круг
   trdm
 
273 - 14.10.17 - 15:59
(267) потому что они без подробностей. Без описания механизмов того, что происходит когда человек врет. Там просто перечень "не".
   Pahomich
 
274 - 14.10.17 - 16:03
(273) Так и задумано, это называется свобода выбора...в жестких рамках...да и пастухи на стреме!
   trdm
 
275 - 14.10.17 - 16:12
(274) оекй, Гугл. А что такое правда и что такое ложь? Это нужно для понимания того что значит "не лги". Мало кто на этот вопрос может правильно.
К примеру - высокомерие - это откровенная ложь. Кто мне сможет объяснить почему?
   trdm
 
276 - 14.10.17 - 16:13
что-бы что-то делать или не делать правильно, надо понимать природу ЭТОГО.
   Pahomich
 
277 - 14.10.17 - 16:15
(275) В религии такой проблемы нет, всегда есть наставник, учитель, духовник и т.п.
   Азазель
 
278 - 14.10.17 - 16:18
(275) антонимом ко лжи является истина, а вовсе не правда,
убогий чел.
   trdm
 
279 - 14.10.17 - 16:19
(277) догматическая религия - простор для выворачиваний.
Религиозные тексты должны быть понятны без посредников, что-бы исключить возможность манипуляций.
   Pahomich
 
280 - 14.10.17 - 16:20
(276) А ты не путаешь науку и религию?
   Pahomich
 
281 - 14.10.17 - 16:22
(279) А может они специально созданы для манипуляций...посредниками
   Азазель
 
282 - 14.10.17 - 16:23
Ветка называется "Мультивселенная и человек".
Набежали верующие особи и все загадили.
   trdm
 
283 - 14.10.17 - 16:32
(280) скорее всего.
(282) тезис в (0) фентезийный. Какая разница религиозное фентези или фантастическая?
   trdm
 
284 - 14.10.17 - 16:34
И кстати индуисткие трактаты говорят, что не о бесконечных вселенных, а о 64 измерениях.
   Азазель
 
285 - 14.10.17 - 17:01
(284) 64 измерений не нужно, достаточно 3 или 4.
верующие особи из Индии несут ахинею.
   trdm
 
286 - 14.10.17 - 17:44
Ну, тебя с инопланетянами не переплюнуть.
   antgrom
 
287 - 14.10.17 - 17:53
(270) я не применяю к животным заповеди потому что не сужу животных . Я сужу человека и его действие , не важно по отношению к кому.

Предположим что человек прелюбодействует . Не важно с кем , другим человеком или с животным. Это же нарушение заповеди ?

Тогда и не убий тоже нарушение заповеди вне зависимости кого убивают.
   Pahomich
 
288 - 14.10.17 - 18:25
(287) Прелюбодеяние, это измена жене. При чем тут животные?
   antgrom
 
289 - 14.10.17 - 19:28
(288) а вы не сочтёте это изменой ?
Ок , тогда другой пример.
Тут уже упоминали инопланетян.
Предположим , что какой либо человек встретил инопланетянина ( важно : не человека ) и соврал ему. Является ли этот поступок нарушением заповеди : не лги ?
   antgrom
 
290 - 14.10.17 - 19:33
Можно придумать пример ближе к животным.
Предположим что собака понимает смысл фразы : "на прогулку" .
И человек сказал своей собаке : сейчас пойдем на прогулку. И не пошел по тому что обманул. Этот человек солгал ?
   trdm
 
291 - 14.10.17 - 19:43
(270) > Нельзя к животным применять человеческие мерки и правила - это отклонение от основ христианства, грех.

и в каком месте оно отклоняется?
  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.