Вход | Регистрация
    1  2   
Информационные технологии :: Жизнь прекрасна!

АМД смогла. Вышел Ryzen

АМД смогла. Вышел Ryzen
Я
   H A D G E H O G s
 
02.03.17 - 21:37
День доброго.

Обзоры топового проца R1800X и сравнение с i7 5960X и i7 6800К  
в играх:
https://youtu.be/OPbxumnCzAg
в монтаже:
https://youtu.be/7rT92-qopok

К сожалению, программисты идут боком, как так никто не пробует тестировать скорость компиляции проекта в ЯП :-) (ни для кого это не является сильно критичным).
   Волшебник
 
Модератор
1 - 02.03.17 - 21:40
Для разработки УФ на 1С проц нужен побыстрее
   H A D G E H O G s
 
2 - 02.03.17 - 21:45
(1) Ну тут либо очень быстрый Броадвелл от 60000тыр, либо немного помедленней Ryzen за 30000.
Но я его брать не буду :-), возьму i7, который, надеюсь, подешевеет.
Или буду через полгодика, если вылижут огрехи и все будут им довольны.
   zak555
 
3 - 02.03.17 - 21:50
   arsik
 
5 - 02.03.17 - 21:59
(0) Ну вот почему нет таких роликов про 1С. Сравнение версий, так сказать. :)
   H A D G E H O G s
 
6 - 02.03.17 - 22:02
(3) Там 4 ядра.
   H A D G E H O G s
 
7 - 02.03.17 - 22:05
В любом случае ryzen расшевелит рынок.
   z80a
 
8 - 02.03.17 - 22:48
В играх провал
   Aleksey
 
9 - 02.03.17 - 22:48
(7) Каким местом?
   Aleksey
 
10 - 03.03.17 - 02:13
Хотя да, я так понимаю интел в преддверии разена выпустила 10 ядерный i7 и включила гипертрейдинг в пентиум и i5
   dali
 
11 - 03.03.17 - 05:55
   Aleksey
 
12 - 03.03.17 - 06:00
(11) Ура новый процессор от АМД в играх практически догнал прошлогодний процессор от Intel. Это успех года, все дружно бежим в магазин и покупаем новый АМД процессор
   dali
 
13 - 03.03.17 - 06:05
По поводу "шевеления рынка"  https://3dnews.ru/948215\
Уже, благодаря амд, снижаются цены на интел
(12) А какая разница какого года процессор? Важна производительность и цена.
   Aleksey
 
14 - 03.03.17 - 06:06
(13) 1700 стоит 25 тысяч, 6800 стоит теже 25 тысяч

И в чем профит? при условии что под райзе нужно сменить платформу
   Aleksey
 
15 - 03.03.17 - 06:09
Так в том и дело, что ни производительности ни цены.
   dali
 
16 - 03.03.17 - 06:14
   Aleksey
 
17 - 03.03.17 - 06:18
   dali
 
18 - 03.03.17 - 06:18
И про энергоэффективность почитай
http://www.ixbt.com/news/2017/02/28/ryzen-7-1700x-core-i7-6800k.html
   Aleksey
 
19 - 03.03.17 - 06:18
   dali
 
20 - 03.03.17 - 06:21
это какие такие магазины, не знаю таких
нет у нас таких )))
   Aleksey
 
21 - 03.03.17 - 06:21
(18) А какое отношение к цене имеет TDP? Или чем меньше TDP тем выше производительность?
   dali
 
22 - 03.03.17 - 06:23
(21) во первых разгон, во вторых счета за электричество.
да и не пытаюсь я тебя убеждать ни в чем
у меня и интелы были и амд и я искренне рад, что снова возникла конкуренция на рынке, она только на пользу нам, покупателям.
   Aleksey
 
23 - 03.03.17 - 06:24
(20) Ну добавь 400 рублей за доставку

Можно сейчас начать авито мониторить, ибо лохов которые захотят сменить 6800 на 1700 будет предостаточно и можно попытаться подешевки урвать
   dali
 
24 - 03.03.17 - 06:26
   Aleksey
 
25 - 03.03.17 - 06:26
(22) Счет за электричество? Ты это серъезно или это сарказм был?

Ты правда веришь что между TDP и потреблением энергии прямая зависимость?
   dali
 
26 - 03.03.17 - 06:28
там говориться о энергопотреблении
   Aleksey
 
27 - 03.03.17 - 06:30
И по повводу разгона. Для AMD это новая архитектура и новый техпроцесс. Т.е. первый блин. А значит вероятность что инженеры не выжали все что могли и оставили большой зазор для любителей разгона очень мала


Для Интела частота 4 ГГц - это прошлый год, т.е. её процессоры гарантировано берут 4,5в разгоне

Для АМД 4 ГГц это завтрашний день, т.е. дай бог чтобы лучшие экземпляры брали 4 ГГц

Утрировано конечно, но смысл я думаю понятен
   dali
 
28 - 03.03.17 - 06:33
Да ты не волнуйся, Интел хорошие процессоры делает, кто ж спорит. Амд тоже молодцы, имхо неплохой процессор сделали.
Кто-то интел будет покупать, кто-то амд, кто-то будет разгонять, кто-то нет. Каждому - свое.
   Aleksey
 
29 - 03.03.17 - 06:41
(26) Ты всё шутишь?

Ок. при полной загрузки потребление АМД 123W в час, у Intel 126,8 что позволяет нам экономить за год .... 85 рублей (при условии что мы будем 24*7 гонять компьютер)
   dali
 
30 - 03.03.17 - 07:28
(29) если брать не только процессор а платформу - то там разница от 25 до 57 процентов согласно таблице, а это уже другие цифры в пересчете за год.
 
 
   dali
 
31 - 03.03.17 - 07:31
сторонники интела как вегетарианцы ))
да не заставляю я тебя покупать амд,
   Aleksey
 
32 - 03.03.17 - 07:47
так я бы с радостью купил, но для 1 важен производительность ядра, а не количество ядер и тут со времен моего 2600к ничего не изменилось, ни райзен ни 7700к по производительности сопоставимы с моим i7. А если нет разницы, зачем платить больше?

Поэтому меня вся эта мышиная возня с райзеном вообще никак не волнует
   Aleksey
 
33 - 03.03.17 - 07:48
*для 1С
   1Снеговик
 
34 - 03.03.17 - 08:11
Intel все равно остаются в среднем чуть лучше, потому что частота выше при прочих равных.

Но есть надежда, что после выхода SR3 и SR5 у народа появится очень много быстрых дешевых 4/4 и 4/8 процессоров. Эти нынешние камни SR7 8/16 и правда нужны больше для профессионалов - обгоняют интеловские 6/12 в задачах сжатия, рендеринга, кодирования и прочих узкоспециализированных.

Ура, я наконец-то сменю своего старичка i7-960 )
   1Снеговик
 
35 - 03.03.17 - 08:13
(32) никто и не говорит, что все владельцам i7 или i5 нужно срочно покапать новую платформу от AMD! А вот для тех, кто собирает комп с нуля, есть о чем задуматься.
   1Снеговик
 
36 - 03.03.17 - 08:14
Жаль APU выйдут намного позже - это будет бомба с графикой Vega. Можно будет собирать игровые компы для 4К разрешений в корпусе mini-itx
   terraByteG
 
37 - 03.03.17 - 08:17
(32) "Поэтому меня вся эта мышиная возня с райзеном вообще никак не волнует"
Судя по активности в этой теме и желании убедить всех в необходимости любви к Интел - кто-то лжет. ;-)

(31) А так всегда. Каждый кулик свое болото хвалит. А если фанат - так чего удивляться, там пяткой по затылку стучать будет, что Интел/АМД хорошо, а АМД/Интел отстой/дорогой/горячий/медленный/хватает/не хватает. XD
   Jokero
 
38 - 03.03.17 - 08:18
AMD подровнялась до уровня Intel, учитывая ее последние фейлы, это действительно событие.  И по цене похоже тоже подравнялась, хотя посмотрим в конце года.

Но мне до всего этого фиолетово, у меня дома A10, третья цива летает и норм.
   terraByteG
 
39 - 03.03.17 - 08:19
(34) Может не надо менять? Он еще очень неплох. :)

(36) Зависит от ИКП. Кстати, чего там со скоростями обмена данными с RAM?
   Jump
 
40 - 03.03.17 - 08:28
(25) А ты не веришь что между TDP и счетом за электричество прямая зависимость?
Физику в школе не  учил, или за электричество не платишь?

Компьютер самый прожорливый потребитель электроэнергии дома.
А процессор - самый прожорливый потребитель энергии в компьютере.
   z80a
 
41 - 03.03.17 - 08:36
Sandy Bridge пора памятник ставить, столько лет прошло а никто нагнуть не может.
   1Снеговик
 
42 - 03.03.17 - 08:50
(40) не самый прожорливый если есть видеокарта - там TDP раза в 2,5 выше
   Jump
 
43 - 03.03.17 - 09:18
(42) Ну видеокарта обычно встроена в этот самый процессор.
Отдельно видеокарты редко у кого есть, кому они сейчас нужны? Только упоротые геймеры, да спецы по работе с 3д для рендера держат.
   Aleksey
 
44 - 03.03.17 - 09:20
(40) TDP это всего лишь требования по теплоотводу (thermal design power)
Если написано что TDP 30W это лишь означает что в среднем нужна система охлаждения рассчитанная неменее чем на 30W. при этом в высоко нагруженной системе процессор может выделять и больше 30, а при простое гораздо меньше 30W
И более того если взять два одинаковых процессора и нагрузить их одинаково и измерить их TDP, то оно может быть различное

Если конечно предположить что вся потребляемая энергия идет на нагрев крышки процессора, то да можно сказать что есть прямая зависимость, но в реальности зависимость между потребляемой мощности (счет за электричество) и минимальной мощности кулера (т.е. сколько кулер должен рассеивать тепло) не такая уж линейная
   Aleksey
 
45 - 03.03.17 - 09:43
Pentium D940 TDP 130 Вт при этом при 100% загрузки потребляет 93 W  
http://ark.intel.com/products/27519/Intel-Pentium-D-Processor-940-4M-Cache-3_20-GHz-800-MHz-FSB
http://www.ixbt.com/cpu/intel-netburst-final.shtml

ryzen 1700x TDP 95 Вт потребление 123 Вт


У Инел TDP на 36% больше, при этом потребление на 25% меньше


Как же так, TDP ниже, а значить и потребление энергии должно быть ниже, у нас же прямая зависимость. Или что то не так с физикой?
   Aleksey
 
46 - 03.03.17 - 09:48
Может это какой то неудачный проц, попался? Хорошо возьмем кору Q6600 у него как раз TDP 95 Вт, т.е. TDP совпадают, а значит и энергопотребление должно совпадать, не так ли?

http://fcenter.ru/online/hardarticles/processors/19448

Хм, опять мимо. При полной загрузки 87 W, против 123 у АМД

Как же так ТДП одинаковые, а счета за электричества разные?
   H A D G E H O G s
 
47 - 03.03.17 - 10:02
(46) что с энергопотреблением у i 6800?
   Aleksey
 
48 - 03.03.17 - 10:10
(47) Я выше писал, да к тому же вроде бы речь идет не о конкретном 6800, а о связи между TDP и потреблением
   6tuf
 
49 - 03.03.17 - 11:22
shit hits the fan
   Garykom
 
50 - 03.03.17 - 11:30
TDP - гм мерять мощность/расход авто по мощности радиатора не кажется глупым?
   Aleksey
 
51 - 03.03.17 - 11:31
(50) Ну типа чем больше радиатор, тем больше движок и расход :)
   Dunemaster
 
52 - 03.03.17 - 15:53
Вот тут результат компиляции ядра Linux на Ryzen

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-1800x-linux&num=5

В нем он просто блистает.

Но так не во всех приложениях, конечно.
   H A D G E H O G s
 
53 - 03.03.17 - 18:19
(52) В однопоточном тесте впереди всех I7700k. Ждем, когда просядет в цене и можно брать.
   Jump
 
54 - 03.03.17 - 18:25
(44) TDP это действительно тепловая мощность, а не электрическая.
По ней можно оценить сколько потребляет процессор в режиме максимальной загрузки.
Т.е максимум потребляемоый энергии в ваттах это чуть больше чем TDP.
Понятно что процессор не обязательно будет все время работать на полную мощность, в домашней системе скорее наоборот будет в режиме энергосбережения, но тем не менее параметр важный.
А электричество сейчас очень недешевое.
   Aleksey
 
55 - 03.03.17 - 18:27
(54) Т.е. то что я писал про ТДП и потребляемую мощность при 100% загрузки ты не читал, но осуждаешь?
   Aleksey
 
56 - 03.03.17 - 18:29
(53) В однопоточном тесте что 2600к, что 7700к скорость почти одинакова, разница только лишь в частоте памяти 7700кна ДДР4, соответственно и скорость будет чуть выше
   H A D G E H O G s
 
57 - 03.03.17 - 18:30
(56) Менять свой I5-3450s на 2600k как то не комильфо
   Aleksey
 
58 - 03.03.17 - 18:51
(57) А какой ты прирост ожидаешь после смены платформы?
   Garykom
 
59 - 03.03.17 - 18:52
(54) >максимум потребляемоый энергии в ваттах это чуть больше чем TDP

скажите это трансформатору ))
   Garykom
 
60 - 03.03.17 - 18:54
(54) Максимум потребляемой энергии процем (и системой в целом) может быть и 5*TDP и 10*TDP и даже более.

Он не может быть МЕНЬШЕ чем TDP в режиме максимальной нагрузки, вот это да.
 
 
   Garykom
 
61 - 03.03.17 - 18:57
(60)+ Т.е. TDP это некий минимум потребления энергии и требуемая система охлаждения и все.
Сколько там Вт*ч кушает проц вилами по воде писано.
   Jump
 
62 - 03.03.17 - 19:21
(60) Я в (54) собственно и сказал что потребляемая процессором мощность может быть несколько больше чем TDP.
Т.е TDP учитывает только то что ушло в тепло на процессоре, а еще полезная работа и потери на БП.

Хотя это справедливо только для максимальной нагрузки, в обычном режиме потребляемая процессором мощность в разы меньше TDP.
   Jump
 
63 - 03.03.17 - 19:24
(61) 99,9% энергии процессор переводит в тепло.
Поэтому собственно потребление процесора в режиме максимальной мощности практически равно TDP.
Плюс 5-25% потеряется в блоке питания, из за неидеального КПД последнего.
Поэтому ничего там не вилами по воде - ТDP+потери в БП это и будет потребляемая мощность процессора при максимальной нагрузке.
   H A D G E H O G s
 
64 - 03.03.17 - 19:39
(63) А во что переводиться 0,01% ?
   Jump
 
65 - 03.03.17 - 20:19
(64) Ну например излучение.
   H A D G E H O G s
 
66 - 03.03.17 - 20:23
(65) Фух. Я ущь испугался, что на перекладывание электронов.
   Garykom
 
67 - 03.03.17 - 20:30
(66) Перекладывание электронов это просто побочный эффект... информация из вакуума берется и сама обрабатывается без переносчика...

Т.е. просто ваяем более горячий проц и вероятно он будет более шустрый, чисто по теории вероятности и пофиг на все физики и оптимизации кристаллов.
   Jump
 
68 - 03.03.17 - 21:37
(66) А что плохого в перекладывании электронов?
Чтобы электрон сдвинулся нужна энергия, любое движение это расход энергии, так что и на "перекладывание электронов" тоже.
Только большая часть энергии ушедшей на это самое перекладывание выделяется в конечном итоге в виде тепла.
   H A D G E H O G s
 
69 - 03.03.17 - 21:49
(68) не большая, а вся, если пренебречь на потери при взаимоиндукциях.
   Garykom
 
70 - 03.03.17 - 22:06
   Jump
 
71 - 03.03.17 - 23:18
(69) Не вся, а большая, ибо так или иначе кроме тепла будет и излучение.
   Jump
 
72 - 03.03.17 - 23:20
(70) И?
   Garykom
 
73 - 03.03.17 - 23:31
(72) Просто тема давно обсосана и вывод:
TDP практически никак не связан с полным потреблением энергии системой.
Говорить о потреблении энергии одним процом глупо ибо система на замкнута, большая часть поступающей на проц энергии выходит из него, часть тратится на паразитный нагрев.

Далее чем сильнее паразитный нагрев тем больше энергии требуется на избавление от него - работу системы охлаждения. Т.е. при разных режимах работы проца разная зависимость TDP/потребление.
   Garykom
 
74 - 03.03.17 - 23:35
(73)+ Это еще не рассматриваем вполне допустимое прямое преобразование энергии в информацию.
Ибо обратный процесс уже возможен https://ria.ru/science/20101115/296541280.html
   ink1981
 
75 - 04.03.17 - 10:45
Как фанат Красных могу сказать молодцы, дали по щам.... !!
   H A D G E H O G s
 
76 - 04.03.17 - 11:24
Как нефанат, но пользователь синих могу сказать - мы ждем перемен
   Jump
 
78 - 04.03.17 - 16:07
(73) TDP напрямую связан с максимальным потреблением энергии процессором.
Процессор является частью системы, причем самой прожорливой в плане энергии.
Вывод - TDP напрямую влияет на потребление энергии системой.

А что разные режимы есть это и ежу понятно. Можно вообще выключить систему, и она вообще потреблять не будет.
   Jump
 
79 - 04.03.17 - 16:08
(74) Информация никак не связана с энергией.
   Garykom
 
80 - 04.03.17 - 16:17
(78) Хочешь сказать что на проц с TDP 65 ватт можно подавать ровно эти 65 ватт и он будет работать на максимальном быстродействии? Нюню а выходить с него каким образом информация будет без выходящего переносчика в виде энергии хоть сколько то?
Но согласен что максимальный TDP близок к максимальному потреблению энергии.
Загвоздка что проц не всегда на максимуме пашет.
   Aleksey
 
81 - 04.03.17 - 16:27
(78) Т.е. ты в упор игнорируешь цифры которые я писал выше так как они не вписываются в твою теорию?
   EvgeniuXP
 
82 - 04.03.17 - 17:25
(11) это он про марио.
   H A D G E H O G s
 
83 - 22.03.17 - 14:11
Ну что, есть рисковые парни, купившие это?
   H A D G E H O G s
 
84 - 22.03.17 - 14:13
Подумываю взять Ryzen 7 1700. Чебынет?
   Вафель
 
85 - 22.03.17 - 14:13
Андроид студио разрешает теперь запуск эмуляторов на AMD?
   Сержант 1С
 
86 - 22.03.17 - 14:13
рано. Ждем 16 ядер
   1Снеговик
 
87 - 22.03.17 - 14:17
(83) погоди до апреля, цены устаканятся, bios залатают, для Win10 патч выйдет)

Кстати, MSI скоро добавит во все свои материнки поддержку A-XMP, которая позволяет работать с высокочастотной памятью (3200), а это для Ryzen важно. Может и остальные производители починят проблемы с памятью.
   1Снеговик
 
88 - 22.03.17 - 14:19
Эх, вот кто-нибудь бы потестил как у Ryzen производительность на ядро в контексте 1С.

Хотя думаю в однопоточных приложениях нет сейчас ничего лучше i7-7700 на 4.5-5.0ГГц, а Ryzen лаже до 4ГГц сложно разогнать.
   H A D G E H O G s
 
89 - 22.03.17 - 14:20
   H A D G E H O G s
 
90 - 22.03.17 - 14:21
(88) ты хотел сказать i5-7600k :-)
   H A D G E H O G s
 
91 - 22.03.17 - 14:22
Нафига в 1С I7 с гипертрейдингом, конским ценником и чуть более высокими частотами?
   H A D G E H O G s
 
92 - 22.03.17 - 14:23
(87) Я думаю - или брать сейчас или осенью под шумок канонлейка-кофилейка и прочих лейков.
   H A D G E H O G s
 
93 - 22.03.17 - 14:24
Сейчас я скорее всего возьму I5-7600k, если забью до осени - то Ryzen
   Господин ПЖ
 
94 - 22.03.17 - 14:24
>Ну что, есть рисковые парни, купившие это?

может я в глаза ...усь но я не вижу в магазинах райзена "дешевого"... 26-28 тыс.


или я не туда смотрю?
   H A D G E H O G s
 
95 - 22.03.17 - 14:24
   H A D G E H O G s
 
96 - 22.03.17 - 14:25
Ну и 40 евро за доставку.
   Fragster
 
97 - 22.03.17 - 14:25
(96) и 30%на таможне
   H A D G E H O G s
 
98 - 22.03.17 - 14:25
(97) схренабы?
   Fragster
 
99 - 22.03.17 - 14:27
а еще - если не продаются в РФ, то скорее всего нет нотификации
   Господин ПЖ
 
100 - 22.03.17 - 14:27
посчитал переход на i7+мать 1155+ddr4 - 35-40 тыс. нафиг-нафиг...
  1  2   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.