|
◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
О жизни...
:: Политика
|
|
|
| ||||||
| rphosts 09.11.16 - 08:09 |
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!". Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Предвыборный спринт в США. Новые скандалы (539) ---------------------------------------------------------------------- http://www.bloomberg.com/graphics/2016-election-results/ на текущий момент 244/209 в пользу промышленника | ||||||
| Gantosha 601 - 09.11.16 - 15:52 | (599) бога тоже нет. Ну, как и вбросов. | ||||||
| Джинн 602 - 09.11.16 - 15:53 | (594) Ага. С учетом того, что Трамп 45-й президент, то вики не врет :) | ||||||
| antgrom 603 - 09.11.16 - 15:53 | "А если используем "систему выборщиков""
система выборщиков - это право голосовать у выборщиков. система прямого голосования - право голосовать у каждого человека. В списке прав человека нет "прав выборщика" и есть "право человека избирать и быть избранным" | ||||||
| Budulay2018 604 - 09.11.16 - 15:54 | (595) Власть так же победила бы "с перевесом 55%" и при прямом
Т.е. с помощью махинайций с выборщиками ты хочешь, чтобы победили те, кто набрал меньше? Некоторые штаты уже хотят забить на выборщиков. Собирается коалиция штатов, которая обязуется голосовать за глобального победителя. Когда голоса этих штатов перевалят за 270 выборщики станут не нужны. Сейчас их 165 на очереди еще 26 | ||||||
| butterbean 605 - 09.11.16 - 15:54 | (602) вроде бы очевидно, что на одних выборах может быть несколько "недобросовестных" выборщиков. В вики, кстати, все случаи перечислены | ||||||
| Gantosha 606 - 09.11.16 - 15:55 | отлично , а кто на бал к президенту поедет ? Весь народ от штата? Воспринимайте это просто как делегата который передает волю народа. | ||||||
| FarFar 607 - 09.11.16 - 15:55 | (599) Я увидел преимущество системы. Чисто механическое. Попытался его объяснить цифрами. Будет это когда либо применено на российские реалии - не знаю. Названия городов в моем примере можешь поставить любые, хоть Антананариву. Математика при этом останется математикой.
(600) Он может исказить "волеизъявление", но редко и несущественно. Зато плюсы уже показал. Да, это возможность избежать приписок, и это немало! Это очень много. | ||||||
| FarFar 608 - 09.11.16 - 15:55 | Всё, надо проект доделывать. Извините, закругляюсь. | ||||||
| Budulay2018 609 - 09.11.16 - 15:58 | (607) Приписать становится еще легче. Приписав допустим в одном регионе 10% ты получаешь все 100% этого региона. | ||||||
| Иэрпэшник 610 - 09.11.16 - 16:01 | (609) <Приписать становится еще легче>
А с учетом того, что не во все штаты еще и наблюдателей пущают, так легче вдвойне. | ||||||
| Aswed 611 - 09.11.16 - 16:03 | Эй эй, помедленнее пишите.
Отвлекся поработать а тут уже настрочили почти 200 постов! | ||||||
| Oftan_Idy 612 - 09.11.16 - 16:04 | (606) Нахрен не нужен этот делегат | ||||||
| Oftan_Idy 613 - 09.11.16 - 16:05 | (609) Мало того. Это каких-то 500 человек. С ними можно тупо договорится, запугать и т.д и будет тебе нужный результат. А попробуй договорится и запугать 140 млн.человек, только уговорить. | ||||||
| Gantosha 614 - 09.11.16 - 16:05 | (609) а я нашел ошибку в вашем высказывании)) | ||||||
| wertyu 615 - 09.11.16 - 16:06 | (607) система выборщиков - это круговая порука, никакого отношения к демократии не имеет, ввели её, чтобы никто не смог проголосовать против джорджа вашингтона | ||||||
| Gantosha 616 - 09.11.16 - 16:07 | (612) ну это вы можете рассказывать где нибудь в штатах. Можете там кампанию провести за отмену института выборщиков. Потому как тут его нет, а там он есть. | ||||||
| Джинн 617 - 09.11.16 - 16:07 | (615) Поясните Вашу мысль детальнее. | ||||||
| Иэрпэшник 618 - 09.11.16 - 16:08 | (552) <С какого хрена голоса в разных районах должны иметь разный вес? >
Я так понимаю, исторически у них сложилось. Были штаты-государства. Одни были значимыми, богатыми и нужными, другие - типа Гондураса, особо никому не интересные. Вот и разные веса. | ||||||
| Oftan_Idy 619 - 09.11.16 - 16:08 | В США устаревшая система выборов, придуманная 150 лет назад, когда дикие ковбои бегали по дикой америке и снимали скальпы индейцам, а негры были рабами. Народу тупо не доверяли никого выбирать. И вот в 21 веке они живет по древним законам. И оружие продают каждому то же по закону принятому 200 лет назад, когда без ствола тебя тупо пристрелят и даже парится не будут.
Дикари | ||||||
| Budulay2018 620 - 09.11.16 - 16:08 | (614) Опять запятые?) | ||||||
| Gantosha 621 - 09.11.16 - 16:10 | (620) да нет. У вас в логике ошибка. | ||||||
| Jump 622 - 09.11.16 - 16:10 | (600) Этот механизм в принципе ничего не искажает в случае США.
США это соединенные штаты - т.е объединение множества государств. И президента этой объединенной организации выбирают штаты, а не народ. Народ выбирает сенатора - главу конкретного штата. Изначально каждый штат будучи самостоятельной единицей, соглашался вступить в объединение на определенных условиях, и в условиях прописано сколько голосов этот штат имеет. У нас такая модель не применима - у нас одна страна, один закон. | ||||||
| olegves 623 - 09.11.16 - 16:10 | (619) не считай предков глупее себя | ||||||
| Джинн 624 - 09.11.16 - 16:11 | (613) С ними нельзя договориться. Эти делегаты - представители самого кандидата. Более того, во многих штатах есть уголовная ответственность за "неправильное" голосование выборщиками. | ||||||
| Oftan_Idy 625 - 09.11.16 - 16:11 | (618) А ни кого не смущает что больше ни в одной стране мира больше нет такой странной системы выборов?
Вот Россия и Германия, Великобритания - тоже федерации, да и полно таких стран. А выборы там прямые. Неужели у всех неправильно? Почему все остальные страны не стремятся перенять такую прогрессивную систему? | ||||||
| Иэрпэшник 626 - 09.11.16 - 16:11 | (619) <а негры были рабами>
И реально избирательные права они получили где-то в 60-х, если не в 70-х | ||||||
| Budulay2018 627 - 09.11.16 - 16:11 | (615) Причем выборщики - эти уважаемые, публичные люди так же голосуют тайно)
К демократии эти самые выборщики не имеют никакого отношения, зато шоу за счет них феноминальное получается из выборов. И каждый кандидат обязан побывать в практически каждом штате. | ||||||
| Jump 628 - 09.11.16 - 16:12 | (619) Не устаревшая, а исторически сложившаяся.
Народ живет в конкретном штате и выбирает руководителя штата, и только. А США это объединение штатов, поэтому президента выбирают штаты, на основании своей квоты выборщиков. | ||||||
| Oftan_Idy 629 - 09.11.16 - 16:12 | (623) не указывай мне чего делать, и я не скажу куда тебе пойти | ||||||
| Oftan_Idy 630 - 09.11.16 - 16:13 | (624) Три раза ХА.
Мешок денег, компромат на статью или пистолет к бошке родни. Рекламное место пустует | ||||||
| ELEA26 631 - 09.11.16 - 16:13 | Выборщик = Окр(Окр(Человеки,0,1),0,1) | ||||||
| Jump 632 - 09.11.16 - 16:14 | (625) А что должно смущать? Как сложилось, так и есть.
И причем тут прогрессивность? | ||||||
| olegves 633 - 09.11.16 - 16:14 | У нас такая модель не применима (622) Повторяю, В России такая система уже себя хорошо зарекомендовала, только в отличие от штатов-государств были сословия. При этом учитывались интересы всех сословий государства, а не как сейчас во власти крутятся одни и те же лица, чуть ли не каждый год меняя партию-фракцию. | ||||||
| Oftan_Idy 634 - 09.11.16 - 16:14 | (627) Если в России скопировать один в один выбора из США, то на первых же выборах будет истерика - как все не демократично | ||||||
| Иэрпэшник 635 - 09.11.16 - 16:14 | (625) <А ни кого не смущает что больше ни в одной стране мира больше нет такой странной системы выборов?>
США - это особая нация (с) США должны стать мировым жандармом (с) Кто ж будет критиковать Большого Брата, чьи военные базы разбросаны по всей Вассальной Европе? | ||||||
| Oftan_Idy 636 - 09.11.16 - 16:16 | (632) Ну может тогда негров на плантации отправить? Ведь 150 лет назад - "так сложилось", зачем же менять что-то? | ||||||
| Джинн 637 - 09.11.16 - 16:16 | (625) США изначально были конфедерацией, а не федерацией. При преобразовании в федерацию штаты захотели оставить свои права. | ||||||
| Иэрпэшник 638 - 09.11.16 - 16:16 | (628) <на основании своей квоты выборщиков>
Во-во, и я об этом. Один штат - это "Гондурас", другой - "Германия". Потому и веса разные. Плебс хавает. | ||||||
| Oftan_Idy 639 - 09.11.16 - 16:16 | (635) Я только одного жандарма признаю - Луи Де Финеса | ||||||
| wertyu 640 - 09.11.16 - 16:16 | (624) это надгосударственная партийная система, фактически должность в партии | ||||||
| Budulay2018 641 - 09.11.16 - 16:16 | (621) Не вижу | ||||||
| ДемонМаксвелла 642 - 09.11.16 - 16:17 | (625) нормальная система. Не хуже одноступенчатой.
Более того, нормальная система должна быть 4-х или 5-ти ступенчатой. На каждые 100 человек 1 выборщик, которого знаешь лично. Чтоб было, кому во власти морду бить. | ||||||
| Джинн 643 - 09.11.16 - 16:17 | |||||||
| Jump 644 - 09.11.16 - 16:17 | (636) Зачем? Отменили же рабство. Уж так сложилось.
Вот если бы не отменили - можно было бы и отправить. | ||||||
| Gantosha 645 - 09.11.16 - 16:18 | я вообще склоняюсь к английской модели. Холопы не должны иметь прав. | ||||||
| olegves 646 - 09.11.16 - 16:19 | (645) а разве в Англии уже выбирают королеву? Я что-то пропустил? | ||||||
| Oftan_Idy 647 - 09.11.16 - 16:19 | (643) Хм. Ну вот система полит.устройства устраивало жителей Ирака,Сирии,Ливии, устраивает Сев.Корею.
А вот США не нравится это, вот какого хера они туда лезут? Я высказываю своё "фе" их системе. Их система ни разу не демократическая. | ||||||
| Jump 648 - 09.11.16 - 16:20 | |||||||
| Иэрпэшник 649 - 09.11.16 - 16:21 | (647) <Их система ни разу не демократическая.>
Подведем итог: - демократии нет - газ и нефть есть. Вывод: надо бомбить! | ||||||
| ДемонМаксвелла 650 - 09.11.16 - 16:21 | (647) Слова имеют тот смысл, в котором их употребляют.
Даже если бы в США вообще все рабами были, кроме одного человека, и он сам себя бы выбирал, это называлось бы демократией. Потому что они свою систему называют демократией. | ||||||
| Oftan_Idy 651 - 09.11.16 - 16:22 | (648) "И при чем тут демократия?"
США постянно обвиняет другие страны что они не той веры, т.е не демократичные, или не достаточно демократийчные. При это сами США вообще к демократии никакого отношения не имеют | ||||||
| Джинн 652 - 09.11.16 - 16:22 | (647) Северная Корея имеет полное право устроить бесполетную зону над США и ввести санкции за противоречие пендосской экономики идеям чучхе. | ||||||
| antgrom 653 - 09.11.16 - 16:22 | есть мнение ,что Хилари обошла Трампа по числу голосов | ||||||
| Oftan_Idy 654 - 09.11.16 - 16:23 | (652) т.е возвращаемся к праве сильного.
Так к чему вся это болтовня - про международное право, права человек, демократию и прочие глупости? | ||||||
| wertyu 655 - 09.11.16 - 16:23 | (643) а тут не про его мнение речь, а как раз наоборот | ||||||
| Gantosha 656 - 09.11.16 - 16:24 | (646) даже и не знаю, чем вызван ваш вопрос, теряюсь в догадках. | ||||||
| Oftan_Idy 657 - 09.11.16 - 16:24 | (645) Как в демократичной древней Греции.
Каждый гражданин владеющий землей имеет право на голос и рабов. | ||||||
| Jump 658 - 09.11.16 - 16:24 | (651) Ну что за чушь.
Они же не могут сказать что они лезут в ту же Сирию, чтобы состричь бабла, это вообще то недипломатично. Поэтому они вежливо говорят - мы идем помогать строить демократию. Так гораздо красивее и дипломатичнее. | ||||||
| Джинн 659 - 09.11.16 - 16:25 | (654) Кто же запрещает корейцам болтать по чучхе и заветы Ким Ир Сена?
Вы впервые узнали, что "международное право" - это право силы? | ||||||
| Gantosha 660 - 09.11.16 - 16:25 | вот года до 1950 негры не голосовали .. а вы хотите выборщиков отменить.. Рекламное место пустует | ||||||
| Oftan_Idy 661 - 09.11.16 - 16:26 | (659) Пока был баланс двух сверхдержав, это было не право силы. | ||||||
| wertyu 662 - 09.11.16 - 16:26 | (653) пока ещё считают ) | ||||||
| MM 663 - 09.11.16 - 16:26 | (637) Конфедерацию ненадолго создали южные штаты, за что и были биты, остальная часть всегда была в статусе федерации. | ||||||
| Oftan_Idy 664 - 09.11.16 - 16:27 | (660) Мда, действительно, что-то я много хочу от пендосов. Негров не убивают уже хорошо... а нет подождите, убивают же! | ||||||
| wertyu 665 - 09.11.16 - 16:27 | (660) да кто? ) тут нам предлагают эту систему | ||||||
| Oftan_Idy 666 - 09.11.16 - 16:27 | Короче выборы у них не настоящие! | ||||||
| Jump 667 - 09.11.16 - 16:31 | (666) Да почему ненастоящие?
Обычные выборы, как и везде не лучше и не хуже. | ||||||
| Smile 8D 668 - 09.11.16 - 16:32 | (667) Как могут выборы, где большинство проголосовало за одного кандидата, а победил другой, быть не хуже прямых выборов? | ||||||
| Jump 669 - 09.11.16 - 16:32 | (661) Это так же было право силы. Просто у мелких государств пространство для маневра было чуть побольше. | ||||||
| Shandor777 670 - 09.11.16 - 16:32 | Я вообще не знаю идеальной системы выборов. В каждой есть свои недостатки. Например при "отсекании" партий, не набравших 5% голосов, лишаются своего представителя в парламенте сотни тысяч и даже миллионы граждан. | ||||||
| agres 671 - 09.11.16 - 16:32 | Выборы президента у них осуществляются народом еще до появления даже телеграфа. А в условиях хоть и специальной, но все же почтовой связи, волеизъявление всего народа в приемлимые сроки можно было обеспечить только через коллегию выборщиков. | ||||||
| Jokero 672 - 09.11.16 - 16:32 | (651) >> "США постянно обвиняет другие страны что они не той веры, т.е не демократичные, или не достаточно демократийчные"
Ну а что они должны сказать, - "Nothing personal, just business"? Почему бы и не пообвинять в недемократичности, тем более если местный ихний пипл хавает, да еще как. | ||||||
| Jump 673 - 09.11.16 - 16:33 | |||||||
| ДемонМаксвелла 674 - 09.11.16 - 16:33 | (666) чтобы окончательно закрыть вопрос, напомню, что в английском языке нет слова "справедливость".
Наиболее близкий аналог - justice - чаще употребляется в смысле "законность". То есть там если по закону, значит справедливо. | ||||||
| Пузан 675 - 09.11.16 - 16:34 | Мне вот интересен следующий момент. Вот если президент мужик, то его супруга - первая леди. А если президент женщина? То кто ее супруг? | ||||||
| agres 676 - 09.11.16 - 16:35 | (675) Первый джентельмен | ||||||
| Jump 677 - 09.11.16 - 16:36 | (675) Муж первой леди.
Мужик который работает и семью обеспечивает пока его супруга дурью мается. | ||||||
| Shandor777 678 - 09.11.16 - 16:36 | (675) "Леди и джентельмены". Намек понятен?
Первый джентльмен :). | ||||||
| Jokero 679 - 09.11.16 - 16:36 | (675) ни че, Билл любит оказываться в "пикантных ситуациях". Будет с детишками позировать, с Королевой вышивать, с женами других президентов обедать. | ||||||
| xXeNoNx 680 - 09.11.16 - 16:37 | Шо там в Сирии, наступление идет?
Кузнецов начал свою работу? | ||||||
| Jump 681 - 09.11.16 - 16:37 | (674)Ну это вполне логично.
Нет справедливости - нет слова. А справедливости нет нигде, ибо она невозможна в принципе. | ||||||
| Guk 682 - 09.11.16 - 16:37 | (675) первая леди... | ||||||
| Oftan_Idy 683 - 09.11.16 - 16:38 | (675) Семья президентов. Один президент спит с другим президентом. А если еще и дети будут президентом, то это уже получается что? Правильно - монархия | ||||||
| nemo1966 684 - 09.11.16 - 16:38 | Хиллари Клинтон опередила Дональда Трампа по числу голосов избирателей, набранных в ходе выборов президента США. Это следует из данных обработки бюллетеней, опубликованных на сайте газеты The New York Times.
https://lenta.ru/news/2016/11/07/clinton_leads_and_loses/ о как... | ||||||
| ДемонМаксвелла 685 - 09.11.16 - 16:38 | |||||||
| Shandor777 686 - 09.11.16 - 16:40 | (684) Ну и что? "Суров закон, но закон" | ||||||
| Иэрпэшник 687 - 09.11.16 - 16:40 | |||||||
| ДемонМаксвелла 688 - 09.11.16 - 16:40 | (686) дура лекс сед лекс | ||||||
| piter3 689 - 09.11.16 - 16:41 | (680) Вертушки на побережье уже видели,ну и вот это
https://defence.ru/article/otsrochka-rossiiskogo-udara-po-boevikam-v-sirii-svyazana-s-pobedoi-trampa-na-viborakh-v-ssha/ Накануне вечером источник в Минобороны РФ сообщил "Интерфаксу", что самолеты тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" и корабли Военно-морского флота РФ с высокоточным оружием, которые находятся в Средиземном море, готовятся в ближайшие часы нанести удары по боевикам на дальних подступах к Алеппо. | ||||||
| piter3 690 - 09.11.16 - 16:41 | (687) Для опыта ест-но | ||||||
| Aswed 691 - 09.11.16 - 16:43 | (653) Да ни мнение а так и пишут
Клинтон 59 181 266 чел. Трамп 59 043 559 чел. https://ria.ru/infografika/20161108/1480826542.html | ||||||
| Иэрпэшник 692 - 09.11.16 - 16:44 | (691) <Клинтон 59 181 266 чел.
Трамп 59 043 559 чел.> Нужно командировать в штаты наших либералов. Война Севера и Юга обеспечена ))) | ||||||
| olegves 693 - 09.11.16 - 16:46 | (685) Первый свод законов на Руси назывался Русская Правда. И князь должен был судить по правде, т.е. выносить сПРАВЕДливый приговор.
Т.ч. справедливость в русском языке оч. близка к законности в английском | ||||||
| Сержант 1С 694 - 09.11.16 - 16:46 | (675) Клинтонша - мужик, давно прзналась в том, что лесбиян. | ||||||
| Aswed 695 - 09.11.16 - 16:46 | (692) Западного побережья и северо-востока против остальных штатов)))) | ||||||
| Иэрпэшник 696 - 09.11.16 - 16:47 | |||||||
| Aswed 697 - 09.11.16 - 16:47 | Забыл проголосовать 1. Трамп | ||||||
| LazyStranger 698 - 09.11.16 - 16:47 | повторяется история с Гором и Бушем мл | ||||||
| Иэрпэшник 699 - 09.11.16 - 16:48 | |||||||
| nemo1966 700 - 09.11.16 - 16:48 | И так то на 404 грустно было а с пободой Трампа....
Украина рискует не дождаться транша Международного валютного фонда в 1,3 миллиарда долларов в этом году из-за торможения реформ в Верховной Раде. Об этом в среду, 9 ноября, заявила председатель Национального банка Украины (НБУ) Валерия Гонтарева, сообщает Reuters. https://lenta.ru/news/2016/11/09/imfukr/ 1. Трамп |
|
◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
Список тем форума
|
Рекламное место пустует
Рекламное место пустует
TurboConf — расширение возможностей Конфигуратора 1С
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.