OFF: Хорошую религию придумали индусы

меня всегда удивляло : человек декларирует что умеет производить чудо и в частности  - материализовывать золото.
Почему ему совершают пожертвования ? Это же нелогично.

это похоже на логическое противоречие у христиан :
п.1. есть всемогущий бог , который умеет творить чудо и в т.ч. может творить золото
п.2. есть официально представляющая этого бога церковь ( православные или ещё какие )

зачем жертвовать в эту церковь - у них же есть золото. Если у них нет золота , значит вариантов только два : или они неофициальные представители всемогущего бога и врут нам   или они представители НЕвсемогущего бога

есть контр аргумент от христиан типа "это не вы жертвуете , а бог даёт вам возможность сделать доброе дело"

и можно придумать контр аргумент на их контр аргумент : доброе дело я сделаю и так , другим людям. Не вам. У вас то золото от вашего всемогущего бога есть ? Или нету ? И почему у вас нет золота ?

(901) Брахманам запрещено заниматься материальной деятельностью.

А страсть к материальному у церкви - это результат деградации.

(903) Но подарки брать при этом не запрещено?

(903) то высказывание не про всех брахманов , а именно про Саи Бабу. Он же материализовывал золото сам , не так ли ?
Запрещено оформлять финансовые операции - возложи дела на помощников.
говорят же что Саи Баба строил больницы. // пруф в Вики
он же не сам их строил , он нанимал и подрядчиков и управляющих. А может просто оплачивал по счёту.
Так же и с золотом.

и вообще , ты нелогичен и невнимателен. Я не говорю про брахманов и про принимающих пожертвования. Я говорю про тех кто делает пожертвования.
Представь что кто то приехал к эскимосам и привез им снег. Зачем ? У эскимосов и так есть снег.
Если Саи Баба действительно материализовывал золото - зачем кто то будет дарить ему ещё что то материальное ?

(902)Все проще: само существование атеистов подтверждает отсутствие бога (богов).
Бог (или боги), если бы таковые существовали, нашли бы способ поверить в себя. Ведь они же- всемогущие :)

(906) Основные обязанности брахманов - обучать и распределять материальные ценности, принятые в дар.
Однако гуру они не сразу получают свои скилы, а постепенно. Естественно существуют стадии и разные ипостаси.

(905) Они знают что такое материальный мир, а что такое духовный. Привязанность к ценностям материального мира - это уже не гуру, а просто ряженый.

Вы должны понимать, есть предписанные правила, но есть и стадии обучения. Если вставший на этот путь чувствует что у него есть материальные желания, то он должен выполнить определенные ритуалы, к примеру завести жену и детей и вырастить их.

(907) Земля - мир страдания и смерти.
На планетах подобного уровня сбалансировано счастье и горе 50/50. Счастье дано что-бы прогрессировать, горе дано для того что-бы подтолкнуть к прогрессу, для формирования желания понять что происходит и выбраться из колеса самсары. И есть закон желания. Пожелала душа властвовать - рождается на Земле, пробует. Её перемалывает болезни, старость, смерти родных и прочие несчастья, она понимает, что косякнула и начинает поиск правильного пути.
Вот так и учит Всевышний, что хорошо, а что плохо. А атеизм по сути лишает доступа к инструкции как выбраться правильно а короткий срок. т.е. желение властвовать доминирует. Для трансформации этого желания в душа в телах живых существ проводится за ручку по определенным бедовым ситуациям. И когда живое существо в физическом теле настрадается и сформирует правильное желание - не попадать в такую мясорубку, ему подбрасывается инструкция как выбраться.
И Богам не нужно напрягаться на эту тему, система работает.

+(908) А если живое существо упертое, то задействется механизм эскалации страха, т.н. махатобаят, страх адских планет. Он есть в любой живой душе на планете. При попадании в бедовую/стрессовую ситуацию возникает т.н. постравматический стресс, который может перерасти в эндогенные нервоз(постояный выход махато-баят). Постравматический стресс - это резонансный механизм, который тревожит ящик пандоры - воспоминания обо всех стрессовых ситуациях, пережитых душой. Они накатывают волнами и могут довести человека до безумия.
Что-бы избежать таких панических атак веды рекомендуют религиозную практику. Это укрепляет стенки ящика пандоры и не дает возможности накопленному страху резонировать с текущими страхами и тревожить душу.

А атеизм - это по сути полное исключение защитной практики из жизни индивида. Что является лучшим лекарством от атеизма.

(909) Те панический страх только у атеистов бывает?

" воспоминания обо всех стрессовых ситуациях, пережитых душой. Они накатывают волнами и могут довести человека до безумия."

что то у меня волн доводящих до безумия нет ...
(

(910) Бывает у тех, кто не лечится и не практикуется. Неважно верующие они или нет.

Я как-то пару месяцев назад чуть не помер. Первый раз схватился за проводку, есть такие дурные удлинители с 2-мя вилками по оба конца.
Второй раз профнастил (железная шиферина) с крыши от ветра слетела, еще бы пара сантиметров и я бы там с распоротым горлом валялся. Так вот, никакого панического страха, слава Богу я не испытал. Просто сказал спасибо, что жив и дальше продолжил молотком махать.

(900) по деньгам может и мошенник (секту основал свою),
я купил книгу за 200 руб и почитал на сайте его рекомендации.
Мне помогает. Мои затраты и вложения окупились.

(912) Панический страх обычно не так испытывают.
А например при полете на самолете или высоты

(911) 1. а во сне ?
2. любая неконтролируемая негативная мысль - признак безумия.
Т.е. человек живет сам по себе, а его ум сам по себе.

(915) и во сне нет тревожных волн которые могут довести до безумия

во сне хожу по улицам , по зданиям. Часто вокруг много нелогичного. Но меня это не удивляет.
иногда во сне смотрю в монитор и вижу что какие то документы неправильно заполнены. Вижу что есть какие то задачи которые надо решить. Я их неохотно решаю.

В-общем - то же что и в бодрствовании ...

(907) спросите у ребенка 5ти лет:
- какова сейчас плотность, температура и объем воздуха в комнате ?
Он не сможет ответить.
Он может сказать только холодно, хорошо или жарко.

(916) сама тревожность при увеличении может довести до безумия...т.е. пока ситуация в небольшом объеме тревожности.
Как например
- немного болит нога, но в принципе я могу бегать
- сильнее болит - могу ходить
- сильнее болит - могу ходить с палочкой
- сильнее болит - могу ходить с костылями
- сильнее болит - могу кататься на инвалидной коляске
...

(918) тревожность не имеет объема, только интенсивность (как любое переживание), значимость для индивида.

(915) "ум" (познавательные процессы) не может жить отдельно от "человека" (видимо, имелось в виду его тело).

Неконтролируемых мыслей не существует вовсе, поскольку мышление само по себе есть сознательный и контролируемый процесс.

Неконтролируемыми (точнее- не полностью подконтрольными) могут быть поступки человека, его деятельность. Вот именно утрата такого контроля и является одним их признаков психического заболевания (в твоей речи- "безумия", так говорили в 19 веке).

(920) По твоей религии должна быть отдельная ветка :)

Азазель вообще офигел : ума - нет , инстинктов  - нет , неконтролируемых мыслей - нет.

Может ещё и Шивы нет ?

(922) Азазеля нет.

Ум- элемент речи младших школьников и их учителей, а также особей, застрявших на этой ступени развития/прекративших самообразование.
Инстинкты- ложная концепция, ныне отринутая наукой.
Неконтролируемые мысли по сути брел, но можно ли их после этого называть мыслями? надо уточнить в учебнике психических болезней (патопсихологии или психиатрии).

Ты, наверное, их тех, кто до сих пор делит людей на две группировки- "умные" и "глупые"?
Так и не дорос до более продвинутой классификации?

(924) к (922)

(924) Есть умные, обычные, глупые, тупые, и есть Азазель

"Есть умные, обычные, глупые, тупые, и есть Азазель"

протестую.
Считаю Азазеля - умным.

(926) глупые, тупые и дураки- это не группировки людей по интеллекту, а разговорные выражения-синонимы в речи слабо развитых особей, которым неведомы принятые в науке термины.

обычные- тоже разговорное слово.

(927) "умный"- тоже разговорное слово, найди в словаре Дмитриева 28 значений.

(929) А ты себе сколько значений из 28 можешь приписать?!

(930) я не пользуюсь словом "ум" начиная с 10 класса.

(920) как научится контролировать свои мысли обсуждается даже в рамках обычной психологии
http://psihomed.com/kak-kontrolirovat-svoi-myisli/
http://www.e-reading.club/chapter.php/147796/14/Marden_-_Velichaiishiii_sekret._Neveroyatnaya_sila_mysli.html

(931) Так ты его уже здесь раз 500 употребил!
И как это назвать?!

(932) в первой ссылке статья про контроль мыслей и эмоций.

причем под "научиться контролировать" понимается не первоначальное обучение контролю, которого пока нет, а обучение совершенствование уже имеющегося контроля.

не в тему.

(933) "критикой неправильного употребления оппонентами".
и у меня "ум" исключительно в кавычках.

(931)  http://podskazki.info/neobuzdannost/
Психолог В.Г. Критский утверждает: «Если мы можем контролировать свой ум, если мы можем направлять его на благотворную деятельность, на благо всех людей и самого себя, то он является нашим другом, он может выручить нас в самой тяжелой ситуации, когда мы можем потерять самообладание, потерять дар речи, и в то же время, если ум необуздан, если он подвержен каким-то нежелательным проявлениям, типа гнева, жадности, похоти, то, он становится нашим врагом».

(935) Опять введение в заблуждение. Глянь (924). Там нет кавычек.

(934) по ссылке:
"Итак, контролируем свои мысли...
Правило первое...
Второе правило...
Следующее правило..."
Лично мне всё понятно.

(935) И еще скажи, с какого класса ты стал путать "слова" и "термины"?

(940) свинулся в хорошем смысле слова, т.е. научился контролировать ум.
Разве это плохо ?
Вот в чем конкретно вы не согласны с его словами ?

(940) в чем выражается сдвиг?

"сдвинулся на почве кришнаитства"

а что , Кришны - тоже нет ?

кстати , подскажите - какого цвета был Кришна. Говорят - синекожий. Я конечно не расист , но ....

(943) если синий, то он был мёртвый

ну либо татуированный.

Оказывается, можно сдвинуться в хорошем смысле слова.

(947) передергивание
так можно обвинить продавца инструментов, что он продал топор убийце.

Перельман сдвинулся на математике и прославился. И мог бы премию взять. Но он не взял потому что скромный
в положительном смысле сдвинулся

(946) тут разделитель - доминирующий менталитет. Ты же понимаешь. И критерии шизы - меньшинство. Так что для меня это не показатель.

(952) критерии шизы в психологии вполне определены.

"меньшинства" и социальная изоляция это уже симптомы шизы, а ни её причины.

интересно , существует ли религия , в которой больше половины верующих женщины( желательно молодые ) и в религиозных обрядах есть ритуальный секс ?
например тантрический секс

...об утрате или отсутствии нормальных черт характера и способностей человека говорят негативные симптомы: снижение яркости переживаемых эмоций и эмоциональных реакций — снижение аффекта, бедность речи (алогия), неспособность получать удовольствие — ангедония, потеря мотивации

Т.е. всякие буддизмы призывают, по сути, к негативной шизофрении.

(956) не помню такого в самом буддизме...
допускаю что некоторые начинающие могли допустить такие ошибки.

(955) у сатанистов вроде есть...
только смотри - вдруг там в жертву надо будет принести кого-то

(955) Если в таких религиях больше женщин, то в чём-то там подвох.

об утрате или отсутствии нормальных черт характера и способностей человека говорят негативные симптомы: снижение яркости переживаемых эмоций и эмоциональных реакций — снижение аффекта, бедность речи (алогия), неспособность получать удовольствие — ангедония, потеря мотивации

нормальные черты характера
хмм
нормальные - это обычные ?
если человек поменял привычки , поменял одежду , поменял питание , поменял место жительства - его привычки и следовательно характер немного изменятся. Это нормально

снижение яркости переживаемых эмоций
да , буддисты не стремятся к бурным страстям , но буддисты стремятся к постоянной осознанности и к переживанию каждого момента. То на то и выходит по яркости.

потеря мотивации
с мотивацией у буддистов - всё нормально

неспособность получать удовольствие
недавно в новостях было - нашли "самого счастливого человека на Земле" . Буддиста. По каким то альфа ритмам измеряли , если я не путаю.

вот пруф

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рикар,_Матьё

А они обследовали укуренных травкой?

Вообще, безоговорочное счастье это ненормально. Оно ведёт к деградации.

На счастье не построишь ракету и не свалишь с земляшки когда всё будет накрываться ядерным тазом.

Это некое эгоистическое возложение текущих проблем на плечи других. Зачем что-то менять если и так счастлив?

но именно этот человек не сидит сиднем
он что то делает - книги пишет и т.о. зарабатывает деньги
т.е. он не пребывает в коме от своего счастья , так что ты преувеличиваешь.
ситуация  , когда у человека всё есть и т.о. у человека нет мотивов развиваться рассматривается во многих произведениях и без привязки к религии.
так что именно тот человек - просто счастливее других.

есть мнение , что Джобс не согласился на химиотерапию и поэтому умер.
Так что у него не было в первую очередь адекватности.

(969) Джобса подвела иммунная система- не смогла предотвратить развитие рака.

На последних стадиях (после начала метастазирования) хиомеотерапия обычно не эффективна, тогда как на ранних стадиях рак всегда излечим.

(953) > критерии шизы в психологии вполне определены.

Неадекватность вроде как самый главный критерий.
И вы считаете себя адекватными?
Достаточно взять материалистическую идею большого взрыва, в который вы должны верить, что-бы быть адекватными иваша адекватность рассыпается на глазах.
Шизики.

если бы про БВ было написано на каменных скрижалях в стиле "БВ был , истинно говорю я вам" , тогда это была бы вера.

А если есть некоторые подтверждения ( поиграем в адекватного собеседника - назовите подтверждения этой теории сами  , я вспомнил только 2 подтверждения ) тогда это подтверждения научной теории.

> реликтовое излучение

Окаменелое что-ли, телескоп разболимо от натуги?
Сборник баек для адекватов в каком журнале нынче публикуется?

(973) БВ хрень. Кто вообще в это мог поверить? Взрыв из ниоткуда, ведь ни времени ни материи как бы не существовало в сингулярной вселенной. Другое дело яйцо с богом в океане. На скрижалях есть, всё норм.

Я к тому, что религиозные байки от фуфла которое в научных журналах не сильно отличаются. Просто другие сорта лопоухих. А с учетом того множества проверяемых фактов, которых нам скормили пригоршня лапши проглотится просто незаметно.

(971) А по поводу неадекватности в шизофрении ни слова. Там есть конкретные проявления физиологические. Ну и ещё есть такая вещь как бредовая концепция, вот тут всё несколько сложнее.

(977) не совсем "ни слова о неадекватности", там вроде есть некие понятия, включающие общепринятые нормы в среде индивидуума и отклонение от них, но смотрится всё всегда в комплексе

легко рассуждать о том, что адекватность - вещь относительная, когда речь идёт не о больном шизофренией. Когда пообщаешься с такими людьми в состоянии обострения, сам поймёшь что такое неадекватность и насколько она относительна.

> реликтовое излучение

Окаменелое что-ли ...?

напомнило :
"— Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими словами.
— Такой… Падает, одним словом."

Если брать психические расстройства, то наука тут полностью сливает по полной. Любая психушка - помесь тюрьмы с овощехранилищем - не буйных заточают, буйных делают овощами.

"пригоршня лапши проглотится просто незаметно"

и тут мы нелогичны
в соответствии с поговоркой , лапшой не кормят и лапшу не едят. Лапшу вешают на уши.
И "пригоршня лапши" - странный термин

(981) это представления такие из кино и газет?

(965) почему ?
в счастливом состоянии работа делается лучше !

(966) чтобы улучшить комфорт, получать удовольствия, радость общения

(985) ну значит недоволен комфортом и не хватает общения раз есть стремление исправлять эти проблемы.

Рован , как лично ты относишься к реликтовому излечению ?
И к домкратам ?

(987) реликтовое излечение это когда приходят в храм и целуют забальзамированный палец мужика 16-го века?

(986) ну да... при этом счастлив.
Вот человек сыт, а при этом еще идет в кино.
Или у человека хорошая одежда, но при этом любит мороженое.

(989) Но как может быть НЕдоволен и счастлив? Может ты под счастлив что-то свое понимаешь?

(990) например
в квартире грязный пол, я недоволен этим - просто беру и мою.
При этом очень счастлив, потому что это меня не бесит, не вызывает каких-либо негативных чувств или эмоций.
Просто хочу чистый пол вместо грязного.
Я не буду счастливее внутри с чистым полом... просто будет комфортнее снаружи.

(991)  я недоволен этим...не вызывает каких-либо негативных чувств или эмоций

противоречие

(992) это просто твоя привычка запускать негативные чувства (вернее они запускаются сами) перед исправлением чего-либо !

(990) другой пример:
Роман Абрамович купил футбольный клуб..
Футболисты как-то там играют... возможно проигрывают иногда.
Он расстраивается?...ну может несильно.
Он же купил их как игрушку, а не как источник доходов, чтобы семью содержать.
Может продать их и купить что-то другое.

(996) Такие люди игрушки не покупают, а делают инвестиции.

(996) ты сейчас пытаешься доказать, что счастье это какая-то отдельная шкала? Типа как в Бутане? Валовое национальное счастье?

Или типа как душа, которая у одних объектов есть, а у других, по большому счёту таких же, её нет.