Вход | Регистрация
 

Посоветуйте обмен между одинаковыми конфами (не РИБ)

Посоветуйте обмен между одинаковыми конфами (не РИБ)
Я
   Мигрень
 
29.10.16 - 19:29
Посоветуйте обмен между одинаковыми конфигурациями УТ11.2. Не РИБ, так как буду настраивать гибкий обмен (например конвертация РТиУ в ПТиУ и т.д.). Конфигурации будут дорабатываться независимо. Одна ИБ - это розничный отдел, вторая - оптовый. Нужен обмен. Обмен должен быть автоматический, по регламентному заданию.

КД 3.0 владею, если что. КД 2.0 тоже, само собой.

Что из типового арсенала УТ11.2 можно использовать?
 
 
   Фрэнки
 
1 - 29.10.16 - 19:48
а разве в составе ут11.2 еще есть план обмена с включенными риб ? Или собираешься добавлять?

Было же довольно много видео на тему того, что в новых ут (или ERP, например) уже отказались принципиально от использования РИБ и обмены строятся принципиально с использованием КД 3. И странно утверждение, что зная кд3.0 у тебя нет инфы об ее использовании для построения обменов между базами.
   Мигрень
 
2 - 29.10.16 - 20:19
(1) Я вроде в (0) два раза написал, что мне РИБ не подходит, а ты меня спрашиваешь, откуда там РИБ. Чтобы удовлетворить твое любопотство, скажу, что в УТ11.2 есть два плана обмена РИБ. Полный и по подразделениям. Надеюсь на этом тему РИБ закрыть и больше к ней не возращаться.

Есть и план обмена и с использованием EnterpriseData. Инфа об его использовании у меня есть.

Уточню вопрос в (0):

Что из типового арсенала УТ11.2 лучше, оптимально использовать для решения данной задачи?
   Фрэнки
 
3 - 29.10.16 - 20:35
(2) давно в УТ не заглядывал - что там в новой версии в планах обмена не смотрел. Зато смотрел, что ERP планов обмена РИБ не сделали.

Поищи видео. Долго пересказывать... да и не мое изобретение, чтоб умничать. Сейчас сам поищу. Если что найду ссылку закину
   MaxS
 
4 - 29.10.16 - 20:36
КД 3 вроде бы современнее, но правила в типовых конфигурациях сыроваты. Например, нет характеристик в документах, нет штрихкодов... Если есть желание и возможность побороть недочеты типовых правил, то можно это на КД 3 сделать. Оно менее капризно к изменению конфигураций.
   Либерал
 
5 - 29.10.16 - 20:42
(0) ну вот, всё знаешь - зачем спрашиваешь?
   Фрэнки
 
6 - 29.10.16 - 20:45
вот в качестве первой ссылки https://youtu.be/cW9Rn9YJO6c

Там просто много всего такого видео.
   Мигрень
 
7 - 29.10.16 - 20:49
(6) Хм.. это РИБ. РИБ это. Понимаешь? Это РИБ. Мне РИБ не нужен. Не нужен мне РИБ. Не-ну-жен. Передаю по буквам Рая, Игорь, Борис - не нужен.
   Фрэнки
 
8 - 29.10.16 - 20:56
(7) еще один искатель абсолюта.

позволь спросить, чем таким РИБ особенным качеством отличается от других планов?

И еще. по буквам: ТАМ ДРУГИХ ВИДЕО ДОХ....А И БОЛЬШЕ - СМОТРИ САМ
   Мигрень
 
9 - 29.10.16 - 20:58
(8) РИБ отличается тем, что нельзя независимо дорабатывать подчиненные узлы и нет правил конвертации. Об этом сказано в (0).
   Фрэнки
 
10 - 29.10.16 - 20:58
(9) ты не прав
   Мигрень
 
11 - 29.10.16 - 21:01
(10) Ну конечно. С риб-ом работаю еще с семерки.
   Рэйв
 
12 - 29.10.16 - 21:02
(0)Я смотрю ты и сам владеешь всеми инструментами. Зачем тему завел? Похвастаться как ты круто ты ими владеешь?:-)
   Мигрень
 
13 - 29.10.16 - 21:04
(12) Я посоветоваться хотел, может кто уже такой обмен настраивал. Как лучше?!
   Рэйв
 
14 - 29.10.16 - 21:05
(13)Лучше когда никто потом на тебя балон не катит.
   Рэйв
 
15 - 29.10.16 - 21:06
вот и все.
   Мигрень
 
16 - 29.10.16 - 21:08
(14) В переводе на русский язык это означает "сам думай". А форум тогда зачем?
   Рэйв
 
17 - 29.10.16 - 21:12
(16)А никто из жителей форума как раз за тебя думат ь не подписывался:-)
Мы можем дать точек ы нужную сторону.Идею.
Хотя конечно встрячаюся идивидумы которые и разжуют все:-)).Я сам такой добрый иногда бываю:-)
   Фрэнки
 
18 - 29.10.16 - 21:13
(11) почему тогда я для узлов обмена, которые сначала созданы с пометкой РИБ умудряюсь устанавливать правила обмена для них такие, которые получал с помощью конвертации, а не делаю их обязательную и 100%-ную прошивку изнутри конфигурации. РИБ включает возможность, но не исключает желания пользоваться теми правилами, которые тебе нужны.

там среди ссылок с видео есть примеры для новых версий БСП, которые вшиты в самые свежие конфигурации. Естественно, что там реализовано применение обменов с регламентными заданиями тоже. Впрочем, заготовка для вызова в регламентных заданиях обменов есть и в УТ 11, если там сохранились полные риб
   Мигрень
 
19 - 29.10.16 - 21:21
(18) Не знаю, куда ты умудрялся правила засовывать в РИБ :) РИБ принципиально работает без правил. Правила регистрации не в счет.
   Мигрень
 
20 - 29.10.16 - 21:30
(17) Пока никаких идей не услышал. Посылают смотреть Ютуб. Я сам могу послать смотреть Ютую.
   MaxS
 
21 - 30.10.16 - 05:31
(20) А какой ответ Вы желаете услышать, если (4) Вам не подходит?
   Пузан
 
22 - 30.10.16 - 05:56
(21) Ему нужно готовое решение основанное не на РИБ. В принципе сделать правила обмена в КД и запускать обмен по расписанию - вообще не проблема. Тут как бы в другом вопрос. Как диспетчеризировать объекты к выгрузке, разрешать конфликты, передавать список удаляемых объектов и т.п. Это же в принципе тот же РИБ придется с нуля реализовать, кроме разве передачи изменений конфигурации. Хотя тоже не думаю что невозможная задача. Простейший обмен можно накатать относительно легко.
   Garykom
 
23 - 30.10.16 - 07:33
(2) >в УТ11.2 есть два плана обмена РИБ. Полный и по подразделениям

То что они там есть ничего не значит )) изучи внимательно раздел(ы) "обмен данными", там везде авторегистрация=запретить.

По сути РИБ во всех последних конфах сделан на основе правил КД. И эти правила можно менять... чем и советую заняться взять типовые от РИБ, поправить и залить назад в свои базы поправленные.
   Mikhail Volkov
 
24 - 30.10.16 - 10:53
(0) Зачем КД, если конфигурации одинаковы? Или пока одинаковы...
   Mikhail Volkov
 
25 - 30.10.16 - 10:55
+ А зачем несколько баз, слей в одну базу!?
   Фрэнки
 
26 - 30.10.16 - 11:02
(24) (например конвертация РТиУ в ПТиУ и т.д.) - это в ответ на то, что они пока одинаковы.

(25) базы могут работать автономно с разным режимом рабочего времени, технологических процедур, архивирования, пользовательского доступа и т.д. и т.п.
   Фрэнки
 
27 - 30.10.16 - 11:23
Вот что характерно, это наделение аббревиатуры РИБ - всего лишь, распределенная информационная база - некими свойствами магического характера, тайным искусством передачи данных на расстояние, практической телепортации через пространство и время... Нет-нет, у меня даже не хватает вдохновения, чтоб описать это волшебноство.

А если серьезно, то флаг РИБ позволяет только создавать первичное наполнение базы, используя настройки узла из реквизитов узла или табличной части, или какой-то специальной обработки данных в правилах... Замечательный способ, да к тому же имеющий специальное дополнение в платформе для синхронизации конфигураций в периферийных узлах! Но и это все. Исключите необходимость первичного наполнения нового узла обмена данными и потребность в синхронизации конфигураций между собой - после этого узел с признаком РИБ уже ничем не отличается от всех остальных узлов, никаких признаком РИБ в себе не несущих.
   Мигрень
 
28 - 30.10.16 - 11:24
(23) Еще один знаток РИБ :) Вообще-то у меня на УТ11.2 РИБ развернут, но используется для других целей.

Давай так, если ты меня ткнешь носом в правила обмена РИБ, подготовленные в КД, я тебе пришлю 100 руб. на тел. А если не ткнешь, то ты мне 200 руб.
   Фрэнки
 
29 - 30.10.16 - 11:27
(28) а ты хоть когда-нибудь правила из КД для обменов между базами использовал? не разовой конвертации, а именно регулярного обмена в автоматическом режиме или по нажатию пользователями кнопок где-то?
   Мигрень
 
30 - 30.10.16 - 11:29
(27) Ты в курсе, что транспортный уровень РИБ совершенно другой - открой сообщение обмена РИБ и сообщение не РИБ и удивись.

Ты в курсе, что на РИБ можно делавть такие вещи, которые КД не сможет сделать? Например передать регистр без регистратора?

(29) Не смеши.
 
 
   Фрэнки
 
31 - 30.10.16 - 11:32
(30) чушь! выкинь из обмена данными конфигурацию и никакой разницы в пакетах не будет.
   Либерал
 
32 - 30.10.16 - 11:33
(20) (28) РИБ не РИБ - разница только передаешь изменения конфигурации или нет. Нужно тебе поддерживать идентичность конфигурации в этих базах - откуда мы знаем? ты не сказал!
каких тебе идей еще нужно, ты сам все в (0) перечислил, осталось только принять решение, исходя из деталей задачи, которые кроме тебя опять таки никто не знает.

ок, хочешь чтоб решили за тебя - повелеваю - сделай план обмена и правила на КД2. как сделаешь - приноси пузырь коньяку в благодарность за правильный выбор)
   Фрэнки
 
33 - 30.10.16 - 11:36
(30) не смеши - это насчет чего? того, что ты этого не умеешь делать? Что этого нельзя было сделать на КД2, которые по твоему утверждению в топике ты знаешь?
   Мигрень
 
34 - 30.10.16 - 11:41
(33) Да вообще-то самый простейший случай - обмены УТ-БП, ЗУП-БП - работают у меня и сейчас по регламентному заданию. То есть, автоматически, Карл. Это КД3. И работали так же по регламентному заданию в КД2, когда были еще БП2.0.

Вообще не проблема, что-то ты совсем запутался, дружище :)
   Фрэнки
 
35 - 30.10.16 - 11:41
(30) и да, я умею передавать БЕЗ использования РИБ наборы записей регистра, даже если сам регистратор не передается
   Фрэнки
 
36 - 30.10.16 - 11:42
(34) к чему тогда твой вынос мозга всем присутствующим?
Ответ (12) был дан весьма вовремя
   Мигрень
 
37 - 30.10.16 - 11:43
(32) Инфраструктура под КД2 в УТ11.2 есть, повелитель?
   Мигрень
 
38 - 30.10.16 - 11:46
(35) РИБ это делает совершенно спокойно и непринужденно, в штатном режиме, и это много где используется в типовых. Например при передаче данных по бонусным картам в РИБ Розницы.
   Фрэнки
 
39 - 30.10.16 - 11:47
(38) Это делает любой обмен - в штатном режиме
   Garykom
 
40 - 30.10.16 - 11:47
   Мигрень
 
41 - 30.10.16 - 11:50
(40) Что-то это ты тут мне прислал правила регистрации. Тебя просили правила конвертации. Разницу понимаешь?
   Фрэнки
 
42 - 30.10.16 - 11:51
(41) какая у тебя отвратительная манера вести дискуссию
   Мигрень
 
43 - 30.10.16 - 11:53
(42) А чо на меня сразу наезжать-то сорок постов. Давайте говорить конструктивно, а не выяснять кто лучше РИБ знает.
   Либерал
 
44 - 30.10.16 - 11:57
(37) обработки УниверсальныйОбменДаннымиВФорматеХМЛ (или как она там) нету в конфе? ну так добавь ее туда! плюс план обмена, плюс подписку на событие для регистрации, плюс регламентное задание. вот кажется и вся инфраструктура...

не нравится решение? сам знаешь как лучше? а чо тогда спрашиваешь?? - снова не ясно
   Фрэнки
 
45 - 30.10.16 - 11:58
(43) так тебе же говорят/пишут, что в пакетах подгружаемых из КД это все есть, там же далее в пакете, следом за составом обмена, будут и  правила конвертации тоже...
Ну согласись, как-то странно пользоваться для создания правил КД и при этом не вставлять внутрь файла сами правила.
   Мигрень
 
46 - 30.10.16 - 12:03
(45) Путаешь с традиционным подходом, который не РИБ. Там правила состоят из двух файлов: Конвертация и Регистрация.В настройку РИБ загружается только одни из этих файлов, а именно правила регистрации.
   Мигрень
 
47 - 30.10.16 - 12:05
(44) Так-то и я могу. Нужно готовое решение, или почти готовое. Верю, что в УТ11.2 оно есть.
   Фрэнки
 
48 - 30.10.16 - 12:16
(47) угу.

ну не помню я в каком именно видео это смотрел. там четко было разложено по полочкам, что взяли кд3, взяли для этого обмена новый план обмена, прописали в него в сам план регистрацию, потому что именно состав регистрации описывали с помощью плана обмена, затем все остальные прибамбасы я уже смотреть не стал... ну подумал, что на кой оно мне нужно прямо тогда, а когда понадобится, то к тому времени, все равно забуду... вот и забыл :-/
   Мигрень
 
49 - 30.10.16 - 12:34
(48) Думаю это единственно верный подход, к нему и склоняюсь. Вечером буду курить существующий в  УТ11 план обмена "СинхронизацияДанныхЧерезУниверсальныйФормат".
   MaxS
 
50 - 30.10.16 - 13:47
Не понимаю зачем тут обсуждают создание нового велосипеда. Доработка конфигурации не требуется.
Вы УТ 11.2 открывали? Там всё есть штатно - обмен в универсальном формате, работает по расписанию. Нужно лишь правила доработать при необходимости.
Настраивать новую синхронизацию с "Другая программа".
   Мигрень
 
51 - 30.10.16 - 14:45
(50) Ну да, совершенно верно. Хотел услышать, может я что-то упустил и есть другие решения.
   Mikhail Volkov
 
52 - 30.10.16 - 17:49
(26) > например конвертация РТиУ в ПТиУ и т.д.
Перекладывать на КД создание цепочек ответных документов - плохая идея. Ответный документ следует формировать в самой базе, а конвертировать только если их надо передать в другую базу с другой конфигурацией. Причем парой: ПТиУ и его основание РТиУ, которое можно не проводить, если приемная база для него чужая.
   Мигрень
 
53 - 30.10.16 - 17:51
(52) Фигасе, ты загнул. Сто лет так делали все, а тут вдруг оказалось "плохая идея", ога.
   Мигрень
 
54 - 30.10.16 - 20:45
Проверил через обмен в Универсальном формате. Ну в общем-то на первый взгляд - работает. Конечно, допилить кое-что придется в процессе внедрения.
   Мигрень
 
55 - 31.10.16 - 09:33
Попытался передать один документ Заказ клиента через универсальный формат. Тут же получил облом. Выгрузить можно, а загрузить нельзя - процедуры загрузки для этого типа документа отсутствуют. Вот вам и "готовое решение". Пилить и пилить.
   newbling
 
56 - 31.10.16 - 09:50
А автоматическое формирование правил в КД не подходит? Раз идентичные конфы.
   MaxS
 
57 - 31.10.16 - 10:16
(55) Да, я об этом писал. Правила сырые, но остальной функционал работает )) В БП 3.0 есть Документ_ЗаказКлиента_Получение

(56) КД 3 не знает и не должна знать какая конфигурация приемника, т.к. работает с универсальным форматом.
   Мигрень
 
58 - 31.10.16 - 10:34
Альтернативы сырому универсальному формату в УТ11.2 для решения данной задачи, как я понял, нет? Без глубокого допиливания?
   Мигрень
 
59 - 31.10.16 - 14:29
В общем универсальный формат пилить и пилить с неясными перспективами. РС - и то не передать.

А вот такая мысль, как вам. Берем план обмена БП20 (он на КД2) настраиваем, и подсовываем ему правила УТ11-УТ11?

Как вам такая идея, взлетит?
   StanleyMarsh
 
60 - 31.10.16 - 14:57
(0) а что тут советовать?) Делай через планы обмен как если бы делал онлайн обмен между разными конфигурациями)) Там все просто - берешь план обмена, например с розницей. Удаляешь реквизиты кроме ДатаНачалаВыгрузкиДокументов. В команды ВыполнитьОбменДанными, ВыполнитьОбменДаннымиИнтерактивно добавляешь новый план. В модуле ОбменДаннымиУТУП в процедуру ПолучитьСписокПлановОбмена добавляешь свой план.
Далее настраиваешь как обычный новый план обмена - появляются мелкие ошибки в коде - правишь. Загружаешь правила обмена. Тоже самое в другой базе делаешь.
   Мигрень
 
61 - 31.10.16 - 15:00
(60) Понятно, так и надо делать. А почему может не взлететь (59), если просто правила обмена подменить?
   Фрэнки
 
62 - 31.10.16 - 15:04
(61) ну состав объектов можно ведь подкорректировать или как? Посмотри отладчиком, что он делает в процессе получения пакета обмена на выгрузку - вполне вероятно, что при выгрузке там есть обработка типов каких-то прямо в конфигурации... если же нет, или оно может быть очищено, то подставляй ему свои правила на свой состав, а обвязка из БСП у этой копии будет практически готовая
   Мигрень
 
63 - 31.10.16 - 15:08
(62) А я не хочу копию плана обмена делать, я прямо план обмена который в конфигурации называется ОбменУправлениеТорговлейБухгалтерияПредприятия буду использовать. Программа будет думать что "на том конце" бухгалтерия, а на самом деле там будет УТ
   Мигрень
 
64 - 31.10.16 - 15:13
(60) Идея понятна. Не понятен один момент. Что значит "берешь план обмена". Копировать нужно объект конфигурации или использовать существующий?
   StanleyMarsh
 
65 - 31.10.16 - 15:14
(63) давно бы уже подменил и проверил) Но план обмена с БП может еще пригодиться + для БП дополнительные настройки есть, которые нужно убирать такие как сопоставление объектов.
   StanleyMarsh
 
66 - 31.10.16 - 15:14
(64) да копировать
 
 Рекламное место пустует
   StanleyMarsh
 
67 - 31.10.16 - 15:15
(64) и переименовывать конечно) (включая все синонимы)
   Мигрень
 
68 - 31.10.16 - 16:16
(65) План обмена БП20 больше, на мой взгляд, подходит, чем от Розницы. В рознице как раз куча всего лишнего, если смотреть на табличные части плана обмена. Включая аж кассы магазинов и эквайринговые терминалы.
   MaxS
 
69 - 31.10.16 - 16:27
(59) РС можно передать. Штрихкод тот же переделываем в структуру и скармливаем ПКО. В приемнике получаем данные и записываем в РС.

Как поступить - Вам решать. Просто пилить правила в КД 3. Или пилить конфигурации и создавать новые правила в КД 2, которые могут "поломаться" после изменения конфигурации.
   Мигрень
 
70 - 31.10.16 - 16:46
(69) Извраты с КД3, конечно занимательны. Только время нет этим заниматься. Подождем годика два, как будет нормальный обмен для большинства объектов.
   Мигрень
 
71 - 31.10.16 - 16:48
(69) Правила фик бы с ними, их поправить не долго. Хуже, что поломается обвязка БСП для скопированного Плана обмена
   Фрэнки
 
72 - 31.10.16 - 17:40
(71) не проверял, но имхает меня, что в БСП не будет явных имен, которые указывали бы на использование конкретного плана обмена для обмена с БП20
   Либерал
 
73 - 31.10.16 - 17:55
ну чо? вижу, движемся таки к (32) и (44)?)))
   Мигрень
 
74 - 31.10.16 - 18:06
(73) Да, только обработка УниверсальныйОбменВФорматеXML тут и рядом не лежала. В БСП свои обработки.
   Либерал
 
75 - 31.10.16 - 19:57
(74) что то мне имхается, что старый добрый УниверсальныйОбменВФормате, запускаемый из самодельного регл.задания, будет проще для узкоконкретной задачи, чем ковыряться с обвязкой БСП ради сомнительной целостности решения...
а еще прикинь - выкинут поддержку КД2 из УТ11 (обещают!) - опять переделывать будешь? всё, не только правила!
   Мигрень
 
76 - 31.10.16 - 21:34
(75) Не получится, думал в эту сторону. УниверсальномуОбмену нужен План обмена. Так? Так. Значит или создавать новый с нуля, или копировать существующий.
Новый чистый - к нему подписки на события в каждом объекте замучаешься подвязывать.
А если готовый План обмена брать, так он на БСП завязан. Так что без БСП никак не обойтись.
   bura_limon
 
77 - 31.10.16 - 21:59
(75) кд 2 врятли выкинут т.к. это более гибкий механизм нежели кд3
   Либерал
 
78 - 31.10.16 - 22:05
(76) новый чистый. и одну новую подписку "при записи" на все нужные объекты - быстро же сделать. ну, забыли еще про РС или справочник, чтоб настройки обмена хранить (впрочем, можно и в узлах всё это держать).
и не зависишь от полетов фантазии разрабов.. вот че я тебя уговариваю?
   Мигрень
 
79 - 31.10.16 - 22:24
(78) >>  вот че я тебя уговариваю?

Не знаю :) Если у меня взлетит план Б (а он уже делает побежки по взлетке), то план В мне точно не понадобится.

А вообще это дурдом. Задача-то не узкопециальная, а совершенно типовая и распространенная. Раньше в типовых даже был обмен такой "Обмен с идентичной конфигурацией" как то так назывался. А тут я уже два дня сижу и голову ломаю, как с идентичной (идентичной, Карл!) конфой автоматический обмен настроить. Дурдом.
   Mikhail Volkov
 
80 - 01.11.16 - 03:34
(77) + для обмена со старыми редакциями конфигураций КД2 даже в ERP оставили
   Фрэнки
 
81 - 02.11.16 - 09:48
(79) так в том и хохма теперь, что в учебных видео вещают, что эпоха установки "простого обмена" уже не доступна, а единственно нормальный путь решения - самому каждый раз новый обмен создавать. Рецепт в принципе годный, т.к. при обновлениях уникальные самописные объекты никуда не исчезают, а если им обвязку делать корректно, то и обновление прокатывает в автоматическом режиме.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.