Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Решение для небольшой аутсорсинговой фирмы по бух. учету

Решение для небольшой аутсорсинговой фирмы по бух. учету 		Я
   miketk
 
06.10.16 - 12:13
Прошу помощи в подборе решения. Имеется организация оказывающая бух. услуги предпринимателям.
    Работает 8-10 бухгалтеров одновременно с 10-15 предприятиями. Каждый работает со своей базой. В работе около 80 баз, используются по очереди. В раз используется не больше 15. Размеры у баз 1.5G-3G. Потребности работать с одной базой более чем двум сотрудникам не возникает.

    Сейчас работает так: стоит терминальный сервер, на нем в файловом режиме запускаются приложения только для работы 1С, каждый пользователь работает со своей базой. Есть нарекания к производительности. Почему сделано так? Так досталось в эксплуатацию.

    Конфигурация железа такая, Core I7 870, 12Gb RAM, Adaptec RAID 6405E RAID 10 на четырех дисках WD1003FBYZ.

    Что сделано: поставлен синтетический тест с gilev.ru.
    Замерена производительность, получено 32.
    Установлен режим высокой производительности в Windows Server 2008. Тест показал 52. Настройки C1E в BIOS еще не скорректированы.

    Вопрос: что можно сделать, чтобы улучшить производительность системы и гибкость администрирования без серьезных финансовых затрат?

    Предположения: даст ли перенос баз в SQL прирост производительности, при условии, что работа с базами не многопользовательская? Возможно существуют какие то другие решения, которые мне не известны, готов выслушать. С 1С не сталкивался уже лет 15.
 
 
   Базис
 
1 - 06.10.16 - 12:17
Монопольная работа с базами вызывает замечания, или только при входе второго пользователя?

В основном всё правильно сделал. Я бы памяти набил в сервер (сколько в пике занято?) и проверил отключен ли RLS.

Конфигурации ещё назови.
   miketk
 
2 - 10.10.16 - 07:49
В пике занято 80%. Памяти добавить можно, но хочется для начала из имеющейся аппаратной конфигурации выжать возможное. Дело в том, что сейчас с сервером работает примерно половина от пикового количества пользователей. Сокращены в связи с кризисом. Хочется иметь запас.

конфигурации бухгалтерия 3.0, зуп 2.5

Про RLS поискал, понял что это механизм контроля прав. Не понял только как можно его выключить/включить для проведения эксперимента.
   Повелитель
 
3 - 10.10.16 - 08:01
(0)
1. Докинуть еще памяти. Из расчета 4 Гб под систему и 2 Гб для пользователя.
1с жрет сейчас не мерено, бывает 1Гб ОЗУ выжирает.
Поэтому вам нужно памяти 10*2 +4 24 Гб.
Так как видимо при пиковой нагрузке используется файл подкачки, при этом производительность будет падать процентов на 60-90%.

2. Купить ssd-диск, желательно 2 диска. На один поставить систему и папки пользователей. На второй базы. Будет летать. На ваш райд настроить бэкапы системы и баз.
Перенос ОС с текущего диска на ssd не переставляя Windows Server 2008, штатным средством "Архивирование и восстановление" занимает от 1 до 2 часов.
   zak555
 
4 - 10.10.16 - 08:10
(0) 1cfresh используй и не парь мозги
стоить будет порядка 60 килоРэ/год
   Повелитель
 
5 - 10.10.16 - 08:24
(4) Круто ты предложил, автору тогда админить нечего будет и его с работы выпнут  )))
   Повелитель
 
6 - 10.10.16 - 08:24
Вот уж эти облака, оставят половину 1с-ников без работы )))
   zak555
 
7 - 10.10.16 - 08:25
(5) можно админить 1с-фреш
   Повелитель
 
8 - 10.10.16 - 08:35
(7) Так в 1с-фреш они сами админят (бэкапы, обновления).
Смысл отстегивать за облака и еще админить самому?
   zak555
 
9 - 10.10.16 - 08:36
(8) там есть личный кабинет
   Aleksey
 
10 - 10.10.16 - 08:42
(8) Прости но ты написал глупость, а сетку админить кто будет? Специалисты с фреша? Подключать и настраивать принтера?
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
11 - 10.10.16 - 08:44
Или по твоему единственная задача админа вручную запускать бекап? Так я тебя разочарую, для файловых версий есть облачный архив https://backup.1c.ru/
   zak555
 
12 - 10.10.16 - 08:44
(11) они обещали и для клиент-сервера
   Повелитель
 
13 - 10.10.16 - 08:45
(10) Для этого админ в штат не нужен, достаточно заключить договор с какой-нибудь IT-конторой.
   zak555
 
14 - 10.10.16 - 08:46
(13) по большому счету в штате и директор не нужен
   Aleksey
 
15 - 10.10.16 - 08:46
(13) а то есть если 1с стоит на нашем сервере то нужен админ в штат, а если во фреше, то достаточно приходящего админа?
А вчем разница?
   Aleksey
 
16 - 10.10.16 - 08:47
(14) Правильно на аутсорсинг его
   Повелитель
 
17 - 10.10.16 - 08:47
(10) Просто как это выглядит сейчас в глазах руководства.
10 компов, сервер, 150 баз. Нужно за всем следить, нужен админ или прог-энекейшик в штат. Зарплата наверно 20-30к в месяц.

Правильно говорят:
- Базы все в облако - 5000 рублей в месяц.
- Договор на обслуживание компов - 5000-10000 рублей в месяц.
   zak555
 
18 - 10.10.16 - 08:48
(17) руководство дурное
   Aleksey
 
19 - 10.10.16 - 08:50
(4) Это как? У меня получается 95 тысяч, это почему у тебя 60?
   zak555
 
20 - 10.10.16 - 08:51
(19) 10 бухов -- 10 сеансов -- два ИТС ПРОФ (или 1 ИТС ПРОФ + 5 сеансов) => 60 000 р
   Повелитель
 
21 - 10.10.16 - 08:51
(15) Разница в том, что в услуги фрэша включены услуги админа уже.
   Aleksey
 
22 - 10.10.16 - 08:51
(12) Они обещали что и ЭДО будет работать, а по факту ... а по факту оно только для файловой версии, хотя явно почему то об этом не указывают
   Фрэнки
 
23 - 10.10.16 - 08:53
А из фрэша забрать базу к себе на комп можно? выгрузку сделать, что-то в ней поправить и после обратно загрузить?
   Aleksey
 
24 - 10.10.16 - 08:53
(21) Здрасти приехали. Фирма 1С не нанималась админить ваш сервак и локальную сеть.

Или выдадим каждому буху по планшету и пусть каждый бух покупает себе симку с интернетом?
   Aleksey
 
25 - 10.10.16 - 08:54
(23) Данные можно поправить, методанные - нет
   zak555
 
26 - 10.10.16 - 08:54
(22) Твой вопрос адресовал куда следует -)
   Повелитель
 
27 - 10.10.16 - 08:54
(24) Я только про базы 1с говорил.
Админить локальные компы 10 штук, для них дешевле заключить договор на обслуживание будет.
   Aleksey
 
28 - 10.10.16 - 08:54
Фреш не заменяет приложения офис
   zak555
 
29 - 10.10.16 - 08:54
(23) в ту же область загрузить нельзя --- только создавать новую базу
   Повелитель
 
30 - 10.10.16 - 08:55
(28) Причем тут это вообще?
   Aleksey
 
31 - 10.10.16 - 08:55
(27) А офис (ворд, ексель), сканер, принтер кто будет админить? Сын бухгалтера за печенюшки?
   Aleksey
 
32 - 10.10.16 - 08:55
(30) При том что фирма это не только 1С
   zak555
 
33 - 10.10.16 - 08:55
(27) 60 000 р/год, т.е. 5 000 р/месяц против какой суммы админу ?
 
 
   Повелитель
 
34 - 10.10.16 - 08:55
(31) в (17) еще раз прочитай:
- Базы все в облако - 5000 рублей в месяц.
- Договор на обслуживание компов - 5000-10000 рублей в месяц.
   Фрэнки
 
35 - 10.10.16 - 08:55
(29) (25) ясно. в общем, подойдет далеко не всем.
   Aleksey
 
36 - 10.10.16 - 08:56
(33) Фреш не отменяет админа
   zak555
 
37 - 10.10.16 - 08:56
(31) обычно родственник директора
   Aleksey
 
38 - 10.10.16 - 08:56
(29) Можно - АРМ
   Повелитель
 
39 - 10.10.16 - 08:56
(33) Я незнаю, предполагаю что 20 000 -30 000 рубелй.
   zak555
 
40 - 10.10.16 - 08:56
(35) что не подойдёт именно ?
   Повелитель
 
41 - 10.10.16 - 08:57
(36) Если на калькуляторе посчитать расходы так и эдак, то отменяет )))
   Aleksey
 
42 - 10.10.16 - 08:57
(35) Можно настроить УРИБ с локальной базой, т.е. у тебя локально будет база, ты можешь туда грузить данные извращаться с ней, а потом изменения уйдут в облака
   Фрэнки
 
43 - 10.10.16 - 08:58
(39) ну откуда тебе знать, сколько на самом деле составляют затраты на админа и какими еще задачами и полезностями он может заниматься для фирмы, помимо поиска информации, как ннавести порядок в локальной сети и на сервере терминалов?
   Повелитель
 
44 - 10.10.16 - 09:01
(43) Затрат конечно не знаю.
А полезное что может сделать? А ну да картриджи же заправлять )))
   Повелитель
 
45 - 10.10.16 - 09:01
Чайник там починить )))
   Aleksey
 
46 - 10.10.16 - 09:02
(44) ну например админить расходы на связь и интернет, заниматься ремонтом и закупкой офисной техники. Поддержка сайта ...
   Aleksey
 
47 - 10.10.16 - 09:03
(45) Это да, ты же в компьютерах разбираешься, а там электричество и в чайнике электричество, значит должен уметь и чайники чинить
   Повелитель
 
48 - 10.10.16 - 09:06
Я просто с одним классным админом знаком. Он один 150 компов админит, несколько серверов. В нескольких конторах одновременно. Для меня он эталон.

А тут всего 10 компов и сервер. А базы можно в облака загнать, тем самым снять с себя их админство.
   zak555
 
49 - 10.10.16 - 09:09
(42) мне на партнёрке обещали подумать над возможностью полной замены области
 
 Рекламное место пустует
   zak555
 
50 - 10.10.16 - 09:10
(43) +1

может админ ещё умеет баланс сводить
   Aleksey
 
51 - 10.10.16 - 09:10
(49) Исходя из моего опыта общения это они тебя так мягко послали
   Фрэнки
 
52 - 10.10.16 - 09:10
для тс в (0) звучало предположение, что базы может быть подтормаживают из-за RLS - скорей всего, что таких не будет, т.к. маловероятно, чтобы кто-то его в этих мелких индивидуальных базах включал. Но проверить, при пробежке по базам можно, при случае.

Далее, может быть расчет на установку максимума памяти из расчета выше. Нужно только решить, на какое все-таки количество пользователей брать.

А в целом, если учесть что сейчас там БП 3.0 ... не быстрая БП 3.0. Заметного эффекта в приросте производительности не будет.
   zak555
 
53 - 10.10.16 - 09:11
(48) я один веду поддержку > 80 пользователей (столько в 1с-коннекте)
и чего? )
   zak555
 
54 - 10.10.16 - 09:12
(51) Ты их замучил )
   Aleksey
 
55 - 10.10.16 - 09:12
(53) Вот кто виноват в безработице. Сколько классных пацанов-админов без работы оставил. А ведь они могли получать зарплату и поднимать ВВП
   Aleksey
 
56 - 10.10.16 - 09:16
Да, возвращаясь к RLS
В БП 3.0 
Администрирование - > Настройки пользователей и прав -> Группы доступа - > Снять галку Ограничивать доступ на уровне записи

В БП 2.0
Сервис -> Настройка программы -> Права доступа - > Снять галку Ограничить доступ к данным по организациям

Ну и универсальный метод, дать всем полные права
   Aleksey
 
57 - 10.10.16 - 09:18
Переход на скуль не даст скорости работы. Ну и обычно до 1,5 -3 х базы еще прилично шевелятся. Тормоза начинают наблюдаться когда размер базы свыше 4-6 гигов. Лечиться порезкой (удаления лишнийй инфы)
Я же надеюсь у тебя для каждой организации своя база?
   zak555
 
58 - 10.10.16 - 09:21
(55) они 1с знают ? вопросы бухов понимают ?
   Aleksey
 
59 - 10.10.16 - 09:23
(58) Мисти это не мешает
   zak555
 
60 - 10.10.16 - 09:23
(59) она одмин ?
   Aleksey
 
61 - 10.10.16 - 09:24
(60) Мы же вроде про 1С-ников говорим. Или ты через конект админишь серваки клиентов?
   Aleksey
 
62 - 10.10.16 - 09:25
А так фиг её знает, может и админ. Для неё не проблема 15 минут позора на форуме и получить ответ
   zak555
 
63 - 10.10.16 - 09:25
(61) в 55 ты про одмин написал
   Alexor
 
64 - 10.10.16 - 10:04
(57) По сравнению с терминалом, очень даже разница есть.

(0) Скуль может помочь, но если будет развернут на отдельном сервере. У тебя проблема, что память сжирается под кэш вся. Причем увеличение памяти до 32 гигов, улучшит работу но не кардинально.

Если Скуль дорого, то ssd диски ставь.
   Alexor
 
65 - 10.10.16 - 10:13
(20) Редко в таких конторах по одной базе открыто. От 3 до 5 обычно. Т.е. ценник раза в 3-4 увеличить.
   Alexor
 
66 - 10.10.16 - 10:21
Кстати, по фрешу подскажите. Обычная подписка ИТС Проф дает туда доступ или ИТСаас нужен?
   Aleksandr N
 
67 - 10.10.16 - 10:22
(25) Методонные)
   Aleksey
 
68 - 10.10.16 - 10:25
(66) Да, дает
   kofeinik
 
69 - 10.10.16 - 10:33
(0) 32 в тесте - что-то маловато. У меня на сходной конфигурации 60 при 40 активных пользователях, базы только файловые, около 90 - в одном сеансе. Переход в sql производительности не добавляет.
   Alexor
 
70 - 10.10.16 - 10:44
(69) Скуль добавляет не производительности, а комфорта. для терминала.
У меня бухгалтера жили на файловых базах. 8 бухов. 6 баз. Когда начинают закрывать месяц, все вешались. Перевел на скуль все счастливы.
   Alexor
 
71 - 10.10.16 - 10:46
+70 в файловых в процессе работы, вся память забиралась в кэш, когда запускали, отчет или еще что то, то пока памят освободит и сформирует очень все неторопливо было. Вплоть, до подтормаживаний интерфейса.
   Aleksey
 
72 - 10.10.16 - 11:05
(70) Скуль просто позволяет проводить параллельно документы по разным фирмам. Но если у него 1 фирма = 1 база, то для блокировок все равно скуль или файловая


 Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует