◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
Работа
:: Работа
|
|
| |||||||||
profitmaker 03.10.16 - 17:07 |
Есть у меня один друган, который 1Сит уже 16 лет, имеет спец по платформе, спец по УТ, спец по УПП и ещё куча сертификатов, так вот после событий в 2014 и девальвации рубля в 2 раза задумался он о переходе в правильный программинг, php, js, css, html5 и тому подобное. Есть у него эфемерное представление о том, что якобы там счастье, смотрит периодически вакухи на hh и говорит что удаленной работы по этой части в разы больше, а так же есть вакухи на западные фирмы с окладом в 4-5k $. Лично я считаю что чудес не бывает, куча друзей и знакомых веб прогеров, которые точно так же ездят в офис каждый божий день за 2-2.5k $ в мес. Я считаю не важно 1Сишь ты или сидишь прогаешь как веб прогер, в подавляющем большинстве случаев в РФ ты просто наемный прогер с потолком в 2-3k $, который каждый божий день чапает на работу в ненавистный офис. Он же считает что можно найти спокойное место на 1с, чтобы не сильно напрягали и параллельно учить веб, делать какие-нибудь калымчики, аля скилл набивать, а потом уйти в веб-прогеры и работать удаленно за 4-5k $ на западную контору. А что вы думаете по этому поводу??? Стоит ли игра свеч? И стоит ли ему рвать ж*пу, как я считаю, чтобы годика эдак через 3 выйти хотя бы на middle прогера с похожей ЗПшкой (как сейчас будучи 1Сником) и мнимыми возможностями работать удаленно на западные конторы за 4-5k $.
P.S. У него задумка найти удаленную работу, купить домик в деревне и работать удаленно. | |||||||||
experimentator76 601 - 06.11.16 - 16:26 | ||||||||||
Матиус-IV 602 - 06.11.16 - 17:01 | (601) Тогда что такое "хороший 1Сник" и сколько он должен стоить? | |||||||||
Злопчинский 603 - 06.11.16 - 17:15 | (597) Паша, ты какой-то нервный и неуровновешенный. я. например, твою опытность/неопытность в 1с оценить не могу - да мне и пофиг. а любое мнение смотришь как противное твоему... Мир - оно гораздо разнообразнее и сложнее чем ты себе представляешь. ушел (условно) из 1с в джависты - вау! как тут всего много по сравнению с 1С... ну и что? есть куча другого всякого по сравнению с которым джава навоз и гуано... и что...
а насчет осовения ЕРП или ЗУПа - ну,ну... немного в сторону, шёпотом: "пока настоящие программисты обсуждают достоинства ООП, 1сники молча рубят бабло..." а насчет того "обслуживать чужие программы и разгребать чужие проблемы." - типичный подход "тупого кодера". вместо того чтобы устранить (причину) проблему. да, есть области, где устранить причину проблемы не удается, ну и что...? этим надо пользоваться немного в сторону, шёпотом: "что должен делать 1сник за зарплату в 2000 баксов? ничего, и даже немного вредить..." если достали нескончаемые проблемы - да, ты просто делегировал их на другой уровень, а сам сел на кодинг в джаве. там тебе проблемы по силам... Не вижу ничего необычного что кто-то куда-то уходит. куда-то приходит... тут вот один чел из сообщества на абапера ушел... походил-походил и вернулся назад.. ;-) | |||||||||
Злопчинский 604 - 06.11.16 - 17:18 | (593) "Нет оправдания человеку, оскорбляющего и унижающего менее опытоного 1с-ника на форуме."
- звание 1сника надо еще заработать/заслужить... а то некоторые научились конфигуратор открывать и кнопочки на формы набрасывать - и уже 1сники! | |||||||||
experimentator76 605 - 06.11.16 - 17:18 | ||||||||||
Злопчинский 606 - 06.11.16 - 17:21 | (574) уйду на настоящую пенсию, буду из москвы работать на регионы за тарелку супа. | |||||||||
H A D G E H O G s 607 - 06.11.16 - 17:22 | (606) Сколько тебе? | |||||||||
experimentator76 608 - 06.11.16 - 17:23 | (604) жму руку | |||||||||
Злопчинский 609 - 06.11.16 - 17:24 | (607) 50! в апреле было
материально обеспечен. на хлеб и крупу пенсии хватит. смерти не боюсь. автомат - если что - в руках держать умею. | |||||||||
Злопчинский 610 - 06.11.16 - 17:29 | .. после автомата все затихли... | |||||||||
savimar 611 - 06.11.16 - 17:39 | И я из сваливших из 1С. Хотя я и запускала ЗБУ в военном госпитале.
что хочу сказать - домик в деревне это конечно хорошо... Но вот ленднг это не столько программирование, сколько интернет-маркетинг. Главное, что волнует заказчика - чтобы были с сайта клиенты. Думаю, что у Tarzan_Pasha, судя по его опыту, это есть, а вот другу придется этому учиться. Если он не сумел сделать себе базу постоянных клиентов, то тогда вопрос, а как у него в веб получится... | |||||||||
Злопчинский 612 - 06.11.16 - 17:41 | (611) причина что свалила? | |||||||||
Злопчинский 613 - 06.11.16 - 17:42 | конечно, 1с надоела ;-)
сам бы свалил... ;-) | |||||||||
Aleksey 614 - 06.11.16 - 18:41 | (597) Есть на ифостарте человек которые пропагандирует расширения кругозора. Типа если вам нужно рассылка писем, не пишете на 1С, возьмите готовый инструмент (программу) и поручите ей рассылку. Нужен парсинг Яндекса? Берем готовую программу, которая это умеет и используем. Нужен распарсить ЖР - берем универсальную программу по парсингу любых журналов.
Т.е. кто не хочет тот сидит на 1С и ноет, про унылые задачи и что надо валить из 1С, а умные они не бросают 1С, они просто расширяют свой кругозор, ставят зоопарк программ и с утра и до вечера решают проблемы с этим зоопарком https://www.youtube.com/watch?v=0RY9u_mSDcU | |||||||||
H A D G E H O G s 615 - 06.11.16 - 18:50 | (614) Вот точно кого я не буду слушать, так это - этого человека. | |||||||||
Aleksey 617 - 06.11.16 - 18:53 | (615) Я тоже не согласен с его подходом, ибо 7-ники всегда так делали. Что то не хватало, они брали ВК. И 8-ки всегда кричали что этот подход уныл и неправильно. И вот через 10 лет оказывается что такой подход - это передовой и те кто его использует выживут в будущем | |||||||||
H A D G E H O G s 618 - 06.11.16 - 18:58 | (617) Ну это - подход этого человека и с подходом от 1С он не имеет ничего общего.
Я не знаю, что там кричали 8-ки, я просто вижу, что последние пару лет 1С просто ударными темпами развивает платформу и все меньше остается нужна в ВК. Причем качество этого нового - просто шикарно. | |||||||||
Glenas 619 - 06.11.16 - 19:10 | (616) Он скучен | |||||||||
Prog111 620 - 06.11.16 - 19:10 | (619) А кто он на Мисте? | |||||||||
Prog111 621 - 06.11.16 - 19:11 | Мне кажется, что переходить из 1С в другие языки программирования - это не совсем "выход из ада". | |||||||||
Злопчинский 622 - 06.11.16 - 19:15 | (621) еврей он всегда останется евреем | |||||||||
CodeFinder 623 - 06.11.16 - 19:16 | Где 616 сообщение. о чем оно? | |||||||||
Jump 624 - 06.11.16 - 19:16 | (0)А зачем завязывать?
Я вот давно уже занимаюсь совсем другим. Но с 1с не завязал. Ибо деньги приносит. Просто заработок в сфере 1с ни в коей мере не мешает заниматься другими делами. | |||||||||
CodeFinder 625 - 06.11.16 - 19:19 | (611) истину глаголишь. Только поэтому я завязал с вебом. Т.е если ты в вебе малого и среднего бизнеса, то ждут от твоих сайтов только это. И ты задумываешся, а зачем? Таким же макаром я могу делать, то же самое, что и мой клиент | |||||||||
Glenas 626 - 06.11.16 - 19:22 | ||||||||||
Glenas 627 - 06.11.16 - 19:23 | (623) О Петре Грибанове. Человек из 1С | |||||||||
Glenas 628 - 06.11.16 - 19:26 | (624) А время на освоение, на разработку. Тем более, один сейчас проснулась и начала двигаться. Даже поддержку джейсона нормальную сделали 8.3 | |||||||||
CodeFinder 629 - 06.11.16 - 19:26 | Прийдет время и фирма 1с кинет 1сников, как Майкрософт своих спецов.
http://itband.ru/2016/09/mvp2016/ http://itband.ru/2016/09/mvp-the-end/ | |||||||||
Jija Grenkov 630 - 06.11.16 - 19:29 | (592) смысл в том, что можно мержить любой кусок кода, а не до процедуры и там же его править, я бы с такой штукой в разы быстрее допиленныне конфы обновлял.
(583) примерно тоже, что и Пайтон. reduce(lambda x1, x2: x1*x2,range(50000)) Рекламное место пустует | |||||||||
H A D G E H O G s 631 - 06.11.16 - 19:31 | ||||||||||
H A D G E H O G s 632 - 06.11.16 - 19:34 | (629) https://youtu.be/JSUIQgEVDM4
Я правильно понял, что мелкософт прикрыла какую-то там халяву для партнеров и гонит всех в свои облака? | |||||||||
Jija Grenkov 633 - 06.11.16 - 19:34 | (629) это из 1с сложно уходить в программирование, программисту свичнуться между языками довольно просто. | |||||||||
H A D G E H O G s 634 - 06.11.16 - 19:37 | (633) Конечно трудно, потому что в обычных ЯП ты борешься с проектированием велосипедов; то, чего нет в основной поставке - ты вынужден брать либо со стороны, либо песать сам.
А в 1С все что нужно - из коробки, отлажено и надежно как наковальня. | |||||||||
Jija Grenkov 635 - 06.11.16 - 19:38 | (634) смешно, особенно надёжно и аптайм шикарен. | |||||||||
Jija Grenkov 636 - 06.11.16 - 19:41 | (634) надёжно это к примеру в спарке, когда несколько НОД можно хоть от питания отключить и все ок будет. Запускаешь задачу которая крутится неделю и знаешь что получишь результат | |||||||||
Матиус-IV 637 - 06.11.16 - 19:42 | (635) При чем тут аптайм в закрытии месяца? Сосвсем свичнулся человек на вебе. | |||||||||
The1985 638 - 06.11.16 - 19:42 | Чем хорош 1С, так это тем, что ты влазишь в прикладную область, понимаешь как работает бизнес, общаешься с множеством разных людей.
1С хорошо подойдет людям, у которых есть предпринимательская жилка, например тем, кто не готов всю жизнь просидеть кодером как на службе в какой-то большой компании. С 1С не стоит работать людям, которым сложно дается общение с людьми, эдаким интровертам аутистам, которым комфортнее общаться с программами, чем с людьми. 2. Нет | |||||||||
Jija Grenkov 639 - 06.11.16 - 19:42 | (634) Потому что в 1 месте программирование, а в другом конфигурирование. | |||||||||
Loky9 640 - 06.11.16 - 19:42 | (630) Почему именно reduce и сколько, каких и куда там потоков вставлять? | |||||||||
Матиус-IV 641 - 06.11.16 - 19:42 | (636) Кажется тебе пора к врачу. Просто взгляд со стороны. | |||||||||
H A D G E H O G s 642 - 06.11.16 - 19:44 | "ты вынужден брать либо со стороны"
Ну вот возьмем, чисто теоретически, тупой табдокумент от BergSoft - в принципе известная фирма, стоимостью http://www.bergsoft.net/en-us/store/vcl и получим гемморой с пересборкой продукта под новые версии eDelphi, под x64, и с периодическим падением по accessviolation. И ты вынужден пару дней побороться с ним. И это еще коммерческий продукт. В 1С ты просто делаешь предметную область и даже не думаешь о внутренностях протокола HTTP к примеру. Вообще, тут многие клянут 1С за баги. Вы просто не видели другие ЯП. | |||||||||
The1985 643 - 06.11.16 - 19:45 | Jija Grenkov если я правильно понял - украинец, а сейчас у них модно рассказывать расиянским рабам как нужно выбираться на свободу | |||||||||
Матиус-IV 644 - 06.11.16 - 19:45 | (639) >> Потому что в 1 месте программирование
В русском языке надо говорить "на". Говорят "в" когда видели это в "ж". | |||||||||
H A D G E H O G s 645 - 06.11.16 - 19:46 | (639) Ты как -то странно воспринимаешь программирование. Как написание своего велосипеда. Нет ничего плохого в пользовании готовых компонентов. | |||||||||
The1985 646 - 06.11.16 - 19:50 | 1С не язык программирования, а скорее конструктор бизнес-приложений, и я не знаю на данный момент более конкурентного продукта | |||||||||
Prog111 647 - 06.11.16 - 19:57 | (638) Вот тут согласен - из 1С легче стратовать в другой бизнес, так как, работая в сфере 1С, изнутри изучаешь различные бизнес-направления, процессы и т.п.. | |||||||||
Jija Grenkov 648 - 06.11.16 - 19:59 | (640) а какие у вас варианты для расчёта факториала через поток? Нужно перемножить все числа от 1 до "базы факториала"
(645) я так не воспринимаю программирование. Но библиотека далжна давать возможность спустится на уровень ниже и переопределить поведение, и быть стабильной, 1с популярна лишь из за невысокой ценности сегмента рынка для крупных игроков в разработке ПО. Так то 1с ПО довольно сомнительное для крупных внедрении и работы 24/7. Я когда посмотрел на взрослую разработку понял, что 1с не вылезти за пределы СНГ. А какие знаете? Почему 1с нет в Европе и США? Англосакский заговор? А вот против jetbrains нет заговора. | |||||||||
The1985 649 - 06.11.16 - 20:00 | (647) ага, это и объясняет такое большое количество франчей, потому что многие 1Сники разобравшись в бизнесе сами лезут открывать своё | |||||||||
Jija Grenkov 650 - 06.11.16 - 20:01 | ||||||||||
H A D G E H O G s 651 - 06.11.16 - 20:03 | (648) "Почему 1с нет в Европе и США?"
Потому что консалтинговая тройка уже несколько десятков лет использует свое ПО и на другое переползать не намерена. Зачем им это? Про США - не скажу, не в курсе че там. | |||||||||
Loky9 652 - 06.11.16 - 20:04 | (648) "а какие у вас варианты для расчёта факториала через поток"
Разные. Примерно такой набор https://wiki.python.org/moin/ParallelProcessing , но это не всё. "Нужно перемножить все числа от 1 до "базы факториала" То есть ты понятия не имеешь как работают твои функции, и как вообще считается факториал? | |||||||||
The1985 653 - 06.11.16 - 20:05 | (650) я не уточнил - для российского рынка
конечно забугорных продуктов хватает, особенно сап очень крут своей бизнес-моделью | |||||||||
The1985 654 - 06.11.16 - 20:07 | (648) кстати ты тут пытаешься доказать рыбам что плавать это не круто, круто - это ползать, а ещё круче летать | |||||||||
Aleksey 655 - 06.11.16 - 20:11 | (626) Ну у меня вопрос, в чем разница?
Вот от начал свой рассказ с того что. типа как сейчас, идем на инфостарт и качаем нужную обработку на 1С. Этот подход неправильный, правильнее качать с файлопомойки неизвестную программу, которые ты не сможешь не отладить, ни допилить. Т.е. почему качать с инфостарта обработку написанную на 1С - это неправильно и плохо, а качать с файлопомойки программу неизвестно что делающую - это подход будущего и респект тому кто так делает? | |||||||||
Aleksey 656 - 06.11.16 - 20:12 | У человека просто 1С-фобия головного мозга? Все что угодно главное чтобы не 1С? | |||||||||
Jija Grenkov 657 - 06.11.16 - 20:13 | (652) ещё 1 умник. n!=2*3*4*5*...*n. Это действительно черта 1с-ников молоть чушь, ведь тётя бухгалтер схавает | |||||||||
H A D G E H O G s 658 - 06.11.16 - 20:15 | (657) Чему равен по этой формуле 1! ? | |||||||||
Tarzan_Pasha 659 - 06.11.16 - 20:15 | (603)дак это же ветка такая. вот я и раскрываю тему. Это же не значит, что я злюсь на людей здесь. Просто говорю почему люди уходят из 1с. Потому что хотят спокойной жизни и больше свободы. 1с как ни крути, не дает такой свободы, если речь идет о наемных людях, а не о владельцев бизнеса, где сам ничего не делаешь, а на тебя работают негры . | |||||||||
Loky9 660 - 06.11.16 - 20:16 | (657) Ещё один тупица, не различающий product и par.product
http://www.pvsm.ru/matematika/88858 - учись, если хочешь. Рекламное место пустует | |||||||||
Матиус-IV 661 - 06.11.16 - 20:18 | (657) Жижа, просто тебе дано. Смирись. | |||||||||
Jija Grenkov 662 - 06.11.16 - 20:22 | (660) ещё и огрызается. В твоём примере есть расчёт на скале в 1поток, вот и сравни, вообще Пайтон довольно убог в плане производительности | |||||||||
Loky9 663 - 06.11.16 - 20:24 | (662) В один поток я сравнил несколькими постами выше. В питоне с производительностью всё хорошо. | |||||||||
Jija Grenkov 664 - 06.11.16 - 20:26 | (660) И если такой умный предлагаю потягаться к примере на ai cup ближайшем или на кагл. Кто место выше займёт тот и победил, а то языком каждый честь горазд. Положим гаранту по 100-200$ кто выше занял место тот и забрал | |||||||||
Jija Grenkov 665 - 06.11.16 - 20:28 | (663) в один поток через перемножение чисел из последовательности | |||||||||
Loky9 666 - 06.11.16 - 20:28 | (664) Я не участвую, к сожалению. А как работают твои инструменты ты без понятия. | |||||||||
Jija Grenkov 667 - 06.11.16 - 20:29 | В скале именно это произошло, для интереса можно не произведение считать, а сумму.
(666) кто просто балабол, думаю неочем мне с вами говорит | |||||||||
Loky9 668 - 06.11.16 - 20:32 | (667) Я очень расстроился. | |||||||||
Jija Grenkov 669 - 06.11.16 - 20:36 | (668) балабольте дальше и никогда не подкрепляйте знания практикой. Это черта настоящего программиста на словах. | |||||||||
Loky9 670 - 06.11.16 - 20:40 | (669) Ну, ты-то знаешь. | |||||||||
savimar 671 - 06.11.16 - 20:57 | (612) Понимаешь, когда у тебя в резюме написано "Программист-консультант ЗУП" с зарплатой от 130 тыс. рублей в Москве, почему-то шквал звонков с предложениями работы только конультантом с зарплатой не более 70 тыс. А с удаленкой еще веселее - "Ну понимаете, у нас много программистов без работы сидят, а вот консультантов на 500 рублей в час сильно не хватает". Естественно, дураков нет, но мне тоже надоело. А от консультрования тошнит уже давно. | |||||||||
Glenas 672 - 06.11.16 - 21:00 | (671) Как это программист-консультант ЗУП? т.е. кодим только в ЗУПе?) | |||||||||
savimar 673 - 06.11.16 - 21:04 | Почему, еще и БП с БГУ. А кодим везде | |||||||||
Злопчинский 674 - 06.11.16 - 21:05 | (671) понял, спсб за ответ | |||||||||
Glenas 675 - 06.11.16 - 21:08 | (673) Просто формулировка странная вакансии.
Правильно: 1С Программист, консультант ЗУП, БП, ЕРП и т.д. | |||||||||
Злопчинский 676 - 06.11.16 - 21:11 | (675) .. и еще я умею играть на гитаре... | |||||||||
Glenas 677 - 06.11.16 - 21:15 | (676) "... и при этом УФ на сервере на Linux всегда работают стабильно... " тоже можно указать | |||||||||
profitmaker 678 - 06.11.16 - 21:21 | Ого, вечер воскресенья столько народу в этой ветке :) | |||||||||
Tarzan_Pasha 679 - 06.11.16 - 21:22 | Вообще, 1с - это очень неплохая школа. Учит многому, помимо It. Стрессовоустойчивости, общительности, психологии. Учит разбираться в том, как работают разнопрофильные организации. Короче после 1с в бизнес есть шанс попасть. | |||||||||
Мэс33 680 - 06.11.16 - 21:24 | Тяжело с 1С завязать.
Я уже третью попытку сделал ))). | |||||||||
Злопчинский 681 - 06.11.16 - 21:25 | ||||||||||
Злопчинский 682 - 06.11.16 - 21:25 | (680) вот!
одно из неотъемлемых правил тру-одинэсника - трезво оценивать свои силы/возможности! | |||||||||
Tarzan_Pasha 683 - 06.11.16 - 21:27 | (680)я несколько лет пытался. Получилось не с первой и не со второй попытки. | |||||||||
Jija Grenkov 684 - 06.11.16 - 21:38 | (683) Я тоже долго идею вынашивал, потом пару раз "оглядывался назад" и думал, что сейчас мог бы уже норм освоится и выйти на срединй уровень. 1с - это как религия, вот нет научных доказательств, но все верят, что бог есть. Но кризис сделал свое дело и я уехал из МСК на зарплату между джуном и мидлом не особо потеряв в уровне жизни. | |||||||||
Злопчинский 685 - 06.11.16 - 21:42 | (684) в Урюпинск уехал?
а то уменя одноклассник в пиндостан давным-давно слинял, такие поначалу письма слал - страна возможностей! здесь каждый может стать президентом! в результате за много лет вырос от простого таксера ло тривиального водилы лальнобойщика... | |||||||||
Jija Grenkov 686 - 06.11.16 - 21:48 | (685) В Киев.
Я сейчас не рассматриваю варианты релокации. Недавно купил квартиру и делаю ремонт. В США на позицию разработчика довольно тяжело попасть, нужно что бы уровень был существенно выше среднего. А вот в Польшу, Эстонию, Латвию и джунов перевозят, только там после уплаты налогов все очень печально в плане ЗП. | |||||||||
Мэс33 687 - 06.11.16 - 21:55 | ||||||||||
Мэс33 688 - 06.11.16 - 21:56 | (685) Ну чем плохо быть дальнобоем? | |||||||||
profitmaker 689 - 06.11.16 - 21:58 | Кстати дальнобой в США очень некисло зарабатывает. Да и в целом пока колесишь по штатам, очень живописная природа. | |||||||||
profitmaker 690 - 06.11.16 - 21:59 | Так что не понял опуса предыдущего оратора по поводу дальнобойщиков, вполне себе профессия. | |||||||||
profitmaker 691 - 06.11.16 - 22:01 | Кстати на ютубе сейчас очень много VLOG'ов дальнобойщиков в США, некоторые рассказывают как покупают собственные тягачи, открывают свои фирмы и работают на себя. | |||||||||
Мэс33 692 - 06.11.16 - 22:14 | (691) в США все стараются так или иначе открыть свой бизнес. | |||||||||
Злопчинский 693 - 07.11.16 - 00:53 | (687) а чего в свободное время не овнокодишь на не1с своём? Качал бы скиллы, заодно и копеечку заработал... Или на 1с легче/больше копеечек получается? | |||||||||
Гобсек 694 - 07.11.16 - 04:18 | (685)На эту тему Жванецкий рассказывал, как его родственники уезжали в США. Считалось, что спустя некоторое время они встанут на ноги и будут Жванецкому присылать деньги на бедность. На сегодняшний день Жванецкий каждому(!) из уехавших родственников присылает деньги в США.
ИМХО. Если бы Жванецкий уехал сам, а родственники его остались здесь, то Жванецкий присылал бы на бедность деньги из США на Родину своим родственникам. | |||||||||
Гобсек 695 - 07.11.16 - 04:23 | (689)>Кстати дальнобой в США очень некисло зарабатывает
Профессия дальнобойщика в США - это практически единственная возможность попасть в средний класс не имея высшего образования. Профессия массовая. Есть одно "но". Эта профессия одна из первых в очереди на ликвидацию. Были публикации, что после внедрения автопилотов в США придется вводить "базовый доход" во избежание социальных катаклизмов. | |||||||||
Гобсек 696 - 07.11.16 - 04:27 | (686)Ну так и жил бы в Киеве. В Киеве у тебя будет социальный статус намного выше среднего. Это доставляет душевный комфорт. | |||||||||
impulse9 697 - 07.11.16 - 04:41 | Я прошел Java-rush до 25 уровня, и понял, что "взрослые" языки - не мое. Уровень задач совсем другой. Мне тупо неинтересно программировать на таком низком уровне абстракции.
То направление, что задает сейчас 1С, мне нравится. Из "просто бухгалтерии" типовые выросли в серьезные продукты, которые, я надеюсь, в ближайшее десятилетие начнут внедрять и на западе. Надо только самому не отставать от рынка, и учиться, учиться. | |||||||||
Prog111 698 - 07.11.16 - 05:16 | (679) Особенно, если подсматривать за базами клиентов - кто, что откуда покупает, кому с какой наценкой продает и т.п. Бери да копируй особо прибыльные бизнесы (если, конечно, коммерческая жилка есть). | |||||||||
Jija Grenkov 699 - 07.11.16 - 16:46 | ||||||||||
Jija Grenkov 700 - 07.11.16 - 17:03 | (697) я тоже забил на 25-м уровне так как задачи оторваны от жизни. |
◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
Список тем форума
|