Имя: Пароль:
   
LIFE
Наука
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС
Ø (длинная ветка 22.02.2017 11:54)
0 oslokot
 
30.09.16
15:00
Космический зонд "Розетта" уничтожили при запланированном столкновении с кометой Чурюмова-Герасименко
https://ria.ru/science/20160930/1478223693.html

Миссия завершена
https://twitter.com/esa/status/781819953347461120/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
1 Это_mike
 
30.09.16
15:28
кстати, в прошлой ветке задавались вопросом о перспективах "Морского старта"...

МОСКВА, 30 сентября. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация "Энергия" (РКК), флагманское предприятие "Роскосмоса" по пилотируемой космонавтике, готова построить новую ракету "Сункар" в течение пяти лет при дополнительном внебюджетное финансировании проекта со стороны инвестора "Морского старта" - консорциума S7. Об этом сообщает газета "Известия", цитируя слова главы РКК Владимира Солнцева
©
http://tass.ru/kosmos/3665329
2 чувак
 
06.10.16
06:26
SpaceX: Запуск на Falcon 9 будет дешевле ее стоимости лишь на 10%

Запуск на многоразовой ракете Falcon 9 будет дешевле ее оригинальной стоимости лишь на 10%, а не 30%, как сообщалось ранее, заявила президент компании SpaceX Гвин Шотуэлл.
http://vz.ru/news/2016/10/5/836435.html

Адепты Маска, ваше мнение?
3 band142
 
06.10.16
09:44
(2) Я адепт Маска. 10% ($ 6 млн.) - жалкое предложение.
последняя авария стоит: 60 млн ракета + 200 млн спутник + 100 млн стартовый стол (взято от балды) = 360 млн.
Если предположить аварийность 5% то это + 18 млн за запуск на страховку.
Так что пока не будет нормальной статистики отдельно по повторным запускам смысла покупать Б/У ракеты нет.
4 Это_mike
 
06.10.16
09:48
(3) посмотрим. с одной стороны, 10% мало. с другой, 6 мегабаксов - это все-таки 6 мегабаксов.
а статистику действительно надо смотреть. Пусть хотя бы раз (для начала) повторно слетают...
5 3kbgz
 
06.10.16
11:54
(2) Ну, а в чем смысл продавать -30% если можно продать -10% ?
6 Это_mike
 
06.10.16
11:57
(5) пусть сначала полетит :-)
7 3kbgz
 
06.10.16
12:02
(6) А что, есть сомнения? Остались еще производители ракет которые не заявили о разработке собственных программ многоразовости?
8 akronim
 
06.10.16
12:40
(5) Это если можно продать. На первые пуски нужно найти рисковых ребят и потом, если все пройдет хорошо, считать гешефт.
(7) Сомнений почти нет. Полетит; не с первого раза, так с пятого, или десятого. Посадками на баржу Маск уже показал свое упрямство. Интересен только вопрос экономической целесообразности.
9 beer_fan
 
06.10.16
13:11
Кстати, Blue Origin еще раз успешно испытала свою РН и свой КК, на этот раз в связке:

https://lenta.ru/news/2016/10/06/blueorigin/

Так что у Маска подрастают конкуренты :)
10 3kbgz
 
06.10.16
13:38
(8) Ну, так первый пуск уже продан, а дальше все очень сильно будет зависеть от успешности первого.
11 Это_mike
 
06.10.16
14:09
(7) сомнений особых нет. полетит. вопросы в том, когда, как и с каким результатом
(8) продали уже.
12 GreyK
 
07.10.16
17:55
Эх, если-бы выпытать у астронавтов как они лунные модули Апполонов сажали, вот сказка-бы у Фалконов была, стопроцентно садились-бы. Но, слышал от ОБС, что астронавты запросили за свои знания огромные суммы, а вся другая документация по принципам посадки утеряна :(
13 Остап Сулейманович
 
07.10.16
18:20
(12) Вас кто-то обманул. Во http://booksshare.net/index.php?id1=4&category=physics&author=levantovskiy-vi&book=1980
Это так... навскидку.
14 Остап Сулейманович
 
07.10.16
18:23
+ (13) Вот здесь http://alexandr4784.narod.ru/lewantov/lewmkp_lit.pdf - список использованной литературы. Там ее до ... (чуть ниже пояса).
15 akronim
 
07.10.16
18:32
(10) Продали с дисконтом 30% или 10% ?
Вот, например, по ссылке в (2) сами СпейсХ говорят, что скидка сократилась до 10% не от того, что б/у ступени яростно разбирают и их дефицит, как хочет представить (5), а по экономическим причинам (т.е. -30% экономически невыгодно, а значит, экономия при использовании б/у ступени меньше 30% стоимости пуска).
16 GreyK
 
07.10.16
18:35
(13) Это теория. А практика показывает, что все лунные модули Апполонов приземлились в нужную точку Луны без всяких гпс и компьютеров, а вот нынешнее поколение ученых не может повторить этот результат. Я думаю надо паяльник и утюг задействовать для развязывание языков астронавтов, а то цельная пиндосия, в лице Макса, теряет ступени, корабли и спутники, а они всё никак не выдают тайны.
17 Остап Сулейманович
 
07.10.16
18:38
(16) А когда советские луноходы садились - то им зеленые человечки ЖПС обеспечивали?
18 akronim
 
07.10.16
18:39
(12) Есть что-то жюльверновское в таком взгляде на мир. Романтичный богатей и гениальный ученый втайне ото всех собрали в гараже ракету и слетали на Луну. А потом за свои знания запросили "огромные суммы". и никто другой не ведает их секрета.
Вот что такого мог знать Армстронг, чего не знали инженеры, которые создали его корабль и научили его им пользоваться?
(16) "все лунные модули Апполонов приземлились в нужную точку Луны без всяких гпс и компьютеров"
И что не так? Десятилетиями самолеты приземлялись в нужную точку Земли без всяких гпс и компьютеров, так что это не необходимое условие.
"а вот нынешнее поколение ученых не может повторить этот результат"
А вот этот тезис разверни поподробнее. Кто из нынешнего поколения ученых не смог?
19 GreyK
 
07.10.16
18:45
(17) Ну допустим луноход не лунный модуль Апполона и его потеря как-бы не особо-бы навредила репутации страны.
(18) ""а вот нынешнее поколение ученых не может повторить этот результат"
А вот этот тезис разверни поподробнее. Кто из нынешнего поколения ученых не смог?" - про попытки посадить Фалконы слышали?
20 akronim
 
10.10.16
16:37
(19) "про попытки посадить Фалконы слышали"
Слышали. И про то, что это таки удалось - тоже слышали. И про то, что размеры баржи и размеры подходящих для посадки мест Луны отличаются; и про то, что на пустой первой ступени нет пилотов и некому подрулить. Что ты этим доказать хочешь, я не могу понять.
21 Sammo
 
11.10.16
03:04
На сайте госзакупок размещено извещение о намерении Государственной корпорации по космической деятельности "Роскосмос" заключить государственный контракт с единственным поставщиком (исполнителем) в лице ПАО «Ракетно-космическая корпорация «Энергия» имени С.П. Королёва» (ПАО «РКК «Энергия») на создание пилотируемого транспортного космического корабля нового поколения по составной части опытно-конструкторской работы "ППТК" (ЛКИ-1, предполагаемое название "Федерация") в рамках Федеральной космической программы России на 2016-2025 годы. Цена контракта 57,55672837 млрд рублей, НДС он не облагается. Работы должны быть завершены к 30 ноября 2025 года.
http://bmpd.livejournal.com/2173681.html
22 GreyK
 
11.10.16
04:28
(20) "размеры баржи и размеры подходящих для посадки мест Луны отличаются" - однако "сажали" только в определенные точки и они довольно небольшие и неисследованные.
"на пустой первой ступени нет пилотов и некому подрулить" - если пилот Ф-22 или Т-50 захочет "порулить" самостоятельно, без компов, то всё закончится очень быстро. Не надо переоценивать важность пилотов, основа управления и Фалкон и Апполонов это электроника и правильно созданная программа. А вот в возможности создания такой программы в Пиндосии я сомневаюсь.
Купите себе квадрокоптер и попробуйте им поуправлять. Многое станет понятным.
23 Это_mike
 
11.10.16
07:15
(22) "развели тут ромашка - вэрю-нэ вэрю..."©
Сажали не в точки, а в области. и области достаточно большие.
Например, А-11 имел "три района посадки: основной — в юго-западном районе Моря Спокойствия — и два запасных, первый — в Центральном Заливе, западнее Моря Спокойствия, практически в центре лунного диска, и второй — ещё западнее, в юго-восточном районе Океана Бурь". И сел он с отклонением от центра расчетной области почти в 7 км. Если бы фалькон садился на баржу с таким  отклонением - он бы слегка утонул, не правда ли? Правда, А-12 сел гораздо точнее...
Схема AGC давно опубликована. программы - тоже. есть эмуляторы AGC. Дерзайте, найдите ошибку.
24 Это_mike
 
11.10.16
07:18
(22) что касается квадрокоптеров - есть вот такие -
https://static.pleer.ru/i/p/188766/188766.jpg
, а есть и вот такие:
http://robohub.org/wp-content/uploads/2013/06/TED_James_Davidson8.jpg
25 Это_mike
 
11.10.16
07:19
26 Это_mike
 
11.10.16
07:33
(15) ну вообще-то ступеней, готовых повторному использованию, действительно некоторый дефицит - одна штука. Ну и на пуски, в общем, есть некоторая очередь. Но видимо, решили "не дешевить" - может, межполетное обслуживание оказалось дорогим, а может "просто деньги нужны". Не знаю.
27 Fish
 
11.10.16
08:47
(24) А что у него за белые шарики? Датчики какие-то?
28 Это_mike
 
11.10.16
08:53
(27) честно говоря, не знаю. может, датчики, а может - статическая балансировка для упрощения.
посмотри самое начало https://www.ted.com/talks/raffaello_d_andrea_the_astounding_athletic_power_of_quadcopters?language=ru , там он что-то кратко объясняет (у меня звука нет)
29 Fish
 
11.10.16
08:59
(28) У меня тоже. Судя по субтитрам, это отражатели для камер на потолке, по которым и определяется положение в пространстве.
30 Fish
 
11.10.16
09:00
+(29) Там далее на трости такой же отражатель.
31 Это_mike
 
11.10.16
09:02
(29) тоже вариант. собственно, тогда это можно отнести к "датчикам".
зы. у меня сын как посмотрел это - засомневался, правильно ли он отказался от робототехники....
32 DrZombi
 
11.10.16
10:36
Названо главное препятствие для полета на Марс

...Исследование показало, что длительное воздействие космического излучения негативно влияет на работу головного мозга. Оно нарушает связи между нейронами, снижая скорость принятия решения и производительность труда, вызывая чувство тревоги, депрессию, нарушение функций памяти и даже слабоумие.

Кроме того, оно способно подавить чувство страха, в результате чего практически перестает работать инстинкт самосохранения. Также исследователи установили, что утраченные функции со временем до конца могут и не восстановиться. Поэтому космическое излучение было названо пока непреодолимым препятствием на пути колонизации человечеством других планет....

https://rg.ru/2016/10/10/nazvano-glavnoe-prepiatstvie-dlia-poleta-na-mars.html

...
Кто хотел на Марс? :)
33 akronim
 
11.10.16
13:08
(22) "однако "сажали" только в определенные точки и они довольно небольшие и неисследованные"
"Небольшие" по сравнению с поверхностью Луны, по сравнению с баржой они огромные. "Неисследованные" - опять заминка. А-8, А-10, Сюрвееры, еще что-то забыл - это все летало вокруг Луны и фотографировало, а потом на основании этих снимков выбирали район прилунения. Разрешение, конечно, так себе; но можно выбрать - тут горы, туда не летим, а тут вроде ровно.
"если пилот Ф-22 или Т-50 захочет "порулить" самостоятельно, без компов, то всё закончится очень быстро"
А, пардоньте, Т50 и Аполлоны делались в одно время и их можно сравнивать? Почему бы не сравнить технику одного времени - например, Миг21. Расскажи, что на нем без мощного компа невозможно было летать.
"Купите себе квадрокоптер и попробуйте им поуправлять. Многое станет понятным"
Понятным будет только одно - я, первый раз увидев квадрик, нормально управлять им не сумею. Как и посадить лунный модуль, наверное. Но на Луну летали не случайные одинэсники, а тренированные люди. Можно посмотреть на ютубе, что тренированные люди могут делать с квадриками. Понятным станет еще больше.
34 Fish
 
11.10.16
13:13
(32) "Испепеляющая радиация"? (с) :)
35 akronim
 
11.10.16
13:16
(22) Прилунение А-11 расписано по секундам. И Армстронг реально решал, куда конкретно садиться. Выбирал место поровнее и т.д., не просто пассажиром у автопилота был. Как и все остальные.
(23) "Правда, А-12 сел гораздо точнее"
Но все равно ширше, чем Маскова баржа.
(32) "космическое излучение было названо пока непреодолимым препятствием на пути _колонизации_ человечеством других планет"
КОЛОНИЗАЦИИ, т.е. ПМЖ; не флоговтыка. А то сейчас начнется.
36 oslokot
 
11.10.16
13:19
(32) "Группа исследователей из США установила..."
всё, дальше можно не читать. Что за группа, что за люди? хз :)
ну и "новости" у нас клепают

п.с. воздействия радиации не исключаю конечно, но насколько она испепеляющея(с) проверенных данных еще как я понимаю нет
37 DrZombi
 
11.10.16
13:19
(34) Она самое, и заметьте нет никакой сказки про защиту от ентого феномена вселенной :)

(35) Ребята сцут, что колонизаторы отупеют, и возможно вообще не протянут долго ;)
38 DrZombi
 
11.10.16
13:21
(36) Пока не придумают капсулу защитную, то полеты на Марс ограничатся фантазией Голливуда :)
39 Fish
 
11.10.16
13:22
(37) А если Мэтта Дэймона послать? :))
40 Fish
 
11.10.16
13:24
(38) А свинцовая не спасёт?
41 Это_mike
 
11.10.16
13:24
(33) исследовали поверхность луны еще  "Рейнджеры", "Лунар орбитеры". просто он об это мне знает.
только для первой посадки выбрано было сначала около 50 районов, потом сократили до 30, потом до 8 - и лишь потом до трех.
Ну и насчет посадки - тренировались они на "летающих кроватях" достаточно много. За месяц до полета армстронг совершил с десяток тренировочных полетов  на LLRV. а вообще, всего, они часов по 500 на тренажерах всяких имели. в том числе отрабатывали и по фотомозаике (с лунар орбитеров и фотографиям с А-10) заход и посадку... т.е. готовились довольно серьезно.
42 Это_mike
 
11.10.16
13:25
(37) "Ребята сцут, что колонизаторы отупеют" - опровергателей надо посылать. им дальше тупеть уже некуда...
43 oslokot
 
11.10.16
13:27
(38) Маск не шарит. Ему надо продавать марсианские аватары. Построить АМС, запустить этих роботов туды и за абонентку продавать управление.

Каждый бы небось хотел побыть "собой" "там", а? :)

Вот бабло реальное.
44 PLUT
 
11.10.16
13:27
(32) "шапочка из фольги"
45 Это_mike
 
11.10.16
13:29
(35) вообще, Конрад говорил, что они "на автомате" шли точнехонько на Сервейер, и пришлось "рулить" за край кратера...
46 DrZombi
 
11.10.16
13:34
(39) Согласен, если он так же будет шутить весь полет на Марс :)
(42) А ведь тоже интересно, ну хочет человек познать воздействие излучения на себе, кто ему мешает?
...заснять вся документально... :)

(40) ХЗ, а вы её на орбиту подымите? Что бы при этом Астронавт мог еще и двигаться и другие дела выполнять :)

(43) Не все освоил из сказанного... Но я не хочу туда лететь под прямой радиацией, прикрывшись фиговым одеялом от NASA :)
47 DrZombi
 
11.10.16
13:35
(44) Мелко, "полностью экранизирован" (с) :)
48 Это_mike
 
11.10.16
13:37
(46) "ну хочет человек познать воздействие излучения на себе" - если опровергателя послать, то что дереву сделается-то? :-)
49 DrZombi
 
11.10.16
13:40
(48) Уговорил!!!... Все, статья в (32) миф. Все на Марс...
Предлагаю лететь одновременно, что бы никто не смог соскочить с рейса ;DDDD
50 Fish
 
11.10.16
13:40
(46) Ну теоретически можно собрать свинцовую капсулу на орбите, вывозя по частям. Зачем сразу с Земли стартовать?
51 DrZombi
 
11.10.16
13:42
(50) какого масштаба?
Лететь должен не один человек
Люди должны ходить, иметь каюты, желательно отдельные.
А то поубивают друг друга, в виду человеческой природы :)
52 Это_mike
 
11.10.16
13:42
(49) двигатели к земле привязать, и всей землей на марс!
53 DrZombi
 
11.10.16
13:43
+(50) Так же о выходе в космос, уже нет речи, иначе скафандр будет состоять Огромного размера в виду свинцовости.

Т.е. нужны роботы
54 Это_mike
 
11.10.16
13:43
(50) хосспадя... вы что, кроме свинца ничего не знаете...
55 DrZombi
 
11.10.16
13:43
(52) Шутник... но идея замечательная, остается собрать их высотой, выходящей за орбиту...
Иначе весь кислород спалим :)
56 Это_mike
 
11.10.16
13:44
(53) как "свинцовость" связана с "огромным размером"?
57 Fish
 
11.10.16
13:44
(54) Почему? Фольгу ещё знаю :)
58 Это_mike
 
11.10.16
13:44
(57) свинцовую? :-)
59 DrZombi
 
11.10.16
13:44
(56) А что, свинец, уже легкий металл?

Предложите альтернативный материал?
60 Fish
 
11.10.16
13:45
(58) Свинцовая должна не так сильно лохматиться, как люминивая :)
61 DrZombi
 
11.10.16
13:46
(58) Радиация, что, только с одного края поступает?
По сути нужна типо биосфера...
Желательно со стадион :)
62 DrZombi
 
11.10.16
13:46
(60) Ага, и выдерживать попадание микро метеоритов, и другого мусора :)
63 Это_mike
 
11.10.16
13:47
(59) а как масса связана с размером? логичнее предположить, что раз свинец тяжелый, то как раз размер будет небольшой...
64 Это_mike
 
11.10.16
13:47
(59) "Для создания передвижных экранов используют различные материалы. Защита от альфа-излучения достигается применением экранов из обычного или органического стекла толщиной несколько миллиметров. Достаточной защитой от этого вида излучения является слой воздуха в несколько сантиметров. Для защиты от бета-излучения экраны изготавливают из алюминия или пластмассы (органическое стекло). От гамма- и рентгеновского излучения эффективно защищают свинец, сталь, вольфрамовые сплавы. Смотровые системы изготавливают из специальных прозрачных материалов, например, свинцового стекла. От нейтронного излучения защищают материалы, содержащие в составе водород (вода, парафин), а также бериллий, графит, соединения бора и т.д."©
65 Это_mike
 
11.10.16
13:48
(61) преимущественно - да, в одном направлении. от солнца.
66 DrZombi
 
11.10.16
13:49
(63) Кубиком 0,5 х 0,5 решил прикрыться?
Так и полетишь, прикрывая срам? :)
67 Это_mike
 
11.10.16
13:49
(62) для защиты от микрометеоритов есть другие способы, кроме "цельнолитой брони".
68 DrZombi
 
11.10.16
13:49
(65) А радиация только солнечная бывает? :)
69 Это_mike
 
11.10.16
13:50
(66) как в анекдоте про индуса, опровергателем прикрываться надо. его ничего непрошибёт
70 DrZombi
 
11.10.16
13:51
представляю, картину... Корабль случайно поворачивается к солнцу жилыми отсеками, и привет всем на борту :)
71 Это_mike
 
11.10.16
13:51
(68) не только. но в ссылках на исследования (когда обсуждали "испепеляющую радиацию"™ ) показано, что основной вклад  - именно оттуда..
72 Это_mike
 
11.10.16
13:52
(70) я ж говорю, опровергателей во внешних каютах селить. и им ничего не сделается, и они собой людей защитят
73 DrZombi
 
11.10.16
13:52
(71) Ну, все... не поджаримся за 5-ть минут... лучше облучимся, но постепенно :)

Что мешает соорудить полную сферу защиты?
74 DrZombi
 
11.10.16
13:53
(72) Если бы... но их массы не хватит :(
75 Fish
 
11.10.16
13:53
А сколько по времени собираются лететь на Марс? Может, за это время не успеет испепелить? Или на Марсе тоже космическая радиация сильна?
76 DrZombi
 
11.10.16
13:53
(75) Боюсь ошибиться, от 3 месяцев, до 3-ех лет :)
77 DrZombi
 
11.10.16
13:54
+(75) Только полет по космосу меж планет... :)
78 Это_mike
 
11.10.16
13:54
(73) отсутсвие необходимости, наверное. достаточно иметь достаточную защиту :-)
80 DrZombi
 
11.10.16
13:58
(78) Корабль обратно как земле как решили отправить?
Или вы его уже на одноразовый перевели?
Не дороговато?
Даже на одну сторону, материала надо поднять чертовски много :)
81 DrZombi
 
11.10.16
14:00
+(80) Не забываем соорудить заправочную станцию на орбите... Посудина явно стартует только на орбите :)

При этом использует скорей всего силу гравитации земли, для ускорения :)
82 oslokot
 
11.10.16
14:03
(46) что конкретно непонятно из (43) ?
83 DrZombi
 
11.10.16
14:07
(82) Перефразируй, как будто, я не в теме, о чем ты :)

Какие роботы?
Кто такой МАСК? Почему не шарит?
С чего вы решили, что все живут только ради денег?
...для меня деньги бумага, не дороже туалетной... :)
Там бы я не хотел быть... Скучно... срубить бабло и все? не результативно...
84 oslokot
 
11.10.16
14:08
А, всё понятно. ок)
92 Sammo
 
модератор
11.10.16
14:31
Напоминаю - здесь у нас не Геополитика, а Космос.
93 Fish
 
11.10.16
14:33
Пока одни учёные говорят о невозможности полёта на Марс, другие уже места для заселения выбирают:

"Подходящим местом для высадки первой пилотируемой экспедиции на Марс может стать регион Deuteronilus Mensae, который находится в северном полушарии планеты. Как сообщает ТАСС, в этой области зафиксировано много водяного льда. Исследователи не исключают, что именно здесь может быть обнаружена внеземная жизнь."
https://rg.ru/2016/10/10/uchenye-nashli-na-marse-podhodiashchee-mesto-dlia-zhizni.html
94 DrZombi
 
11.10.16
14:35
(93) Выбирать они могут вечно. Даже купить место. Но владеть им будет тот, что первый воткнет Флаг или палку :)
95 Это_mike
 
11.10.16
14:36
(94) ну, воткнули американцы флаг в луну, и что?
96 Loyt
 
11.10.16
14:38
(94) Юридически за пределами Земли все места ничейные.
97 DrZombi
 
11.10.16
14:40
(95) Да я о том, что кто живет, того земля и будет.
Извините, что не так выразился.
...Владеть Марсом будут только "аборигены", а не очкарик на планете земля :)
98 DrZombi
 
11.10.16
14:40
(96) +100 ;)
99 Fish
 
11.10.16
14:41
(97) А если там только микробы?
100 DrZombi
 
11.10.16
14:43
(99) Если бы США спрашивала разрешение у Индейцев то США не существовало на карте Земля.

... В общем, я к тому, что владеет местностью та форма жизни, которая способна уничтожить другую форму, претендующую на данную местность... :)
102 DrZombi
 
11.10.16
14:47
103 Это_mike
 
11.10.16
14:49
(102) секретные методички раздают? :-)
как хорошо, что у меня "политика" отключена
104 Это_mike
 
12.10.16
06:58
Российские ученые выбрали оптимальное место для посадки российской лунной миссии "Луна-25", сообщил руководитель отдела ядерной планетологии Института космических исследований РАН Игорь Митрофанов.

"Мы выбрали наиболее подходящее место для посадки "Луны-25". Также у нас есть несколько "запасных" мест для посадки, несколько кратеров. Среди наиболее приоритетных - три кратера в шорт-листе", - сказал Митрофанов журналистам во вторник.

По его словам, всего было выбрано 11 кратеров на основе особых критериев, среди которых: величина уклона, иллюминации, радиовидимость, температурные условия и другие.

Он также отметил, окончательно утвердить место посадки предстоит в 2017 году, за два года до запуска миссии. "Кратер, который больше всего подходит для посадки, называется Manzinus", - уточнил ученый.

Митрофанов отметил, что выбор места очень важен, так как аппарат должен приземлиться с правильным уклоном и не перевернуться, иметь возможность подзаряжать батареи.

Запуск "Луна-25" запланирован на ноябрь-декабрь 2019 года.
© http://www.interfax.ru/world/532007
105 Это_mike
 
17.10.16
06:55
16 октября 2016 года успешно прошло отделение демонстрационного десантного модуля Schiaparelli («Скиапарелли») от орбитального модуля TGO (Trace Gas Orbiter – орбитальный модуль) миссии «ЭкзоМарс-2016» на подлете к Марсу.  «Скиапарелли» продолжит движение по траектории, пересекающей орбиту Марса, для посадки на планету, а орбитальный аппарат TGO 17 октября 2016 года выполнит маневр перехода на гиперболическую относительно Марса орбиту, с которой 19 октября начнется маневр торможения для выхода на орбиту спутника Марса.
©http://www.roscosmos.ru/22756/
106 Это_mike
 
17.10.16
06:58
Китай произвел запуск космического корабля «Шэньчжоу-11» («Священный челн-11») с двумя космонавтами на борту.
Ракета-носитель Long March-2 °F («Чанчжэн-2Эф») оторвалась от Земли в 07:30 по местному времени (02:30 мск) со стартовой площадки на космодроме Цзюцюань (северо-западная провинция Ганьсу). На борту корабля находятся тайкунавты 50-летний Цзин Хайпэн и 37-летний Чэнь Дун.
Основная цель полета — проведение ряда научных и прикладных экспериментов в условиях космоса. После стыковки корабля «Шэньчжоу-11» с орбитальным модулем «Тяньгун-2» тайкунавты перейдут на борт «Тяньгун-2», где будут работать в течение 30 суток.
© https://news.mail.ru/society/27465406
107 Это_mike
 
17.10.16
09:12
Специалисты РКК «Энергия» и КЦ «Южный» провели успешные испытания на герметичность транспортного грузового корабля (ТГК) новой модификации «Прогресс МС-04» в вакуумной камере на космодроме БАЙКОНУР.

На корабле проводятся заключительные операции перед его заправкой компонентами топлива и сжатыми газами на заправочно-нейтрализационной станции (ЗНС).

Цикл испытаний космической техники в вакуумной камере с использованием гелиево-воздушной среды в проверяемых объемах на сегодняшний день остается наиболее объективным методом контроля герметичности в наземных условиях, обеспечивая проверку заданных жестких требований герметичности.
http://www.roscosmos.ru/22757/
-------------
Есть красивые фотографии вакуумной камеры и корабля в ней...
108 Fish
 
17.10.16
09:59
(106) "тайкунавты" - Раньше были только космонавты и астронавты, а теперь ещё и "тайкунавты". Интересно, как ещё их будут называть?
109 Это_mike
 
17.10.16
10:08
(108) давно уже. Только почему-то раньше писали "тайкОнавты", а сейчас написали "тайкУнавты"...
а "как еще будут называть" - наверное, у индусов справшивать надо. Ну, или у иранцев - они тоже своего запустили...
110 Fish
 
17.10.16
10:10
(109) На хинди, если верить гуглу, получатся антарикшонавты какие-нибудь :)
111 akronim
 
17.10.16
10:12
(109) "у иранцев - они тоже своего запустили"
Фигасе ты расист. Они ж обезьяну запускали.
112 Это_mike
 
17.10.16
10:12
(110) жесть
113 Это_mike
 
17.10.16
10:12
(111) ну дык свою же, иранскую....
114 Это_mike
 
17.10.16
10:13
(111) вообще - вроде даже двух
115 Это_mike
 
18.10.16
09:41
Интересная статейка по космической программе китая...
картинки их планируемой станции...
https://geektimes.ru/post/281556/
116 ViSo76
 
18.10.16
10:00
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
РН "Antares" успешно вывела на орбиту грузовой корабль "Cygnus"
http://www.interfax.ru/world/532883
117 Это_mike
 
18.10.16
10:27
(116)
бу-га-га!
хохлоресурс:
Ракета Antares с украинской первой ступенью успешно вывела на орбиту грузовик Cygnus с миссией снабжения МКС
©http://itc.ua/news/raketa-antares-s-ukrainskoy-pervoy-stupenyu-uspeshno-vyivela-na-orbitu-gruzovik-cygnus-s-missiey-snabzheniya-mks/

Когда взрывается - так это американска ракета с российскими двигателями....
впрочем, на этом Антаресе вместо НК-33 с импортной фамилией стоять РД-181
118 3kbgz
 
18.10.16
14:02
(117) Вы путаете сми. В оригинале это было так:

Старт российско-американской ракеты «Антарес» к МКС прошёл успешно
https://russian.rt.com/article/15603

Украино-американская ракета-носитель Antares взорвалась на космодроме в штате Вирджиния
https://russian.rt.com/article/116822
119 Это_mike
 
18.10.16
14:04
(118) в укросми все было с точностью до наоборот. типа "российский двигатель угробил американскую ракету".
ну и наши тоже, как ты заметил, в долгу не остаются... :-)
120 Fish
 
18.10.16
14:05
(118) А дальше заголовка не читаем?
"От редакции: Первоначально в этой публикации было ошибочно указано, что ракета Antares является российско-американской. На самом деле, как сообщается в справке производителя ракеты-носителя, партнёрами в проекте являются три американских компании и украинское конструкторское бюро «Южное»."

Хотелось бы такое в укросми увидеть.
121 3kbgz
 
18.10.16
14:34
(120) Можете, для чистоты эксперимента, уточнить когда появилась поправка от редакции до взрыва или после?



PS: Прошу прощения у всех кого пост 118 ввел в заблуждение.
122 Это_mike
 
19.10.16
11:54
Союз-МС02 успешно запущен.
стыковка с МКС ожидается 21 октября.
123 Это_mike
 
19.10.16
11:59
(0) 15 октября умер открыватель кометы, советский астроном Клим Чурюмов.
124 Это_mike
 
19.10.16
12:01
Да, сегодня еще посадка модуля Скиапарелли на Марс.
Ожидается трансляция.
статейка котейки: https://life.ru/t/наука/918572/posadka_na_mars_dlia_nachinaiushchikh
125 Zixxx
 
19.10.16
12:43
Будет ли прямая трансляция посадки ExoMars как была у Curiosity?
126 Zixxx
 
19.10.16
17:28
Лохи позорные, посадка идет а у них с европой картинка пропала, че на две рожи смотреть теперь...
127 minele
 
19.10.16
22:30
Пока же америкосы не могут подтвердить свой полет на Луну новым туда полетом, посадкой на неподготовленный грунт и взлет с Луны и возврат обратно на Землю. Даже сегодня это еще фантастика. Учитывая любовь у них к сказкам того чего не было, - значит они сказочники. И это значит никакого полета туда не было.Так что в будущем первый прилунившийся и возвратившийся с Луны человек-космонавт будет первым. В ближайшие 30 лет возможно ли это? Сегодня уже очевидно, что все полеты с возвратом на любые планеты человека - космонавта будет состоять из двух этапов, первый этап полет туда с посадкой и возврат оттуда роботов и животных. А уже потом второй этап - человек. Причем роботы должны подготовить еще там посадочную площадку. Для этого надо поднять уровень роботов на порядок. И только потом говорить о полетах человека.
128 minele
 
19.10.16
22:36
Опять же тестовые полеты животных на другие планеты возможны только для умеющих самостоятельно рационально долго питаться животных. Пока такой список очень ограничен.Таких животных надо еще подготовить. Возможно управлять ими будет робот для этого. Тогда такого робота надо еще создать.
129 minele
 
19.10.16
22:39
Вопросы для таких животных - это умение рационально питаться, и способность рационально сбрасывать свои экскрименты, умение мыться и ухаживать за собой?
130 wt
 
19.10.16
23:02
(128) Таких роботов немеряно. Комната, в одном конце кнопка, по которой выдается вода/еда, в другом конце площадка, куда ходят поесть наоборот. Всё.
Другое дело гуманистическая составляющая. Ведь надо еще долететь сколько времени!
131 GreyK
 
19.10.16
23:55
(130) Знаю я одних таких животных, но вот что-то сходить по тяжелому у них не срослось, попросились в российский тубзик ходить :)
132 Это_mike
 
20.10.16
07:07
(127) а зачем на луну посылать роботов или животных?
зачем посадочная площадка? Для советских Лун кто-нибудь готовил площадки? а для китайского "кролика"? Или вы про них опяь не знаете?
133 Это_mike
 
20.10.16
07:07
(131) починили, и летают себе. пользуются своим. Правда, купленным в России, но тем не менее.
134 Это_mike
 
20.10.16
07:54
Со спускаемого модуля "ЭкзоМарса" Schiaparelli поступил сигнал, подтвердивший, что космический аппарат коснулся поверхности Красной планеты. Состояние модуля пока определить не удалось. Сигнал от Schiaparelli принимает индийский радиотелескоп, но сигнал очень слабый.

Schiaparelli совершил посадку на плато Меридиана на Марсе 19 октября 2016 года в 17 часов 48 минут по московскому времени. При этом сигнал от Марса до Земли идет около 20 минут, отмечает ТАСС.

Европейское космическое агентство признало, что со связью со Schiaparelli есть трудности.

На орбите Марса остался модуль TGO (Trace Gas Orbiter). Он ретранслировал сигнал от Schiaparelli. Кроме того, TGO будет изучать малые газовые примеси в атмосфере Марса и распределение водяного льда в марсианском грунте.

Десантный модуль Schiaparelli вошел в марсианскую атмосферу в 16 часов по Москве на скорости около 21 тысячи километров в час на высоте 122,5 километра от поверхности планеты. На высоте 11 километров на скорости 1650 километров в час раскрылся парашют.

При достижении минимальной высоты над поверхностью Марса сигнал с аппарата был потерян, подчеркнул один из руководителей миссии Андреа Акомаццо. Однако он пока не спешит говорить о провале миссии. Нужно дождаться новой порции данных с зондов "Марс-Экспресс" и "ЭкзоМарс-TGO", призвал представитель ЕКА.
©
135 Fish
 
20.10.16
08:48
(134) "При достижении минимальной высоты над поверхностью Марса сигнал с аппарата был потерян" - Марсиане захватили :)
136 Это_mike
 
20.10.16
08:56
(135) щазз кузю отправят отбивать скипу у марсиан...
или опортьюнити - ему, говорят, вообще близко...
137 Fish
 
20.10.16
08:58
(136) А у них есть, чем отбивать?
138 Это_mike
 
20.10.16
08:58
(137) ну, по крайней мере, смогут наехать... :-)
139 Zombi
 
20.10.16
08:59
(137) Кузя может манипулятором по башке дать, есть у него какой то лазер и перфоратор. Опортьюнити уже не факт что и передвигаться может.
140 Это_mike
 
20.10.16
09:01
(139) Опа, вроде - по сообщениям - проезжает по 10-20 метров в день...
все-таки в 40 раз превысил расчетный срок эксплуатации...
141 Zombi
 
20.10.16
09:35
(140) Ну наверно подъехать сможет если что. Чтобы они уже как бы толпой...
142 Это_mike
 
20.10.16
09:41
Это расчетный район посадки скиапареллиы (15*100 км), и местоположение оппортьюнити...
http://zelenyikot.com/wp-content/uploads/2016/10/Exomars2016-13.jpg
143 oslokot
 
20.10.16
09:44
Интересно, а что нового сможет открыть Скипа, если Кузя с Порти все уже облазили и обнюхали?
144 Это_mike
 
20.10.16
09:46
(143) ну, "все облазить" нельзя. Хотя открытий ждут от орбитального модуля, а посадочный  - всего лишь отработка посадки 2018 года...
145 oslokot
 
20.10.16
09:49
ясно. ждем брифинга в 11:00 MSK
146 akronim
 
20.10.16
10:25
(127) Перед кем подтверждать - перед тобой? Не в коня корм, ты все равно скажешь, что подделка, вы ж необучаемые.
"Даже сегодня это еще фантастика"
Потому что ты так сказал? Нужно иметь нехилый авторитет в отрасли, чтобы так говорить. Давай, порази нас авторитетом.
148 ViSo76
 
20.10.16
16:21
Турчинов: Украина вытеснила Россию из проектов NASA
Непойми какие СМИ: http://news-glance.com/44733-turchinov-ukraina-vytesnila-rossiyu-iz-proektov-nasa--smi-full.html?id=44733&source=116&site_id=1
PS: Шеф усё пропало, гипс снимают, клиент уезжает
149 ViSo76
 
20.10.16
19:22
ЕКА: при посадке "Скиапарелли" на Марс произошел сбой
http://www.bbc.com/russian/news-37714071
150 Fish
 
21.10.16
13:22
Как там Скиапарелли? Не откликается?
151 Это_mike
 
21.10.16
13:23
(150) вроде нет. Ждут инфу, принятую орбитальным модулем при посадке посадочного...
152 Это_mike
 
21.10.16
13:23
(148) опыляют их там чем-то, чтоль?
153 Sammo
 
24.10.16
07:03
Предприятия "Роскосмоса" ведут переговоры о создании новой модификации ракеты "Союз-2", в которой место третьей ступени займет разгонный блок (РБ) "Фрегат", что позволит улучшить точность выведения спутников, а также сделает ее более конкурентоспособной, пишет в понедельник газета "Известия".
http://www.interfax.ru/russia/533735
154 Это_mike
 
24.10.16
12:25
Китайцы собираются в 2017 году доставить на землю оразцы грунта с луны. а в 2018 году - совершить посадку АМС на обратной стороне луны...

"Китай готовится запустить в 2017 году аппарат "Чанъэ - 5" на Луну для сбора образцов лунного грунта и доставки их на Землю в рамках третьего этапа китайской программы лунных исследований. Об этом сообщило агентство Синьхуа со ссылкой на научного руководителя национального проекта освоения Луны Оуян Цзыюаня.

"Мы готовы. Все лаборатории готовы, - привело агентство заявление Оуян Цзыюаня, сделанное им в воскресенье в городе Тяньцзине. - Как только образцы будут доставлены, мы немедленно приступим к их изучению". По его словам, изучение образцов лунного грунта поможет пониманию формирования и эволюции Луны.

В ходе первого этапа в 2007 году на лунную орбиту был выведен аппарат "Чанъэ - 1", в ходе второго этапа в 2013 году аппарат "Чанъэ - 3" с луноходом на борту прилунился на поверхность естественного спутника Земли.

Оуян Цзыюань также подтвердил намерение Китая запустить в 2018 году аппарат "Чанъэ - 4" для посадки на обратной стороне Луны. Ранее запуск планировался на 2015 год, потом был перенесен на 2018 год. Посадка аппарата на обратную сторону Луны будет производиться впервые в истории."
©
http://tass.ru/kosmos/3728034
155 ViSo76
 
25.10.16
09:00
Ученые запустят метеоритный фейерверк в космосе
https://hi-tech.mail.ru/news/meteors-fireworks/?from=push
156 Это_mike
 
25.10.16
09:03
(155) "разноцветные метеориты" - звучитЪ!
157 beer_fan
 
25.10.16
16:47
(155) Прикольно.

А я вначале было подумал, что наши очередной спутник собираются ронять на головы каких-нибудь беспечных парижан (с)
158 oslokot
 
03.11.16
13:56
Curiosity обнаружил на Марсе небольшой овальный металлический метеорит

МОСКВА, 2 ноября. /ТАСС/. Марсоход Curiosity обнаружил на поверхности красной планеты небольшой яйцеобразный метеорит, предположительно, из железа и никеля. Об этом сообщает портал Universetoday.

http://tass.ru/kosmos/3754313

Фото:
https://goo.gl/8skP8x
https://goo.gl/r9bhGL
159 3kbgz
 
03.11.16
23:45
Китай запустил тяжелую ракету Long March-5 с кислородно-водородной первой ступенью.

https://russian.rt.com/world/news/330087-kitai-zapustil-raketa
160 rphosts
 
07.11.16
09:01
NASA считает запуск ракет SpaceX с экипажем опасным

Запуск новых ракет американской компании SpaceX с астронавтами на борту может быть опасен. Соответствующее письмо руководству NASA направили члены комитета советников ведомства по вопросам Международной космической станции (МКС). Об этом сообщает The Wall Street Journal.
По данным издания, поводом для беспокойства стала заправка SpaceX топливом, охлажденным до сверхнизкой температуры, которое требует старта ракеты спустя 30 минут после заправки. За это время, считают специалисты, астронавты попросту не успеют разместиться в корабле-капсуле.
При этом в письме также отмечается, что ни одна страна мира не размещает экипаж на корабле до завершения заправки.

https://regnum.ru/news/innovatio/2201972.html?utm_source=rnews
161 чувак
 
07.11.16
09:07
(160) Накрылся СпейсИкс титановым тазом?
Сколько запусков их отменили в 2016 году. Фелькон-хэви тоже перенесли
162 Это_mike
 
07.11.16
09:15
(161) Были новости, что интелсат рассматривает возможность расторжения контракта со СпейсИкс...
а вот насчет "накрылся" - это вряд ли...
163 3kbgz
 
07.11.16
21:33
(162)  "интелсат" - с какого перепугу?
Может "инмарсат"? Только "возможность расторжения контракта" - это опять таки, скорее политический перевод.
164 Это_mike
 
08.11.16
07:18
(163) угу, ошибся. инмарсат. нервирует их перенос фалькона-хеви
165 Иэрпэшник
 
08.11.16
09:41
(151) <Ждут инфу, принятую орбитальным модулем при посадке посадочного...>

"Во время спуска произошёл сбой в программном обеспечении модуля, из-за чего связь с аппаратом прервалась, а тормозные двигатели преждевременно отключились. «Скиапарелли» совершил свободное падение с высоты от двух до четырёх километров и разбился о поверхность Марса, разогнавшись до скорости более 300 км/ч. 21 октября 2016 года ЕКА официально подтвердило гибель аппарата."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скиапарелли_(спускаемый_аппарат)
166 3kbgz
 
08.11.16
09:48
(164) На сколько я понимаю, все что есть у Инмарсата, СпейсИкс может запустить фалконом фт, а нервирует их то что EuropaSat в манифесте стоит на середину года - а это большая вероятность того что до декабря 2017 он не взлетит.
167 oslokot
 
08.11.16
10:06
Фото места падения "Скиапарелли"

https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/11/Schiaparelli_in_colour.png

https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/11/Schiaparelli_parachute_moves_in_the_wind-1440x958.jpg

Снимки были сделаны с марсианского орбитера MRO-1

Источник:
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Schiaparelli_crash_site_in_colour

----------------
Парашют я так понимаю, не отстрелился и валяется рядом с СА
168 Это_mike
 
08.11.16
12:00
(166) не, таки интелсат.
оказывается, еще пол-года назад...
https://ig-store.ru/news/kosmos/14929-intelsat-otkazalsya-ot-kontrakta-so-spacex-v-polzu-rossiiskih-proizvoditelei
169 Это_mike
 
08.11.16
12:01
(165) поговаривают, что посадочный радар "поймал" отстреленный тепловой щит. ну, поэтому автоматика решила, что до поверхности близка, и выключила двигатели...
170 Это_mike
 
08.11.16
12:03
(161)
Протон - планировалось 12, выполнено 3, и еще один назначен в декабре
Флакон - планировалось 17, выполнено 8, 2 _возможно_ будут в декабре (18 декабря в 4:30, с площадки 39А, и, возможно, 29 декабря )
Так что в любом случае флакон пока опережает. ну а с учетом заявленния маска, что "причины аварии выяснены" - списывать со счетов рановато...

"На днях Илон Маск сообщил, что причина взрыва найдена, а полеты, скорее всего, будут возобновлены уже в середине декабря. «Я думаю, что мы выяснили причину случившегося. Самое интересное то, что ничего подобного в ракетостроении пока не случалось», — сказал Маск. Он также рассказал о том, что проблема оказалась действительно сложной — самой сложной из всего, что пришлось решать SpaceX за все время своего существования. "©
«Проблема комплексная, она включает в себя жидкий гелий, углеродные композиты и твердый кислород. Кислород настолько охладился, что перешел в твердую фазу»©
171 чувак
 
08.11.16
14:04
(170) По любому они пилотируемый полет смогут запускать где то к 2030-м годам.
172 3kbgz
 
08.11.16
22:09
(168) ахренеть, интелсат вообще в курсе? :)
173 romix
 
08.11.16
22:22
(12) Они рулили джойстиком, глядя в секстант.
174 romix
 
08.11.16
22:24
(161)  Как корабль назовешь, так он и полетит...
175 Это_mike
 
09.11.16
07:18
(173) эх, ромикс, ромикс..... когда ты хоть что-нибудь прочитаешь про их "звездный секстант"...
Ну а "джойстиком" рулил, например, Георгий Береговой в полете Союза-3. Ты этого, как всегда, не не знал? какая жалость(цы)...
176 Это_mike
 
09.11.16
07:19
(172) имхо, в курсе, потому как на 18 год два пуска интелсата запланированы на Ариане, а на 19 один - на Протоне...
177 3kbgz
 
09.11.16
11:44
(176)Ну 19 год они, скорее всего, догадываются, а вот про 17, имхо, все-таки нет. Но поживем, увидим.
178 Это_mike
 
11.11.16
07:54
Китайцы запустили спутник для наблюдения за пульсарами.
конечная цеель исследований - создание навигационной системы, опирающейся на пульсары - для навигации в "дальнем космосе"
И сегодня буржуи выводят WorldView-4 (в девичестве GeoEye-2), спутник ДЗЗ с зеркалом 1.1 метр.
Ну и в обоих выводах попутная нагрузка - кубсаты...
179 Irbis
 
11.11.16
07:57
Тут сорока на хвосте принесла, что летом наши инженеры и учёные запустили первый в мире полноразмерный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) с использованием ДЕТОНАЦИОННОГО ГОРЕНИЯ топлива.
180 Это_mike
 
11.11.16
08:02
(179) не двигатель, а пока демонстратор технологии. "ротационный" ("спиновый").
181 Irbis
 
11.11.16
08:10
(180) Разумеется — это не промышленный образец. Но полноразмерная модель, и это уже не мало. От идеи до воплощения лежит путь в 70 лет, и наши сделали это.
182 Это_mike
 
11.11.16
08:14
(181)модель, но не двигатель.
у буржуев тоже есть, только кислородно-водородные, и малоразмерные. Но им больше интересны не столько ракетные, сколько воздушно-реактивные
183 Это_mike
 
16.11.16
08:26
WorldView-4, запущеный 11 ноября, на целевой орбите и готов к работе.
Нопомню, это спутник ДЗЗ, с зеркалом 1.1 метра. Разрешалка для монохрома - 31 см/пиксель, для узкоспектральных снимков - раза в 4 поменьше... Сравним по разрешалке с нашей Персоной.
184 PLUT
 
16.11.16
08:59
(183) теперь можно будет разглядеть на космоснимках орды боевых бурятов в 404?
185 Это_mike
 
16.11.16
09:14
186 minele
 
18.11.16
00:02
Часто задумываешься о самых загадочных ученых 19 века Это: Энштейн, Тесла и Менделеев. Их открытия до сих пор не полностью используются, и не каждый может понять, ту же теорию относительности. Некоторые открытия и опыты засекречены до сих пор. Д.И. Менделеев умер в начале 19 века и это очень жаль, рано. Даже таблица Менделеева до сих пор не полностью напечатана, и не используется от первоисточника до сих пор. Не мог научный мир до конца согласиться и понять тот же эфир в таблице Менделеева, а на самом деле это атмосфера, через которую может передаваться например то же электричество. И это делал Тесла. Опять те же радиоволны были открыты, но так до конца тогда и не описаны, и другие передачи энергий на расстоянии без проводов.
187 GreyK
 
18.11.16
01:00
Пуск корабля «Союз МС-03» с экипажем на борту прошел успешно.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pMHSwS4JPS4
190 Это_mike
 
18.11.16
07:19
маск жж0т:
Частная аэрокосмическая компания Space Exploration Holdings, LLC (SpaceX) запросила разрешение правительства США на работу собственного спутникового сервиса на орбите Земли, в котором её дочерняя фирма выступит оператором.

В соответствии с документом, массивная спутниковая сеть SpaceX будет состоять НЕ БОЛЕЕ чем из 4425 спутников на НОО...
©

группировку начнут формировать с небольшой стартовой группы около 800 спутников.©
191 чувак
 
18.11.16
07:24
(190) Прям ымператор галактики этот Маск
192 Это_mike
 
18.11.16
07:29
(191) пока еще нет :-) но явно стремится...
гы. "небольшая стартовая группа в 800 спутников"...
сейчас, емнип, всего около полутора тысяч крутится на всех орбитах..
зы. а ведь смеялись когда-то так же над китайцами...
193 Это_mike
 
18.11.16
07:34
Да, вчера Арианом запустили 4 спутника Галилео.
похоже, от запусков нашими носителями они отказались.
194 Salimbek
 
18.11.16
12:20
(193) Это наши отказались, пока долги не погасят. А бабки заморожены правительством Франции по иску Юкоса.
195 Это_mike
 
18.11.16
12:31
(194) вон оно как... Не знал.... много буржуи должны, не в курсе?
196 Salimbek
 
18.11.16
12:47
(195) https://ria.ru/science/20161028/1480192761.html
"В 2014 году 300 миллионов евро, которые Arianespacе была должна Роскосмосу, заморозили по решению Гаагского суда, который обязал Россию выплатить бывшим акционерам ЮКОСа 50 миллиардов долларов. Весной 2016-го французский суд отменил арест, однако осенью апелляционный суд Парижа отсрочил снятие ограничений. Следующее заседание по этому делу пройдет весной 2017 года."
197 Это_mike
 
18.11.16
13:43
(196) Интересно, проценты тикают, пока средства заморожены?
198 Это_mike
 
22.11.16
10:43
Панорамное видео с МКС. Андрей Борисенко. в частности, вид из "Куполов". можно крутить на 360 градусов... И красиво, и интересно...
https://hi-tech.mail.ru/news/kupola-mks
199 Fish
 
22.11.16
10:54
(198) Интересно, какой камерой это снято.
200 beer_fan
 
23.11.16
11:05
На Марсе нашли море воды замороженной. Пора уже лететь:

https://lenta.ru/news/2016/11/23/mars/
201 чувак
 
23.11.16
11:10
(200) Походу у НАСА бабки кончились. Ща начнется - "дай денег, дай денег!"
202 чувак
 
23.11.16
11:11
(201) Вот недавно Маск тоже начал клянчить денех у населения в отметку обещая строить Нью-Васюки на Марсе.
203 Это_mike
 
24.11.16
07:32
Названа причина крушения модуля «Скиапарелли» на Марсе

Причиной крушения посадочного модуля «Скиапарелли» на Марсе послужил сбой в работе инерциального измерительного блока, в результате которого была неверно рассчитана высота аппарата.

Сбой в работе блока, измеряющего угловые скорости, произошел при входе «Скиапарелли» в атмосферу Марса. Получив неверные данные, система управления неправильно вычислила высоту, которая оказалась отрицательной, то есть ниже уровня поверхности. Это привело к преждевременному раскрытию парашюта и срабатыванию тормозных двигателей, а затем к активации на высоте 3,7 километра системы посадки, которая должна была сработать уже после того, как модуль сел бы на Марс.
©
204 NeoVision
 
24.11.16
09:44
Между тем Центр Хруничева и 1с отчитались о внедрении УПП и Управление холдингом...
206 Sammo
 
01.12.16
17:40
Не совсем в тему, но про космос.
Специалисты Института астрофизики в Милане доказали, что вакуум с точки зрения квантовой физики не является пустым. Он заполнен виртуальными частицами и античастицами, которые постоянно появляются и исчезают. Об открытии сообщает статья в издании MNRAS.
https://hi-tech.mail.ru/news/vacuum-pulsar/?frommail=1
207 Cool_Profi
 
01.12.16
17:51
(206) Это информацию я читал (без привязки к Милану) ещё лет 20 с лишним назад...
208 Salimbek
 
01.12.16
19:02
После пуска ракеты-носителя «Союз-У» с кораблем #ПрогрессМС04 с 383 сек. пропала телеметрия. Специалисты РОСКОСМОСА выясняют ситуацию.
https://twitter.com/roscosmos/status/804344051201875968
209 opty
 
01.12.16
19:19
(206) Вообще то эффект Казимира (рождение виртуальных элементарных частиц в результате флуктуаций вакуума) зафиксирован в лабораторном эксперименте еще в 2011
210 ДемонМаксвелла
 
01.12.16
19:49
хммм. "Море Дирака". 1928 год...
211 Злопчинский
 
01.12.16
21:01
(209) а что значит виртуальная частица?
212 ДемонМаксвелла
 
01.12.16
21:27
(211) это такая частица, которая "живет" очень мало - там порядки чисел 10 в минус 24 степени секунды, и из-за этого такие частицы ненаблюдаемы, и поэтому можно вообще считать их математической абстракцией.
213 Sammo
 
02.12.16
05:27
"Роскосмос" подтвердил потерю грузовика "Прогресс"
http://www.interfax.ru/russia/539522
214 rphosts
 
02.12.16
08:01
(213) "Если произошла авария, то причиной может быть неисправность двигателя РД-0110, произведенного в Воронеже или неисправность системы управления, по предварительным данным, произведенной на харьковском ГНПП "Коммунар", - сказал источник.

http://www.interfax.ru/world/539513
215 Fish
 
02.12.16
09:57
(214) Хм, не думал, что мы до сир пор пользуемся системами, производящимися на Украине.
216 olegves
 
02.12.16
10:00
(213) а на днях Рогозин бахвалился, что решили проблемы в космической отрасли - и тут такая плюха
217 Это_mike
 
02.12.16
10:02
(215) это предпоследняя РН Союз-У. осталась еще одна. а на Союз-ФГ СУ уже российская
218 Это_mike
 
02.12.16
10:03
(216) бывает.
219 Это_mike
 
02.12.16
10:09
"авария похожа на ту, что произошла в августе 2011 года на участке работы третьей ступени ракеты-носителя «Союз-У». Тогда к нарушению условий работы и снижению параметров двигателя и его аварийному выключению привело уменьшение расхода горючего в газогенераторе вследствие засорения тракта его подачи."
220 Это_mike
 
02.12.16
10:10
Очевидцы сняли падение обломков "Прогресса"
https://rg.ru/2016/12/01/reg-sibfo/video-ochevidcy-sniali-padenie-oblomkov-progressa.html
221 Это_mike
 
02.12.16
10:12
Первый после сентябрьской аварии старт тяжелой ракеты-носителя Falcon 9 американской компании SpaceX запланирован на 16 декабря. Об этом сообщила в четверг телекоммуникационная компания Iridium Communications, которая рассчитывает вывести в космос в результате данного запуска десять своих спутников связи нового поколения.
Старт планируется из Калифорнии

По свидетельству фирмы, которая базируется в Маклине (штат Вирджиния) - одном из пригородов Вашингтона, старт намечен с базы американских ВВС Ванденберг в Калифорнии на 12:36 по времени Западного побережья США (23:36 мск того же дня). Ракета должна доставить спутники на низкую околоземную орбиту. Однако, "запуск зависит от одобрения Федеральным авиационным управлением" (ФАУ) США решения SpaceX о возобновлении пусков носителя Falcon 9, отметила компания Iridium Communications. Как отмечается в ее пресс-релизе, эту санкцию ФАУ должно дать в связи с "аномалией, произошедшей 1 сентября" на космодроме на мысе Канаверал (штат Флорида) с ракетой Falcon 9.
©

http://tass.ru/kosmos/3834064
222 Bigbro
 
naïve
02.12.16
10:13
(206) там речь не про виртуальные частицы, а о том что эти частицы в сильном магнитном поле поляризуют свет. и эта поляризация была зафиксирована.
про "кипящий" виртуальными частицами вакуум то уже совсем баян..
223 beer_fan
 
02.12.16
13:26
(220) Бугагашеньки... тупые журналюги... Это разгон был, когда еще все штатно работало
224 akronim
 
03.12.16
21:58
Объявление.
Павел Шубин (pilot_pirks в ЖЖ и НК) на Бумстартере собирает деньги на издание своей книги об исследовании Луны.
- И хто это? - Популяризатор космоса откуда-то с Кузбасса, теперь уже и писатель, автор книг про исследования Венеры и Луны.
- И что ему надо? - То же, что и всем, т.е. денег. Он хочет напечатать свою книгу о Луне. Из-за небольшого тиража и обилия иллюстраций книга получается очень дорогая даже без гонораров, отчислений и пр. - тупо по себестоимости. С учетом того, какая жпо сейчас в книжном бизнесе, издательства в такой книге не заинтересованы совсем.
- Кидала небось, знаем мы таких; нас не проведешь. - Вообще-то это его вторая книга. На издание первой, о Венере, он тоже насобирал на Бумстартере, и часть тиража разослал проспонсировавшим. Но в прошлый раз была мощная информационная поддержка - Зеленыйкот про него писал, Гиктаймс и т.д. В этот раз инфоподдержка поменьше, но и необходимая сумма меньше. Автор просит 260 тыс, на текущий момент собрано чуть более 200.
- Как отправить деньги? Что за Бумстартер? - Бумстартер - посредник, гарантирующий возврат денег спонсорам, если проект не набирает нужную сумму. Если набирает - автор забирает себе деньги, пускает их в дело и вознаграждает спонсоров в зависимости от внесенной суммы.
Ссылка - https://boomstarter.ru/projects/149141/luna_istoriya_lyudi_tehnika
Там же подробности, тестовый отрывок на пару десятков страниц (по-моему, написано очень вкусно) и список обещаемых автором плюшек.
Я точно знаю, здесь есть люди, которым интересна эта тема - большое количество луноср@чей подтверждает. Имхо, посильное участие в таком проекте - отличный способ частично очистить карму от них.
225 minele
 
06.12.16
04:18
Снова потерпел аварию грузовой корабль Прогресс. По предварительным данным не отделилась 3 ступень. https://regnum.ru/news/it/2213155.html Снова большие  убытки. Когда же найдется нормальный конструктор, гарантирующий четкость сборки и работы космического корабля?
226 minele
 
06.12.16
04:25
Пока же все остается непредсказуемым и высокие риски потери корабля. Снова возникает вопрос к уровню квалификации сборщиков и производителей корабля? Сколько поднимается вопрос, а фундаментального же безаварийного решения нет. Заседают и заседают комиссии. Спрашивается: чего заседать, если решить не могут. Не те и не там заседают. Не способны обеспечить. Надо что-то менять в управлении или кропотливо искать новых управленцев-организаторов в этой системе.
227 Sammo
 
модератор
06.12.16
04:56
(226) Личное имхо. Вот когда 1с-ники научатся писать код без багов, тогда и можно порассуждать на эту тему. Тем более подобным тоном.
228 Это_mike
 
06.12.16
07:10
+(224) он же PSS на авиабазе. Человек явно "в теме".
230 Это_mike
 
09.12.16
08:41
Умер третий космонавт земли (после Юрия Гагарина и Германа Титова)  - Джонн Гленн.
примечательно/, что второй раз он слетал в космос в 1998 на STS-95 (шаттл дискавери) на 77 году жизни. Формально числился "специалистом по полезной нагрузке" - фактически - был "подопытным кроликом" для медико-биологических экспериментов.
умер в возрасте 96 лет...
231 akronim
 
09.12.16
10:17
(230) "третий космонавт земли (после Юрия Гагарина и Германа Титова)  - Джонн Гленн"
А свечка Шепарда - не считается? Только полные витки?
Юридически он преодолел 100 км же.
232 Fish
 
09.12.16
10:21
(230) "специалистом по полезной нагрузке" - Одним словом, балластом? :)
233 Это_mike
 
09.12.16
10:23
(231) ну, типа третьим, побывавшим на орбите.
234 Это_mike
 
09.12.16
10:27
(232) во-первых, он был вторым специалистом по ПН - а запускали они, емнип, 3 спутника, и еще что-то отрабатывали в рамках работы с хабблом.
во-вторых, он сам был объектом для экспериментов. все-таки 77-летний чувак в космосе...
235 AlexxJ
 
14.12.16
10:51
у Лин Индастриалз первое ЧП

В результате аварии действительно пострадал сторонний человек — осколком ему повредило кисть. Рука на месте и полностью восстановит свои функции спустя некоторое время. Мы очень сожалеем о случившемся и постараемся всеми силами помочь пострадавшему. В том числе мы готовы оказать материальную поддержку ему и его семье.

http://max-andriyahov.livejournal.com/260755.html
236 Это_mike
 
14.12.16
11:51
(235) Обидно, что у них нет доступа к инфраструктуре.
с настолько затянувшимся "гаражным периодом" они там,"в гаражах", и останутся...
237 Это_mike
 
14.12.16
12:11
Кстати, Маску не дали разрешения на пуск 16 декабря, пуск перенесен на 8 января.
зы. навеяло: "запуск фалькона под рождество отметили троекратным залпом салюта. Станция Салют продолжает работу в автоматическом режиме"©
238 romix
 
14.12.16
21:25
(230) >второй раз он слетал в космос в 1998 на STS-95

Думаю, что первый. Есть большая статья с разбором гаек и болтов под названием "Консервные банки НАСА".
https://cont.ws/post/147256

http://blef-nasa.livejournal.com/2779.html
Цитата: "Половину винтиков недовкрутили"...
239 romix
 
14.12.16
21:29
(234) С Хабблом... ну да, фольгу наверное заменяли - излохматившуюся на свежую.
240 Это_mike
 
15.12.16
07:24
(238) только тут, в мизде, лично тебе объясняли, что  писанина блевнасы - бред. ну и на многих других ресурсах - другим разъясняли... но вы ж настолько "альтернативно думающие", что не понимаете
241 Это_mike
 
15.12.16
07:26
(239) нет, в этом полете не меняли. Люди, интересующиеся космосом - знают, в каких полетах Хаббл обслуживали, а в каких - готовились. в STS-95 именно готовились:
--------------
Эксперименты HOST

Название HOST расшифровывается как «Орбитальные испытания систем Космического телескопа имени Хаббла» (HST Orbital Systems Test). На июнь 2000 г. запланирован третий полет шаттла для обслуживания HST и замены некоторых его компонентов. Часть из них пройдет на «Дискавери» испытания в реальных условиях космического полета. Именно ПН HOST обусловила параметры рабочей орбиты STS-95, близкой по высоте к орбите «Хаббла».

В состав HOST включена новая система охлаждения NCS (NICMOS Cooling System) для инфракрасной камеры-спектрометра NICMOS, установленной на HST в феврале 1997 г. Как известно (НК №7, 1997), в штатной системе охлаждения этого прибора (сосуд Дьюара с твердым азотом) оказался «нежелательный» тепловой контакт, из-за которого NICMOS прекратит работу около 1 января 1999 г. Чтобы восстановить уникальный инструмент, была разработана принципиально новая система охлаждения, использующая обратный цикл Брайтона и контур с капиллярным насосом. Благодаря ей срок работы NICMOS будет продлен на пять лет. Аппаратура SAMS-FF (Space Acceleration Measurement System for Free Flyers) будет измерять уровень вибраций, создаваемых системой NCS – ведь сильные вибрации помешают точному наведению телескопа!

Второй элемент, испытываемый в составе HOST, – это новый бортовой компьютер HST на 486-м процессоре, который будет иметь вдвое большую оперативную память и втрое большее быстродействие, чем работающий на борту компьютер DF-224 с сопроцессором. В старом компьютере были отмечены многочисленные отказы схем памяти и, возможно, радиационные повреждения. Поэтому тест нового компьютера имеет целью проверить вычислительные характеристики, радиационную стойкость и способность «железа» и программ учитывать радиационные повреждения. С помощью специального прибора PHA (Pulse Height Analysis) будет замерено на высоте орбиты «Хаббла» количество тяжелых ионов, которые вызывают одиночные сбои в работе бортовых компьютеров.

Третьим компонентом является твердотельное запоминающее устройство (SSR). Сейчас на «Хаббле» для временной записи измерений имеется одно SSR и один старый ленточный «магнитофон», который в полете STS-103 также будет заменен на твердотельную память. Но уже установленный на борту SSR барахлит – возможно, под действием протонов высоких энергий над Бразильской магнитной аномалией. Есть у него и еще одна ошибка «второго порядка», причина которой не выяснена и может быть свойственна только данному экземпляру. Имея на «Дискавери» аналогичное устройство, разработчики надеются понять поведение бортового SSR и спрогнозировать поведение нового.

В состав HOST также включен эксперимент, не связанный с «Хабблом», – сравнительные испытания электрических и волоконно-оптических линий передачи данных для орбитальной ступени.

Масса ПН HOST составила 1270 кг. Аппаратура размещена на платформе UASE, с которой в полете STS-48 в сентябре 1991 г. был запущен спутник UARS. Платформа установлена в 11-й секции грузового отсека.
----------
© НК
242 Это_mike
 
15.12.16
07:30
кстати, сегодня ввод в эксплуатацию GNSS Galileo. Первая ГНСС с невоенным оператором. Совместима с GPS stage 3, потенциально имеет сравнимую с этим третьим поколением точность. Пока спутников 18, в ближайшие 3 года планируют довести до 30.
243 romix
 
15.12.16
18:23
(241) Сказочки такие сказочки.

>будет измерять уровень вибраций, создаваемых системой NCS – ведь сильные вибрации помешают точному наведению телескопа!

Фольгу вибрациями стрясет, да.

>Второй элемент, испытываемый в составе HOST, – это новый бортовой компьютер HST на 486-м процессоре

Час от часу не легче...

>В старом компьютере были отмечены многочисленные отказы схем памяти и, возможно, радиационные повреждения.

Младше 486, запуск в 1990 году... Что-то похожее на 286 с 640 килобайтами ОЗУ, да?

>Сейчас на «Хаббле» для временной записи измерений имеется одно SSR и один старый ленточный «магнитофон»

Дискету вставить и отформатировать надо было.  Зачем магнитные ленты - дискета наше всё.
244 romix
 
15.12.16
18:27
(240) Ссылка находится поиском по домену - там забавные "объяснения". По сути то нет возражений, как я понимаю.
http://blef-nasa.livejournal.com/2779.html
245 xxTANATORxx
 
15.12.16
18:46
http://vz.ru/news/2016/12/15/849618.html

Ракета Pegasus с малыми спутниками исследования ураганов CYGNSS запущена на орбиту с самолета ...

Старт Pegasus ранее дважды переносился, сначала по техническим причинам, затем из-за сбоя программного обеспечения космического корабля.
246 Господин ПЖ
 
15.12.16
18:51
>Цитата: "Половину винтиков недовкрутили"...

сколько можно это уг постить.

на оригинале фотки все написано - кабина в процессе установки/проверки систем связи.

судя по

http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/05/29/7/1432895950_1956460119.jpg

самолеты тоже не летают
247 Это_mike
 
16.12.16
07:14
(243) ну вот в том и разница между "ваше всё" и реальностями...
248 Sammo
 
16.12.16
07:34
В Европе запустили систему позиционирования "Галилео".
Правда пока 18 спутников вместо 30, запустили сейчас, хотя планы были 2008 год и потратили 5 млрд вместо 1 (при этом будут траты еще 7 млрд)
http://tass.ru/kosmos/3875842
Молодцы.
249 Это_mike
 
16.12.16
07:46
(248) см (242)
250 romix
 
16.12.16
14:37
(246) Так там много фоток. Вот например после полета - тоже винты недовкручены.

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini11/hires/s66-50767.jpg

Тут зеркальная версия этого же фото

https://archive.org/details/HSF-photo-s66-50767

Это тренировка или приземление после полета? Смотрим подпись к фото:

S66-50767 (09/15/66) - Astronaut Charles Conrad Jr., command pilot of the Gemini 11 space mission, climbs from the spacecraft minutes after splashdown.

Дата: 09/15/66 = 15 сентября 1966

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джемини-11

Посадка    15 сентября 1966

Основной целью полёта являлось сближение и стыковка с мишенью Аджена-XI, а также отработка систем автоматической посадки. Второстепенные задачи включали 11 различных экспериментов и 1 выход в открытый космос.


Выход в открытый космос! Из этой стиральной машины!
251 oslokot
 
16.12.16
14:39
Ну началось..
что, может еще голосовалку добавить? летали-нелетали

:)
252 oslokot
 
16.12.16
14:41
(243) >> Дискету вставить и отформатировать надо было.  Зачем магнитные ленты - дискета наше всё.

И много инфы ты запишешь на эту дискету? 1.44Мб?
253 shuhard
 
16.12.16
14:42
(251) словесный понос Ромиха может остановить только бан, пожизненный
254 Это_mike
 
16.12.16
14:44
(253) зато мысленный понос у него бесконечен...
255 akronim
 
16.12.16
14:45
(238) Что ты "думаешь", все уже знают.
Тебя не затруднит не постить сюда эти выссеры? Не можешь сдерживаться - лучше создай новую тему и флуди там.
256 Zombi
 
16.12.16
14:46
(253) Кто ж его забанит? он же памятни...тфу, то есть модер.
257 Господин ПЖ
 
16.12.16
14:46
>Зачем магнитные ленты - дискета наше всё.

у нас одмины бэкапы до сих пор "на ленту" сбрасывают для длительного хранения

не позорься ромикс
258 Fish
 
16.12.16
14:47
Шо, опять пятничный луносрач научный спор? :)
259 Господин ПЖ
 
16.12.16
14:48
очередное обострение кое у кого. хотя говорят это осень бывает. в полнолуние
260 Это_mike
 
16.12.16
14:48
(257) дай админам почту ромикса. он продаст им дискету. или две...
261 Это_mike
 
16.12.16
14:48
(259) полнолуние позавчера было. Суперлуние причем...
262 Это_mike
 
16.12.16
14:49
(258) какой "ведущий секции накуа", такой и научный спор...
263 Fish
 
16.12.16
14:54
(246) "Скотч - величайшее изобретение человечества" :))
264 Господин ПЖ
 
16.12.16
14:57
(263) угу... а еще можно снять машину а автосервисе. и верищать что это фихня ездить не может по определению - колес нет
265 Это_mike
 
16.12.16
14:57
266 Господин ПЖ
 
16.12.16
14:58
>какой "ведущий секции накуа"

бухаха

это пять кстати...
267 Fish
 
16.12.16
15:01
(265) Не, это же обычная самогонка, только шотландская. Причём наши имхо лучше гонят, но всё равно гадость редкостная. Я про такой: https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=1033f4e450556c493d7831bfff0f8328&n=33&h=215&w=287
268 romix
 
16.12.16
15:03
(246) Вот фото из http://blef-nasa.livejournal.com/2779.html

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini11/hires/s66-50767.jpg

По координатам XY от левого верхнего угла:

1405, 1472 - не вкручен винт
1305, 951 - взлохматилась обшивка
2055, 2089 - ржавчина
2846, 2079 - еще ржавчина
1421, 1198 - белый штырь, должен был сгореть в плазме
1682, 1258 - продолжить линию в правый нижний угол - огромная щель, из которой топорщатся взлохмаченные штыри. Всё должно было сгореть в плазме.
2563, 1925 - пимпочка с дырочкой - должна была сгореть в плазме.

Тут эта же конструкция при большем увеличении. Видно, что двери крепятся на хлипкие рояльные петли.

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini3/hires/s65-13244.jpg
269 Это_mike
 
16.12.16
15:04
(267) интересно, а ромикс прочитал что-нибудь про ту липкую ленту, которой проклеивались лунные модули, и т.п.?
270 romix
 
16.12.16
15:05
На фото http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini3/hires/s65-13244.jpg

Правая дверь закреплена на хлипкую дверную петлю, из нее топорщится взлохмаченная фольга!
271 romix
 
16.12.16
15:08
(269) Какая может быть липкая лента в плазме?! На фото (250) спускаемый аппарат - только что из плазмы. Официальная Дата фото совпадает с датой посадки Джемини-11.
272 romix
 
16.12.16
15:09
хотя хм по внешнему контуру большого диаметра (левый верхний угол) вроде действительно желтый скотч... Где следы обгорания его в плазме?
273 Господин ПЖ
 
16.12.16
15:10
2055, 2089 - ржавчина
2846, 2079 - еще ржавчина

что вы говорите...


http://www.retroportal.ru/gagarin/sharik_vostok_12_04_1961.jpg
274 Это_mike
 
16.12.16
15:10
(271) а кто скзад, что он был окутан  плазмой целиком и полностью
275 Господин ПЖ
 
16.12.16
15:11
>Правая дверь закреплена на хлипкую дверную петлю

внутренний инженер опять против?
276 Это_mike
 
16.12.16
15:11
(273) насквозь проржавел...
вппрочем, ромикс уже не раз опровергал Гагарина...
277 romix
 
16.12.16
15:15
Угол двери XY 3180, 1108 - тоже желтый скотч.
278 romix
 
16.12.16
15:21
(274) Внешний обод большого диаметра (250) должен быть окутан плазмой с наибольшей температурой. А там - желтый скотч.

279 ptiz
 
16.12.16
15:33
Ромикса надо беречь - кто нам еще расскажет про фантазии нелетальщиков? Для пятницы - самое то!
280 Это_mike
 
16.12.16
15:33
(278) по ободу как раз не самое горячее место ("зеленое", т.е. в районе не более 4200К). Это, ромикс, называется ,что ты "смотришь в книгу - видишь фигу".
Ну и насчет "желтого скотча"... если ты не видел в жизни ничего кроме желтого скотча - все желтые предметы ты будешь считать сделаными из желтого скотча...
281 Это_mike
 
16.12.16
15:49
Да, ромикс, в продолжение старого вопроса п гауссиану. ты как-то согласился, что длина шагов у тебя тоже распределяется по гауссиане.
Хотелось бы узнать матожидание. Примерно.  Ну и оценку дисперсии
282 romix
 
16.12.16
15:49
(280) Это не статическая картина, она турбулентно завихряется по принципу дорожки Кармана, и горячей плазмой должно было захлестывать края. Да и 4200K - на 273 отличается от Цельсия, температура плавления стали 1300-1500.



Если там не желтый скотч (первым тут не я начал говорить про скотч), то желтое что? Эмалированный жестяной лист? Странно звучит, да?
283 Это_mike
 
16.12.16
15:51
(282) например, стеклотекстолит. или асботекстолит.
284 Это_mike
 
16.12.16
15:52
(282) как бы она не завихрялась - она не может завихряться "как угодно"
285 romix
 
16.12.16
16:10
(283) Его удерживают болты, у которых торчат круглые шляпки по всему диаметру (250). Они металлические... Находятся в сиреневой зоне 12200К, а плавление стали 1300-1500.

(284) Завихрения весьма причудливы, движение не ламинарное а турбулентное. СССР же не делал свои посадочные капсулы совсем из жестяной жести (со скотчевым желтым уплотнением по краям двери и рояльными петлями крепления двери).
286 romix
 
16.12.16
16:13
http://naukarus.com/vliyanie-vozmuscheniy-na-uglovoe-dvizhenie-kosmicheskogo-apparata-na-aktivnom-uchastke-spuska
Цитата: "Начальные угловые возмущения приводят к появлению на активном участке нутационных колебаний продольной оси аппарата с изменяемой амплитудой".
287 Господин ПЖ
 
16.12.16
16:22
>температура плавления стали 1300-1500.

какой из сталей? они разные бывают...
288 Это_mike
 
16.12.16
16:23
(285) тепловой щит ужерживался не "болтами по периметру"
кстати, "жестяная жесть"©ромикс - никелевая.... а под ней - емнип, бериллиевая обшивка. впрочем, даже это не столь важно - важно, что угол достаточно большой. а ты не знаешь, чем нагревается корпус...
289 Это_mike
 
16.12.16
16:24
(287) "железо бывает разное - оно бывает стальное, медное и люминивое"©
290 Это_mike
 
16.12.16
16:25
(285) кстати, ромикс, а чем тебе петли не угодили? ты знаешь, какую нагрузку он несут? :-)
291 Господин ПЖ
 
16.12.16
16:34
(289) можно легировать... вот в клапанах движков в машинах у сталей рабочая температура около 1000 по цельсию

сопла вообще из сплавов делают тугоплавких металлов

а ромиксу любая блестючка некая "сталь". в вакууме, без марки. с температурой из википедии
292 Господин ПЖ
 
16.12.16
16:36
в самолете двери тоже на петлях. или кокпит в истребителе... и воздушный поток некислый такой.

не летают люди по воздуху. дурят нас
293 romix
 
17.12.16
11:35
(283) Температура варки стёкол, от +300 до +2500 °C
...
плавится асбест при температуре 1550 градусов Цельсия...

Абляционное покрытие должно быть при орбитальном спуске по всей поверхности аппарата, хотя и переменной толщины. Союз, Буран, Шаттл - там покрытие везде, толстое (сантиметры) и голый металл не торчит.

А тут приклепан один лист текстолита (или что там желтое) так, что его и ветром сорвет, а все эти кнопки вырвет. Или что это - винты М5 с шайбами? При орбитальном же спуске - не ветер, а плазма, металл даже не расплавится, а испарится.
294 romix
 
17.12.16
11:40
(292) У самолета другой порядок скоростей. По этим цифрам нет возражения?
http://blef-nasa.livejournal.com/2779.html
"Скорость современных самолетов, если что - порядка 200 м/сек.
Вспомните, как не оставляет камня на камне ураган при скорости 100 м/сек.
Сопоставьте с 7000 м/сек.
Так что не летало это ведро в космос".

295 romix
 
18.12.16
13:45
(291) На картинке (278) максимальная температура 12200 на фронтальной поверхности. Зеленое от 2400 до 4200 (внешний большой диаметр, где заклепки). Это несколько отличается от 1000 по Цельсию, да?

На стыках (294) - сортирные петли, и они выходили из этого в открытый космос? Я смотрю, их еще и забыли ввернуть - ставили дверцу на попа, что ли. Всё уляпано Космическим Скотчем. Как это скотч не самовоспламенился?
296 Это_mike
 
19.12.16
07:22
(294) а причем тут 7000 м/с? почему ты сравниваешь скорость в орбитальном полете - со скоростью урагана? что ты хочешь этим сказать?
297 Это_mike
 
19.12.16
07:24
(295) петли полностью выполняли свою функцию: они позволяли дверям открыться, и препятсвовали их отделению от КА.
ну, или объясни, чем такие петли мешали выходу в открытый  космос?
298 VladZ
 
19.12.16
07:29
(294) Откуда взялась цифра 7000 м/сек?
299 Это_mike
 
19.12.16
07:38
(298) типа первая космическая на высоте порядка 2000 км над землей
300 Это_mike
 
19.12.16
07:45
Эх, чую, пропал рабочий день....
301 Это_mike
 
19.12.16
07:52
Да, о происшествиях:
вышел из строя один из аппаратов ГЛОНАСС. Относительно свежий, запущеный в сентябре 2010. Сейчас его заменяют чуть более старшим аппаратом (2007 г) находившемся в орбитальном резерве.
зы. конспиролухи уже ищут связи между выводом галилео, пуском пегасуса, и потерей глонаса...
302 Это_mike
 
20.12.16
07:53
ну вот, ромикс опять пропал...
303 Это_mike
 
20.12.16
07:54
Пуск протона с Эхостар-21 сдвинули на 28-31 декабря...
304 beer_fan
 
22.12.16
09:28
(303) Надеюсь, обойдется без новогоднего фейерверка...
305 Это_mike
 
22.12.16
09:28
(304) сплюнь :-)
306 romix
 
25.12.16
22:36
(297) Космические прергрузки и вибрации несколько отличуются от таковых у деревенского сортира, и следовательно дверь должна быть укреплена более надежно.

Внутри аппарата было заявлено ненулевое давление, а 0,3 атмосферы. Все винтики с болтиками оно вынесет и срежет, да и там, похоже, не все они ввернуты.
307 Это_mike
 
26.12.16
07:16
(306) Ну, насчет сортира - ты специалист, тебе поверю. Да, дверца люка у КА Джемини была укреплена более надежно, чем в любимых тобой сортирах.
Но причем тут петли? :-)))
308 Это_mike
 
26.12.16
08:02
хм. пуск Протона с Эхостаром тоже перенесли на 2017-й...
получается, что Россия утратила первое место по запускам. И даже второе. америкосы - 22удачных+1 неудачный, китай - 21(в т.ч.1 неудачный), Россия - 17 (тоже в т.ч. 1 неудачный)
309 romix
 
26.12.16
12:48
(307)  > дверца люка у КА Джемини была укреплена более надежно

Скотчем? Я там вижу скотч на фото. (294)
310 oslokot
 
26.12.16
13:15
(309) Где вы разглядели скотч на фото (294) ? Ткните пальцем в упор не наблюдаю.

И фото какое-то мелкое. Покрупнее нет? раз в 100 хотя бы
311 Это_mike
 
26.12.16
13:17
(309) ромикс, а почему ты не хочешь поискать в материалах насы, как _действительно_ запирался люк? почему ты изучаешь технику по картинкам тупых(и подлых, кстати - ему давали фотографию люка с запорным механизмом, он удалил ее из комментов) опровергателей? почему бы не поискать у той же насы? американсково языку не знаешь?
да, кстати, про "винтики с болтиками", и "0.3 атмосферы"...
ну, _допустим_, что каждая петля крепилась всего десятью болтиками, ну, пусть М5, класса прочности 8.8, ну и усилие направлено "на срез". какое усилие срежет эти болты? а если под 45 градусов? :-)
312 Это_mike
 
26.12.16
13:19
хоя я б хотел для начала поставить все точки над Ы в вопросссе с гауссианами...
313 Это_mike
 
26.12.16
13:24
(310) "все желтое - это скотч. все блестящее - это фольга. все тонкое - это жесть, все остальное - это фанера. "® ромикс-строитель туалетов.
314 Fish
 
26.12.16
13:38
(311) "НАСАвсёврёт" :)
315 Это_mike
 
26.12.16
13:42
(314) дык наса специально выкладывает фотографии хлипких кораблей?
316 Fish
 
26.12.16
13:52
(315) Они просто не рассчитывали, что эти фотографии будут настолько дотошно изучать такие эксперты, как мистяне :))
317 Это_mike
 
26.12.16
13:53
(316) как же так? с брежневым договорились, политбюро купили, академию наук  - купили, всех инженеров профильных - купили, а на миздюков денег не хватило?
318 Cool_Profi
 
26.12.16
13:55
(317) НАСА нищие. На запросы ромиха у них денег не хватит...
319 Это_mike
 
26.12.16
13:57
(318) скорее, проблемы со ввозом "запрошенного" в нашу страну. наркоконтроль не дремлет...
320 Cool_Profi
 
26.12.16
13:59
(319) Ему такое не надо, у него и так вокруг все...
Он просто попросил миллион вертолётов и один доллар...
321 Это_mike
 
26.12.16
14:00
(320) как всегда, опять перепутал?
322 Fish
 
26.12.16
14:00
(317) А ты думаешь, почему лунную программу свернули, да и вообще пилотируемые полёты в США? Все деньги на взятки ушли :))
Ну и одинэсников так просто, как коммуняк, не подкупишь. Они же обладают сильно развитым свойством (не лень) :))
323 Cool_Profi
 
26.12.16
14:00
(321) Ему видней... Хотя миллион вертолётов - действительно стоят больше одного доллара...
324 Это_mike
 
26.12.16
14:02
(322) ну да, жадность у одинэсников второе по развитию качество..
325 Это_mike
 
26.12.16
14:02
+(324) после тупости...
326 Это_mike
 
26.12.16
14:03
(323) "ромикс уходит от погони на миллионе вертолетов, и уносит куш в один доллар"
327 beer_fan
 
26.12.16
14:11
(308) Жесть, запуск Протона перенесли, потому что мусор нашли опять в трубопроводах... хорошо, хоть, что нашли, а то бы фейерверк получили...

«В рулевых двигателях одной из ступеней ракеты-носителя обнаружен мусор (...) Принято решение заменить двигатель и ведущие к нему топливопроводы, провести полную дефектацию изделия», — добавил источник. На Воронежский механический завод, который ответственен за производство двигателя, была направлена проверяющая комиссия.

Взято отсюда: https://lenta.ru/news/2016/12/26/trash_proton/
328 minele
 
26.12.16
23:30
Увы, но нам нужны срочно новые современные,  свои большие транспортно-пассажирские самолеты - аэробусы, желательно несколько проектов, чтобы было из чего выбрать, как было в СССР.
329 minele
 
26.12.16
23:38
Можно и заодно возрождать и продолжать для космоса космический самолет-робот в лице проекта Буран. Его надо продолжать и развивать. Может быть создавать и работать над более дешевыми вариантами. Кстати, наш конкурент американский самолет Б-2 по технологии Стелс спокойно поднимается в стратосферу и обратно. Практически это элементы уже частично космические.
330 minele
 
26.12.16
23:43
Не исключено, что будущие военные космические самолеты будут спокойно подниматься на космическую орбиту, догонять и уничтожать любой спутник в космосе, а также работать со спутниками в космосе: соединяясь с ними и перебрасывая спутники с орбиты на орбиту, или просто соединяться со спутником и создавать обитаемо-управляемый модуль управления на орбите для наблюдения и корректировки огня наземных группировок из космоса.
331 Это_mike
 
27.12.16
07:23
(329) У Нортроп Б-2 практический потолок 15.5 км. у Ту-160 практический потолок 22 км. так что конкурента мы обошли.
прекращай курить дурь и писать чушь.
332 minele
 
27.12.16
11:59
Если говорить про космический самолет то у США он есть - это Шатл и была его рабочая эксплуатация, несколько полетов с космонавтами. Другое дело, что его эксплуатация прекращена из-за дороговизны, но это не значит, что над ним они не работают больше не совершенствуют вообще. У нас же был Буран и только один опытный его полет без космонавтов, и сейчас работа с ним точно никакая не ведется. И его рабочего нет. Здесь США уже обошли нас вчистую.
333 minele
 
27.12.16
12:04
(331) так что не кури и начинай вращать мозгами.  У нас в плане 2032 год полет на Луну? Пока это несбыточный план. Думаю, что надо добавить к этому плану лет 50 тогда где-то будет как-то так.
334 beer_fan
 
27.12.16
12:08
(331) Причем Ту-160 еще и сверхзвуковой, а B-2 - дозвуковой, у него максимальная скорость в 2(!) раза меньше.
335 oslokot
 
27.12.16
12:17
(332) > Если говорить про космический самолет то у США он есть - это Шатл

Шаттл это не самолет, а спускаемый аппарат.
Он лишь совершал управляемый спуск с орбиты и падение (планирование) по заданной траектории.

Буран же, мог еще и самостоятельно летать.

Всё ИМХО.
Поправьте меня если я не прав.
336 romix
 
27.12.16
12:20
(333) За 6 лет в 1963-1969 году он был сбыточным. Что же поменялось? Наверное, надо вернуться к фольге, скотчу, плазмо-упорной жести, рояльным петлям на дверях и болтикам с шайбами: истокам космонавтики.
337 Cool_Profi
 
27.12.16
12:20
(335) Что значит "самостоятельно летать"? Буран мог только управляемо падать на землю. У него свои движки только на маневры и торможение.
338 oslokot
 
27.12.16
12:21
(337) хз, гдето читал про самостоятельный полем, может доп. движки навешивали..
339 oslokot
 
27.12.16
12:21
(338) * полем=полет
340 trad
 
27.12.16
12:27
(338) как раз все наоборот
Шатл - не только управляемый спуск, но управляемый подъем. Он же по сути сам и есть РН, только с внешним топливным баком + ускорители.
А Буран поднимала именно отдельная РН - Энергия + ускорители.
341 oslokot
 
27.12.16
12:29
(340) а велика разница? там и там бак с двигателями
342 romix
 
27.12.16
12:31
(328) Недавно была эпопея с загнобливанием и отдиранием из испытательного полигона двигателя Кузнецова, который проходит конкурентные требования ЕС, поэтому не взлетит. Партнёры не велят!
343 romix
 
27.12.16
12:32
(341) Там голливуд а здесь нет.
344 Cool_Profi
 
27.12.16
12:34
(343) Что, шаттлы тоже не летали??
345 Остап Сулейманович
 
27.12.16
12:35
(343) 0_0
Голливуд уже запускает челноки?
А сколько запусков здесь?
ЗЫ. Аргументация, конечно сильнейшая у ромикса.
346 Остап Сулейманович
 
27.12.16
12:39
(329) "американский самолет Б-2 по технологии Стелс спокойно поднимается в стратосферу".
Он и в атмосфере держится не столько благодаря аэродинамике, сколько авионике. А уж за его способность маневра в стратосфере я вообще как то опасаюсь представить.
347 Это_mike
 
27.12.16
12:41
(341) Разница достаточно велика - бак с двигателями был у Энергии, а у шатла двигатели стояли на орбитальном аппарате.
348 Это_mike
 
27.12.16
12:43
(340) ну, "не только спуск, но и управляемый подьем" - это слишком сильно сказано.
во-первыз, все подъемы управляемые. во-вторых, принципиально вывод шаттла от вывода бурана отличался несильно.
349 trad
 
27.12.16
12:43
(341) разница в месте установки двигателей и разница в том, что же по сути является ракетой-носителем - это большая разница?
На мой взгляд - существенная.
350 Это_mike
 
27.12.16
12:43
(342) это который взорвал американскую ракету?
351 akronim
 
27.12.16
12:47
(344) А я говорил! Говорил!
Не пройдет и пяти лет после свертывания Шаттлов, как ромикс объявит их голливудом и подделкой!
352 trad
 
27.12.16
12:48
(348) "все подъемы управляемые" - разумеется.
у Шатла управляемым подъемом занимается ДУ Шаттла, у Бурана - ДУ Энергии, а Буран - пассажир.

Что все таки сравниваем?
челнок Буран / челнок Шаттл
система Энергия-Буран / система Шаттл
353 Это_mike
 
27.12.16
12:49
(343) а ничего, что шаттлами кроме всяких там хабблов :-) выведены 10 модулей МКС, в т.ч. 1 российский?
354 akronim
 
27.12.16
12:50
(336) Наверное, надо перестать верить на слово упоротым шизикам. А то тебя так и будут обманывать всякие minel-и. Хотя в данном случае лучше всего сказал поэт:
"Ах, обмануть меня не сложно -
Я сам обманываться рад"
355 trad
 
27.12.16
12:51
(353) модули выводились Протоном, а хабла - нет. Тыже знаешь.
356 Это_mike
 
27.12.16
12:51
(352) ну да. и из плюсов - Энергия может самостоятельно выводить другие ПН, а Шатл - не может. зато минус - шаттл возвращает дорогие водородные движки, а энергия - нет.
357 Это_mike
 
27.12.16
12:52
(355) два модуля - да, протонном. но откуда взялись остальные? лебедками на небесную твердь затянули?
358 Это_mike
 
27.12.16
12:53
(336) поменялось, ромикс, то, что нет больше задачи тратить ежего 5% бюджета чтоб показать свое политическое превосходство.
359 oslokot
 
27.12.16
12:55
(347) (349) да, разница тут есть..
А двигатели на шаттле были многоразовые или заменялись после каждого полета?
360 Fish
 
27.12.16
12:55
(357) "но откуда взялись остальные? " - А может, рептилоиды привезли? :)
361 trad
 
27.12.16
12:56
(357) секретными пусками Протона же
362 Это_mike
 
27.12.16
12:57
(359) перебирались. но отлетали каждый от 3 до 10 полетов (рекордсмен вроде 17, но точно не помню).
363 Это_mike
 
27.12.16
12:58
(361) темными казхстанскими ночами, без включения света - чтоб никто не видел...
или, может, батутом?
364 oslokot
 
27.12.16
12:59
(362) угу, ясно
365 oslokot
 
27.12.16
12:59
(362) а Буран летал самостоятельно? я где-то читал
366 Fish
 
27.12.16
13:00
И вообще (в качестве конспирологического бреда). Вглядитесь в это фото: http://www.autonewstrends.com/wp-content/uploads/2012/10/shuttle-plane_2195519i.jpg

Разве смог бы взлететь самолёт, будь шаттл настоящий? Конечно же нет. Ясно, что от картонный.
И потом, держится на каких-то хлипких стоечках. Ведь очевидно же, что его бы сдуло ветром :))))
367 Это_mike
 
27.12.16
13:02
(332) (333) американцы увлеклись многоразовой системой, и отстали в одноразовых. которые к тому же пока (при существующих характеристиках нагрухок и платежеспособном спросе) дешевле.
368 Это_mike
 
27.12.16
13:03
(366) равно как и буран - http://finobzor.ru/uploads/images/2016/879/org_ltpr989.jpg
369 Это_mike
 
27.12.16
13:03
(365) что значит "самостоятельно"?
370 oslokot
 
27.12.16
13:06
(369) Взлет-посадка или просто отрыв от Мрии и свободный полет, а не управляемое падение
371 Fish
 
27.12.16
13:06
(368) Блин. И Буран ненастоящий :(((
372 Это_mike
 
27.12.16
13:08
(351) это свойство памяти ромиксов...
течет...
374 Это_mike
 
27.12.16
13:10
(370) а чем "свободный полет" отличается от "управляемого падения"?
375 oslokot
 
27.12.16
13:11
(374) например долго лететь по прямой и не снижаться :)
или даже маневрировать и набирать высоту
376 Это_mike
 
27.12.16
13:15
(375) ага-ага. масса Бурана - 105 тонн. тяга ОДУ - емнип, 16 тонн.
ну а сход с самолета носителя... имхо, это фантастика. в фильме про буран показана отработка и продувка в трубе моделей бурана и мрии. при небольшом изменении положения бурана "все вдребезги".
377 Остап Сулейманович
 
27.12.16
13:16
(375) Вот мне интересно. Зачем Бурану "лететь по прямой и не снижаться или даже маневрировать и набирать высоту"?
Его задача - вернуться "оттуда" живым самому и не убить то, что внутри. Для этого достаточно "управляемого падения".
И потом - посмотрите на его компоновку. Вы действительно видите там хоть сколько-нибудь значимую аэродинамику?
378 Это_mike
 
27.12.16
13:17
(377) "хочется"®
379 romix
 
27.12.16
13:18
(353) Ок, убедил. :-)
380 trad
 
27.12.16
13:19
Буран сам взлетал с ВПП, летал и садился только при летных испытаниях. Но тогда к нему приделывали дополнительные самолетные двигатели по бокам.
381 trad
 
27.12.16
13:20
382 oslokot
 
27.12.16
13:21
(377) да не грузитесь, все ок
(380) спасибо, значит я был прав в (338)
383 Остап Сулейманович
 
27.12.16
13:21
(378) Ага. Это как на экзамене по сопромату чела завалили вопросом за расчет на прочность тонкой оболочки по образующей.
Где расчет? Нет расчета!
В общем чел растерялся и не вспомнил, что оболочка разрушается по направляющей. И никогда не разрушается по образующей. То есть вопрос вообще не имел смысла. В принципе. И именно за этот косяк его и завалили.
384 oslokot
 
27.12.16
13:23
(381) буран кроссавчег
385 Это_mike
 
27.12.16
13:25
(384) вообще говоря, это не совсем Буран. по индексу - это его полноразмерная модель для испытаний.
386 trad
 
27.12.16
13:32
387 romix
 
27.12.16
16:38
(351)  Ну конечно Шаттл подлинный. Как и Союз.

Я тоже поделюсь предсказанием - посадочные капсулы следующего поколения будут плоскими (как классическая "летающая тарелка") и вращаться...
388 oslokot
 
27.12.16
16:52
(385) эхх, я думал оригинальный летал
389 oslokot
 
27.12.16
16:54
(387) что такое классическая "летающая тарелка" ?
390 Cool_Profi
 
27.12.16
16:55
(389) Поругайся с женой - узнаешь...
391 romix
 
27.12.16
17:18
(389) Стереотипная «летающая тарелка» космических пришельцев.
392 PLUT
 
27.12.16
17:45
393 PLUT
 
27.12.16
19:28
+(392)

1.48. Однажды в канун нового тысячелетия, что-
бы пополнить перечень неразгаданных земной наукой
явлений, а уфологию укрепить новыми «фактами»,
обитатели далеких звездных миров решили в очеред-
ной раз посетить Землю инкогнито. Для подготовки
экипажа к пребыванию на Земле и имитации земно-
го тяготения в условиях полета «летающей тарелке»
диаметром 100 метров была сообщена соответствую-
щая угловая скорость вращения относительно ее оси
симметрии.
Определите, во сколько раз уменьшится угловая скорость вра-
щения «тарелки» после пересечения с постоянной скоростью облака
космической пыли, если средняя плотность вещества в нем состав-
ляет 2 · 10?8 г/м3. Удары микрочастиц пыли об обшивку «летающей
тарелки» абсолютно неупругие, однако пыль при этом к ней не при-
липает. Протяженность облака 3,19 · 108 км, а ось симметрии инопла-
нетного корабля ориентирована по направлению полета. Его радиус
инерции равен 25 м, масса — 100 т.
394 romix
 
27.12.16
20:59
(393)
Подозреваю что надо вычислить массу цилиндра вещества пыли, которое словил аппарат, как и в дальнейшей задаче про мокрый снег.

Но пыль не прилипла (или прилипла, но тут же отлипла), ей было сообщено движение прочь от тарелки, и сколько энергии было послано улетающей пыли, столько потеряла тарелка.

Видимо, для расчета надо брать радиус инерции, и предположить, что все частицы падали на этот радиус.
395 oslokot
 
27.12.16
21:11
Наличие вращения "летающей тарелки" пришельцев НЕ доказано, это всё сторонние домыслы псевдоученых
396 3gzkb
 
28.12.16
02:32
(329)  Если говорить о космических самолетах то стоит упомянуть находящийся на боевом дежурстве Boeing X-37 (X-37B OTV-4)
397 3gzkb
 
28.12.16
02:38
Для понимающих по английски.
Видео о том как посадить шатл.
https://www.youtube.com/watch?v=Jb4prVsXkZU
398 akronim
 
28.12.16
12:03
Очередной сеанс вращения филеем успешно состоялся. Следите за руками.
Ромикс отвечает (хотя его никто не просил) на вопрос "велика ли разница между некоторыми параметрами шаттлов и Бурана":
(343) "Там голливуд а здесь нет."
Т.е. однозначный вывод - ромикс назвал шаттлы голливудом. Далее в (353) он узнает, что шаттлами выводились большинство блоков МКС. Поскольку опровергать МКС еще рано, ромикс вынужден согласиться, что шаттлы не голливуд, что он и делает в (379) "Ок, убедил. :-)".
И уже через три часа после этого он пишет (387) "Ну конечно Шаттл подлинный" - как будто не может быть альтернативно одаренных, опровергающих летание шаттлов. Может-может, напомню - (343).
399 trad
 
28.12.16
12:24
(398) все объясняется, если учитывать, что есть несколько внутренних ромиксов
400 Fish
 
28.12.16
12:41
(395) А наличие самой "тарелки" разве уже доказано?
401 Это_mike
 
28.12.16
12:55
(399) причем эти внутренние ромиксы решают вопросы голосованием...
"плюрализм мнений в одной голове"®.
402 xxTANATORxx
 
28.12.16
14:32
http://vz.ru/news/2016/12/28/851705.html

КБ химавтоматики (КБХА) в Воронеже успешно испытало кислородно-метановый двигатель-демонстратор для перспективных ракет-носителей «Союз-5»
403 minele
 
28.12.16
14:52
Вот интересно, что лучше космическая ракета или космический самолет? Я думаю, что все-таки космический самолет, он может сам возвращаться, а ракета нет. Улетела и с концами. Ракета это первый этап освоения космоса. Будущее - это Космические самолеты - это второй и более важный этап освоения космоса. Другое дело, что по уровню развития мы пока не тянем финансово и технически развитие космического самолетостроения. Но это вопрос времени. Надо сберегать хотя бы наш космический самолет Буран, который мы создали.Продолжать работать с ним. Может на его базе создавать, что-то более новое. А то посмотришь, один корпус на ВДНХ, второй где-то в Австралии, третий может быть в Китае. Каждый такой самолетик стоит больше миллиарда долларов. А мы его по цене металлолома. Вот это разбазаривание средств просто убивает, не говоря о наработках вложенных в этот проект. А потом будем снова искать средства и режем социалку, стягиваемся. Это не по хозяйски.
404 xxTANATORxx
 
28.12.16
15:34
(403)с текущими технологиями ракета как ни крути выгоднее
405 3gzkb
 
28.12.16
17:05
(403) Будующее - это многоразовые ракеты, спускаемая капсула на ракетных движках и 3д печать спутников на орбите.
космические самолеты это прошлое
406 romix
 
28.12.16
17:11
(403) А зачем возвращать что-либо кроме экипажа?

Самолет может быть стереотипом, как и дирижабль, конная повозка и т.п.

Если он стоит в 10 раз дороже, то чего, например, нельзя сделать Союзом, что можно сделать Шаттлом?
407 romix
 
28.12.16
19:36
(401) По-моему, так и должно быть. Разве не у всех так? :-)
408 Cool_Profi
 
28.12.16
19:40
(407) У меня нет плюрализма в голове...
409 romix
 
28.12.16
19:49
(408) А как вы принимаете решения, когда надо взвесить несколько факторов? Упорно придерживаетесь самого первого принятого решения, даже при обнаружении новых факторов?
410 romix
 
28.12.16
20:59
На 2017 год запланировано нашествие инопланетян:
http://leva-strannik.livejournal.com/2564.html
411 Cool_Profi
 
28.12.16
21:01
(409) Новые факторы - это скотч и дверные петли? Или нелетающий шаттл?
412 Garykom
 
28.12.16
21:26
(410) Про "чипы под кожей" это такой раритет уже )) Даже до идеи нейросетей не додумались с прямым подключением к мыслям...
413 Garykom
 
28.12.16
21:31
(412)+ Сча полным ходом делают уже искусственные конечности (протезы) с подключением к нервам и управление ими практически как родными.
https://www.youtube.com/watch?v=AlVilBsbFqw

Еще чуть чуть и будет мыслеинтерфейс, проблема только что у человека нет изначально удобной "сигнальной системы" для управления компом.
С получением информации от компа проблем почти нету, можно и зрительно и еще кучей чувств воспользоваться.
414 Garykom
 
28.12.16
21:36
(413)+ Сорри в видео там просто робот (не в курсе есть ли наработки по стимуляции/чтению нервных импульсов), вот более правильная ссылка http://www.vesti.ru/doc.html?id=2032676
415 Garykom
 
28.12.16
21:37
(414)+ "...пытаемся уменьшить электрод до таких размеров, чтобы его можно было вживлять под кожу, подобно кардиостимулятору"
416 Garykom
 
28.12.16
21:40
И да дело ближайшего будущего это "Робонавтика".

Чем рисковать людьми посылая их в космос (одни тренировки физические сколько стоят) проще сваять полноценного "робота телеприсутвия" и управлять ими удаленно с Земли.

Но сначала для этого довести до ума технологию "квантовой связи" на основе запутанных частиц.
417 Loyt
 
29.12.16
07:36
(416) А чем квантовая связь так уж необходима? Космонавтика сильно от хакеров страдает?
418 ДемонМаксвелла
 
29.12.16
08:26
(417) пришельцы перехватывают управление. Сначала роботом, потом оператором. Без квантовой связи никак.
419 oslokot
 
29.12.16
08:40
(416) а задержки? на Луне уже тяжело управлять аватарами - суммарная задержка 2.5 сек не считая времени на обработку сигнала
420 Это_mike
 
29.12.16
08:49
(419) а кто сказал, что квантовая связь - мгновенна?
зы. за, насчет задержки - китайский муй вспоминается...
421 oslokot
 
29.12.16
08:52
(420) я и говорю, выше скорости света не прыгнешь
а что Муй говорил? я запамятовал
422 Это_mike
 
29.12.16
09:20
423 Garykom
 
29.12.16
12:38
(419) С "квантовой связью" есть небольшая хитрость, оно вроде как не нарушая в целом запрет на сверхсветовую передачу информации, в некоторых частностях "слегка нарушает".

Ибо есть такая штука как "Квантовая нелокальность" и как следствие ее https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_телепортация.

Понятно что прежде чем начать "телепортировать" информацию сначала надо передать требуемое кол-во спутанных частиц и информацию о их спутанности.
Примерно похоже как раньше долго везили почтовых голубей в клетках, чтобы потом когда надо сеанс связи записку привязали, выпустили голубя и он "мгновенно прилетел".
424 Garykom
 
29.12.16
12:40
(423) *возили
425 Это_mike
 
29.12.16
12:43
(423) ну это примерно понятно. Хотя я, пока не сделают что-то реально работающее, в дебри лезть не буду.
426 Loyt
 
29.12.16
12:52
(423) С точки зрения современных представлений - нет, не нарушает. Ибо информацию с помощью данного эффекта передать нельзя.
Потому что у каждого голубя в твоей аналогии уже есть по письму, одно с набором случайных нулей и единиц, другое - такое же, только инвертированное. Какую информацию тебе помогут передать такие письма?
427 Garykom
 
29.12.16
12:57
(425) Да пока еще только эксперименты, когда будет реально работающее вопрос открыт.
428 Garykom
 
29.12.16
13:02
(426) Понятия средняя и мгновенная (скорость) знакомы?

И аналогия с голубями это именно аналогия, суть немного в другом:
"Обход классических ограничений был найден в 2006 году А. Коротковым и Э. Джорданом[51] из Калифорнийского университета за счёт слабых квантовых измерений (англ. weak quantum measurement). Продолжая аналогию, оказалось, что можно не распахивать ящик, а лишь чуть-чуть приподнять его крышку и подсмотреть в щёлку. Если состояние кота неудовлетворительно, то крышку можно сразу захлопнуть и попробовать ещё раз. В 2008 году другая группа исследователей из Калифорнийского университета объявила об успешной экспериментальной проверке данной теории. «Реинкарнация» кота Шрёдингера стала возможной. Наблюдатель А теперь может приоткрывать и закрывать крышку ящика, пока не убедится, что у наблюдателя Б кот окажется в нужном состоянии.[52][53][54]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность
429 Loyt
 
29.12.16
13:08
(428) Ок. Как дать понять приёмнику, что он должен прочитать сообщение? Что на источнике его уже "собрали"?
430 Garykom
 
29.12.16
13:11
(429) Ага! Там с этим очень весело ))

Все на вероятностях работает, несколько попыток "подсмотреть состояние" и если оно не меняется (100 раз приоткрыли крышку и все время одинаковое состояние котика) значит уже "собрали" и можно читать.
431 Loyt
 
29.12.16
13:13
Типа можно на приёмнике периодически тоже делать серию слабых квантовых изменений, и если значение не меняется, оно считается установленным. Не надёжно, не быстро, но хоть что-то?
432 Garykom
 
29.12.16
13:14
(431) Угу
433 Loyt
 
29.12.16
13:14
(430) Опередил
434 Loyt
 
29.12.16
13:16
(432) Окромя скорости и надёжности есть ещё проблема максимальной длины сообщения. Причём сообщение вообще одно единственное.
435 Garykom
 
29.12.16
13:19
(434) Не сообщение а обычная работа со "stream".
Причем в реальности будут несколько дублирующихся потоков спутанных частиц, на основе которых можно поднакопив их в накопителе, быстро передать информацию и снова ждать пока накопятся.
436 Это_mike
 
29.12.16
13:23
телепортация кажется более реальной и отработанной :-)
437 romix
 
30.12.16
12:31
(416) Ученые имхо сами запутались в своих частицах.
Думаю что возможна космическая связь по лорду Кельвину, которая значительно быстрее света (другой тип волн в эфире). Он предсказал свечение Черенкова в этой же своей статье.
438 Garykom
 
30.12.16
12:41
(437) Знаем чем "магия" отличается от "науки"?
439 Garykom
 
30.12.16
12:42
(438)+ http://www.anekdot.ru/id/242381/
Со слов юзера:
- Комп не работал. Пришел админ, воздел руки к небу, пробормотал
какие-то заклинания, прокрутил мой стул 3 раза вокруг своей оси,
пнул компьютер - и случилось чудо - он заработал!!!
Со слов админа:
- Звонок. Бегу к юзеру. Этот долбень так вертелся на новом стуле,
что кабель питания намотался на ножку и выдернулся из блока.
Увидев это, возношу руки к небу, произношу несколько
трехэтажных ругательств, разматываю кабель, запихиваю
комп ногой подальше под стол и включаю.
Юзер смотрит квадратными глазами.
440 Garykom
 
30.12.16
12:44
(437) Наблюдая след/волны в воде от быстрого движения "продвинутый шаман" предсказал https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Вавилова_%E2%80%94_Черенкова

ЗЫ Странно что заодно не предсказал уж и https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационные_волны
441 romix
 
30.12.16
13:14
(438) Ничем, если представители науки не делают открытий.
442 Остап Сулейманович
 
30.12.16
13:37
(441)
Что за критерий научности "делать открытия"?

Общепринято считать критерием соответствие результатов опыта теории при достаточной повторяемости результатов опыта. И как следствие - возможность применить теорию для прикладных целей.

Что в прикладном плане может дать вот это вот : "Думаю что возможна космическая связь по лорду Кельвину"?
Уже поставлен эксперимент? Есть повторяемость результатов? Описаны приборы?

Я вот тоже думаю, что буду обратно молодым и здоровым как в 20. И что?
443 romix
 
30.12.16
14:47
(442) Делать открытие - это научно, не делать - не научно. Делать вместо открытий - «закрытия» - еще более ненаучно. :-)

Майкельсонов опыт в различных странах, включая нашу, не проводят, хотя там есть и повторяемость, и соответствие теориям (правда, старым - уровня Кельвина), и необъясненность выявленного эффекта всеми другими теориями.

Это означает, что крупные АН находятся под контролем предположительно кураторов от серых инопланетян.
444 Cool_Profi
 
30.12.16
14:49
(443) Когда ты сам повторишь этот опыт? Кто тебе запрещает?
445 romix
 
30.12.16
15:59
(444) Для воспроизведения исторического устройства Майкельсона потребуется университетская или государственная материально-техническая база. В МГУ темой серьезно увлекся проф. Дайнеко, но его тут же, после двух лекций на Ютубе, сбил грузовик. Это финита для комедия или не финита? В Крымской обсерватории есть деятель - там можно пробовать, я думаю, как бы его не сбил, например, дирижабль.
446 Cool_Profi
 
30.12.16
16:06
(445) Обоснуй необходимость этого опыта, выйди на руководителей лаборатории.
447 Garykom
 
30.12.16
16:09
(445) Хм конспирология штука очень увлекательная, но может вернемся к науке?
Точнее к тому зачем она нужна (кроме "удовлетворения собственного любопытства за чужой счет").

Какая причина проводить повторный "опыт Майкельсона"? Что это даст в научном плане конкретно?
448 romix
 
30.12.16
17:00
(446) Я уже на астрофизика - академика РАН вышел (кстати, по наводке с Мисты), моё впечатление - что они все в курсе и самой проблемы, и ее важности для науки.

(447) Как минимум - увлекательный научный экспонат, который в свое время вызвал столько споров, голосований и дебатов (и занимательных публикаций) в физическом сообществе США.

И поднятые там вопросы не закрыты - устройство просто исчезло.

Как максимум - поток новых открытий.
449 Garykom
 
30.12.16
17:12
(448) Ну прочитай уже http://elementy.ru/trefil/21167/Opyt_MaykelsonaMorli
450 romix
 
30.12.16
17:34
(449) А там написана неправда.

>"Итак, наблюдая в течение года за своей установкой, Майкельсон и Морли не обнаружили никаких смещений в интерференционной картине: полный эфирный штиль!"

1) В 1887 году наблюдали пару дней (а не в течение года), затем на много лет (до Эйнштейна) на опыт "забили".

2) Смещения полос были - и при каждом обороте, и суточные. Но не той амплитуды, что можно было бы объяснить частичным увлечением эфира. Утренние и вечерние наблюдения находились в противофазе, но их (зачем-то) взаимо-усреднили, получили "почти ноль".

3) Последующие опыты Морли-Миллера, Миллера и Майкельсона дали астрономическую картину этих смещений, как если бы они выявили ожидаемый эфирный ветер, но не той скорости, с которой движется Земля или вся Солнечная система.
451 Garykom
 
30.12.16
17:41
(450) При любом опыте/измерениях есть такая штука как погрешность.
И когда сделав кучу наблюдений/опытов/измерений получаем хз что то наука говорит - "не обнаружили никаких смещений".

На это "опыт" гораздо большее влияние от Луны (приливы отливы помним) чем какое то движение Земли сквозь "эфир".
452 Злопчинский
 
30.12.16
17:42
(450) ну так допиши в вики правду
453 Garykom
 
30.12.16
17:46
(452) Технически там надо дописать что по факту это первый "детектор гравитационных волн".
И что то он там детектирует но распознать что не вышло.

Современные детекторы иногда получается понять что, но не всегда.

Про "утренние-вечерние" почему не подумали про "эфирные волны" от Солнца?
454 romix
 
30.12.16
18:02
(451) Сделали кучу наблюдений, получили хорошую кривую (а не непонятно что), наложили ее на астрономическую кривую - предсказание. Сделали вывод: эфир есть. Получили премию от физического общества США, избраны президентом физического общества США (AAAS, издатель Science). Все чин по чину, куда еще выше можно было подняться? Потом устройство исчезло и в учебниках с энциклопедиями мы наблюдаем вот такие записи, что ничего не было. Но публикации-то остались. Да и сейчас то один, то другой ученый опыт воспроизводят (с теми же кривыми). Сам Майкельсон был уверен до конца своих дней, что результат был, астрономические кривые верные, Эйнштейн неправ, ТО=чудовище и т.д.
455 Остап Сулейманович
 
30.12.16
18:07
1. "не обнаружили никаких смещений в интерференционной картине: полный эфирный штиль!"

Опыт не подтвердил положения теории. В соответствии с научным подходом - теория должна быть отвергнута.

2. "Да и сейчас то один, то другой ученый опыт воспроизводят"
Ссылочку бы. На сами результаты. И на интерпретаторов результатов.
456 Остап Сулейманович
 
30.12.16
18:11
+ (455)"Майкельсон был уверен ... Эйнштейн неправ".
Если это утверждение в рамках научного подхода - описание экспериментов (подтверждающих уверенность Майкельсона) - в студию.
Да и то, если такие найдутся - они будут подтверждать только лишь уверенность Майкельсона. Но никак не могут быть аргументом опровергающим теорию относительности.
457 romix
 
30.12.16
18:17
(455) Смещения были, и смещения систематические - на каждом полуобороте прибора, а также дополнительные смещения (азимута и амплитуды максимального смещения полос) - в пределах суток вращения Земли и в пределах звёздного года (т.е. позиция направления эфира была привязана к неподвижным звёздам).

По поведению кривых они были точно такими же, как предсказывала бы первоначальная теория эфира (которую и исследовали), по амплитуде - в разы уменьшенными.

Ссылочки: Мунера (Колумбия), Галаев (Харьков), Штырков (РАН), сам же Майкельсон (1929), Демьянов (Обнинск). Может, кого забыл.
458 romix
 
30.12.16
18:21
(456) Было две статьи Майкельсона 1929 года издания - в английском и американском журналах. В них он подтвердил космические направления Миллера по интерпретациям астронома обсерватории Маунт Вилсон Г.Штромберга.

http://romix1c.livejournal.com/20632.html
http://romix1c.livejournal.com/48171.html
459 romix
 
30.12.16
18:23
(456)
460 romix
 
30.12.16
18:29
(453) Там привязка произошла к звездным координатам: звездные сутки и солнечные сутки немного различаются, и это изменение наблюдалось как смещение в течение года направления источника эфира по небосклону. Таким образом были исключены помехи от Солнца и помехи земного происхождения (потому что их координаты не могут быть привязаны к "неподвижным звездам").
461 Остап Сулейманович
 
30.12.16
18:30
(458)
1. Ромикс ссылается на ромикса. И называет это независимыми источниками?
2. Хотелось бы все-таки ссылочку на эксперименты.

3. Обе ссылочки из (458) ссылаются на интерпретацию одной и той же статьи. И это называется независимые источники?
462 Остап Сулейманович
 
30.12.16
18:38
Вот не поленился и нашел ссылочку на Галаева.
В аанотации к издатель "Харьков: ООО «Инфобанк», 2007" (опустим научный авторитет такого "издательства") пишет :
"Результаты эксперимента не противоречат положениям исходной гипотезы и могут рассматриваться, как подтверждение представления о существовании в природе эфира. Отрицательные результаты опытов Майкельсона-Морли объяснены недостаточной чувствительностью измерительных устройств."

Так ромиксовский авторитет - Галаев считает результаты опытов Майкельсона-Морли отрицательными. А ромикс ссылается и на Галаева и на Майкельсона одновременно...
Я затрудняюсь понять такую логику.
463 romix
 
30.12.16
18:40
(461) 1. Там приведены первоисточники - ссылки, переводы и сканы.

2. Там приведено, щелкайте внутрь, все есть дальше.

3. А сколько их должно быть? До этого еще было несколько десятков публикаций Миллера, который первым получил и интерпретировал положительные результаты на опытной установке Майкельсона.
464 Остап Сулейманович
 
30.12.16
18:41
За опыт еще одного авторитета Мунера (Колумбия) гугля например вообще ничего не знает.
465 romix
 
30.12.16
18:43
466 romix
 
30.12.16
18:49
(462) Тут у него ошибка, что я могу сказать. Экспериментальные кривые он, однако, получил, и они совпали с Миллеровскими.
467 Остап Сулейманович
 
30.12.16
19:11
Вот это вот : (465) какое отношение имеет к эфиру?
Авторы ни слова не говорят об обнаруженном эфире или подобных вещах.

Рома - опишите пожалуйста своими словами как вы поняли - что являлось предметом исследований в эксперименте? И какой его результат?
468 romix
 
30.12.16
19:29
(467) Посмотрите, нет ли в статье слов Michelson, Morley, Miller, ether, ether-drift. Они же там таки есть, PDF распознан.

Предметом исследований являлась перепроверка опытов Майкельсона и Миллера на установке, которая однако не вращалась (точнее, вращалась вместе с вращением Земли). Источником света послужил зеленый лазер, приемником - видеокамера. Результат положительный.
469 Остап Сулейманович
 
30.12.16
19:44
(468) Причем здесь фамилии? Я у вас спросил за исследуемое явление. И утверждаю, что оно не имеет к эфиру никакого отношения.
Например результаты опытов. Вернее их интерпретация :

1. "На основании упомянутого выше ... движением Солнца в выбранной системе отсчета со скоростью V = 365 км/с, в направлении ? = 81° = 5 ч. 24 м., ? = +79°"

2. "Движение нашего солнца по отношению по отношению к центроиду нашей локальной группы (LG) дано соотношениями:

Вращение Солнца вокруг центра нашей Галактики со скоростью V = 220 км/с, в направлении (l, b) =(90°, 0°), по рекомендации IAUP, 1959.

Пекулярное движение Солнца по отношению к предыдущему вращению со скоростью V = 16.55 км/с в направлении (l, b) = (53.13°, +25.02°).

Движение Млечного пути в направлении галактики Андромеды со скоростью V = 40 км/с в направлении (l, b) = (121.17°, –21.57°).
"
ну и так далее.
Если коротко - целью эксперимента было получить параметры движения Солнца (и солнечной системы) относительно реликтового излучения. И никаких эфиров и прочего.
470 Garykom
 
30.12.16
19:47
(469) Это бесполезно, пытаться объяснить "пользователям магических амулетов" про законы Ома и т.д.
Если пропустить основы физики (в школе) то верят не в теории а их авторам.
471 Остап Сулейманович
 
30.12.16
19:47
+ (469) Никаких эфиров в эксперименте не было от слова ВООБЩЕ.
Слово эфир было во вступительной части. И то как относящееся к опыту ММ. А не к опыту тов. Гектора Мунеры.
472 Garykom
 
30.12.16
19:50
(470)+ И тем более практически бесполезно объяснять зазубрившим https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ома что он не всегда действует.
473 Garykom
 
30.12.16
19:56
А по поводу всех этих "теорий эфира".

Ну допустим есть этот "эфир", дальше то что? Какой смысл от него и чем это поможет?

ЗЫ https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплород
https://ru.wikipedia.org/wiki/Флогистон
и сколько там еще было прочих https://ru.wikipedia.org/wiki/Философский_камень
474 Остап Сулейманович
 
30.12.16
20:00
(473) Само по себе наличие теории - штука полезная. Пусть даже и теории "магических амулетов". А тем более теории эфира. Вот только проверять их нужно не "пожимая руки академикам", а ставя реальные опыты. Иначе мы жили бы до сих пор с "теплородом", "философским камнем" и прочими вечными двигателями.
475 Остап Сулейманович
 
30.12.16
20:05
Да. Еще вот :
"Чтобы улучшить аккуратность наших экспериментов, в настоящее время мы завершаем в CIF в Боготе установку нового эксперимента с одноплечевым стационарным интерферометром, расположенным внутри камеры с контролируемой окружающей средой (газ известного состава при постоянной температуре, а также давлении). Сенсоры для определения температуры и абсолютного давления будут расположены внутри камеры из нержавеющей стали, содержащей интерферометр."

Ромиксу на заметку : "внутри камеры из нержавеющей стали". Что как бы мало согласуется с ромиксовскими понятиями о "шапочке из фольги" не пропускающей эфир.
476 Garykom
 
30.12.16
20:07
(475) "Шапочка из фольги" это круто, но тогда внутри такой шапочки не должно быть "распространения электромагнитных и гравитационных сил"
477 romix
 
01.01.17
17:15
(475)  Поставят такую шапочку, потом сякую (например, пробковую) - исследуют этим свойство пропускания сигнала. Пробегало сообщение, что Мунера - бывший профессор. То есть, не все исследования одинаково полезны для научной карьеры. К счастью, его не сбил грузовик.
478 romix
 
01.01.17
17:30
(473) Поможет организовать дальнюю космическую связь без задержки, если теория лорда Кельвина про два вида волн верна.

Поможет организовать мониторинг активности Солнца в соответствии с галактическими явлениями - изменение силы и направления эфирного ветра в Галактике.
479 Cool_Profi
 
03.01.17
11:59
Кстати...
Я тут недавно увидел подтверждения нелетания...

https://www.youtube.com/watch?v=18hRGrtbvOU

Ну всё говорят и доказывают с формулами....
480 Господин ПЖ
 
03.01.17
15:23
(479) на кого рассчитаны эти бредни? на первоклассников?

каменты жгут:

А если подпрыгнуть во время полёта в самолёте, то размажет об стену, ведь самолёт успеет улететь, пока вы будете в прыжке. У меня брат от этой херни умер.?
481 NicaAlexa
 
04.01.17
19:28
Не скоро мы наверно встретим инопланетян?!
482 Pahomich
 
04.01.17
20:11
(481) Все рыжие, - инопланетяне...
483 opty
 
04.01.17
22:17
На 80-м году жизни скончался летчик-космонавт Игорь Волк.

Это тот самый который сразу же после 12-ти суточного полета , пилотировал самолеты Ту-154 и истребитель Миг-25 , в целях оценки возможностей пилота после нахождения в условиях невесомости выполнять функции связанные с физическими нагрузками и сложнокоординационными действиями
484 trad
 
05.01.17
00:35
Последний из волчьей стаи.
485 romix
 
05.01.17
03:22
(483) В этом же полете (?) Савицкая занималась сваркой в космосе. Я бы хотел посмотреть художественный фильм на эту тему.

С.Савицкая выполнила операции резки, сварки, пайки и нанесения покрытий. Работа в открытом космосе продолжалась три часа. http://www.alfa-industry.ru/news/104/2835/
486 romix
 
05.01.17
03:29
(483) Думаю, что это очень серьезное достижение космонавта Волка. Ведь космонавты США в то время не знали о коварных свойствах невесомости, и у них астронавты бодро шествовали на митинги, прямо из (необгоревшей) космической капсулы.

Но реальные космонавты испытывали реальные же трудности с шевелением и хождением - их носили (и до сих пор носят) на носилках. Он еще в таком состоянии летал на самолетах - тут тоже нужен художественный фильм.
487 Bigbro
 
naïve
05.01.17
07:11
(479) ох... как это развидеть??
2000 идиотов поставили лайк. и всего лишь 3000 дизлайк (
488 romix
 
05.01.17
14:37
(487) Это мб покупные бото-лайки, внедряете в джаваскрипт любых страниц, они сами и лайкают от вашего имени, нет? (Доржи не даст соврать).
489 Это_mike
 
06.01.17
10:32
(485) (486) а почему нужны художественные? Документальные ты понять не можешь?
490 Это_mike
 
07.01.17
18:34
Интересно: в твиттере спейсикс сообщает, что пуск фалькона будет в понедельник, 9 января. А в своем манифесте текущего пуска еще нет.. хотя спутники закапсулированы еще 30 декабря, огневые испытания носителя пройдены 5 января (на этот раз прожигали без ПН).
491 romix
 
07.01.17
23:45
(489) Там можно развить линию межличностных отношений экипажа. Тем более, что сварка на орбите закончилась хеппи-ендом. Фильм основан на реальных событиях.
492 Это_mike
 
08.01.17
11:13
(491) так тебя интересует сварка на орбите, или межличностные отношения в экипаже?
И почему тебя интересуют не реальные события(отношения), а их хуюдожественное описание кем-то? Ты не можешь воспринимать реальность?
493 romix
 
08.01.17
18:25
(492) Почему вы решили, что одно другое исключает?
494 Это_mike
 
09.01.17
07:41
(493) потому, что у вас такое восприятие. вы не интересуетест, как на самом деле закрывался люк Джемини - вас интересует, что об этом пишет блёвнаса. вас не интересует, как на самом деле измерялись параметры орбит аполлонов - вас интересует мнение об этом "хуюдожественной литературы" дфмнпопова. вас не интересует, как именно определялись координаты посадки - вы черпаете информацию из "публицистики" мухуина. вас не интересует, какая радиационная обстановка реально была по трассе земля-луна-земля - вы читаетеи лигаспейса, который опять же опирается на хуюдожественную книгу рене.
т.е. вы всеми силами уходите от реальности к хуюдожественной литературе.
495 Это_mike
 
09.01.17
07:43
несмотря на планы "шмальнцть сегодня", спейсикс сдвигает пуск фалькона с иридиумами на 14 января из-за погодных условий в районе базы вандерберг.
496 akronim
 
09.01.17
11:40
(486) Что-то я не понял. Истребитель водить - это так, фигня, можно и в полуобморочном состоянии, а несколько метров пройти и ручкой помахать - это пипец как сложно и после невесомости нельзя?
497 romix
 
10.01.17
16:34
(494) Защитников НАСА надо посадить в это Джемини (с их люком на рояльных петлях) и отправить.
498 romix
 
10.01.17
16:36
(496) Они сидя (полулежа) улыбаются и ручкой машут. Их еще одеялкой накрывают.


http://rukosmos.ru/?p=1890
499 Это_mike
 
10.01.17
17:02
(497) большинство согласилось бы. Вы обеспечите финансирование?

И да, какие у вас претензии к петлям?
500 Это_mike
 
10.01.17
17:03
(498) вполне логично. Если можно лежать - лучше лежать....
501 romix
 
10.01.17
17:11
(500) А то ведь и Кондратий может хватить. Сердце ведь уменьшено в пару раз.
502 akronim
 
10.01.17
17:14
(498) Да, полулежа. И под одеялкой.
Вот только на этой картинке я не вижу доказательств, что они не могут из-под одеялки встать, пройтись и улыбнуться на камеру (тем более что один после такого даже истребителем рулил). Ведь у тебя эта претензия к амерам - что они ходили и улыбались?
(501) Кондратий и на земле некоторых хватает, а в космос стараются брать здоровых. И про пару раз ты "слегка" преувеличил.
503 Это_mike
 
10.01.17
18:22
(501) сдуру можно и  кий сломать...
Но несмотря на "уменьшенное вдвое сердце" - некоторые космонавты и астронавты совершили больше одного полета. А некоторые - больше двух. И даже больше трех...
504 romix
 
10.01.17
20:46
(503) Оно атрофируется, потом опять вырастает, как-то так.
Но не у всех:

http://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm
«Объективные данные [1, 11, 16, 17] свидетельствуют: за время полета периметр бедра космонавтов уменьшился на 7.5 см, периметр голени - на 3.5 см, тонус мышц ног упал на 78%, т.е. была полностью растренирована система мышц. Как сказал главный хирург Советской Армии А. А. Вишневский: «У вас ноги превратились в два хвоста!» Сердце уменьшилось на 12.5% по площади, а по объему - на 20%. Минутный обмен крови сократился в 2 раза, т.е. сердце прокачивало в 2 раза меньше крови. По сути, у Николаева уже было предынфарктное состояние.
Несколько дней космонавты пролежали пластом в профилактории Звездного городка! Только через неделю они смогли на 15 минут выбраться на прогулку. Реадапатция проходила очень тяжело. К вечеру (даже через неделю после полета), как правило, поднималась температура и усиливались мышечные боли. Конечно, об этом тогда нигде писали...
И если Виталий Севастьянов через некоторое время более или менее восстановился (ведь он был моложе на 6 лет) и спустя пять лет совершил второй космический полет, то Андриян Николаев в течение года перенес два инфаркта и больше в космос не летал. Несомненно, это был подвиг во имя Родины!»

1. А. Первушин. «Сюрпризы невесомости». http://www.e-reading.by/chapter.php/142754/104/Polden%27_XXI_vek_2010_%2302.html
11. Доктор психологических наук В.И.Лебедев, «Личность в экстремальных условиях». М., 1989   http://www.skitalets.ru/books/extremeconditions_lebedev/#14 Глава XIII. Возвращение в обычные условия. 1. Острые психические реакции выхода. 2. Реадаптация
16. Во славу Руси!» «Советская Чувашия» http://sovch.chuvashia.com/?p=12432
17. О космонавте А. Николаеве. http://pk42.ru/bibl/Nikolaev.htm
505 Это_mike
 
11.01.17
07:19
(504)
" Сразу после приземления космонавты отмечали общую слабость. Наблюдалось необычное возрастание частоты сердечных сокращений при ходьбе или других незначительных нагрузках. Не только предметы, которыми пользовались космонавты после полета, но и части тела (голова, руки, ноги) субъективно  воспринимались  как тяжелые. На  протяжении 4 суток после полета обычная земная гравитация воспринималась как воздействие ускорений в пределах 2—2,5 g. По крайней мере в течение 3 час. после полета космонавтам было трудно сохранять вертикальную позу. Через сутки после полета их походка оставалась все еще неуверен¬ной, и для сохранения вертикальной позы требовались усилия. При стабилографическом обследовании было зарегистрировано выраженное увеличе¬ние амплитуды колебаний общего центра тяжести (Б. Н. Петухов и др., 1970).
Как и предполагалось, ортостатическая устойчивость у обоих космонавтов была сниженной. В первые часы после приземления переход из гори¬зонтального положения в положение «сидя» казался тягостным для обоих космонавтов и сопровождался значительным возрастанием частоты сердеч¬ных сокращений (В. В. Калиниченко и др., 1970). К первым пробам на поворотном столе В. И. Севастьянов был допущен через двое суток после приземления, А. Г. Николаев — через трое суток. При этом были обнару¬жены отчетливые признаки снижения ортостатической устойчивости (см. табл. 2).
©    Медико-биологические исследования по программе полетов космических кораблей «Союз», 3    Вестник АН СССР, № 2, Профессор Л. И. КАКУРИН (зав отделом в Институте медико-биологических проблем)
---------------- (статья есть на разных ресурсах, в т.ч. и на официальном РАН)
Т.е. по результатам, предоставленным не поповым по словам писателя-фантаста первушина, а по данным ИМБП -  проблемы у космонавтов Николаева и Севостьянова, несомненно были  - им В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ ЧАСОВ им  БЫЛО _ТРУДНО_ сохранять вертикальное положение. не "невозможно", не "при смерти" - а трудно. а уже на третий день после приземления - они "крутились"  на поворотном столе...

Ромикс, почему ты цитируешь слова вишневского в пересказе первушина и интерпретации попова, но не цитируешь  нормальные источники?
506 Это_mike
 
11.01.17
08:05
(504) кстати, на следующий день после приземления он не без проблем, но спускался по трапу самолета, докладывал председателю Госкомисси о выполнении задания. а в "записках космического врача" дмн. И.И. Касьян (непсоредственно раюотавший с космонавтами) пишет:
"На всем протяжении полета Андриян Григорьевич оценивал свое самочувствие как отличное или хорошее. Одним из новых медицинских экспериментов, выполненных Николаевым во время этого восемнадцатисуточного полета, было исследование показателей внешнего дыхания и газоэнергообмена. Выполнял он и другие пробы и наблюдения по заданию врачей. Работал при этом самоотверженно, с большим чувством ответственности. Сон по-прежнему был глубоким, засыпал он быстро, как и на Земле. По словам космонавта, сон "всегда приносил свежесть и бодрость", хотя в начале полета он начинался с семи часов по московскому времени, а к концу полета начало сна сдвигалось к полуночи. Дважды в день Андриян выполнял часовой комплекс физических упражнений. Тренировался он с удовольствием, постоянно отмечал эффект "мышечной радости" от физических упражнений и "заряд энергии" на весь рабочий день.
      Программой полета предусматривались и "выходные дни". Они использовались для активного отдыха, когда космонавт максимально освобождался от работы. В "банные дни" космонавты меняли белье и обтирали свое тело полотенцем, увлажненным лосьоном.
За восемнадцать суток полета А. Николаев и В. Севастьянов выполнили всю намеченную программу. Спуск и приземление корабля произошли благополучно в заданном районе.
      Но после второго полета Андриян Николаев сообщил медикам, что его голова, руки, ноги и даже внутренние органы стали какими-то необычайно тяжелыми, он словно ощущал их вес. В первые часы после приземления космонавту даже трудно было сохранять вертикальную позу, он предпочитал больше лежать. И, спускаясь по трапу самолета, Андриян Григорьевич двигался медленно, придерживаясь за поручни, широко расставляя ноги. Однако, несмотря на это, он' смог самостоятельно подняться по лестнице на третий этаж. Через сутки после приземления походка у него все еще была неуверенной.
      Но с каждым днем его самочувствие и состояние здоровья улучшалось, вскоре он был совершенно здоров и приступил к любимой работе."
-----------
так кому верить - попову, или Касьяну?
507 Cool_Profi
 
11.01.17
09:02
(506) В этом вопросе есть только один источник истины. И ты знаешь его
508 Это_mike
 
11.01.17
09:04
(507) "внутренний ромикс"® ?
509 Cool_Profi
 
11.01.17
09:05
(508) Внутренней бывает только Монголия.
А ромих - он единственный.
513 Это_mike
 
13.01.17
08:01
Сегодня 110 лет со дня рожденья С.П.Королёва.
514 1СМастер
 
13.01.17
10:30
Двигатели «Союз-У» заменят из-за аварии «Прогресса»
https://lenta.ru/news/2017/01/13/progress/
515 romix
 
13.01.17
17:39
(505)  Так вот этот набор фактов верный или неверный? Цитирую вообще страницу банка ВТБ, то же самое RT (там тоже работают фантасты?):

http://vtbrussia.ru/tech/kosmicheskoe-zdorove/

1) Впервые негативный эффект длительного пребывания в невесомости почувствовали на себе Андриян Николаев и Виталий Севастьянов. Их полет на «Союзе-9» в 1970 году длился всего 18 суток, однако он проходил в тесном корабле. Единственный тренажер — резиновый эспандер.

2) После приземления Николаев потерял сознание и врачи с трудом привели его в чувство.

2) Периметр бедер космонавтов после полета сократился на 7,5 см, сердце по объему уменьшилось на 20%, минутный обмен крови упал в два раза.

3) Только через неделю у экипажа хватило сил на 15-минутную прогулку.

4) Севастьянов был моложе на шесть лет, восстановился и даже совершил через пять лет еще один полет, а Николаев за год перенес два инфаркта и в космос больше не летал.

5) С тех пор полуобморочное состояние после возвращения космонавтов на Землю называют эффектом Николаева.

Проверка
https://russian.rt.com/science/article/328185-kosmos-zdorovie-osvoenie-mars

Эффект Николаева
Впрочем, учёным известно, что покорители космоса имеют много проблем со здоровьем. Так, в 1970 году космонавты Андриян Николаев и Виталий Севастьянов вернулись из восемнадцатидневной космической экспедиции — и сразу после посадки Николаев потерял сознание. Выяснилось, что у космонавтов на 20% уменьшился систолический объем (объём крови, который поступает из желудочка за одну систолу), в два раза упал минутный объём крови (сколько крови прокачивает через себя сердце за минуту). Это, к счастью, были обратимые изменения: через неделю космонавты могли совершать 15-минутную прогулку, но полностью восстановился только Севастьянов. Николаев же за год перенес два инфаркта и больше в космосе не бывал. Это полуобморочное состояние космонавтов после приземления назвали его именем — эффектом Николаева.

https://lenta.ru/russia/2004/07/04/nikolaev/
https://www.gazeta.ru/2004/07/04/last125978.shtml
http://www.kp.ru/online/news/14247/

19 июня 1970 года совершил свой второй космический полет в качестве командира корабля "Союз-9". На тот момент это был самый длительный космический полет. После приземления из-за того, что космонавты мало занимались физическими упражнениями во время полета, возникли проблемы с адаптацией организма к земным условиям. Космонавты себя плохо чувствовали, не могли ходить. Это состояние в медицинской литературе получило название "эффект Николаева".

Это не какие-то там фантасты, а крупные СМИ - от RT до КП.

(506) Противоречит другим источникам, которые пишут, что на прогулку выходили лишь через неделю. Может, он и по лестнице поднимался через неделю?

Покажите мне современного космонавта не на носилках, а в подъеме или спуске на лестнице? Сразу после полета?


https://ria.ru/space/20150312/1052107723.html

Можно достаточно уверенно подниматься по лестнице на костылях, нагрузки на сердце и ноги при этом особой нет, руки же у человека сами по себе (если не пользоваться эспандером) не тренируются и на Земле. В космосе же у них экспандер, как пишут, был.
516 ДемонМаксвелла
 
14.01.17
09:46
(515) "нагрузки на сердце и ноги при этом особой нет"

Справедливости ради, есть. В состоянии лежа и стоя сильно различаются пульс и давление. А при любой физической нагрузке отличия ещё больше.

Почитай про ортостатический тест, например.
517 romix
 
14.01.17
12:43
(516) Через неделю они перешли же к прогулкам, а тот автор Касьян не пишет, через какой срок поднимались по лестнице. Неделя ведь пролетает незаметно, мы все это знаем. :-)

Может, как раз с прогулки и шли, не могли же они сначала не прогуляться (в саду центра подготовки космонавтов, или где то еще).

Если они всю неделю не просто лежали, а выполняли восстановительные упражнения, то должны были если не полностью восстановиться, то хотя бы до слабостью ходить, и с опорой на обе руки подниматься на этаж, по аналогии с восстановлением после гипса.
518 Это_mike
 
14.01.17
18:01
(515) все эти "крупные сми" - они еще хуже фантастов. Потому, что большей частью черпают свои "откровения" из всемирной помойки. А там все загажено попоизмом и мухуизмом. Вы ж копируете одно и то же друг у друга. Не думая.
Ну и еще есть разница как в целях (у науки - выяснить истину, а у сми -текущие политические цели (показать героизм или показать негатив )), так и в подаче (науке нужно нормальное описание фактов, а журналистике - эмоциональная подача).
519 Это_mike
 
14.01.17
18:11
(517) Касьян как раз пишет - это события после встречи космонавтов на аэродроме Чкаловский, 20 июня 1970 года. Примерно в 11 они сели на чкаловском, т.е. меньше суток после посадки. Причем Николаев после рапорта председателю госкомиссии "обнял жену и поднял на руки дочку".
520 romix
 
14.01.17
19:53
(518) Им было отправлено одно и то же сообщение на смерть космонавта, очевидно что его составили компетентные товарищи из самого же Роскосмоса. Вот например проверим по сайту Роскосмоса:
http://www.tvroscosmos.ru/1418/
На 4 минуте видео говорится про эффект Николаева.

Про степень уменьшения мышц и сердца там не сказано, но придумать эти цифры - надо постараться. Может они где-то есть в официальном доступе тоже?

Николаев на видео лежит на носилках (а вовсе не скачет по лестницам) - наверняка не все хорошо с мышцами, да?

(519) Сообщения Касьяна а) недоступны в интернете, вы сейчас там бумажное что ли штудируете? б) не содержат хронометража (сколько времени прошло между событиями - не ясно).

Николаев обнял жену и поднял дочь после рапорта - но сколько времени прошло между этими событиями - 2 минуты, 2 часа или 2 недели? Во всех трех случаях - условие "после" не нарушается, а время бежит быстро.

Он это сделал в положении стоя, сидя или лежа? Лежа можно было поднять или приподнять маленькую дочь - руки же не были детренированы.

Поднимался и спускался по лестнице космонавт Николаев через какой промежуток времени после посадки - через 2 минуты, через 2 недели или через 2 месяца? Опять же, из текста Касьяна это не ясно.
521 romix
 
14.01.17
20:19
Вот еще Вести
http://www.vesti.ru/doc.html?id=49900

1-19 июня 1970 года совершил свой второй космический полет в качестве командира корабля "Союз-9". На тот момент это был самый длительный космический полет - он продолжался более 17 суток. После приземления у космонавтов "Союза-9" возникли проблемы с адаптацией к земным условиям. Космонавты себя плохо чувствовали, не могли ходить. Это состояние, вызванное тем, что космонавты мало занимались физическими упражнениями во время полета, в медицинской литературе получило название "Эффект Николаева".

Газета "Жэньминь жибао" он-лайн
http://russian.people.com.cn/31519/2618183.html
1 - 19 июня 1970 года совершил свой второй космический полет в качестве командира корабля "Союз-9". На тот момент это был самый длительный космический полет. После приземления из-за того, что космонавты мало занимались физическими упражнениями во время полета, возникли проблемы с адаптацией организма к земным условиям. Космонавты себя плохо чувствовали, не могли ходить. Это состояние в медицинской литературе получило название "эффект Николаева".


Телестудия Роскосмоса, 25.09.2010.
http://www.tvroscosmos.ru/32/234/
Насколько тяжело отражается долгое отсутствие гравитации на космонавтах медики поняли после почти 18-ти суточного полёта в 1970-м году Виталия Севастьянова и Андриана Николаева. На земле космонавты несколько дней не могли ни стоять, ни ходить. После этого медиками были разработаны специальные костюмы и методики, которые позволяют космонавтам сохранить здоровье и благополучно вернуться на Землю. Немаловажную роль в этом занимает спорт.
522 romix
 
14.01.17
20:40
По английски:
Soyuz 9 - Wikipedia
unable to walk for a few days
https://en.wikipedia.org/wiki/Soyuz_9

However the cosmonauts' condition after landing is awful. It is painful and difficult for them to get up. They fall down in their first tortured attempts at walking. They have to be dragged along by the arms. At 16:30 an Il-18 leaves from Saki for Moscow with the cosmonauts aboard. Both of the cosmonauts looked very ill aboard the plane. They had to be supported by Shatalov and Yeliseyev to get down the stairs in Moscow. Nikolayev departs from his prepared speech to the Sate Commission, and says 'Comrade Chairman! The orders for flight aboard the spacecraft Soyuz 9 were fulfilled and we await further orders!' After the report hey are rushed to the doctors.
http://www.astronautix.com/s/soyuz9.html
523 romix
 
14.01.17
20:47
АиФ

http://www.aif.ru/society/science/ya_vse_delayu_vo_slavu_rusi_zemlya_i_vselennaya_vitaliya_sevastyanova

Про последствия длительного пребывания в состоянии невесомости тогда ещё никто не знал. Когда врачи увидели Николаева и Севастьянова после полёта, они пришли в ужас — экипаж не мог стоять на ногах, их эвакуировали на носилках. 18 суток на орбите привели к атрофии мыщц, проблемам с сосудами, потере солей кальция, фосфора в костях. Самочувствие космонавтов было неважным.


Вопрос - как же никто не знал - если на Луну и вокруг нее вовсю летали Борманы и Армстронги?
524 romix
 
14.01.17
21:00
Каманин (посадка была 19 июня 1970):

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/kamanin/kniga4/06-70.html
24 июня.

Сегодня состоялось заседание Госкомиссии с отчетом экипажа «Союза-9». Утром, перед заседанием, я зашел к Николаеву и Севастьянову и предупредил их о том, что в беседах с министром обороны, маршалами и членами Госкомиссии они преуменьшают трудности длительного космического полета и особенно некритично оценивают свое физическое состояние после возвращения на Землю (пытаются вставать - и падают, пытаются ходить - и валятся на руки сопровождающих; Николаев в устном рапорте Керимову на аэродроме заявил о готовности к выполнению нового задания, а сам еле держался на ногах). На основании субъективных заявлений космонавтов многие руководители делают ошибочные выводы о сравнительной легкости полетов в космос и о возможности резкого увеличения их длительности (до трех-четырех месяцев, по оценкам Мишина). На самом деле, все не так просто: врачи доложили мне, что вчера вечером у Николаева и Севастьянова отмечались мышечные боли, учащался пульс до 90-100 и повышалась температура до 37,8.

В зале на третьем этаже профилактория ЦПК, где проходило заседание, собрались Керимов, Мишин, Афанасьев, Воробьев, Северин, Даревский, Максимов, Черток, космонавты и другие товарищи. Экипаж «Союза-9» разместился за столом в соседней комнате, отделенной от зала стеклянной стеной. Николаев и Севастьянов выступили с получасовыми докладами, в которых правдиво и точно рассказали о всех этапах полета, дали оценки системам корабля, программе и качеству выполнения экспериментов, а также своему самочувствию. Оба докладчика отметили свою высокую работоспособность в последние дни полета и принципиальную возможность продления его до 25-30 суток, но при этом обратили особое внимание на трудность возвращения на Землю после длительного пребывания в невесомости. Николаев сказал: «После приземления я чувствовал себя, как на центрифуге с перегрузкой в 2-3 единицы. Так продолжалось более двух суток, перегрузки спадали очень медленно...» А Севастьянов признался: «После посадки мы чувствовали себя так, как будто кто-то ударил нас обухом по голове...» Доклады космонавтов были записаны на пленку. После заседания Госкомиссии Николаев и Севастьянов ответили на вопросы корреспондентов.

25 июня. 20 июня, Москва
...
Когда я вошел в салон самолета, Севастьянов сидел на диване, а Николаев - за столиком. Я знал, что они тяжело переносят возвращение на Землю, но не рассчитывал увидеть их в таком жалком состоянии: бледные, опухшие, апатичные, без жизненного блеска в глазах - они производили впечатление совершенно изможденных, больных людей. Без всяких советов врачей мне стало ясно, что надо отказаться от церемонии встречи, отложить заседание Госкомиссии и немедленно отвезти космонавтов в профилакторий под строгий медицинский надзор. Я спросил Андрияна и Виталия, смогут ли они самостоятельно спуститься по трапу. Хотя оба ответили утвердительно, я попросил Шаталова сопровождать Николаева, а Елисеева - подстраховать Севастьянова. Николаеву я сказал, чтобы он до предела сократил свой рапорт: «Товарищ председатель! Задание на полет на космическом корабле «Союз-9» выполнено. Командир корабля полковник Николаев».

Андриян учел мой совет, но в конце рапорта не удержался и, следуя установившейся традиции, добавил: «Готовы выполнить любое новое задание!» После рапорта он еще нашел в себе силы обнять и поцеловать жену и поднять на руки Аленку. От напряжения он сильно побледнел и еле удержался на ногах - впоследствии острословы представили этот момент так, будто бы Николаев зашатался и упал сразу же после фразы «Готовы выполнить любое новое задание» (даже маршал Гречко и тот не удержался, чтобы не кольнуть нас за концовку рапорта Николаева). Мы не мешкая усадили Николаева и Севастьянова в автомашины, доставившие их в Звездный. Вопрос о заседании Госкомиссии отпал сам собой: все поняли, что сейчас космонавтам нужны прежде всего отдых и забота врачей.

26 июня.

Каждый день бываю в Центре, беседую с врачами, встречаюсь с космонавтами. Вчера экипаж «Союза-9» был подвергнут трехчасовому «допросу» со стороны специалистов по медицинскому обеспечению полета. Беседа получилась откровенной и очень полезной - она поможет нам лучше готовить будущие полеты (вопросы и ответы записаны на пленку). Вечером Николаев и Севастьянов выходили на 15-минутную прогулку. Во время прогулки пульс был у обоих в пределах 70-75, а после медленного подъема на третий этаж профилактория пульс подскочил до 117-120. У обоих неустойчивое кровяное давление, оно колеблется по максимуму от 105 до 160, а по минимуму - от 70 до 96. К вечеру, как правило, поднимается температура и усиливаются мышечные боли. Сон беспокойный, во сне ребята видят корабль и ощущают «невесомость».
525 Serg_1960
 
14.01.17
21:03
Iridium-1 Hosted Webcast (трансляция онлайн)
https://www.youtube.com/watch?v=tTmbSur4fcs
Трансляция началась 37 минут мин. назад
526 romix
 
14.01.17
21:03
Т.е. на 3 этаж поднимались:

а) медленно, вечером, выходили на 15-минутную прогулку
б) 26 июня 1970 - через неделю после посадки (а не в этот же день)
в) пульс подскочил до 117-120
г) поднимается температура и усиливаются мышечные боли
д) ощущают «невесомость».
527 Это_mike
 
14.01.17
21:18
(523) ну так ты и цитируй ученых -чего ж ты газетенки цитируешь?
Причем статьи, написанные через десятилетия?
528 Это_mike
 
14.01.17
21:25
(526) на третий этаж они подымались и через год. Но это не значит, что это был первый подьем после приземления.
Состояние у них действительно было не самое лучшее - но, как видишь "по каманину" - 20 числа в 11 москвы (посадка была 19 числа около 14 часов) на ходили, докладывали. Спускались по трапу из самолета. Обнимали жену и поднимали на руки дочку. Да, это давалось им тяжело. Но это же не ромиксы, а космонавты. Им орденане зря давали..
529 Это_mike
 
14.01.17
21:26
(525) первый раз так красиво показали посадку ступени. Молодцы. Осталось дождаться развоза спутников.
530 romix
 
14.01.17
21:27
(527) Вот находится статья ученых СССР 1971 года (почему-то по английски, на русском видимо её еще не рассекретили).

http://europepmc.org/abstract/med/11898842
Effects of an 18-day flight on the human body.

During their flight on board the Soyuz 9 A.G. Nikolayev and V.I. Sevastyanov adapted to weightlessness by the 3rd-4th day and stabilized their physiological functions by the end of the mission. During flight both cosmonauts maintained normal performance, sleep and appetite; they readily developed a new stereotype of movements and exhibited no noticeable increase of the circulatory function in response to a standard physical load. In contrast to the effects of shorter term flights, this mission &quot;used unusual and distressing feelings in the crew members aggravated by distinct changes in the major- physiological systems during the first day of recovery. In the immediate postflight hours the transition from the recumbent to the sitting position brought about circulation disorders; 24 hours later the cosmonauts still walked with uncertainty and kept the erect position at rest on account of a significant elevation of their centre of gravity. Weight losses, shifts of water and mineral metabolism, bone tissue demineralization and symptoms of orthostatic intolerance observed in this flight were similar to those resulting from earlier short-term missions. Of importance was a dysbacteriotic change in the skin and nasal microflora. Physiological changes in the Soyuz 9 crew members were functional and reversible, being on the whole in agreement with predicted effects. These results call for the development of specific measures facilitating the post-flight adaptation of space pilots in view of future long duration space flights.


Во время полета на борту Союз 9 А.Г. Николаев и В.И. Севастьянов адаптированы к невесомости на 3-й-4-й день и стабилизировали свои физиологические функции к концу миссии. Во время полета оба космонавта поддерживают нормальную производительность, сон и аппетит; они легко разработали новый стереотип движений и не обнаруживали заметного увеличения функции кровообращения в ответ на стандартную физическую нагрузку. В отличие от эффектов более короткий срок полетов, эта миссия & Quot; используются необычные и тревожные чувства членов экипажа усугубляется различными изменениями в майором физиологических систем организма во время первого дня восстановления. В первые часы послеполетного переход от лежащем в сидячее положение вызвало нарушений кровообращения; Через 24 часа космонавты все еще шли с неопределенностью и сохранил позицию поднятый в состоянии покоя за счет значительного возвышения их центра тяжести. Потери веса, сдвиги воды и минерального обмена, деминерализации костной ткани и симптомы ортостатической непереносимости, наблюдаемого в этом полете были аналогичны тем, которые в результате предыдущих кратковременных полетов. Важным было дисбактериозное изменение кожи и носовых микрофлоры. Физиологические изменения в членов экипажа Союз 9 были функциональными и обратимым, будучи в целом в согласии с предсказанными эффектами. Эти результаты требуют разработки конкретных мер, способствующих адаптации после полета космических пилотов с учетом будущих космических полетов долгий срок.
531 oslokot
 
14.01.17
21:36
532 romix
 
14.01.17
21:38
(527) О да, презренные газетенки включая сайт Роскосмоса. То ли дело Ученые! Они никогда нам не врут (как например Касьян). Написал поднимались по лестнице на 3 этаж - так не соврал же, действительно поднимались (правда, не в тот же день, а через неделю, но это ведь малозначимая информация, ведь правда?).
533 Это_mike
 
14.01.17
21:45
(530) ромикс, в стате д.м.н., упомянутой выше,  опубликованной на сайте РАН, есть не только упомянуто о процессах адаптации к невесомости и послеполетнвых изменениях - но и указаны их конкретные (числовые) значения. У тебя альтернативный интернет?
534 Это_mike
 
14.01.17
21:48
(532) ты в самом деле смитаешь, что они подымались на 3 этаж единственный раз?
Кстати, почему ты не упоминаешь курение николаева(кстати, в период реабилитации. Ходили с трудом, но курили)  как причину инфаркта?
535 Это_mike
 
14.01.17
21:54
(532) естественно, "включая сайт". Потому, что туда _сейчас_ пишут _журналисты_. Кто там руководит ими, не чапман которая?

А ученые упомянутые писали _тогда_, не для "простонародья",  по свежим воспоминаньям и полученным данным. Поэтому доверия к статья ученых у меня больше, чм к сайтам новостных агентств.
536 romix
 
14.01.17
22:28
(534) А сколько раз они поднимались по Касьяну (и главное - когда?)
537 romix
 
14.01.17
23:34
(534)  Я нашел про курение Севастьянова - якобы это принесло ему значит облегчение. Это похоже на правду, т.к. табак обкрадывает периферическое кровообращение и кровь приливает в мозг, у космонавтов же после невесомости было всё наоборот.
538 romix
 
15.01.17
00:24
(528) У  Каманина написаны две даты - какая из них верная? 25 июня прошло 6 дней - могли и адаптироваться. На 7 день взошли по лестнице на 3 этаж, медленно и с опасным пульсом. Тут как бы все верно, первые же 2 дня они лежали и их штормило. Современные космонавты вроде тоже не скачут по докладам и лестницам, а отлеживаются на носилках.
539 romix
 
15.01.17
12:17
Есть книга самого Николаева

Космос - дорога без конца
541 romix
 
15.01.17
12:43
542 romix
 
15.01.17
13:06
с 198 "Снова на родной земле"
543 Это_mike
 
15.01.17
13:28
(531) туристы оставили.они все увильды загадили, весь тургояк загадили - ны и для марса исключений не делают...
544 romix
 
15.01.17
18:12
Из книги Николаева следуют такие факты:

1) первые часы не могли даже сидеть, но были в сознании, общались и могли выгружать из корабля предметы.



2) через 3 часа после посадки их просили пройти в столовую по коридору. При этом снимали фильм (который сами космонавты потом пересматривали с шутками про "отведывание чарочки").



3) Выход из самолета (у каждого космонавта был один сопровождающий, который его выводил с трапа) и доклад (несколько шагов и несколько слов) происходили на следующий день. Про обморок после поднимания дочери Николаев не пишет, вероятно просто произошло легкое помутнение (на фоне радости встречи с семьей), но его поддержали сопровождающие.
545 romix
 
15.01.17
21:14
У НАСА же прилетали бодряки с орбиты:

http://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm
546 Это_mike
 
16.01.17
07:22
(544) ромикс, твои комменты как раз из серии "смотрю в книгу - вижу фигу"
1)первые минуты (а через час они уже были эвакуированы) они _могли_ сидеть, причем могли садиться (менять позу) самостоятельно, и не теряли при этом сознания. да, это требовало усилий, и вызывало трудности. но систолическое давление 140 мм - это не много. Хотя и неприятно. и уж тем более - не смертельно.
2) через 3 часа они уже ходили по коридору (да, с нарушениями координации, которые были еще почти неделю) - но шли самостоятельно.
3)про обморок николаев ничего не пишет ровно потому, что никакого обморока не было. и "помутнения" тоже.

если и сравнивать Николаева-Севастьянова - то только с Борманом-Ловеллом. Да и то, те летали меньше (и некоторые космоврачи почему-то считали, что есть двухнеднельный предел работы в невнсомости - поэтому американцы своих ограничили "достаточнным временем для своих целей", а наши - "ответили американцам новым рекордом").
547 Это_mike
 
16.01.17
07:23
(545) ну так ты сравнивай либо "официальные фотографии", либо "служебные"
548 Это_mike
 
16.01.17
07:29
Запуск ракеты, и посадка ступени ступени  Space X Falcon 9, 14 января 2017 года
https://www.youtube.com/watch?v=jE4uvW1PH04
6 минут
549 akronim
 
16.01.17
11:01
(515) Ромикс, вопрос к тебе есть.
Почему, если информация тебе нравится, ты цитируешь страницу банка ВТБ, то же самое RT, цикловики (которую сам же редактируешь), форум саратовских филателистов - хотя какое отношение они имеют к обсуждаемой теме?
А если информация тебе не нравится, ты демонстративно тупишь и не замечаешь посты?
Ну и малое наблюдение. В (502) я предсказывал, что "в два раза" - это, мягко говоря, брехня. Что тут же подтверждается (515) "сердце по объему уменьшилось на 20%". Унтер-офицерская вдова сама себя высекла или ты не читаешь то, что цитируешь?
550 akronim
 
16.01.17
11:02
Ну и, пользуясь случаем, повторю свой вопрос.
Истребитель водить - это так, фигня, можно и в полуобморочном состоянии, а несколько метров пройти и ручкой помахать - это пипец как сложно и после невесомости нельзя?
551 Это_mike
 
16.01.17
11:15
(549) "всякая информация, принимаемая ВнутреннимРомиксом™ - достоверна. Всякая информация, отвергаемая ВнутреннимРомиксом™ - ложна."
552 Это_mike
 
16.01.17
11:21
(549) читать-то он читает. Иногда. Он не понимает, то, что читает - вот в чем беда...
написано "сидеть на носилках было трудно" - он понимает как "не могли даже сидеть".
20% он воспринимает как "вдвое".
ну и т.д.
553 Fish
 
16.01.17
12:08
Марсиане есть!!!

"Ученые NASA нашли доказательства присутствия на Марсе инопланетных воинов. В Сети появилось фото инопланетянина с оружием в руках. "
http://www.tatar-inform.ru/news/2017/01/16/535440/
554 Cool_Profi
 
16.01.17
12:09
(553) А чего это он инопланетный? Это куриосити инопланетный там...
555 romix
 
16.01.17
12:28
(549) Объем перекачиваемой крови в 2 раза уменьшился.
556 romix
 
16.01.17
12:28
(549) На цикловики подборка со своими ссылками.
557 romix
 
16.01.17
12:34
(546) Каманин все врет про обмороки?
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/kamanin/kniga4/06-70.html
"особенно некритично оценивают свое физическое состояние после возвращения на Землю (пытаются вставать - и падают, пытаются ходить - и валятся на руки сопровождающих; Николаев в устном рапорте Керимову на аэродроме заявил о готовности к выполнению нового задания, а сам еле держался на ногах)."

По коридору ходили через 3 часа с красным лицом, широко расставив руки и пьяно шатаясь, еле передвигая ноги.
558 Это_mike
 
16.01.17
12:39
(557) а где ты увидел слово "обморок"?
валятся из-за потери координации.
Да, ходили, шатаясь. "При этом были обнаружены отчетливые признаки снижения ортостатической устойчивости", "Через сутки после полета их походка оставалась все еще неуверенной, и для сохранения вертикальной позы требовались усилия. При стабилографическом обследовании было зарегистрировано выраженное увеличение амплитуды колебаний общего центра тяжести".
Где ты видишь обмороки?
врет не Каманин, врешь ты... что, впрочем, привычно...
559 Это_mike
 
16.01.17
12:49
Через 10 дней - они фактически восстановились.
http://s020.radikal.ru/i721/1701/f5/f55e3eda6974.png
да, заметь, что ортостатические пробы (это когда привязывают к столу, и фиксируют в горизонтальном-вертикальном-перевернутом положениях) космонавтам начали делать со вторых-третьих суток после приземления. Т.е. не "при смерти" они были точно - наши врачи все-таки не доктор Менгеле.
560 romix
 
16.01.17
13:04
(558) "От напряжения он сильно побледнел и еле удержался на ногах…. Мы, не мешкая, усадили Николаева и Севастьянова в автомашины, доставившие их в Звездный".

Это состояние как называется? Если не сам обморок, то надвигающийся обморок. "При надвигающемся обмороке в транспорте скрестите ноги и резко ритмично несколько раз напрягите мышцы пресса и бедер. Это поможет увеличить приток крови от нижних конечностей к голове.
Если вы чувствуете приближение обморока на улице, присядьте на одно колено, будто завязываете шнурок на ботинке, или поставьте одну ногу на возвышение." http://www.aif.ru/health/life/42611
561 romix
 
16.01.17
13:05
(559) Им было комфортнее спать при пониженной голове кровати, т.к. кровь после невесомости отливала от головы.
562 romix
 
16.01.17
13:09
Но у космонавтов НАСА кровь не отливала от головы - они на всех снимках розовые и бодрые, как поросята.
563 Это_mike
 
16.01.17
13:11
(562) ну так они и летали не 18 дней.
564 romix
 
16.01.17
13:18
(563) Там и 6 суток достаточно:


http://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm
565 Это_mike
 
16.01.17
13:25
(564) это совершенно разные "только что". американцы - минимум через час. наши - непосредственно после приземления (минуты).
Фотография Кубасова и Леонова через несколько минут, когда их осмотрели и обмерили, "официальная", тоже находится достаточно легко.
566 Это_mike
 
16.01.17
13:31
кстати, результаты послеполетные для Джемини-7 я б с интересом почитал. только не попомухуиновский бред, а нормальные  научные материалы.
567 akronim
 
16.01.17
13:31
(555) Ты, когда врешь, хоть бы подчищал свои старые слова. В (501) русским по белому написано "Сердце ведь уменьшено в пару раз". Сейчас ты говоришь, что там написано не сердце, а объем перекачиваемой крови.
(555) Ладно, вычеркиваем цикловики. Но суть вопроса остается:
"Почему, если информация тебе нравится, ты цитируешь страницу банка ВТБ, то же самое RT и т.д. - хотя какое отношение они имеют к обсуждаемой теме?
А если информация тебе не нравится, ты демонстративно тупишь и не замечаешь посты?"
568 akronim
 
16.01.17
13:40
А вот теперь самый прикол. Я зашел по ромиксовской ссылке в (515) - интересно же, какого хрена ВТБ начали писать про космос. И что я вижу на той же самой странице, которую ромикс приводит в пример того, что после космического полета стоять и руками махать совершенно невозможно? А вот что:
"Несмотря ни на что, российские медики утверждают, что необратимых изменений в организме в космосе не происходит. И у них есть один очень весомый аргумент: рекордный полет российского врача-космонавта Валерия Полякова продолжительностью 438 суток. Валерию сейчас 73 года, и для своего возраста он прекрасно себя чувствует. После приземления Поляков, кстати, хоть и не выбрался сам из спускаемого аппарата, но был в силах самостоятельно дойти до эвакуационной палатки."
1.5 года в невесомости, блин. И сам встал и пошел до палатки практически сразу же после приземления! А амеры после 6 суток (видим, что они из самолета выходят, т.е. совсем НЕ СРАЗУ же после приземления) не могут на фотку улыбнуться и ручкой сделать.
Что же это получается - ромикса опровергают даже его собственные ссылки? Унтер-офицерская вдова, часть 2-я?
569 Fish
 
16.01.17
13:43
Давайте лучше про неизвестный объект на Марсе поговорим. Вдруг, на самом деле, инопланетянин? :)
http://www.mk.ru/upload/entities/2017/01/16/articles/detailPicture/2a/cf/95/a40140489_2889080.jpg
570 Cool_Profi
 
16.01.17
13:43
(569) см (554)
571 Fish
 
16.01.17
13:44
(570) Пишут, что он типа не марсианин, т.к. в скафандре.
572 Cool_Profi
 
16.01.17
13:48
(571) Это не скафандр. Это парадный выходной костюм.
573 Fish
 
16.01.17
13:53
(572) А как же это?
"Ученые обнаружили на Марсе обломки неизвестного космического корабля, по всей вероятности, ранее принадлежащего пришельцам. Об удивительной находке сообщили представители NASA, подводя итоги проверки снимков поверхности Красной планеты."

Источник: http://www.vladtime.ru/nauka/509530 ©
574 Cool_Profi
 
16.01.17
13:54
(573) В агентстве утверждают, что на фотографиях отчетливо видны обломки неизвестного космического аппарата на поверхности планеты.

А где эти фотографии?
575 Fish
 
16.01.17
13:59
(574) Вот эта вроде: http://nashaplaneta.su/_bl/800/63242902.jpg
576 Cool_Profi
 
16.01.17
14:00
(575) Так это просто варан марсианский... Какие обломки?
577 Fish
 
16.01.17
14:02
(576) Вот здесь подробнее:
http://paranormal-news.ru/news/na_foto_s_marsa_razgljadeli_oblomki_kosmicheskogo_korablja/2015-08-26-11226

Некий Скотт Уоринг даже подсчитал, сколько там человек могло быть :)
578 Cool_Profi
 
16.01.17
14:03
(577) @специалисты НАСА обрабатывают снимки Красной планеты с помощью специальных фоторедакторов@

Я так и знал, что Марса не существует. И всё это снято в тайных комнатах киностудии имен Довженко....
579 Fish
 
16.01.17
14:05
(578) "Оказывается, Арабеус — он сам мне признался — в глубине души всегда верил, что у звезд и ракет лишь одна сторона, обращенная к нам, а с другой — только запыленные стеллажи и веревки." (с)
580 Это_mike
 
16.01.17
14:07
(568) справедливости ради, это - рекорды Полякова - несколько другое дело. (отработаная физ.нагрузка, аппаратура контроля, наверняка соответсвующая фарма)
а тогда - полеты были практически экспериментальные. опыт только нарабатывался.
581 Это_mike
 
16.01.17
14:07
(578) НАСА снята там же.
визимо, Госдеп - тоже выдумка...
582 romix
 
16.01.17
14:23
(567) А чего не так с RT?
583 romix
 
16.01.17
14:25
(580) Не розовые же поросята должны были приземляться.
584 Fish
 
16.01.17
14:34
(583) На фото в (564) лица вообще какие-то серые, а не розовые :)
585 Это_mike
 
16.01.17
14:34
(583) не розовые поросята. но - еще раз, специально  для ведущего секции "накуа": Валерий Поляков, проведя 483 суток в космосе, после приземления самостоятельно дошел до эвакуационной палатки.... не 18, и даже не 180..
586 Это_mike
 
16.01.17
14:35
(584) а ты раскрась!
587 Fish
 
16.01.17
14:37
(586) У меня нет такого фоторедактора, как у НАСА :)
588 Это_mike
 
16.01.17
14:38
(587) НАСА тоже нет. см.(581)
589 Fish
 
16.01.17
14:43
(588) Кругом рептилоиды:
"На одном из изображений, присланных марсоходом Curiosity, исследователи обнаружили объект, удивительным образом напоминающий кисть рептилоида."
http://www.liveinternet.ru/users/kassandra25/post398835631
590 Это_mike
 
16.01.17
14:45
(589) мне вот всегда интересно - они сам-то в это верят?
591 Fish
 
16.01.17
14:46
(590) Кто? Рептилоиды, которые на фото? :))
592 Это_mike
 
16.01.17
14:47
(591) :-) ну да, верят ли рептилоиды в наличе юзверя кассандра25...
593 Fish
 
16.01.17
14:50
(592) А если про уфолога Скотта Уоринга, то в принципе неважно, верит он сам или нет - главно, что являясь главой журнала уфологов, делает на этом бабки. Думаю, что очень неплохие, судя по популярности этой темы.
Причём НЛО можно везде найти:
"Уфолог Скотт Уоринг считает, что ракету «Falcon-9» взорвал НЛО "
http://paranormal-news.ru/news/ufolog_skott_uoring_schitaet_chto_raketu_falcon_9_vzorval_nlo/2016-09-04-12599
594 Это_mike
 
16.01.17
14:54
(593) тю! до ромикса ему все равно далеко.
ромикс не только нашел на старых фотографиях НАСА инопланетный корабль, но и классифицировал этот корабль!
зы. есть идея - показать фотографию Ромикса Скотту Уорингу..
595 Fish
 
16.01.17
15:07
(594) А вдруг опровергатели - это агенты рептилоидов? И они специально пишут про "нелетание", делают все доказательства существования инопланетян абсурдными и легкоопровергаемыми, чтобы люди верили, что рептилоидов нет? :))
596 akronim
 
16.01.17
15:09
(582) То, что это просто новостной телеканал с просто журналюгами. Вон, журналюги марсиан на фотках нашли. Все, жизнь на Марсе доказана?  
(580) Вопрос тут в другом. В том, что по ссылке ромикса говорится что-то прямо противоположное его словам, хотя ссылку он приводит именно для доказательства его точки зрения. Он не дочитал до конца?
597 antgrom
 
16.01.17
15:13
(595)  а вдруг - то что рептилоиды есть это очевидно по космическим авариям. Но на самом деле аварии случайны , потому что рептилоидов на самом деле нет. Но есть влиятельная группа землян которые хотят чтобы люди верили что рептилоидов нет и эти земляне специально наняли РенТВ и пр чтобы те так топорно показывали рептилоидов , чтобы остальные земляне подумали что рептилоидов нет ?
598 Это_mike
 
16.01.17
15:20
(595) а может, даже они сами - рептилоиды...
599 Cool_Profi
 
16.01.17
15:20
(595) (598) Рептилоиды, не палитесь так явно...
600 Это_mike
 
16.01.17
15:21
(596) у ромикса (и вообще - у опровергателей) зрение очень избирательно...
601 romix
 
16.01.17
16:21
(596) Так чего там не так то приводится? Все источники более или менее согласованы.
602 akronim
 
16.01.17
16:47
(601) Какие источники? У тебя альтернативная версия статьи? В моей версии в статье РТ 1 (одна) ссылка, никакого отношения к Николаеву не имеющая. С какого бодуна они взяли такие вещи:
"и сразу после посадки Николаев потерял сознание"
"через неделю космонавты могли совершать 15-минутную прогулку" (значит ли это, что они неделю не могли постоять и помахать ручкой на фотокамеру?) ? Неизвестно, сноски нет.
Все же РТ, Комсомолка, Спид-инфо и прочие - не являются сколько-нибудь научными источниками.
603 Это_mike
 
16.01.17
18:33
На гиктаймсе сегодня статейка Лозги об опровергателях...
Зы. В комментах к ней - ссылка на сериал Moon machines с переводом на русский язык...
604 romix
 
16.01.17
19:25
(603) Вот эта?
https://geektimes.ru/company/mailru/blog/284660/
DIY: в мире волшебной фольги
605 trad
 
16.01.17
19:34
606 Это_mike
 
17.01.17
08:13
607 Cool_Profi
 
17.01.17
08:55
Умер последний из нелетавших...

Астронавт Юджин Сернан (Eugene Cernan), последний из высаживавшихся на Луну, умер на 83-м году жизни. Об этом в понедельник, 16 января, сообщается на сайте НАСА.
608 Это_mike
 
17.01.17
09:29
(607) теперь у опровергателей появился козырной аргумент: "а покажите мне того, кто бывал на луне!"
609 Это_mike
 
17.01.17
09:38
(608) впрочем, не все побывавшие на луне, умерли. умер бывший на ней последним...
610 Fish
 
17.01.17
09:54
(608) А с другой стороны, стало меньше ещё на одного свидетеля, который мог бы сказать, что на самом деле не летал, так что доказательств нелетания стало меньше. :)
611 Это_mike
 
17.01.17
10:02
(610) т.е. убивают свидетелей аферы?
612 romix
 
17.01.17
15:14
(609) Луна пухом...
613 Это_mike
 
20.01.17
10:50
МОСКВА, 20 января. /ТАСС/. Ученые Национального исследовательского ядерного университета МИФИ и Института астрономии РАН предлагают спасти объекты культурного наследия от войн, терроризма, природных и техногенных катастроф, построив специальные хранилища на Луне.

Об этом говорится в докладе «Луна как идеальное хранилище сокровищ культуры».

«Накопленные человечеством сокровища материальной культуры постоянно подвергаются риску уничтожения в результате пожаров, наводнений, механических разрушений. И в наши дни уникальные библиотеки, архитектурные ансамбли, целые музеи продолжают гибнуть из-за войн и стихийных бедствий», — пишут они в тезисах совместного доклада, который планируют озвучить на Академических чтениях по космонавтике в Москве на следующей неделе.
© https://news.mail.ru/society/28491183

:-)))
614 romix
 
20.01.17
22:05
(613) Похоже, они не опасаются бомбардировки микро-метеоритами.

Но маленькая копия какого-нибудь храма (скажем, Покровского собора), думаю, там смотрелась бы уместно.
615 romix
 
20.01.17
22:13
https://rg.ru/2017/01/20/rossijskie-uchenye-predlozhili-postroit-na-lune-spechran-i-ubezhishcha.html
Мне бы хотелось отметить, что действительные проблемы: скажем, настоящий космический телескоп (вместо цилиндра из фольги), получение человечеством возможности взлетать выше радиационных поясов Земли (астронавты же летали на Луну), сейчас не обсуждается и не рассматривается, поднимешь такой вопрос - а он утонет в ложных якобы достижениях старых времен. Если проблема давно решена, то где же от нее результат. Получается, что еще и не начинали приступать. А хранилище - да, можно соорудить, капсулу потомкам роботами послать.
616 Это_mike
 
22.01.17
10:53
Напомню:
(224)Павел Шубин (pilot_pirks в ЖЖ и НК) на Бумстартере собирает деньги на издание своей книги об исследовании Луны.
Ссылка - https://boomstarter.ru/projects/149141/luna_istoriya_lyudi_tehnika
Осталось несколько часов.
В принципе, собрано уже больше, чем требовалось по первоначальным планам, но кто пожелает...
617 Это_mike
 
22.01.17
10:54
(615) ромикс, проблема только одна: она в том, что указанные тобой "проблемы" существуют исключительно в твоей голове.
618 Это_mike
 
23.01.17
07:04
+(616) сбор денег на книгу завершен.
причем завершен очень хорошо -скорее всего, хватит и на издание бумажной полноцветной книги.
619 Это_mike
 
23.01.17
07:06
Не совсем про космос, зато про Маска:
Илон Маск включил Екатеринбург и Челябинск в схему мирового метро

ЕКАТЕРИНБУРГ, 20 января, ИА УралПолит.Ru. Илон Маск включил Екатеринбург и Челябинск в схему мирового метро Hyperloop.

В карте, представленной инженерами проекта, уральские города входят в голубую ветку вместе с Пермью, Казанью, Дубаи, Дели, Веной, Будапештом и другими городами мира.

Hyperloop — проект вакуумного поезда, придуманный Илоном Маском еще в 2012 году. Предполагается, что скорость поезда метро, едущего по трубе и объединяющего все города мира, составит около 1000 километров в час.
https://retina.news.mail.ru/pic/55/eb/image28492452_701310b055e24b7b5eb9de724322a1be.jpg

©https://news.mail.ru/society/28492452/
620 Это_mike
 
23.01.17
07:23
+(619)
что мне понравилось, это Москва - небольшая промежуточная станция между Варшавой, и Петербургом
621 Это_mike
 
23.01.17
07:38
Запуск Фалькона с эхостаром-23 перенесен с 26 на 30 января. Запуск Протона с эхостаром-21 перенесен с 31 января куда-то на февраль.
622 Loyt
 
23.01.17
08:23
(619) Пусть сначала хотя бы прототип своего гиперлупа соберёт и обкатает, там вообще практическая целесообразность пока отнюдь не очевидна.
А то уже распланировал переименование Новых Васюков в Москву.
623 Это_mike
 
23.01.17
08:27
(622) ну, прототип-то вроде есть.
а вот экономика проекта, на мой взгляд - весьма спорная.
Хотя если не за счет бюджета - пусть строит.
624 Паланик
 
23.01.17
10:18
(619) Странный зиг-заг получается, логичнее Пермь - Екат - Челик. Маск видать решил включить Челябинск как прославившийся на весь мир после метеоризма)
625 Это_mike
 
23.01.17
10:26
(624) "конечная станция - Челябинск", видимо, слишком страшно звучит...
"Жители метеорита с ужасом наблюдали приближение Челябинска"©
626 Паланик
 
23.01.17
10:59
(625) Пермь - Екатеринбург - Челябинск - Карабаш.
627 Это_mike
 
23.01.17
11:50
На Урале намерены создать многоразовую ракету

Уральские инженеры могут получить финансирование на многоразовую ракету, которая будет эффективней Falcon 9 Элона Маска.

На предстоящих 41-х Королевских чтениях специалисты АО «ГРЦ Макеева» доложат о перспективах продолжения работ по созданию многоразовой, возвращаемой ракеты-носителя КОРОНА. Информация об этом размещена в официальном сборнике тезисов докладов на сайте Академических чтений по космонавтике, передает корреспондент ИА REGNUM.

В тезисах указано, что проведены технико-экономические исследования, разработан эффективный график разработки ракеты-носителя. Похоже на то, что проект, разрабатывавшийся уральцами в инициативном порядке с 1992 года, получит федеральное финансирование. В случае успешной реализации проекта, КОРОНА превзойдет по экономической эффективности прямого конкурента Falcon 9 Элона Маска.
© https://news.mail.ru/economics/28517105
628 akronim
 
23.01.17
11:57
(616) Офигеть, все-таки набрал 900 тыщ.
В середине сбора была большая просадка; шансов на 900к было мало. Или опять кто-то в последний день большую сумму закинул? Ромикс наверняка скажет, что это наса - чтоб автор случайно не написал правды.
629 Это_mike
 
23.01.17
12:00
(628) нет, в последний день не очень много собрали... тыщ 6 вроде
630 Это_mike
 
23.01.17
12:02
(628) кстати, об аполлонах там вроде будет очень мало, основной упор обещается на автоматы.
главы про "математику" (расчет траекторий) мне понравились :-) Даже умудрился заметить ошибку и подсказать...
и нюанс в том, что опровергатели такую книгу читать не будут. ибо не осилят. им попомухуина подавай...
631 akronim
 
23.01.17
14:08
(630) "основной упор обещается на автоматы"
Про робо-уткоходы на базе Сюрвееров не расскажет - значит, лжет и куплен насой.
Обещает быть интересно. Подождем.
632 Это_mike
 
23.01.17
14:18
(631) он обещал еще выслать книгу про венеру..
вот что б я почитал с интересом - это материалы по нашей пилотируемой лунной программе.
сравнить с известными данными по аполлонам....
633 Паланик
 
23.01.17
14:29
(623) У меня есть его Венера. Неукротимая планета. Подсуетился, еще в первых рядах заказал)
634 Это_mike
 
23.01.17
14:33
(633) ну и у меня тоже будет :-)
635 romix
 
23.01.17
14:39
(617) А мы этого же не знаем, где на самом деле они существуют, кто эксперт-то. Прихожане церкви НАСА?
636 romix
 
23.01.17
14:42
(619) Главное чтобы в трубу не всосало всех пассажиров с платформы.
637 Fish
 
23.01.17
14:44
(636) Думаешь, там планируются открытые платформы? :)
638 Это_mike
 
23.01.17
14:48
(637) ромикс бы сделал открытую....
они - опровергатели - всегда так делают: придумывают фигню, и пыжатся-доказывают, почему фигня не должна была работать. вместо того, что узнать, как было на самом деле...
639 Это_mike
 
23.01.17
14:49
(638) впрочем, если учесть, что ромикса по образованию - экономист, из ливановского ВУЗа - я не удивлюсь, если он платформу прямо внутри трубы предложит... для экономии...
640 Это_mike
 
23.01.17
14:56
(635) ну так кто ж виноват, что _вы_ этого не знаете? кроме вас-то? разве что ваши учителя... или даже родители...
641 romix
 
23.01.17
15:09
(637)  Ну я не знаю, может пассажиры будут в скафандрах НАСА? А вход на платформу через вакуумный шлюз? Это было бы реалистичное решение с точки зрения герметичности - иначе бы пришлось подгонять цилиндры большого диаметра так, чтобы комар носа не подточил. А возможно ли это? Боюсь, что нет.
642 romix
 
23.01.17
15:15
(640) Как меня радуют вымышленные пункты учебной программы...
643 romix
 
23.01.17
15:18
(616) О, книга блестящая, судя по началу.
Проблема у ней в том, что там нет источников.
В науке же принято приводить ссылки, разве не так?
644 Fish
 
23.01.17
15:29
(641) Если чуть-чуть подумать, можно всё решить намного проще.
645 Это_mike
 
23.01.17
15:29
(641) А зачем нужно " подгонять цилиндры большого диаметра"?
Можешь просто написать: "я тупой и не понимаю, как можно обеспечить герметичность системы при посадке"... и попросить объяснить.
646 romix
 
23.01.17
15:30
(631) Упор на автоматы не случаен - потому что там может быть много всего интересного. Они ведь и наследить могут, и флаг воткнуть...
647 Это_mike
 
23.01.17
15:30
(643) ну, во-первых, книга не научная, а научно-популярная.
во-вторых, ссылок там будет достаточно.
648 akronim
 
23.01.17
15:31
(642) Дарвин там, Галилей, итить. Выдумывают всякую фигню, а потом детей учат. По вымышленным пунктам.
(643) Прямо завидую иногда. Автор книгу еще не доделал, все будут ее несколько месяцев ждать, а ромикс ее не только прочитал, но и убедился, что там источников нет.
Ромикс же не дурак, он же не делает выводов о наличии источников по демо-фрагменту, который еще поменяется - как минимум, в части верстки. Значит, читает еще не созданные книги. Третьей альтернативы я не вижу.
649 Это_mike
 
23.01.17
15:32
(646) а если скажут, что "автоматов, которые могли наследить, в 60-е - 70-е не было" - значит, наймиты наса, правильно?
650 romix
 
23.01.17
15:32
(645) Там еще и посадка планируется?
651 Это_mike
 
23.01.17
15:32
(650) нет, капсулы будут ездить просто так. "Щоб булО"...
652 Это_mike
 
23.01.17
15:33
(648) ВнутреннийРомикс™ и не такое может...
653 akronim
 
23.01.17
15:34
(650) Нет, не планируется. При строительстве пассажиров посадят, затем трубу герметично запечатают и будут их катать годами. Нахрена посадка в транспортное средство.
654 romix
 
23.01.17
15:40
(648) Так Вы и есть автор? Книга очень хорошая и добротная, я аж зачитался. Но если внутри нет ссылок, то как на нее саму ссылаться. Мы тут прервем цепочку знания.
655 Это_mike
 
23.01.17
15:45
(654) ромикс, так расскажите нам о своей "цепочке знания": как вы, прочитав _отрывок_ из книги (которая целиком еще не существует), определили, что там "нет ссылок"?
телепатия, ясновиденье, или вещества?
656 Это_mike
 
23.01.17
15:53
ну вот, ромикс ушел, и оставил цепочку знаний прерваной....
657 romix
 
23.01.17
16:03
(655) А как ГОСТ требует ставить ссылки? Вот так и должно быть, по другому не серьезно.
658 romix
 
23.01.17
16:06
Это мое имхо - я конечно понимаю популярный жанр и всё такое. Почему-то авторам не всегда хочется заморачиваться ссылками - но это сильно повысит ценность книги как источника,  так считаю.
659 Это_mike
 
23.01.17
16:06
(657) ну так каким образом вы увидели "ссылки не по госту"?
ну и кроме ссылок - нкжно еще умет понимать, что написано по ссылкам. а то вы даете ссылку на то, что космонавты после 18 суток ходить не могут - а прочитав вашу ссылку, узнаешь, что и после 480 суток космонавт самостоятельно ходит после посадки...
660 Это_mike
 
23.01.17
16:08
(658) так источник - не книга. эта книга пишется  по источникам. Но она еще не дописана. так каким образом вы у недописаной книги углядели отсутсвие ссылок? телепатия, или все-такки "вещества"?
661 romix
 
23.01.17
16:09
(660) Думаете в уже выполненную верстку будут по живому вставлять ссылки?
662 romix
 
23.01.17
16:10
(659) Прочитал ГОСТ...
663 romix
 
23.01.17
16:14
(660) Книга пишется по источникам, источники не приводятся: цепочка знаний оборвана.

В библиотечных каталогах раньше приводили число ссылок и число иллюстраций - это помогает оценить серьезность книги.
664 akronim
 
24.01.17
11:04
(654) Нет, я не автор. Я один из тех, кого в школе научили читать и хоть немного понимать прочитанное.
"Книга очень хорошая и добротная"
Какая книга, что ты несешь? Книги нет еще. Что ты там читал?
Есть демо-пример. Это не книга, это даже не отрывок из книги. Как ты прочитал книгу, которая еще не написана?
(661) Вот только верстка еще не выполнена, умник.
665 akronim
 
24.01.17
11:05
(657) Вот. Как ГОСТ требует ставить ссылки на промо-отрывок еще не написанной книги? Давай цитату. Ты ж прочитал ГОСТ.
666 romix
 
24.01.17
13:14
(664) Как же можно собирать деньги за то, чего нет.
Оглавление в PDF-ке то есть, надо понимать, что весь текст не выложен целиком только из-за того, что это коммерческий проект и там выполняются доработки и дописки по мелочам.
Надо понимать, что автор исходил из того, что книга есть, а для оценки пирога не нужно есть его целиком.
667 Fish
 
24.01.17
13:26
(666) А как собирают деньги на проект? Или долевое строительство? Дома ещё нет, а деньги уже собирают. Прямо что-то невозможное :)
668 romix
 
24.01.17
13:28
(665) Я воспринимаю ГОСТ на библиографические ссылки и его западные аналоги как меру социальной ответственности автора: он страхует читателя от собственных ошибок автора или непроверенных воспоминаний автора о где-то прочитанном, а других авторов - от не упоминания в ситуации, когда кто-то тупо переписывает и компилирует чужой текст и научные выводы (плагиат, плагиаризм), потому что не способен сделать самостоятельную полноценную работу, а денег срубить хочется.

>Я один из тех, кого в школе научили читать и хоть немного понимать прочитанное.

Давайте в качестве примера проверим эту книгу на плагиат (вам будет не обидно т.к. вы не автор).

http://shubinpavel.ru/moondemo.pdf

"Почему же простой спутник спровоцировал такую реакцию? Что же
такого было в этом шарике весом менее 90 кг, передающем в простран-
ство элементарные сигналы? Почему он вызвал куда больший резонанс,
чем запуск первой МБР за пару месяцев до этого? Вопросы, на кото-
рые нет простого ответа. По сути, сработал кумулятивный эффект из-за
самых разнообразных причин. И горечь от поражения в научной гонке
была, наверное, на одном из самых последних мест в их рейтинге."

Я считаю, что это изначально англоязычный текст, автор его тупо-перевел.

Я взял отрывок по следующему принципу - ткнул пальцем в первый попавшийся текст. И там следы английского перевода. Привет плагиаторам!
669 romix
 
24.01.17
13:30
Вот еще следы английского перевода:

Порой назывались дикие цифры: мол, в небе посто-
янно находится половина всех бомбардировщиков США. А это больше
тысячи самолётов! Более аккуратные журналисты говорили, что толь-
ко треть, что тоже было немало.

Изнчально было слово accurate, которое имеет несколько значений. Англо-русский тупо-бото-перевод был неаккуратный.
670 Fish
 
24.01.17
13:31
(668) "Я считаю, что это изначально англоязычный текст, автор его тупо-перевел" - Без ссылки на первоисточник как-то неубедительно.
671 trad
 
24.01.17
13:42
(668) "ткнул пальцем в первый попавшийся текст. И там следы английского перевода."
Интересно, как? КАК ты это делаешь?
672 Это_mike
 
24.01.17
13:53
(668) а где тут "следы английского"? "кумулятивный эффект", чтоль?
(669) возможно, что и перевод/пересказ из англоязычных источников. причем ничего удивительного - обсуждаются внутренние события в сша, описанные в прессе сша. На что опираться, как не на англоязычные источники?
хотя слово "точные" с точки зрения русского языка не более уместно, чем "аккуратные". я б написал "корректные"
673 romix
 
24.01.17
13:53
(671)(672) "По сути, сработал кумулятивный эффект из-за
самых разнообразных причин. И горечь от поражения в научной гонке была, наверное, на одном из самых последних мест в их рейтинге".

Это русский текст?? Нет, автор перевел слово rating неверно. У этого слова много значений.
https://www.lingvolive.com/ru-ru/translate/en-ru/rating
674 romix
 
24.01.17
13:54
(672) осторожные.
675 Это_mike
 
24.01.17
13:56
(674) скуяли?
(673) и слово рейтинг - как раз применено в правильном контексте.
676 romix
 
24.01.17
13:56
(672) Это плагиат неуказанных англоязычных источников. Давайте называть вещи своими именами.
677 Fish
 
24.01.17
14:09
(676)  А учебник, в котором описан закон Ньютона, например - это тоже "плагиат неуказанных англоязычных источников", если не содержит ссылки на рукопись самого Ньютона?
678 romix
 
24.01.17
14:15
(675) Это если очень сильно натягивать этот контекст, как сову на глобус. И таких мест много. Человек взял и с..здил если не весь текст, то его куски - и при этом не привел ссылок на оригинал.

Вот еще пример:

"Существует множество свидетельств, как встретили появление
спутника граждане США. Достаточно характерным может быть история о том, как узнал о запуске Вернер фон Браун..."

Это вообще гугло-бото-перевод.
679 Господин ПЖ
 
24.01.17
14:23
>Я считаю, что это изначально англоязычный текст, автор его тупо-перевел.

чушь собачья. тупо-перевод дал бы "кривое" с точки зрения норм русского языка построение предложений
680 romix
 
24.01.17
14:24
(677) Учебник является особым жанром, который проходит проверку в министерстве. Методические материалы для составителей учебников и для учителей, полагаю, должны содержать весь набор научных ссылок с начала и до конца предмета, иначе обучение получится несерьезным.
681 Это_mike
 
24.01.17
14:24
(678) ну, допустим, даже смиздил. Ну, допустим, плагиатор. Дальше что? Ты список литературы видел?
682 Это_mike
 
24.01.17
14:28
(679)  не обязательно гуглоперевод. Можно и самому так перевести.  Я не пойму, что это меняет? Не было бы источника - можно было бы спрсить у автора, "апачиму он так решил"
683 romix
 
24.01.17
14:29
(681) Я еще и ГОСТ видел - списка литературы просто в конце книги недостаточно. Нужны отсылки из конкретных мест текста, в конкретные (с указанием номера страницы).
684 Это_mike
 
24.01.17
14:30
(683) гост на научно-популярные книги?
685 romix
 
24.01.17
14:31
(679) Не обязательно.
686 romix
 
24.01.17
14:44
(684) Автор цитирует и тупопереводит источники, ссылки можно и по ГОСТу. Почему нет. У него типичный научный труд, обзор предшественников, а не популяризация знаний, которые накопились в голове в результате опыта и практической работы.
687 trad
 
24.01.17
14:44
(673) Прикольно. Если у слова есть синонимы или альтернативные значения с англицкого, то автор текста однозначно скопипастил и перевел. Так далеко можно зайти. "Войну и мир" не думал еще "разоблачить"?
688 romix
 
24.01.17
14:46
+(686) Впрочем это решать самому автору (если конечно он - автор, а не перевел тайный труд НАСА а ля moonhoax).
689 romix
 
24.01.17
14:47
(687) Если вы сами много переводите, то легко опознаете признаки небрежного перевода у других (потому что они же часто проявляются у себя).
690 trad
 
24.01.17
14:55
(689) вполне себе нормальный русский текст, вполне себе нормальное применение слов.
слова "аккуртные" и "рейтинг" на мой взгляд применены к месту
691 trad
 
24.01.17
14:59
Вот взять твое высказывание:
"Если вы сами много переводите, то легко опознаете признаки небрежного перевода у других (потому что они же часто проявляются у себя)."
Ты перевел careless - небрежного. Это неверно. У careless много значений. Тебе нужно было перевести - "невнимательного"

Ты даже свои посты плагиатишь. )))
692 Это_mike
 
24.01.17
15:01
(686) можно и по госту. можно и не по госту.
для научно-популярной литературы, каковой является книжка, строгих требований нет.
ну и вы так и не ответили, ромикс, что это меняет? написал ли авор фразу "под влиянием англоязычной литературы", "подстрочно" ли ее перевел, или перевел роботом-переводчиком, и "причесал"? от отсутствия "ссылки по госту" она стала ложной? Тут даже наоборот, использованый материал показывает, что автор использовал некое "англоязычное мнение", а не то,что думал агитпроп глядя на американцев...
вы же, например, употребляете "рояльная петля", хотя в материалах НАСА я не встречал
693 Господин ПЖ
 
24.01.17
15:05
(685) что за чушь ты порешь?

загляни в любой учебник по построению фраз на английском.

предложений строения

"Существует множество свидетельств, как встретили появление
спутника граждане США. Достаточно характерным может быть история о том, как узнал о запуске Вернер фон Браун..."

в английском быть не может по определению - там очень жесткий порядок слов

Там нельзя сказать переставляя слова эквивалентно "Маша гладит кошку". и "Кошку гладит Маша".

п.э. выводы о тупо-переводе с английского - высосаный из пальца бред

эксперт по переводам
694 Это_mike
 
24.01.17
15:07
(693)  "Маша гладит кошку" - stroke, или iron? :-)))
695 Господин ПЖ
 
24.01.17
15:09
(694) нет, просто будет как в школьном сочинении

на берегу доярка доила корову а в реке все отражалось наоборот
696 Сверчок
 
24.01.17
16:20
(694) Скорее всего iron.
Иначе Ромикс обвинит в плагиате неизвестного произведения неназываемого русского классика (как всегда забыв привести ссылку на оригинал). Iron и только iron! Иначе кошек не гладят.
697 romix
 
24.01.17
16:22
(693) Месье Эксперт не видит тут неправильности?

"Достаточно характерным может быть история о том, как узнал о запуске Вернер фон Браун"
698 akronim
 
24.01.17
16:27
(668) - потрясающий пост, очень знаковый.
"Давайте в качестве примера проверим эту книгу на плагиат.
Я считаю, что это изначально англоязычный текст, автор его тупо-перевел. "
Тебе не кажется, что между наремением "давайте проверим" и выводом "это перевод с английского" должно быть еще что-то? Например, собственно проверка?
(678) "Человек взял и с..здил если не весь текст, то его куски - и при этом не привел ссылок на оригинал"
ОК, я подожду доказательств. Ромикс же не клевещет на человека, у него есть доказательства, которыми он может поделиться, так?
699 akronim
 
24.01.17
16:29
(678) "и при этом не привел ссылок на оригинал"
Ромикс продолжает настаивать, что в книге, которая выйдет только через несколько месяцев и к созданию которой он не имеет никакого отношения, не будет ссылок на оригинал. Талант! А спортивные результаты можешь предсказывать?
700 akronim
 
24.01.17
16:34
(688) "если конечно он - автор, а не перевел тайный труд НАСА"
Я знал, я знал) Еще в (628).
701 Господин ПЖ
 
24.01.17
16:34
>Достаточно характерным может быть история о том, как узнал о запуске Вернер фон Браун

я вижу тот только некоторое косноязычие.

дословный тупоперевод с английского такой фразы не даст


цитата из Гоблина:

"неприятель делает нападение" из "Иудейская война" Иосифа Флавия - впечатление что переводил молдованин
702 Господин ПЖ
 
24.01.17
16:35
> "давайте проверим" и выводом "это перевод с английского" должно быть еще что-то? Например, собственно проверка?

нафиг надо.

у всех нелетателей и фоменкоидов одна техника

сначала "предположим/возможно" и через два абзаца "как мы все знаем"
703 Это_mike
 
24.01.17
16:44
(702)  я не могу понять, что это меняет. Если это копипаст с англоязычного источника - это тоько показывает, что автор еще и иностранные источники изучал.  Уж лучше изучать отношение американцев по американским источникам, нежели по безграмотным домыслам попомухуинов и иже...
704 Господин ПЖ
 
24.01.17
16:47
>Уж лучше изучать отношение американцев по американским источникам, нежели по безграмотным домыслам попомухуинов и иже...

как "мы все знаем" они же врут безостановочно

правду знают только наши срыватели покровов
705 Fish
 
24.01.17
16:49
Моя вера в великий и могучий теперь подорвана. В каждом посте будет мерещиться "плагиат неуказанных англоязычных источников" да ещё и "гугло-бото-перевод". :))
706 Это_mike
 
24.01.17
16:51
(705)  читай только матерные посты....
707 Fish
 
24.01.17
16:52
(706) Тебе легко говорить. А я открыл СП, а там - на каждую команду английский аналог, и нет ссылки на первоисточник. Кругом "плагиат неуказанных англоязычных источников" :)
708 Fish
 
24.01.17
16:54
(706) Да и мат, говорят, вовсе не от русского произошёл. И тут плагиат. :)
709 Господин ПЖ
 
24.01.17
16:57
(705) а что мерещиться то...

у нас и библия - гуглоперевод с греческого

а язык компиляция староболгарского с новгородким диалектом восточно-славянского "языка" причесанной петровской "немецкой" грамматикой и позднейшей французской стилистикой

ужас
710 romix
 
24.01.17
17:19
(703) Реферат без плагиата получается. Но еще есть время исправить замеченные недостатки до его выхода в твердой копии, тут все так защищают это творение, наверняка оно много значит для всех присутствующих. Весь приход церкви НАСА ведь собрался. Если источник так важен, то его можно и привести в соответствие норме (ГОСТ), я же на пользу дела стараюсь, а замечания формальны и легко исправимы.
711 akronim
 
24.01.17
18:03
(710) "Но еще есть время исправить замеченные недостатки"
Я, наверное, пропустил. Напомни мне, когда ты дал ссылку на ГОСТ для промо-образцов книг. А еще - на проведенный лингвистический анализ, доказывающий, что это перевод с английского. Пока похоже, что недостатки существуют только в твоей голове.
Кстати, что ты думаешь о человеке, критикующего актерскую игру и работу оператора в фильме, который еще не снят?
712 romix
 
24.01.17
18:31
(711) Реклама на Мисте платная. Промо образцы еще какие-то.   Если же мы сосредоточимся на самом творчестве, то ну вот такое мое мнение, как содержательную часть можно было бы улучшить. Тут хозяин барин.
713 Это_mike
 
24.01.17
19:17
(712) так никто и не рекламировал. Ссылку на промотекст дали лично вы, ромикс.
А что касается "содержательной части" - то я бы предпочел прочитать целиком. Со ссылками на источники.
714 Это_mike
 
25.01.17
09:07
Перебор полетов

Как стало известно «Ъ», руководство «Роскосмоса» решило отозвать на Воронежский механический завод (ВМЗ) все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей «Протон-М». Поводом для этого стали технологические проблемы, вскрывшиеся в ходе огневых испытаний. Исправлять ситуацию будут при помощи другого двигателестроительного предприятия — НПО «Энергомаш». Ему предстоит провести аудит и дополнительный технический контроль всех двигателей, которые уже произвели на ВМЗ. Проверки скажутся на сроках пусков «Протонов»: первый старт с Байконура, по самым оптимистичным прогнозам, состоится не ранее лета, хотя прежде был запланирован на февраль.
© https://news.mail.ru/society/28540813/
----------------
в общем, радует, что за качество взялись. и огорчает, что для того, чтоб "взяться" - нужны происшествия.
зы.  гендиректор ВМЗ Иван Коптев  подал заявление об отставке "по собственному желанию".
715 мистер игрек
 
25.01.17
09:34
Объясните пож.
Почему пилотируемый корабль пускают только на Союз-ФГ?
Почему то-же нельзя сделать на Протоне?
716 Это_mike
 
25.01.17
09:36
(715) протон не сертифицирован для пилотируемых пусков из-за топлива.
717 мистер игрек
 
25.01.17
09:39
(716) Выходит, если допилят Ангару-5, то на ней можно уже пускать пилотируемый корабль?
718 Это_mike
 
25.01.17
09:42
(717) да, она и расчитывалась в перспективе как пилотируемый носитель. Хотя основная цель, емнип, заменить "высококипящий" Протон на грузовых рейсах (ГСО). Но это только в перспективе.
пока непонятно, насколько это будет выгоднее "старушки-семерки", которая в серии, а значит - уже достаточно дёшева.
719 akronim
 
25.01.17
10:52
(712) Реклама на мисте платная. Вода мокрая. Огонь жжется. Ромикс игнорирует и пробует заболтать неудобные вопросы.
1. Ссылка на ГОСТ, в котором говорится, как должны быть оформлены ссылки в демо-образце невыпущенной книги - где?
2. Проведенный лингвистический анализ, доказывающий, что это перевод с английского - где?
3. Что ты думаешь о человеке, критикующего актерскую игру и работу оператора в фильме, который еще не снят?
720 akronim
 
25.01.17
10:54
(712) И лично мое мнение. Если же мы сосредоточимся на самом творчестве, то стоит подождать результатов этого творчества, а не оценивать наполовину готовый рисунок или наполовину снятый фильм.
721 Это_mike
 
25.01.17
13:03
+(714)
Руководство Роскосмоса решило отозвать на Воронежский механический завод (ВМЗ) все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей "Протон-М".Причиной стали технологические проблемы, вскрывшиеся в ходе огневых испытаний.

"По результатам расследования причин инцидента выяснилось, что при сборке изделия использовались "неликвидные компоненты". В частности, вместо материалов с содержанием драгметаллов, которые должны применяться на этом типе двигателей, использовались менее жаростойкие, которые используются в других типах двигателей, выпускаемых на ВМЗ"
©
722 romix
 
25.01.17
13:13
(719) Думаю, что он принесет пользу в случае, если еще можно что-то допилить. Если не хотят, то и не надо, ГОСТ вообще рекомендательная штука (в данном случае).

Признаки перевода есть у всех: вы например начнете переводить и у вас в тексте будут признаки перевода. На обложке будет написано, что некто - автор, но многие читатели поймут, что текст - это реферат без плагиата.
723 Это_mike
 
25.01.17
13:21
ромикс отвечает на все, на что угодно - только не на прямо поставленные вопросы... опровергатель жеж...
724 Это_mike
 
25.01.17
13:25
+(723) "К нарушениям мышления также относится резонёрство — склонность пациентов впадать в длинные, не имеющие отношения к предмету рассуждения, например: «пошёл я однажды в магазин, кстати, а вы знаете, что двери в магазинах делают из железа, а железо у нас добывали, когда я на Урале в армии служил, так вот, служба в армии — это вообще издевательство над человеком: как можно взять и забрать пацана на два года и т.д.» (пример вымышлен)."
©Как вычисляют сумасшедших: патопсихологическая диагностика
https://geektimes.ru/post/285040/
725 Остап Сулейманович
 
25.01.17
13:30
(722) Ви такой умный. Да?
"многие читатели поймут, что текст - это реферат без плагиата."
А что же делать бедному мне? Как мне понять, что там, где есть "некто-автор" это именно "реферат без плагиата"?
Вот у меня на полке "1С:Предприятие 8.1" и там нет автора. Это реферат с плагиатом?
726 romix
 
25.01.17
13:55
(723) вам для досье что ли нужно - может я сам не знаю ответы на некоторые вопросы.
727 romix
 
25.01.17
13:55
(725) Ничего не понял, по-моему это резонерство. :-)
728 Это_mike
 
25.01.17
14:01
(726) ромикс, вы досье с медкартой не путаете? :-)
729 Это_mike
 
25.01.17
14:01
(727) не, это обычный тупняк
730 akronim
 
25.01.17
15:18
(722) "Признаки перевода есть у всех: вы например начнете переводить и у вас в тексте будут признаки перевода."
А может, не будет, если я блестяще владею обоими языками. А может случиться, что эти признаки будут  в оригинальном, не переводном тексте. Это если принять на веру то, что эти признаки действительно есть, а тебе на веру принимать ничего нельзя.
Да, некоторые фразы корявые с точки зрения русского языка. Ты можешь дать 100% заключение, что это - результат плохого перевода, а не результат косноязычия?

И спасибо за очередное блестящее доказательство избирательной слепоты, когда дело касается прямых вопросов.
731 akronim
 
25.01.17
15:21
(726) Тогда, если не знаешь - может, не надо с важным видом делать скандальные бездоказательные заявления? Или так не модно?
732 romix
 
25.01.17
19:29
(731)  Что-то знаю, чего-то не знаю, смотря о чем речь. Признаки перевода там надежные. Вы спросите у автора если так переживаете за него - он наверняка подтвердит.
733 Это_mike
 
26.01.17
07:57
(732) ромикс, но ведь это странно - вы обвиняете человека в плагиате, а за доказательствами советуете обратиться к самому обвиняемому...
734 Это_mike
 
26.01.17
07:59
хы, маск решил, что раз протоны перенесли, то он король :-) и передвинул пуск эхостара-23 на февраль.
735 akronim
 
26.01.17
10:11
(732) "Признаки перевода там надежные"
Ну приведи примеры. В виде А) почему ты считаешь, что это признаки перевода и Б) почему ты считаешь, что эти признаки перевода надежные.
"Вы спросите у автора"
Вот я и спрашиваю автора гипотезы о том, что это перевод - какие ваши доказательства?
И опять избирательная слепота по прямым вопросам.
737 Это_mike
 
26.01.17
10:42
(736) вот ты матом ругаешься а потом будешь этими же руками хлеб брать...©
738 trad
 
26.01.17
10:53
(733) аналогично, обвиняемых в не летании просят предоставить в доказательство летания F-1 а то и Сатурн 5
739 trad
 
26.01.17
11:01
интересно, в РД-0124, который завтра полетит с Гвианы в составе Союз 2.1Б, тоже припой "не той системы" что и в отозванных РД-021х Протона ?
740 trad
 
26.01.17
11:04
741 Игорь Максименко
 
26.01.17
12:57
https://life.ru/t/наука/964305/nie_poiekhali_v_kosmos_bolshie_nie_lietaiem

может Рогозин пока у американцев батут попросит, надо же как то добираться
742 Это_mike
 
26.01.17
13:06
(739) вроде не отменили...
743 Это_mike
 
26.01.17
13:07
(741) не паникуй.
Хотя ситуация, конечно, очень неприятная. особенно бледно выглядит Рогозин...
744 Это_mike
 
26.01.17
13:08
(740) чот ТАСС наеборот написал... вчера писали, что паяли более дешевым, без драгметаллов...
745 Игорь Максименко
 
26.01.17
13:27
(743) ну я надеюсь в администрации сделают кадровые выводы, особенно после https://russian.rt.com/science/news/336535-rogozin-chereda-kosmicheskih-avariy, это по круче чем "ну как покупались?". И назначать надо фсбшника с опыт контроля исполнения важных гос. проектов и 100 прокуроров человек 100 к нему в свиту.
746 Это_mike
 
26.01.17
13:34
(745) фсбшники воруют точно так же. Даже наглее. как и прокуроры.
747 Игорь Максименко
 
26.01.17
13:46
(746) ну тогда с космосом можно попрощаться, извини Юра, но батуты оказались эффективней
748 Fish
 
26.01.17
14:03
(747) Попрощайся. Кто же мешает? А космонавты как летали в космос, так и будут летать.
749 trad
 
26.01.17
15:02
(745) "надеюсь в администрации сделают кадровые выводы" - это перманентное состояние отрасли
750 trad
 
26.01.17
15:03
(744) вроде у тасс это обозначено как цитата
751 Это_mike
 
26.01.17
15:32
(750) угу. только вчера цитаты были диаметрально противоположные.
(749) Зря ты так. Одна отрасль не может быть принципиально отличающейся от общего уровня. И если воруют везде - почему "космос" должен быть исключением?
Ну и держится это все - абы как. Не развал, но как и всё - плавная деградация.
752 trad
 
26.01.17
15:34
я имел ввиду "кадровые выводы" - перманенты
753 trad
 
26.01.17
15:43
(751) .1
слова "вместо материалов с содержанием драгметаллов" в твоей ссылке на мыло.ру, которое ссылается но коммерсант.ру приведены не как цитата.
У коммерса вообще цитат нет, только интерпретация информации которую где-то кто-то услышал, слухи короче.
http://kommersant.ru/doc/3200920
754 Это_mike
 
26.01.17
15:44
(752) ну так "кадры решали", когда у них были ресурсы (и не было возможности приватизировать эти ресурсы).
Сейчас ресурса рабочей силы - практически нет. Работать за 30-40 тыр в москве - желающих немного. В омске, самаре  или воронеже и зарплаты пониже.
755 trad
 
26.01.17
15:47
(754) не, я видимо не русский, донести мысль свою словами не могу ))
я не про это, не про качество кадров
756 Это_mike
 
26.01.17
15:54
(755) ты про то, что пытаются изменить ситуацию перестановкой кадров. а перестановкой - вопрос не решить.
757 Fish
 
26.01.17
16:01
(756) А с другой стороны - без перестановок её не решить вовсе :)
758 trad
 
26.01.17
16:05
(756) ну, да.
Там посадили - сям под следствием. Этого сняли - тот сам ушел. Других поставили. И так уже десяток+ лет.
И как мантру читают, надо контроль качества, надо контроль качества...
759 trad
 
26.01.17
16:09
(757) почему же? Раз перестановки вовсе не решают, может стоит где то еще покрутить
760 Это_mike
 
26.01.17
16:13
(758) ну, к построению системы контроля качества - идут.
системы сквозной поддержки изделий в течение всего жизненного цикла - внедряют.
Просто все существующее нацелено на одну краткосрочную задачу: прибыль, и желательльно персональная.
761 Fish
 
26.01.17
16:15
(759) Имхо, тут нужен комплексный подход: где-то переставить, а где-то ещё покрутить. А если одно без другого - не взлетит.
762 trad
 
26.01.17
16:17
"где-то переставить, а где-то ещё покрутить"
а можно и так сформулировать
"где-то покрутить, а где-то ещё переставить"
763 Fish
 
26.01.17
16:19
(762) Можно и так. Главное тут - не однобокий подход типа "ИЛИ переставить ИЛИ ещё покрутить"
764 Господин ПЖ
 
26.01.17
16:20
(760) зачем к ней идти? она так была, ее надо восстанавливать с учетом тек. момента и тех. возможностей
765 Это_mike
 
27.01.17
07:45
(764) Не было ее в нормальном современном виде. во-первых, потому, что в советские времена техника менялась достаточно быстро (причин много - и развитие с нуля, и короткий срок службы), а предприятия были стабильны и пофигистичны (любое зарубежное предприятие, выпускющее одну и ту же модель 21 год - разорилось бы. а у нас - дали план, план выполняется - и все довольны). Ну и система сопровождения КД ориентирована на бумагу, секретность и все такое. по внесению изменеий и по приемке с военпредами "договаривались" (опять же "план")
766 Это_mike
 
27.01.17
07:47
(763) главное - анализировать результат. типа "покрутили - это изменилось, а это нет -значит, для достижения нужного эффекта нужно не крутить, а толкать". и в следующем году - тоже смотреть.
а у нас считают, что достаточно поставить своего человека, и дать денег...
767 Fish
 
27.01.17
08:58
(766) Ну да. Без обратной связи никак. Иначе будем замечать, что что-то пошло не так, только по конечным результатам.
768 Это_mike
 
30.01.17
07:38
В субботу с Куру ракеттой СОюз-СТ-Б успешно выведен испанский телекоммуникационный спутник Hispasat
769 trad
 
30.01.17
14:46
Зеленый Кот нарыл интересный документ
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=d4bd5c52373053a6dfb6acd03398978c&tab=core&_cview=0
Из него следует, что НАСА планирует покупать доставку астронавтов на МКС Союзами но у Боинга.
И развил это в такое размышление на тему истории с Морским стартом: http://zelenyikot.livejournal.com/111553.html
770 Это_mike
 
31.01.17
08:29
(769) интересные мысли.
771 Это_mike
 
31.01.17
08:31
маск опять отложил эхостар-23, на конец февраля. Правда, наши отложили протон с эхостаром-21 еще дальше.
но на очереди грузовик к МКС.
772 trad
 
31.01.17
09:22
(771) грузовик на МКС важнее, предыдущий Прогресс же не долетел
773 Это_mike
 
31.01.17
09:25
(772) ну да. а третий в очереди - после грузовика и эхостара - сес-10, на повторно используемой ступени...
774 Это_mike
 
31.01.17
15:24
а у нас вот что намечается:
http://afisha.74.ru/text/today74/260889597210624.html?notify&_Eh1Iq=CiMcPkY%2BE1FyOQYjG3VDKg%3D%3D&utm_source=mail&utm_medium=afisha_news&utm_campaign=74
:-)
в принципе, все на близкой к нашей широте такое могут увидеть.
776 Это_mike
 
06.02.17
08:55
РОСКОСМОС. ГРАФИК ПРОЛЕТА МКС НАД ГОРОДАМИ РОССИИ
02.02.2017 16:20
Начиная с сегодняшнего дня и в течение недели, в вечернее время суток траектория Международной космической станции будет проходить над большей частью территории России, а это значит, что появилась возможность при ясной погоде не только увидеть станцию на вечернем или ночном небе, но и сфотографировать ее.
МКС движется в направлении с запада на восток, увидеть самый яркий искусственный спутник Земли можно даже невооруженным глазом.
Примерные графики прохода МКС в зоне видимости ряда российских городов:
http://www.roscosmos.ru/23193/
777 MikeFromAtol
 
06.02.17
13:30
Прочитал сегодня.
Все таки не так все гладко у Маска
http://lozga.livejournal.com/137249.html
778 Это_mike
 
06.02.17
13:36
(777) естественно. без поддержки государства ему будет очень хреново.
государство обеспечивает чуть не половину заказов на запуски, а дотациями на "зеленую энергетику" поддерживает электромобили.
779 MikeFromAtol
 
06.02.17
13:43
(778) интересно как он сейчас будет лавировать между зелеными и Трампом.
Я же правильно понимаю, что по сути никого кроме него на NASA сейчас не работает, в плане разработки новых носителей? Т.е. нет никакой госпрограммы США по развитию космической отрасли?
780 Это_mike
 
06.02.17
13:48
(779) почему же?
SLS, например. двигатели дорабаьывают для замены наших. корабли - орион и дракон. плюс мелкие ракетенки для доставки мелких спутников.
781 MikeFromAtol
 
06.02.17
13:48
Кстати, на последней странице конспирологической темы был вопрос про видео.
Вот тут вроде хорошая подборка видео
http://lozga.livejournal.com/135452.html
782 Это_mike
 
06.02.17
13:48
Хотя SLS тоже политизированный проект
783 shuhard
 
06.02.17
13:50
(777) а нет в США "зелёных", как политической силы, поэтому нас.рать Маску на газетные статьи, Теслы в своем классе, равно как Фальконы конкуренции не имеют. Их покупают и будут покупать, президент в США, в отличии от РФ, интересует публику раз в 5 лет. Позиция губернатора на порядок важнее
784 Это_mike
 
06.02.17
13:50
(781) ага, как раз ссылка на русификацию мун машинс
785 shuhard
 
06.02.17
13:54
(779)[Т.е. нет никакой госпрограммы США по развитию космической отрасли?]
есть полное замещение услуг РФ в обозримой переспективе, за редким исключением изотопных элементов питания для дальнего космоса
786 Это_mike
 
06.02.17
13:56
(785) адеюсь, до этого не дойдет.
но задача такая просматривается.
787 shuhard
 
06.02.17
13:57
(786)[надеюсь, до этого не дойдет. ]
дойдёт с вероятностью 100%
788 romix
 
06.02.17
16:03
(781) Этот текст имеет признаки перевода с английского языка.
http://lozga.livejournal.com/135452.html

Цитаты:

"И в принципе было бы правильней опровергать не космический заговор, а это более глобальное мировоззрение, но, боюсь, вовсе нереально".

"Не любящие США поддержат лунный заговор, а антисоветчики будут опровергать полет Гагарина."

"Какие культурные артефакты не просто рассказывают настоящую историю, но и делают это ярко и увлекательно?"

"Мне больше всего нравятся серии про лунный модуль и "Аполлон-15", на мой взгляд, они приближаются по пафосу познания к фантастике Стругацких".

"чуть ли не на руках тянул назад аварийный "Аполлон-13".
789 MikeFromAtol
 
07.02.17
00:55
(783) это здесь конечно оффтоп, но е-мобиль в теории тоже конкурентов не имел в своем классе :). Но там благо проект накрылся не дойдя до серийного производства. Тесла благодаря грамотному пиару и менеджменту таки выстрелила. Но если компания априори убыточна, вечно тянуть ее не получится.
Оффтоп закончил.

Надеюсь что SpaceX как проект будет развиваться несмотря на политические разборки в США. Хоть и конкурент для нас, но с точки зрения развития науки и превращения хомо сапиенс в хомо галактис (или как там в научной фантастике :)) космическая отрасль должна развиваться.
Глядишь, наши внуки и доживут до садов на Марсе.
790 Bigbro
 
naïve
07.02.17
04:42
ромикс, тут говорят эфир нашли, прокомментируешь?
https://lenta.ru/news/2017/02/06/flybyanomaly/
я бы предположил что этот эффект сродни "закручиванию" пространства вблизи вращающихся черных дыр, но для земли он должен быть неизмеримо мал, значит тут увлекается вращением не само пространство, а нечто другое.
791 Мелифаро
 
07.02.17
06:48
>Этот текст имеет признаки перевода с английского языка

Теперь ромикс еще и эксперт-лингвист-филолог? Ну прям и жнец, и швец, и на дуде игрец.
792 Это_mike
 
07.02.17
07:20
(791) Это один из внутренних ромиксов...
793 Это_mike
 
07.02.17
07:20
(788) фраза "Этот текст имеет признаки перевода с английского языка" имеет признаки перевода с английского языка....
и что ты теперь будешь делать?
794 Мелифаро
 
07.02.17
07:28
(793) Щаз вот загонишь внутреннего ромикса-лингвиста в рекурсию... :)
795 trad
 
07.02.17
09:51
(790) Один британский ученый предположил, что пролетная аномалия и EmDrive имеют общую основу - некое излучение Унру
https://geektimes.ru/post/274725/
796 akronim
 
07.02.17
10:35
(788) Я ж говорил - у ромикса новая фиксация.
Вот ты привел 5 фраз из текста. По каждой из них расскажи, где тут признаки перевода. Вариант "мне так кажется" у лингвистов не прокатывает.
Я вижу, что ты выделил жирным слова "артефакты" и "пафос", но спешу тебя расстроить - в русском языке такие слова есть.

Предлагаю держать его и не отпущать, пока он не ответит.
797 trad
 
07.02.17
11:03
(796) какие такие "культурные артефакты"? ты еще вежливые артефакты скажи.
Предметы материальной культуры - непременно и не иначе как.
798 Это_mike
 
07.02.17
11:07
(797) вообще, они не обязательно должны относиться к "культуре". Может, не совсем удачное слово, но и я, бывает, его использую...
799 Garykom
 
07.02.17
11:18
(795) Ну многие подозревали что виртуальные фотоны или другие пары частиц "рождающиеся и умирающие" вакууме как то реагируют с магнетроном и наклонными стенками.

Вся проблема в точной теории этого взаимодействия чтобы можно было нормально движки проектировать и предсказывать работу их.
800 Это_mike
 
07.02.17
11:19
(796) а может, ромикс просто плохо знает _русский_ язык? :-)
801 Garykom
 
07.02.17
11:20
(799)+ Кста если сумеют этот движок довести до ума (увеличить тягу) то легко можно будет задуматься о посылке зондов/кораблей поколений к ближайшим звездам.
802 trad
 
07.02.17
11:26
(801) а энергию откуда брать для этой микроволновки в межзвездном пространстве? до звезды далеко - излучение слабо, а ритега не более чем на 100 лет хватит.
803 trad
 
07.02.17
11:27
(802) хотя, пока разберутся с принципом работы двигателя, может и из "вакуума" научатся качать энергию
804 Мелифаро
 
07.02.17
11:31
(802) Тут главное, что рабочее тело не требуется, которое с собой волочь надо в упоротых количествах. А энергию может и "нормальный" реактор обеспечить (а если еще и термоядерный наконец-то соберут - вообще прекрасно).
805 trad
 
11.02.17
23:30
фэлкон на сатурновском старте
https://www.instagram.com/p/BQWBz9zgOTP/
806 Это_mike
 
12.02.17
09:20
807 Это_mike
 
12.02.17
09:23
Недавно в новостях пробегала фотография транспортировки "объекта, похожего на бустер фалькона-хэви" по шоссе, с скоростью под соьню километров в час... с мобилы найти не могу...
808 Это_mike
 
12.02.17
09:26
И ролик про покорение луны http://m.pikabu.ru/story/luna_yetapyi_pokoreniya_19592017_4826643
809 Злопчинский
 
12.02.17
09:40
(808) получается нашего после развала СССР на Луну ничего и не было...
810 Это_mike
 
12.02.17
09:42
(809) угу :-( зато церквей настроили...
811 Злопчинский
 
12.02.17
09:43
(789) ни внуки, ни даже правники садов на марсе не увидят.
лет через 100, как минимум в самом лучшем случае какой-нить маленький неподдерживаемый самостоятельно. а с подпиткой извне оазис.. не более...
812 Злопчинский
 
12.02.17
09:44
(810) с точки зрени япользы для государства - церкви более выгодны. ибо пропогандируют непротивление, неосуждение и прочее не...
813 romix
 
12.02.17
10:07
(811) Роботы надуют купол, посадят внутри пару маленьких яблонь...
814 romix
 
12.02.17
10:14
(809) После Лунохода-2 ничего не было. Он слишком близко подобрался к месту посадки А-17, ехал по кр. мере в этом направлении. Вот так и блокируются исследования. А могли бы там уже метрополитен роботами вырыть...
815 romix
 
12.02.17
10:15
(813) И картофель..
816 Это_mike
 
14.02.17
13:38
Многоразовый суборбитальный корабль, создаваемый компанией "КосмоКурс" на средства частного инвестора, будет запускаться с российского космодрома и осуществлять экскурсии на высоте полета Юрия Гагарина. Допуск на борт кандидаты смогут получить после оплаты, проведения трехдневной подготовки и медицинского освидетельствования. Космическому туристу будет предложен полет длительностью 15 минут в составе группы из шести экскурсантов. При достижении высоты около 100 километров над Землей каждый сможет находиться в невесомости в течении пяти-шести минут, свободно перемещаясь внутри кабины суммарным объемом 30 квадратных метров

https://ria.ru/interview/20170214/1487917972.html
817 Господин ПЖ
 
14.02.17
13:46
(816) предлагаю запустить ромикса
818 trad
 
14.02.17
14:08
(817) и не одного его - там 6 мест
819 Это_mike
 
14.02.17
17:07
(817) (818) а смысл? Это ж полет с возвращением....
820 Fish
 
14.02.17
17:11
(816) "на высоте полета Юрия Гагарина" - Низко. Надо бы в "испепеляющую радиацию".
821 Fish
 
14.02.17
17:12
(816) Журналисты в своём репертуаре:
"свободно перемещаясь внутри кабины суммарным объемом 30 квадратных метров" :))
822 romix
 
14.02.17
17:27
(820) Выше нельзя - там хотя и виды Земли красивее, действительно может радиация испепелить (если только вы не лунопроходцы США).
823 Garykom
 
14.02.17
17:33
(816) Нечто вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceShipTwo
824 Bigbro
 
naïve
14.02.17
21:25
http://s.pikabu.ru/post_img/big/2013/08/15/6/1376556064_896647591.jpg
просто оставлю картинку с масштабами расстояний.
чтобы было понятно какой гигантский шаг был полет к луне с высадкой и обратно с грунтом.
по сравнению с парой витков над Землей, которые на картинке и не разглядеть если нарисовать.
пожалуй это в поддержку ромикса.
825 Это_mike
 
14.02.17
21:29
(824) расстояния не играют особую роль.
826 Bigbro
 
naïve
14.02.17
21:37
на мой взгляд влияют тоже.
частично проблему с радиационными поясами можно было бы погасить стартуя по траектории пересекающей пояс в максимально удаленной от солнца точке - там должно быть значительно проще как минимум с солнечной радиацией.
827 Это_mike
 
14.02.17
21:49
(826) естественно, влияют. Но не главенствщую роль. (Хотя для радиосвязи -зависимость квадратичная). Вот выйти из зоны действия земли -это уже круто. "Человеческая астроориеньация" американцев даже проще электромеханичемкой астроориентации на советских амс.
А насчет " по траектории пересекающей пояс в максимально удаленной от солнца точке - там должно быть значительно проще как минимум с солнечной радиацией." -эт  ты фигню написал.,
828 Это_mike
 
14.02.17
21:51
(821) кабина круглая, а метры квадратные. Неувязочка... даже если метры кубические - все равно они в круглую кабину плохо впишутся...
829 Garykom
 
14.02.17
22:00
(827) Угу сравнил бы он хотя бы расстояние о Солнца до Земли и от Земли до Луны ))
830 romix
 
15.02.17
01:43
(826) Пересекать радиационный пояс на ночной стороне Земли? Что-то я не уверен... Хотя может есть и такое решение?
831 Мелифаро
 
15.02.17
04:45
И снова к нам возвращается Испепеляющая Радиация™ :)
832 Bigbro
 
naïve
15.02.17
05:29
(829) при чем тут расстояние до Солнца не понял, вроде речь про пилотируемый полет к Солнцу и обратно не шла.
(827) почему? Если источник радиации - Солнце, то находиться в тени Земли в момент выхода из-под щита - вполне разумно.
Если посмотреть картину силовых линий магнитного поля - оно не симметрично, а деформировано под влиянием солнечного ветра. С солнечной стороны высота от поверхности земли ниже, градиенты выше. а раз так то выше и потоки частиц.
833 minele
 
15.02.17
06:04
Говорить, про возможные полеты в космос для строительства для себя  станций на Луне и Марсе можно будет после соединения усилий в создании совместных полетов с дружественными странами, здесь необходимо большое финансирование и исследования. Пока в ближайшем будущем стратегически дальнейшие возможные партнеры и реалии развития и соединение для нас в этом вопросе это: Индия, Китай. Вопрос будет один: если они обгонят нас в этом развитии - будем ли мы им интересны для сотрудничества? Для нас с остальными пока тайм-аут и  санкции, и все в этом ключе закрыто и идет свертывание. Похоже, что и Трамп уже не станет делать Америку другой. Скорее всего это надолго, а именно на десятилетия - занавес. И здесь уже надо закрывать свои космические технологии для этих остальных. И если что-то продавать, то за триллионы долларов.  Развивать стратегию и  все свое для себя, в том числе и космос. Нам нельзя отставать.
834 Мелифаро
 
15.02.17
06:36
В ветке завелся Капитан Очевидность.
835 Мелифаро
 
15.02.17
06:36
+(834) ... с утопическими идеями какими-то, оторванными от реальности.
836 Это_mike
 
15.02.17
07:07
(832) у вас как всегда, альтернативные реальности сведения...
"если источник радиации - солнце", то нужно,как завещал незабвенный ДорогойТоварищЛеонидИльичБрежнев™ лететь на солнце ночью....
в реальности радиационные пояса земли имеют примерно тороидадьную форму, и уровень не слишком зависит от "солнечности" стороны. хотя зависит от долготы (и эта "зависимость" - "вращается вместе с землей", и не зависит от  напраления на солнце), ну и размазано "по направлению движения земли по орбите". именно поэтому "где выйдешь" - не важно,важнее инегральная доза за время прохождения РПЗ.
837 Это_mike
 
15.02.17
07:08
(834) ты про (833)? так это просто местный сумасшедший... у бедняги опять бред...
838 Паланик
 
15.02.17
08:30
839 Это_mike
 
15.02.17
08:57
(838) "жители метеорита с ужасом наблюдали за приближением ЧЕлябинска"©
840 romix
 
15.02.17
10:30
(833) Так уже продали основные двигатели. США потеряли чертежи лунных ракет, но тут Россия им помогла, т.к. выпустила их целых две. И обе исправные.
841 trad
 
15.02.17
12:45
Сегодня Ариан улетел
https://youtu.be/w1oMida-CCg?t=12

и индийский PSLV
https://youtu.be/fujsQ5teHJI?t=1674
с рекордным количеством КА -104
842 Это_mike
 
15.02.17
12:47
(840) каво?
843 trad
 
15.02.17
12:51
(841) из 104, среди прочих, рой из 88 "фотоаппаратов" ))
844 Это_mike
 
15.02.17
12:53
(841) индусская ракета напоминает факелом мое ракетомодельное детство...
845 Господин ПЖ
 
15.02.17
16:10
https://pp.vk.me/c837223/v837223473/24112/weppm-nNWO0.jpg

Сотрудники Смитсоновской астрофизической обсерватории Фред Уиппл и Ален Хайнек вычисляют орбиту первого искусственного спутника Земли в университете МТИ. Кембридж. Штат Мичиган. США. 1957 год.
846 Это_mike
 
16.02.17
06:57
15 февраля 2017 года в 3:58 GMT (9:28 по местному времени) с космодрома Космического центра им. Сатиша Дхавана на острове Шрихарикота в Бенгальском заливе на юге штата Андхра-Прадеш успешно стартовала ракета-носитель PSLV-XL — улучшенная стандартная модификация PSLV (Polar Satellite Launch Vehicle).

Через 17 минут 30 секунд после запуска PSLV-C37 на высоте 510,383 км выпущен первый спутник, а через 28 минут 43 секунды на высоте 524,075 км — последний, Всего выведено рекордное количество спутников — 104 штуки, общей массой 1378 кг. Выпуск всех спутников занял более 11 минут, в том числе 101 наноспутника — 10 минут 10 секунд. Предыдущий рекорд по количеству спутников был установлен Российским космическим агентством 20 июня 2014 года (37 спутников) на российско-украинской ракете-носителе «Днепр».
©
847 Fish
 
16.02.17
08:26
(846) "выведено рекордное количество спутников — 104 штуки" - Индусы решили не мелочиться и сразу побольше замусорить космос?
848 Это_mike
 
16.02.17
08:29
(847) ну так в мумбаЯх места уже нет...
http://pulson.ru/wp-content/uploads/2014/02/pulson_101.jpg
849 Это_mike
 
16.02.17
08:30
(847) но вообще, конечно, с этой орбиты спутники сойдут достаточно быстро
850 Fish
 
16.02.17
08:35
(849) Дальше-то они наверняка захотят на большее время запускать. И если будут выводить за каждый запуск по сотне-другой спутников, то имхо ничего хорошего. Всё, конечно ещё от частоты их запусков зависит, но по-моему на орбите и так уже полно мусора болтается.
851 Это_mike
 
16.02.17
08:48
(850) а смысл "запускать на большее время", если время работы наноспутников весьма ограниченное?
ну и как-то это все равно регулируется.
вот если маск начнет такими пачками зашвыривать - тут уже трындец. хотя и так у него какие-то крышесносные планы по спутниковой группировке...
852 Fish
 
16.02.17
08:53
(851) Ну так наверное, в дальнейшем будут увеличивать срок службы этих наноспутников, чтобы удешевить их вывод. Или в этом плане никто не работает?
853 Это_mike
 
16.02.17
08:55
(852) а зачем увеличивать срок службы, если функциональность ограниченная, "разовая"? типа "провести такой-то эксперимент".
Ну и как-то "замусоривание околоземного пространства" регулируется. создавали какой-то орган международный, инфа была после того, как китай свой спутник "в труху" раздолбал...
854 Fish
 
16.02.17
09:07
(853) "замусоривание околоземного пространства" регулируется" - регулируется, но как-то тухло пока:
"В ООН посчитали, что над Землей вращается около 300 тысяч различных неиспользуемых искусственных объектов общей массой до 5 тысяч тонн

ЯПОНИЯ, 31 января, РИА ФедералПресс. Первая попытка японского беспилотного грузового корабля «Аист-6» убрать часть космического мусора с орбиты Земли, не увенчалась успехом."

Источник: http://world.fedpress.ru/news/asia/1485843733-yapontsam-ne-udalos-ubrat-musor-s-orbity-zemli-vtoraya-popytka-4-fevralya
855 Это_mike
 
16.02.17
09:14
(854) естественно. ибо лет 30 на это вообще внимания не обращали... плюс инциденты, о которых сообщать нежелательно (с  военными спутниками). плюс "у советской космонавтики аварий быть не может"... ну и методов практически нет, кроме "естественного аэродинамического". всякая экзотика типа пузырей, или электро-тросовая - только испытываются
856 trad
 
16.02.17
09:15
наши тоже скоро начнут такой "мусор" вывозить
https://ru.wikipedia.org/wiki/OneWeb#.D0.9F.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D1.8B_.D0.B7.D0.B0.D0.BF.D1.83.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B2
857 Fish
 
16.02.17
09:15
(855) А если лазером сбивать? :))
858 Это_mike
 
16.02.17
09:16
(857) ну, это к матвиенке...
859 Это_mike
 
16.02.17
09:18
(856) это все-таки не "нано"
860 trad
 
16.02.17
09:28
(859) тем более
861 trad
 
16.02.17
14:40
ахренеть, как круто выглядит:
https://hsto.org/getpro/geektimes/post_images/83f/b78/36e/83fb7836eab741c86ec69dbebf1a43b0.gif
- вчерашняя индийская ракета выплевывает наноспутники

взято отсюда
https://geektimes.ru/post/285926/
862 trad
 
16.02.17
14:44
вспомнилось:
"Медленно ракеты уплывают вдаль,
Встречи с ними ты уже не жди.
И хотя Америки немного жаль,
У Европы это впереди."
863 beer_fan
 
20.02.17
00:32
Маск отправил к МКС Дракон, и успешно посадил ступень:

https://www.youtube.com/watch?v=glEvogjdEVY
864 beer_fan
 
20.02.17
00:40
А тут полное видео запуска и посадки:

https://www.youtube.com/watch?v=giNhaEzv_PI&feature=youtu.be

Посадка в 27:30. Прикольно смотреть, как аэродинамические рули в автомате работают вместе с движком.
865 Это_mike
 
20.02.17
06:37
(864) вообще, классно сделана трансляция. особенно после первых посадок на баржу, когда картинка пропадала, а опровергатели сразу же выдвигали свои "идеи о подмене"...
зы. в этот раз немного промазал, на пол-метра. в прошлый раз точнее сел..
866 Rovan
 
20.02.17
08:28
Про космос мне понравилась такая загадка:
Земля находится от Солнца на расстоянии 150 млн км
Марс - 228 млн  (в 1.5 раза дальше)
Юпитер - 778 млн ( в 5 раза дальше)
Сатурн - 1 427 млн (в 10 раз дальше)
Уран - 2 869 млн (18 раз)
Нептун - 4 496 млн
Плутон - 5 913 млн
Значит освещенность Солнцем поверхности этих планет меньше ...  вроде она падает пропорционально КВАДРАТУ расстояния !
Вопрос почему Уран и Нептун хорошо видны в телескоп как светящиеся ?
867 Это_mike
 
20.02.17
08:32
(866) не так уж и хорошо видны. емнип, уран - звезная величина +5.5,  а  нептун - +8.
868 Это_mike
 
20.02.17
08:37
(866) в чем загадка-то? :-)
869 minele
 
20.02.17
08:48
Думается, что все-таки, надо искать аналог Земли в других солнечных системах, а может в перспективе и научиться самим планировать и создавать Землю-аналог в другой Солнечной системе. Мы все равно к этому придем. Земля же есть, и чем больше мы живем, тем очевидней у нас мысль, что все что есть на Земле живого привнесено на нее искусственно. Дарвин пока отдыхает, его теория работает, только в плане этапного усложнения более развитых существ. Пока ни одно живое существо не создалось само, а пора бы уж подтвердить само эволюцию по Дарвину. Но с развитием генетики, снова появится возможность создавать принципиально новый животный мир.
870 Это_mike
 
20.02.17
08:58
(869) у вас не мысль все очевидней, а дурь...
871 Паланик
 
20.02.17
09:01
(886) Может, потому что это планеты-гиганты, у них площадь отражающая свет больше, чем на том же Марсе. Может, из-за состава поверхностных слоев атмосферы, отражающая способность выше.
872 Это_mike
 
21.02.17
08:09
(866) Рован, не томи! в чем "загадка"-то?
873 Fish
 
21.02.17
08:30
(872) В этом и загадка :))
874 Это_mike
 
21.02.17
08:39
(873) рекуррентная загадка? круто...
875 Это_mike
 
21.02.17
08:49
завтра обещали видео стыковки Dragon CRS-10 с МКС.
Хотя тут не стыковка в полной пере, а "присоединение Дракона к МКС с помощью манипулятора"... но все-таки...
я вот только не понял, где оно будет...
и завтра же наш Прогресс-МС05 с Байконра стартует в 8:58 МСК.
Трансляция должна быть на сайте роскосмоса...
876 Паланик
 
21.02.17
10:34
(875) Интересно, они как-то (и как?) решили проблему прогара двигателя 3 ступени от предыдущей аварии?
877 Это_mike
 
21.02.17
10:50
(876) не знаю. может, нашли "спаяный правильным припоем" - какой-нибудь из "старых запасов"
878 Это_mike
 
21.02.17
10:51
+(877) ну и строго говоря, не обязательно "неправильный двигатель" откажет - просто вероятность сильно повышается..
879 trad
 
21.02.17
11:04
последний Союз-У ждет своего часа
http://spaceflight101.com/progress-ms-05/wp-content/uploads/sites/142/2017/02/2901037563.jpg
880 trad
 
21.02.17
11:07
трансляция будет тут http://www.russian.space/306/
и вероятно тут http://www.tvroscosmos.ru/5707/
881 trad
 
21.02.17
11:11
параллельно пуску Союз-У будет идти трансляция стыковки Дракона и МКС
https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
882 Sammo
 
21.02.17
11:53
Аэрокосмическое агентство НАСА проведет в среду, 22 февраля, пресс-конференцию, посвященную экзопланетам.
В анонсе отмечается, что темой выступления станет некое "открытие за пределами нашей Солнечной системы". Других подробностей пока не приводится. Пресс-конференция состоится в 21:00 по московскому времени, трансляция будет вестись на сайте агентства и на телеканале Nasa TV.
http://www.interfax.ru/world/550785
883 antgrom
 
21.02.17
15:41
884 antgrom
 
21.02.17
15:42
(882) не заметил  )
887 trad
 
21.02.17
16:21
(883) "возможно : на тему внеземной жизни" - слишком громко, наверное
максимум - очередная "теплая земля", что в свою очередь, тоже не хило
888 Bigbro
 
naïve
21.02.17
16:49
(869) слишком много задач на земле прежде чем рваться в космос.
надо закончить все таки капиталистический проект, желательно без мировой войны.
нужно разработать новые подходы к обучению и в принципе к организации знаний, текущие системы не позволят справляться с экспоненциально растущими потоками новых знаний.
нужны генетические модификации человека, понятно без фанатизма но без этого нам не перешагнуть порог родной планеты.
нужна дальнейшая работа по развитию иск интеллекта и интеграция его элементов с человеческим сознанием.
889 Fish
 
21.02.17
16:52
(888) "нужны генетические модификации человека" - Нафиг, нафиг. Ещё и неудачных модификаций нам не хватает среди прочего :)
890 Bigbro
 
naïve
21.02.17
16:57
(889) без этого в итоге все равно не обойтись, эра антибиотиков подошла к концу, а природное разнообразие или собственная человеческая глупость рано или поздно выпустят на волю смертельную заразу.
а существующая свобода передвижения может сделать эпидемию мгновенной и планетарной по масштабу.
891 Fish
 
21.02.17
17:01
(890) А чем помогут генно-модифицированные люди?
892 Господин ПЖ
 
21.02.17
17:22
менее восприимчивы будут к разной дряни...

про диабет можно будет забыть и прочие генетические дефекты
893 Господин ПЖ
 
21.02.17
17:23
ну и самое ценное:

женские женщины будут худеть только в талии не затрагивая грудь
894 ДемонМаксвелла
 
21.02.17
17:28
(891) люди Х будут сжигать самолеты взглядом, плющить автобусы и поезда магнитным полем, разрывать подводные лодки силой льда, тем самым парализуют трафик и спасут человечество
895 Bigbro
 
naïve
21.02.17
17:29
наша миссия как пока что единственной известной разумной формы жизни не про$рать этот ценнейший и редчайший дар.
биологическая эволюция идущая естественным путем выдала нам джек пот. нужно им грамотно распорядиться подготовившись к дальнейшему выживанию.
Марс вполне реально начать осваивать в этом тысячелетии.
но условий для этого слишком много. и первое из них подтвердить звание разумной формы жизни, прекратив тот бред который творится.
896 ДемонМаксвелла
 
21.02.17
17:39
(895) дар это что? Разум? Планета? Жизнь?

Про$рать можно всё.
897 Господин ПЖ
 
21.02.17
17:43
>Марс вполне реально начать осваивать в этом тысячелетии.

зачем? экономический мотив какой?

на Земле львиная доля полезных ископаемых сформированы непосредственно с участим жизни. Т.е. Марсу нужно запустить магнитное поле, насытить атмосферу, принести туда жизнь и подождать 3 млрд. лет примерно

не слишком ли дофига?
898 ДемонМаксвелла
 
21.02.17
17:45
(897) что-нибудь знаешь о мотивах, которые не являются экономическими?

Дети бегают не из экономических мотивов. Человечество - это дитя.
899 Господин ПЖ
 
21.02.17
17:48
>что-нибудь знаешь о мотивах, которые не являются экономическими?

знаю. их нет

>Дети бегают не из экономических мотивов

угу. почему тогда чем более развито общество и затратнее содержание/воспитание ребенка - тем их меньше в среднем в семьях. а в выраженные экономические кризисы рождаемость падает
900 romix
 
21.02.17
17:51
(897) На Марсе все ископаемые уже выкопали.
901 romix
 
21.02.17
17:54
(899) Алкоголь убивает или портит сперматозоиды. Чем выше благосостояние тем больше пьют алкоголя, как-то так. Обратный график у рождаемости. Разного рода мормонские семьи или мусульманские - большие, общий признак - там нет алкоголя.
902 Господин ПЖ
 
21.02.17
17:54
>Чем выше благосостояние тем больше пьют алкоголя, как-то так

не так
903 Господин ПЖ
 
21.02.17
17:55
>Разного рода мормонские семьи или мусульманские - большие, общий признак - там нет алкоголя.

а еще там по 4 жены. тут уже не до алкоголя будет
904 ДемонМаксвелла
 
21.02.17
17:57
(899) "угу. почему тогда чем более развито общество и затратнее содержание/воспитание ребенка - тем их меньше в среднем в семьях. а в выраженные экономические кризисы рождаемость падает" - твой довод не противоречит моему. это скорее довод вбок. Но могу и обсудить.

"Развитость" общества. Что тут имеется в виду? Сразу несколько факторов подавляют рождаемость. 1) Образованность женщин 2) Свобода от требований религии 3) Урбанизация 4) Пропаганда эгоизма 5) Пропаганда сексуальных девиаций, чайдфри и т.д. Если факторы 1,2,3 более-менее стихийны, то 4,5 говорят о разумном управлении процессом.

И в общем-то ни один (ну может 1-й, хотя спорно) из этих факторов не связан с развитостью. С точки зрения наших предков мы - могущественные дикари.
905 Господин ПЖ
 
21.02.17
18:01
>С точки зрения наших предков мы - могущественные дикари.

бред.

в 12 веке самый один из самых продвинутых людей цивилизованного мира (западной части) прочел за всю жизнь 250 книг.

хороший студент технического вуза продвинутее ученых середины 20-го века
906 ДемонМаксвелла
 
21.02.17
18:06
(905) знания и мораль практически не связаны. Мы дикари с точки зрения традиционной морали и нравственности.

А эти самые традиционные мораль и нравственность появились как реакция приспособления к тяжелым условиям. И стали терять влияние в эпоху изобилия (так уже было не раз, собственно).
907 Это_mike
 
21.02.17
18:07
(889) м-дя... 1986®™ -это сильнО. Хороший пример неудачной непредвиденнной генетической мудификации™
908 Это_mike
 
21.02.17
18:10
+(907)  а ведь еще есть ромксизм® и рованизм®...
909 romix
 
21.02.17
18:55
(902) График потребления обратный от цены (по алкоголю то же самое).

910 Bigbro
 
naïve
21.02.17
19:53
(897) пространство.
на Земле все более тесно. конечно небоскребы подземные города подводные города, возможно даже летающие города.. все это в какой то мере будет временным решением.
но путь у нас по большому счету только один - осваивать другие миры. Луна не подходит, слишком мала. венера слишком горячо. за марсом слишком холодно.
а Марс достаточно хорош.
Маск мачтает сбросить туда термояд чтобы растопить льды.
но он хотя бы мечтает.
911 romix
 
21.02.17
20:37
(910) Сократят население (например, ограничат рождаемость у тех, кто не сдал ЕГЭ).
912 Flanker
 
21.02.17
20:39
(910) "на Земле все более тесно"
- о чем вы вообще? Вы карту плотности населения Земли видели? Наша планета по большей части пуста.
913 Bigbro
 
naïve
21.02.17
21:11
а вы посмотрите динамику численности населения.
и заодно - как много на планете осталось плодородных регионов не занятых в сх производстве.
914 Flanker
 
21.02.17
21:13
(913) "а вы посмотрите динамику численности населения"
- смотрю. Все страны, способные влиять на мир, замедляют рост или даже сокращаются. Остальных - побоку.

"как много на планете осталось плодородных регионов не занятых в сх производстве."
- и вы надеетесь найти их на Марсе? ;)
915 MikeFromAtol
 
21.02.17
23:41
сорри за жуткий оффтоп, больше не буду
(901) неверно. Доказано мной лично :)
916 Это_mike
 
22.02.17
08:51
пуск Прогресса через 7 минут!
917 Это_mike
 
22.02.17
09:05
На НАСА_ТВ тоже пуск Прогресса кажут...
918 Паланик
 
22.02.17
09:10
(917) Третья ступень главное отработала нормально)
919 Это_mike
 
22.02.17
09:11
(918) ну все, ждем стыковки...
как и пристыковки дракона...
920 Паланик
 
22.02.17
09:15
(919) Толкучка на стыковку с МКС)
921 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
09:35
(914) на Марсе человека ожидает ледяная песчаная пустыня, с атмосферой из углекислого газа, давлением в 100 раз меньше, чем на Земле. И это прекрасно!

Значит, у будущих марсианских колонистов появится самобытная культура, умеющая экономить ресурсы, справляться с трудностями и создавать что-то на пустом месте, без вырубки лесов и истребления животных.
922 Это_mike
 
22.02.17
09:38
(920) угу. то ни одного грузовика, то сразу два. Ну, маск задержал сильно. Прогресс задержался меньше - всего на 3 недели...
923 Это_mike
 
22.02.17
09:40
(921) можно ради развлечения привязывать к ногам людей гири, и топить в океанке - чисто чтоб учились справляться с трудностями, и так далее п осписку...
924 trad
 
22.02.17
09:54
(922) при этом предыдущий вообще не долетел
925 Это_mike
 
22.02.17
09:58
(924) ну, бывает... CRS-7 "не долетел" более зрелищно :-)
926 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:00
(923) хочешь сказать, что у колонии нет шансов выжить? Шанс на гибель есть, конечно, но на мой взгляд шансы на выживание довольно неплохие уже сейчас, вся современная наука будет в распоряжении колонистов.
927 Это_mike
 
22.02.17
10:03
(926) не. я хочу сказать, что причинно-слендственная связь весьма спорна...
928 Fish
 
22.02.17
10:06
(926) "вся современная наука будет в распоряжении колонистов." - Голую науку есть не станешь.
929 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:11
(927) причинно-следственная связь очевидна. Когда человеческое сообщество адаптируется к сложным условиям, это сообщество вырабатывает ряд обычаев, которые помогают выжить в таких условиях.

Гостеприимство горцев основано на том, что в горах легко сдохнуть ночью на улице. Северные народы в среднем более трудолюбивы, так как нужно подготовиться к зиме, южные народы более ленивы, так как природа разрешает. Ну и так далее.

(928) ты о проблеме создания источников еды. Теплицы, грибные плантации. Обеспечить их работы - это научная и техническая проблема. Нужны дальнейшие исследования по замкнутым экосистемам, их стабильности, и методах обеспечения бесперебойной работы.
930 trad
 
22.02.17
10:11
(926) Марк Уотни одобряет
931 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:13
(930) картошечка! печеная, вареная, жареная! обожаю :)
932 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:17
(929) и эти исследования по теплицам для Марса можно провести только на самом Марсе. Во всяком случае практическую часть.
933 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:18
(932) почему? освещение, состав и давление атмосферы можно и тут воспроизвести
934 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:19
(933) гравитация, грунт, замкнутость относительно внешней экосистемы.
935 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:20
>появится самобытная культура, умеющая экономить ресурсы, справляться с трудностями и создавать что-то на пустом месте, без вырубки лесов и истребления животных.

ахаха... сейчас нам раскроют тайну как чукчи и прочие северяне создавали что-то без леса и охоты
936 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:20
>грунт, замкнутость относительно внешней экосистемы.

вообще не проблема
937 akronim
 
22.02.17
10:23
(901) "Чем выше благосостояние тем больше пьют алкоголя"
Вообще-то с определенного уровня достатка (не очень большого) ровно наоборот.
"общий признак - там нет алкоголя"
Общий признак - там непопулярна контрацепция и аборты (прямо запрещены или слишком дорого или население необразованно). Не усложняй.
И мне очень интересно, как это относится к космонавтике. Ромикс регулярно создает алковетки, почему бы не пойти туда.
938 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:24
>Ромикс регулярно создает алковетки, почему бы не пойти туда.

там он будет вещать самому себе

"На третий день отец Федор стал проповедовать птицам. Он почему-то склонял их к лютеранству"
939 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:25
(935) ты несправедлив к чукчам. Они не имели в своем распоряжении современного пласта научных знаний и конечно же вынуждены были собирать то, что им дает природа. А так могли бы и создать.

На Марсе природа не даст почти ничего, всё придется создавать.
940 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:26
>На Марсе природа не даст почти ничего, всё придется создавать.

тогда опять повторю вопрос - накой хрен и кому это надо?
941 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:27
(936) давай, расскажи как.
942 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:28
(940) отвечу ещё раз. Мотивация внеэкономическая.
943 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:29
(941) марс покрыт базальтами, которых и на земле хоть ложкой ешь. особенно в районах вулканической активности

изолировать ангар тоже не проблема
944 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:30
>отвечу ещё раз. Мотивация внеэкономическая.

не бывает такой

появление протестанства вызвано экономическими трудностями северной европы

путешествия колумба - поиски обходных путей на восток

все сводится к деньгам
945 Fish
 
22.02.17
10:31
(939) Есть мнение (неоднократно здесь высказываемое), что якобы индусы обладали знаниями, по сравнению с которыми весь современный пласт научных знаний - ничто. И смогли создать лишь пару-тройку храмов, а для людей: грязь, нищету, рассадники болезней. :))
946 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:32
(943) ну и конечно же степень измельчения песка, окружающая атмосфера, наличие или отсутствие воды, бактериальное окружение, и т.д. - никакой роли не играют?
947 PLUT
 
22.02.17
10:32
(944) кино Аватар - там минерал какой-то летающий добывали - 1 грамм 20 дох.лиардов долларов. поэтому начали нести демократию местным синякам
948 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:32
(945) есть мнение, что то мнение ошибочно
949 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:36
>якобы индусы обладали знаниями, по сравнению с которыми весь современный пласт научных знаний - ничто

дада... куда все девалось только не понятно. один только вутц чего стоит. про который все стремительно забыли как только металлургия вылезла из состояния яслей
950 Fish
 
22.02.17
10:36
(943) Ага. А когда прилетят, вдруг окажется, что в их почве есть элемент, с которым картошечка не растёт совсем. И все исследования, проведённые на Земле окончатся пшиком.
951 beer_fan
 
22.02.17
10:37
Народ, а что там с прессконференцией НАСА по экзопланетам? А то анонсов куча была, а информации о конференции в русскоязычных СМИ не встретил..
952 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:38
(944) нет

колонизация Европы неандертальцами и мира кроманьонцами произошло в доденежную эпоху, и основной мотивацией было выживание

Даже в денежную эпоху были внеденежные мотивы колонизации. Например, свобода вероисповедания на новой территории (мормоны Юты), захват святых мест (крестовые походы). Ну и основным внеденежным мотивом может являеться захват территории и власти (манчжуры, монголы в Китае). Деньги - это не всё в этой жизни.
953 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:38
(946) в чем проблема это имитировать в замкнутом пространстве

>ну и конечно же степень измельчения песка

нужную фракцию намелить в шаровой мельнице - это сложная задача... дадада
954 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:39
>захват святых мест (крестовые походы)

ахаха... не смеши людей
955 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:40
(953) ты пытаешься оспорить только часть моих аргументов. Значит с остальным согласен?
956 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:41
(955) про остальные - лень писать

единственно что нельзя имитировать - это гравитация по сути
957 trad
 
22.02.17
10:41
(951) так она сегодня еще только будет, вечером вроде
958 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:41
(956) должна сильно влиять на рост растений
959 PLUT
 
22.02.17
10:42
(956) с невесомостью попутал
960 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:43
>колонизация Европы неандертальцами и мира кроманьонцами произошло в доденежную эпоху, и основной мотивацией было выживание

и какое отношение текущее состояние марса имеет к "выживанию"

земля вся терраформирована и заселен каждый квадратный сантиметр включая антарктиду? все моря и океаны отданы под фермы белка?
961 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:44
(959) невесомость кратковременная отлично симулируется в пикирующем самолете

речь про например 0,5 g в течение длительного срока
962 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:46
(960) если бы у неадертальцев были воспроизводимые ресурсы - они бы сидели на ж.пе ровно
963 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:49
(960) я просто привел пример внеденежной мотивации. И не имел в виду выживание как мотивация для колонизации Марса.

Хотя следует рассмотреть и это. Шансы на гибель всего человечества на Земле выше нуля.
964 Это_mike
 
22.02.17
10:51
(963) шансы на гибель на марсе в разы выше...
965 trad
 
22.02.17
10:52
(964) raid-1 же
966 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
10:53
(962) они откочевывали не только из-за того, что на старом месте заканчивались ресурсы, но и из-за того, что на старом месте данное племя подвергалось опасности истребления/порабощения неким другим племенем.

(964) на Земле основной источник опасности - сами люди (соперничество центров власти). На Марсе данного источника опасности пока нет.
967 Это_mike
 
22.02.17
10:56
(966) ага. как только прилетят на марс - наступит безвластие, всевластие, мир, дружба и жевачка...
968 Господин ПЖ
 
22.02.17
10:57
без нового источника энергии в космосе человеку сейчас делать абсолютно нефих

оно конечно рвет пуканы кто воспитан старой фантастикой "романтического периода" освоения космоса - про яблони на марсе к 1990 году

но такова селяви
969 CaptanG
 
22.02.17
10:57
(966) Вот как прилетят сразу же и появится))
970 Господин ПЖ
 
22.02.17
11:01
>На Марсе данного источника опасности пока нет.

если бы кроме Вотни было еще пара человек - там за картофан и кто сегодня ест/пьет/спит такой бы баттл начался

можете вспомнить шоу разные на островах типа "последний герой"
971 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
11:04
(969) значит надо строить колониальное общество с одним центром власти. На какое-то время поможет.

Но вообще, там будут все те же проблемы, что и здесь. Это скорее всего неизбежно. И наверное будут и войны когда-то.
972 ДемонМаксвелла
 
22.02.17
11:05
(970) зачем картофан, если вокруг полно мяса?
(шутка, но не совсем)
973 Мелифаро
 
22.02.17
11:07
(965) Если уж raid-1, тогда не в Марс вкладывать основные усилия надо, а в обнаружение землеподобных планет и создание кораблей поколений.

Марс, действительно, в любой перспективе не выглядит как полноценная Земля-2 с самообеспеченной колонией в обозримом будущем. Исследовательская станция максимум.
974 Мелифаро
 
22.02.17
11:08
+(973) И вообще, путь отправки "мяса" в космос весьма сомнителен.
975 Это_mike
 
22.02.17
11:08
(973) да хрен его знает. все в энергию упирается...
зы. чот вспомнилось "через тернии к звездам"...
976 Господин ПЖ
 
22.02.17
11:11
(975) конец там кстати не вполне "миролюбивый"...

замесили из биомассы новую планету. на ней осталась Ния и котэ.

а остальные где? пошли на удобрение?
977 trad
 
22.02.17
11:11
(973) (974) корабль поколений и отправка не "мяса" - фантастика значительно! большего порядка чем заселения Марса "мясом"
978 trad
 
22.02.17
11:14
у меня почему то наса-тв показывает не более 15 секунд
https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/#public

если у кого так же, то альтернатива:
http://www.ustream.tv/nasahdtv
https://www.youtube.com/watch?v=UdmHHpAsMVw
979 Мелифаро
 
22.02.17
11:14
(975) Будущее энергетики как-то уже определилось на ближайшие десятилетия, а то и на столетие-полтора, вряд ли что-то новое появится.

Вопрос в том, какие шаги предпримутся для адаптации постсапиенсов к космосу и новым условиям, те же генная инженерия и информационные технологии в ближайшей перспективе могут очень неожиданные результаты выкатить. Может, Маск примерно в эту степь и ориентируется, а не на банальную отправку кучки "мяса" в одну сторону.

(977) Не спорю, но все же фантастика без допущений вроде тирьямпампации. Технологии уже обрисовываются вполне достижимыми, хоть и не сегодня, и не через десять лет.

З.Ы. Да, да, я адепт технологической сингулярности :)
980 мистер игрек
 
22.02.17
11:15
Чует мое сердце, колонизацию начнут с Луны роботами-аватарами. При таком развитии робототехники лет через 10 появятся полноценные аватары. К тому же сигнал до Луны всего одна секунда
981 Мелифаро
 
22.02.17
11:15
(980) Так это ж разве колонизация?
982 мистер игрек
 
22.02.17
11:18
(981) А как же? Создание жилых комплексов, инфраструктуру, летных площадок, поиск полезных ископаемых и т.д. для прилета и обживания живых людей разве не колонизация ?
983 trad
 
22.02.17
11:20
(979) тогда уж сразу кротовую нору искать с выходом в районе Kepler-438 b
984 chuckk
 
22.02.17
11:20
В РКК «Энергия» заявили о планах первыми представить услугу по облету Луны на международном туристическом рынке. В корпорации рассчитывают сделать это к 2021–2022 году


http://www.rbc.ru/technology_and_media/22/02/2017/58ad34b19a79472e004b06d1?from=main
985 Мелифаро
 
22.02.17
11:20
(982) А на кой черт туда тащить живых людей, если будут полноценные аватары? :) Разве что из академического интереса.

(983) Эмм, ну я ж говорю, что без тирьямпампации...
986 мистер игрек
 
22.02.17
11:25
(985) Ну аватары не на все руки мастера. Все таки они ограничены во многих действиях. Для полноценной колонизации все таки нужны человеческие руки.
987 trad
 
22.02.17
11:28
(986) физиологически аватары могут быть даже лучше людей
988 Мелифаро
 
22.02.17
11:30
(986) Тогда это уже какие-то неполноценные аватары :)

Луна может быть интересна в плане добычи гелия-3, будущего строительства космодрома для межпланетных кораблей и т.д., но колония? Зачем?
989 мистер игрек
 
22.02.17
11:36
(988) Роботы-аватары не могут быть никогда полноценными как живой человек. Они могут быть только помощниками при освоении труднодоступных планет.
А колонизация Луны это большой кладез для изучения влияния низкой гравитации, низкой радиации для человека.
Может из=за низкой гравитации мозги человека растут по объему и родятся гении, новый вид человека? Например гомо-селениус :)
990 Мелифаро
 
22.02.17
11:39
(989) Ага, особая лунная радиация и гравитация разом превозмогут результаты многих сотен миллионов лет земной эволюции :)

Влияние низкой гравитации уже неплохо изучено на земной орбите. Да и с повышенной радиацией вроде как близко ознакомились.
991 Fish
 
22.02.17
11:41
(990) Вроде эксперименты по совокуплению в невесомости окончились неудачей, так что зачатие и рождение людей точно не изучено :)
992 мистер игрек
 
22.02.17
11:41
(990) Для справки. На МКС все таки гравитация 90% от земного. Там просто невесомость формируется из за свобоного падения.
993 beer_fan
 
22.02.17
11:43
(989) Для появления нового вида человека должно слишком много поколений смениться и должна быть значительная популяция. Скорее уж генномодифицировать людей начнут, чем они в ходе естественной эволюции на Луне образуют новый вид.
994 мистер игрек
 
22.02.17
11:45
(993) Ага, щас. Пути господни неисповедимы.
В Европе тоже в конце 20-века охреневали, считая что при таком росте населения городов лет через 50 Париж или Лондон затонут в конском навозе :)
995 Это_mike
 
22.02.17
11:47
(991) а они были?
996 Мелифаро
 
22.02.17
11:48
(992) А есть научное объяснение, почему с точки зрения биологического организма "отсутствие гравитации" где-нибудь пусть даже в межзвездном пространстве принципиально отличается от невесомости, вызванной свободным падением?
(994) Какое вообще отношение имеет урбанизация и связанные с ней прогнозы к биологической эволюции?..
997 Господин ПЖ
 
22.02.17
11:48
> гравитация разом превозмогут результаты многих сотен миллионов лет земной эволюции

большой мозг это результат прямохождения и отказ от вегетарианства

если добавить низкую гравитацию позволяющую позвоночнику носить на себе больший вес - все может быть
998 Господин ПЖ
 
22.02.17
11:49
>В Европе тоже в конце 20-века охреневали, считая что при таком росте населения городов лет через 50 Париж или Лондон затонут в конском навозе

в конце 19-го. и это касалось всех крупных городов
999 Мелифаро
 
22.02.17
11:49
(997) Но не за одно, не за два и даже не за десять поколений.
1000 Господин ПЖ
 
22.02.17
11:52
(999) хз. я не специалист - как себя будет вести наследственность+изменчивость в новых условиях
1001 Fish
 
22.02.17
11:53
(995) По слухам да, официально - нет. :)
1002 Господин ПЖ
 
22.02.17
11:54
а в чем проблемы трахаться в невесомости?

рыбы/киты этим же занимаются