OFF Запрет абортов - благо или зло?

(297) Зачем стране солдаты?

(160) Попрошу не путать потребительский образ жизни с воспроизводством чужой жизни.

Второе не является конституционной обязанностью.

(0) Я против абортов. Но за запрет запретов я в большей степени, чем за запрет абортов.
(224)(235) Единственная защита - надёжная девушка, которой можно доверять, а не "на 1 ночь".

(300) Это полная туфта приводить в пример единичную многодетную мать-алкоголичку.
Сейчас аборты же разрешены? Что мешало ей делать аборты?
Что бы лично для нее изменилось если бы аборты были запрещены?

(288) "Причем интенсивно растёт бесплодие мужское (раньше основной проблемой было - женское). И всё чаще источником бесплодия являются не сами люди (нездоровый образ жизни, вредные привычки и т.п.), а независящие от них факторы (экология, наследственность, последствия перенесенных заболеваний)"

это неправда
чаще источником бесплодия являются сами люди : нездоровый образ жизни, вредные привычки.
Например сидячий образ жизни , просмотр порно ( "дофаминовая наркомания" при просмотре порно и т.п. )

"наследственность, последствия перенесенных заболеваний"

тут наоборот - у кого есть заболевания  препятствующие размножению - тот не размножается. Логично же )

(297) Коммунисты и то тоньше поступали. если кто забыл, существовал налог на бездетность.

(295) Так, судя по 4м детям, абортов она не делала.
Запрет проблему не решит, а только усугубит, потому что желание избавиться от ребенка никуда не денется. Просто делать это будут по-другому.

(209) Логичнее требовать согласие мужа на вынашивание и рождение (поскольку на него возлагается обязанность по содержанию матери и ребенка), иначе- принудительный аборт.

(298) Притом, что у такой родительницы поведение детей будет вероятнее всего аналогичным. "от осинки не родятся апельсинки". Так что уж лучше бы она вовремя сделала аборт, раз уж не предохранялась.
зы. еще не так давно показывали по телевизору "самую молодую бабушку" - ей 31, сама родила в 15, и дочь тоже. Ну, и папашка - испуганый-зашуганый гопничек.

(306) Это был идиотизм.

(304) для нее - может и ничего. но десятки таких сделают абортты, и это будет чуть лучше.

(310) ну почему же? "экономические методы принужднгия"

(308) Это пять! А если муж требует детей, то сразу с него нотариально заверенное заявление о том, что он этих детей будет содержать и воспитывать тогда. А то сейчас "хочу детей", а через три года жену с детьми за дверь и "дети от прошлых браков это чужие дети, потому что я их не воспитываю"

(310) Это было одно из разумных решений по стимулированию рождаемости и сохранению семейных ценностей. Жаль что ЕБН его отменил.

(140) Я про то что головой надо думать. Или думай головой и не залетай или если залетел рожай и воспитывай.

(289) дезинформация не является психологией.

(311) Десятки таких как она аборты не делают. Они детей рожают, чтобы на детские гулять

(313) А если детей нет, то законное право делать их на стороне и понеслась...

(317) На бутылку то хватает детских?

(313) кстати, не мешало бы.  Хотя брачные договоры у нас в стране как-то не приживаются...

(319) Я не знаю, я их не получала. Но мать-одиночка четверых детей, имхо, должна получать тысяч 30, а на это они вполне могут целый месяц куролесить.

(315) думать головой- тезис 19 века.

В наше время не "думают", а "мыслят" при помощи "нейронных сетей мозга", а не просто "головой".

(320) Да, почему-то мужчин это оскорбляет.

(321) А не поплохеет то одиночке? Люди за такие деньги вджобывают по много часов в день.

(322) если бы все "мыслили", и тем более мозгами.

(324) а ты попробуй роди :-)
зы. "женщины говорят, что им тяжело рожать - попробовали бы они каждый день бриться!"©М.Твен

(325) Не каркай, а то детей вообще не будет. Все мыслить станут... как внемецкой сказке про умную Эльзу.

(326) Женские роды это лишь жалкое подобие тех мук , котрые испытывает мужчина с температурой 37,5

(313) А я вот не против бы. А то я детей тебе родила и теперь и меня тоже содержи.

(327) я только про "безобразную" слышал :-)

(311) А зачем же ты тогда приводишь маргиналов? Если маргиналы и алкоголики сейчас аборты не делают, то при запрете аборотов ничего не изменится.

(329) Вас, мужиков, не поймешь: дома с детьми сидит - плохо, на шею села. Пошла работать - опять плохо, больно самостоятельная, из под контроля выходит. Вы как-то определитесь уже, а то как бабы, честное слово

(332) Иди в армию служить, раз бездетная.

(332)Всё просто. когда муж приходит домой встречать его надо в позиции: в левой руке стакан, в правой огурец, подол в зубах. При этом дети накормлены, обуты и одеты. И пофуй работает при этом жена или нет.

Обложить РПЦ налогом

(334) А подол-то почему в зубах?) И на кой черт дома детям быть обутыми?))

(322) Палегче рвите покровы, парниша!

(334) ну зачем вы так.... упрощаете

(335) ага, ждти. Они налогов не платят, и даже НДС нет в их магазинчиках Бо

(338) А потому что в жизни всё просто тяп-ляп и мальчик... или девочка.
(338) Чтобы у мужа выбор был.

(308) "иначе- принудительный аборт."

Вы в своем уме?

А если вам приказать принудительно руку отрезать?

(332) Боюсь что надо мужикам всё и как ясно. Про баб молчу.

(340) "Чтобы у мужа выбор был."

Какие коварные женщины!

(336) почему-то вспомнилсся анекдот про папины новые ботинки...

(343) Только нормальному мужику ром отдельно, а бабу отдельно не особо надо. Надо всё вместе сразу и много.

(334) А красивая картинка обрисована, прямо замечтался, ах мечты мечты.

(345) Глупости. Алкоголь и женщины на самом деле не очень сочетаются. Одно перебивает вкус другого. Лучше по отдельности

(345) (346) сопьеть же.

(347) попробуй остановить пьяную женщину, если она захочет секса... сразу узнаешь как сочетаются.

(349) пьяная женщина это отвратительно. Там физически ничего не может сочетаться.

(349) Черт, а я с этой стороны как то не подумал. Это попахивает насилием над мужчиной. Доколе!

(350) Пьяненькая, так лучше? Если тело в хлам, то взятки с него гладки.

Против, конечно.. Скорее бы выступил за признание деятельности РПЦ экстремистской и запрещенной в РФ, но..

Во-первых, нужно очень тщательно проработать законодательную базу: сделать отказ от детей оооочень дорогостоящим делом, и предусмотреть уголовную ответственность за "левые" оборты. Во-вторых, обязать "отказников" анонимно обеспечивать своё "чадо" до достижения совершеннолетия. Причем, не 5-10% от доходов,а 50-70, ибо нефиг: школа, институт и.т.п. Процедуру усыновления/удочерения сделать немного проще для российских граждан - ибо нереально. А что делать людям,которые очень хотят детей, но не могут зачать(здоровье, возраст)?Их полно.
В третьих, полный запрет породит сеть подпольных притонов, которые в антисанитарных условиях оказывают такие "услуги".

В общем, палка о двух концах. Даже не знаешь, что лучше...

(352) ну если сам в слюни то любая сойдет, но все-таки студенческие времена прошли для большинства, надеюсь

(0) Женщина в праве сама решать, дать клетке превратиться в ребенке или удалить ее.

(354) Были времена...
Ой, где был я вчера, не найду днём с огнём.
Только помню что стены с обоями...
Но осталось лицо, и побои на нём,
Ну, куда теперь выйдешь с обоями.

(355) Да нифига не так у неё ещё и муж есть половина детёныша нажитого в браке по закону его.

"закрепить за зачатым ребенком статус человеческого существа"
случился выкидышь - проводить следствие, если виновна, то в тюрьму

(358) самоубийство же

Каждый должен решать сам, быть или не быть...

(358) Тюрем не хватит... Общество то какое собираетесь строить? Через некоторое время все будут Слушать Золотые купола, а тюрьма будет на подобие пансионата, с плохим обслуживанием :)

(357) Муж, объелся груш :)

(362) Он же тогда иск предъявит...

(363) Кому? Какой? Если сможет предъявить, значит обязан после родов взять ребенка себе и Уйти в декрет...

...
Удачи, ему в этом :)

Вообще предлагаю радикальный способ: вообще запретить мужикам обсуждать подобные темы, ну и патриарху тож. А то несут всякий бред, хотя сами многие вещи вообще слабо представляют. В конце концов раз детородных функций природа не дала - нефиг и соваться не свои дела

(365) то есть вы детей пальцем делаете. Или с девы Марии пример берёте, от Духа Святаго залетаете?

(365) Почему? :)
Муж хочет детей, а вы "Я же фигуру берегу!!!"? ;)

(364) Я всё сделаю, чтобы, если что, детёныш со мной остался.

(365) "рожденный делать - рожать не может!"©

(365) Детородная функция без наличия детородного органа не актуальна:)

(368) Молодец, а есть такие, которые себя помнят только в отрезвителе. :)

(366)ну у вас же мавр сделал дело - мавр свободен, ну вот и обсуждайте исключительно свой этап. А вот подобные высказывания говорят только о том, что то, что происходит дальше вы себе плохо представляете

(366) ну так фигура-то не мужа, может женщина плесецкая и ей танцевать хочется, а вы хотите чтобы она свои желания заменила желаниями мужа, женщина как бы тоже все-таки личность

(372) "у у вас же мавр сделал дело - мавр свободен"
Так обычно пишут женщины которые росли без отца, т.е проецируют свои комплексы на всю лучшую часть человечества.

Все не читал,но интересно а коэффициент козлов уже выяснили или остановились на том,что все:)

(365) Т.е. женщины делением размножаются?
Личное имхо - раз мужчина участвует в процессе зачатия, то он может (должен иметь право) участвовать в принятии решения делать ли аборт.

+375 А то как аборт делать, так "раз детородных функций природа не дала", а как алименты получать, так "дети сами по себе не появляются"

(290) точно !

(365) А я бы запретил запрещать. Достало уже, одни запреты, ни какого созидания и конструктива

Я согласен с Морковкой. Речь идет о кучке клеток внутри женщины, соответственно пусть даже есть смысл все это решать и обсуждать вместе, окончательное решение — за женщиной, потому что это ее тело. Все действительно очень просто.

(375) ну если ты считаешь что сунул-вынул и 9 месяцев всякого геммора и приключений - это равноценные вклады, то да должен принимать решение, но я считаю, что вклады очень далеко не равноценные, поэтому мужчине тут не решать и на самом деле если женщина не хочет ребенка сама, то родить здорового ребенка и физически, и как личность становится намного сложнее. На стадии зачатия - это действительно просто кучка клеток, а вот как процесс развития пойдет - это уже зависит от создаваемых условий, а условия создает именно мать

Кстати, пожалуй соглашусь с мнением, которое прозвучало у Соловьева.
В какой момент официально наступает смерть человека?  В момент отказа головного мозга. До тех пор, пока мозг работает, то вне зависимости от работы других органов человека можно юридически считать живым.
Соответственно будет логичным запретить аборты с момента, когда формируется мозг плода.

(379) может тогда и алименты никто женщинам не обязан платить , это же _её_ клетки ?

(380)Угу. А потом рожает для себя, но алименты просит.
Другой вопрос - как юридически обосновать участи мужчины. Например, мужчина может дать согласие (юридически обязывающее) содержать ребенка. Или может наоборот отказаться от содержания (и в этом случае женщина если решит оставить ребенка может попробовать подать на него в суд на алименты, но суд может учесть этот документ)

(383) что тут считаем ребенком? c какого возраста? у женщины еще и неплодотворенные яйцеклетки есть.. не заделали.. они умирают- это убийство?

(380) не мы а вы. где вы таких сунул-высунул находите, специально что-ли?

(384) см. 381

(382) ну так не платите и лишайтесь родительстких прав, в чем проблема, считайте что платите абонентку за родительские права

(387) по-моему ты не права.
По закону невозможно так просто отказаться от алиментов.

(388) прав

(382) >> алименты никто женщинам не обязан платить , это же _её_ клетки ?

А есть случаи уплаты алиментов на нерожденных детей?
Ну ка, ну ка расскажи. Интересно послушать.

(381) ну тогда надо определиться, что считать работающим мозгом: если просто кучку неронов, то они формируются где-то к середине беременности, а если совокупность неронов и связей (а без связей даже элементарно ни видеть, ни слышать нельзя), то активное образование связей идет и после рождения малыша

(386) так с какого? с недельного срока? не смешите мои тапочки.

(390) ты не понял тот диалог

а в это время китайцы едят эмбрионы и младенцев

http://obozrevatel.com/crime/narodnyie-obyichai-v-kitae-shiroko-rasprostranena-praktika-poedaniya-chelovecheskih-embrionov-i-mladentsev.htm

это дело женщины и только женщины. обстоятельства могут быть разные.

(0)Вот есть у меня ухо. Могу им слушать, а могу не слушать. Почему мне кто-то должен запрещать слушать моим ухом? Пусть женщина сама решает что ей делать со своим телом.

Ну и для размышления.

«Шведская группа либеральной молодежи «LUF V?st» предложила ввести в законодательство «легальный аборт» для мужчин.
Представитель группы Марк Нильсен пояснил, что такой закон позволит мужчинам отказываться от ребенка во время беременности до 18-й недели беременности женщины. По мнению группы, «легальный аборт» обеспечит равенство между женщинами и мужчинами на ранних стадиях беременности.
Регистрация «легального аборта» снимает с мужчины обязанность платить алименты на своего ребенка, если женщина решит родить. При этом биологический отец лишается права видеть ребенка в будущем».

ИМХО.
Что-то в этом есть...

(397) Весьма интересная инициатива.

(397) тогда нужно отработать и такой случай :
если женщина хочет ребенка и залетела , то она его оставляет  , так ?
Надо дать и мужчине право "оставить жизнь ребенку" : женщина залетела ( срок может даже несколько дней ) и НЕ хочет ребенка. А биологический отец хочет чтоб ребенок родился. Надо и в таком случае дать законом право мужчине : чтоб без его согласия женщина не делала аборт.

(398) дурная инициатива. ребенок уже и ёный, а не евоный )