Переход в область ЗУП

(0)в зупе главное не кодить, а уметь разговаривать  с людьми. быть консультатом и просто хорошим человеком. если из навыков только знание t-sql не суйся туда.

>>Хорошая компания предлагает пойти работать с ЗУП
То есть на Бухгалтерию у них свой программист?
>>Насколько я понял, там в основном работа программиста
Ты уверен, что ЗУП 3.1 нуждается в переделке?
>>Сам я спец именно как программист СУБД
Это что за зверь?
>>насколько перспективно поработать в области ЗУП?
Малина же - вокруг одни женщины.

(3) представь что завтра вышла 666НДФЛ. у твоего расчетчика 500 человек. тут теорией не всегда обойдешься.

(0) ЗУП это тоска зеленая...

(7) Нет.

(7) точно! только там люди за стенкой стоят..зарплату просят и точно в срок.

Я не понял, программист СУБД, ты 1С ты знаешь?

Не знаю. Я бы не пошел в ЗУП. Технически-то, я думаю, справишься. Не дурак же. А вот в плане духовной пищи - не знаю.

технически можно и вляпаться

БП и ЗУП регламентированы законодательно и доработок не требуют

Специалист по ЗУП - это скорее консалтер нежели программист

(15) на некоторые вещи министерство финансов и налоговые органы смотрят по разному. как правило 1С принимает чью то одну сторону. есть еще ГБ который все видит по своему.

(4) >> Там несколько программистов 1С
Вот и подумай почему они не хотят заниматься ЗУП. Работать с ЗУП - это особое состояние души, ну и хорошие предметные знания. Кодить там не приходиться особо, а вот разбираться в ошибках расчётчиков - постоянно. Расчетчик допускает ошибку в начислениях для одного человека из 300, а грешит на программу и программиста само собой. Другое дело если расчётчик опытный и не злобный. Тогда можно вместе с ней и свой уровень понимания поднять.

(0) работа в основном программиста, а не консультанта? мы точно про ЗуП? и, собственно, чего хотите услышать? если есть вариант смотреть что получше - смотрите получше,  если есть желание расширить кругозор - меняйте работу. первый годик будет очень забавно, потом надоест

А что тут можно говорить, если из подачи материала в топике можно только гадать.

Работа по сопровождению то одного, то другого продукта/конфигурации 1С имеет много общих моментов, но есть и много специфики. Сказать, что нужно где-то быть всегда на 100% консультантом и ни капли... ой, ни сантиметра... ой , ни строчки кода - это бывает, это возможно, но можно нарваться и на таких любителей чего-то запрограммировать, что типовой зуп превращают в нечто невероятно сложное и противоречивое.

Нужно ли будет программировать? И откуда нам знать условия Клиента? Когда в расчетах иерархическая структура со звездами в обменах и где-то там на низу тоже считают зп, а сдавать придется отчетность за всех, нужно будет программировать или нет, кто скажет?

Когда на 7-8 тысяч работников прилепят какие-то схемы мотивации внезапно, через ввод дополнительных переменных в формулы, которые угробят весь механизм расчетов - нужно будет программировать или нет?

Когда часть начисленной зарплаты при отражении в бухгалтерском учете захотят как-то хитро-прехитро перераспределить на другие статьи затрат, а этот весь блок работает почти сутки, нужно будет программировать?

(21) Нет, валить надо из этого цирка, и не страдать хней. Бюджетирование, финансы, производство, продажи - вот раздолье для программера

Прог на Зупе и БП почти всегда костылестроитель

(22) Отлично сказано!

Зато ЗУП привлекателен тем, что там приятные пользователи.
Часто они с образованием. Никаких наглых торгашей, кладовщиков с полутора классами церковно-приходской школы и людей, не знающих законодательство собственного участка.

Это да. Особенно приятно, когда молоденькие расчетчицы трутся коленками под столом, когда помогаешь им с программой.

(26) Ко мне не трутся. ЧЯДНТ? :(

хе (0) инициалы КМ айчара ?

(25) То, что именно вам довелось работать с приятными пользователями ЗУП ни коим образом не характеризует. Даже наоборот, в общем случае тупой расчётчик намного опаснее тупого торгаша

(27) плохо помогаешь

(0) иди... самая простая конфа с точки зрения сопровождения. Раз в месяц ЗП рассчитал и все остальное время свободен

(30) 2 раза, ты динозавр

(32) межрасчет не расчет

(34) 1С - это тупик в плане роста

(29) Тупой расчетчик встречается куда реже тупого торгаша, и понтов у него меньше - за дверью очередь из людей, требующих денег, и они в общем случае понимают, что действовать надо конструктивно :)

(34) если хочешь роста, то иди в сейлзы

(30) Чуть не подавился чаем,6-ндфл не сдавал значится.

(33) межрасчет не расчет, курица не птица, СЗВ-М не отчётность )

(37) Ты гонишь.

(34) Рост простой было 100 сотрудников,следующий 1000 и так далее

(36) жизненный цикл тупого расчетчика не более 3х лет... потом камералка и здравствуй умный расчетчик
(38) пролетает без проблем, то что 1С ее сделал через ЖПО это другой вопрос.
(39) к ЕСС уже начали готовится?
(40) опыт сынок опыт... ИТ-директор, никогда не станет первым замом

(41) Прогу то какая разница 10 или 110?

(0) Вот как раз наоборот, там в основном работа консультанта и чуть-чуть работы программиста. Еще нужно очень хорошее знание предметной области.Если такие знания есть и предлагают хорошую з/п, то вперед и с песнями. Если таких знаний нет, то лучше не дергаться.

(0) А так в плане работы - там нужно хорошее знание предметки и хорошее знание конфы как в анекдоте - 10 баксов за удар, а 190 за то, чтобы знать, куда ударить.
И ругаться там нужно уметь меньше, чем с торгашами.

(43) на 10 расчетчик все руками делает, на 1000 заставит все автоматизировать

(0) слушай (19), это хороший совет.
если заниматься только ЗУП, то это тупик. черед год сбежишь, зато заработаешь и в багаже знаний прибудет.

(45) а самое главное, что при переходе в другую контору 90% вопросов и задач те же самые. Это не производство, где в каждой конторе нужно заново учиться

(47) 2 последних года только ЗУП, другие конфы не открываю в принципе. Все нравится. Появились более "вкусные" предложения по работе. ЧЯДНТ?

(49) Тебе нравится скучная и нудная работа, только и всего.

(50) Я бы не сказал, что скучная и нудная, скорее нервная и головоломная, когда нужно в режиме цейтнота найти и исправить косяки в исходных данных, а иногда и в алгоритмах. Там только один НДФЛ чего стоит...

(31) у кадровика который предлагает вакансию инициалы не КМ случаем ?
ЗЫ когда хотят программировать в ЗУП и в ЗИК - ну или в КАМИН-е это уже патология, либо хитро ... ая управленческая зарплата
ЗЫЫ единственное где реально пришлось дописЫвать и переписывать зарплату - это в издательстве - для расчета корректорских авторских и прочего прочего, но это было на базе бухгалтерии ибо расчет по выпуску книг был написАн там а в ЗиК/Камин попадало уже с окончательными суммами

(50) Ха! Есть задачки куда интереснее, нежели в производстве или торговле
(51) Например архитектор внедрения ЗУПа в производственной группе компаний на несколько десятков тысяч сотрудников, сотни пользователей в единой базе

(25) вы много видели бух расчёт чиков с хорошим знанием тк гк и нк? Которые понимают как и почему должно считаться?

опппа порадовала схема проезда по территории )))) и прохода - жесть ))) + 10 минут минимум

(55) в конторах от 500 человек другие и не выживают

(57) Вот как раз в конторах от 500 человек обычно сидят тупые расчетчики, которые кроме своего расчета ничего не знают и над ними стоит старший не тупой расчетчик, который все сводит.

(54) дружище, это штучные вещи. попасть на такое место - успех. у каждого свой путь к своему успеху

(58) херовая у Вас автоматизация. 1 расчетчик + 1 помощник легко обычно тащут до 1000 человек

(59) Три подобные вакансии на последнее полгода. На две были приглашения, то есть вопрос "когда готовы выйти на такие то условия"? Оба раза правда отказался изза собственных специфичных требований к новой работе. Так что не такие уж и штучные, к тому же несколько подобных проектов стартуют в ближайшие полгода

(60) Это все по разному. Бывает и 1000 сотров один бух.тянет, а бывает на 500 троих мало. Все зависит от специфики предприятия.

(61) ты зацени с точки зрения прогера глубину засады, когда в производственной группе, со сложной структурой, через программу, а не через директорат, начинают решать вопросы бюджетов с планированием по фондам оплаты труда с точностью, не просто до каждой штатной единицы, нет (по штатным единицам только неудачники плановый бюджет на мотивацию считают), а по кадровым данным, по фактическим должностям и установленным окладам, надбавкам, допрасходам. Какая вкуснотища! И чуть что не так - херась на программиста вагоны мата и прочих люлей.

(63) первичка все равно вся на кадрах + отиз + табельщики
управленка единственно может быть на отдельном расчетчике

(65) То кадровик, а то расчётчик

и прогер не на секунду не будет прикасаться к штатным механизмам собственно расчетов зп, но ему будут каждодневно выносить мозг переделками всяких-разных больших и маленьких отчетов и отчетиков. Там по данным с образованием, там по данным с только определенным образованием, там еще какие служивые или неслуживые... Фантазий много можно увидеть...

Все зависит от конкретного предприятия и руководства, которое поставило на учет и расчет и на кадровый учет конкретных специалистов на конкретных требованиях.

(66) а что есть отдельная позиция Прог-ЗУП-расчетчик и Прог-ЗУП-кадровик ?

(42) А где сделано нормально тогда логично будет узнать

(65) Это если все это на территории одного предприятия, а если это несколько разных предприятий по 150-200 человек, то там как раз будет расчетчик, он же кадровик, он же табельщик, а в головном предприятии будет сидеть старший расчетчик.

(64) если вышестоящее руководство в адеквате - то можно разрулить, объяснить, что так делать низяяя ! как хотят, а если "хотим чтобы цветочки слева, а горшочки справа и пофинг " )))) и такое бывало, потом следом пришедшие хотельщики - разруливали руками ... о чем главное заранее предупредить (письменно, через почту например)

(68) а что, первичка на проге?

(55) Много :) Тоже будете говорить, что торгаши лучше? так то всяк кулик свое болото хвалит конечно.

(72) ну уж кому как повезет. Есть конторы, где просто нет отдельного прога ЗУП, ибо херней не страдают и в конфигураторе кружок оч.умелые ручки не устраивают.

(73) Ты походу и сама не шаришь))

(70) Или все эти многопо150-200 человек будет рассчитывать один расчетный отдел в головной организации.

(71) оно само по себе, индивидуально, бывает разным, но чаще бывает так, что до него (до руководства, до лиц принимающих решения) не доходит

(76) Но первичку-то "колотить" все равно будут в филиалах.

(78) Основную первичку кадры и табельные службы обычно колотят.

(78) Первичку колотят кадровики

+ (78) Иначе откуда узнают в головной организации, сколько гаек закрутил Петя и сколько дней "пробухал" Вася?

(75) Ой, давайте не будем портить наши отношения их развитием?)

(78) Или вообще Мастера.

(79) (80) Нету там отдельного человека ни в кадрах ни в табельщиках, ибо слишком жирно держать троих, там где один справится.

(84) Ну один кадровиктабельщикнадудеигрец, какая разница)

(84) пфф, на табельщика денег нет, а на прога есть? дичь

на кадровика, я хотел сказать

(83) Ага мастера еще те "колотильщики". Не доверяют им обычно. Не в том плане, что заколотят криво, а в том плане, что заколотят то что им выгодно.

Внатуре, проще один раз дописать ЗУП, чем каждый месяц платить кадровику

Однажды Лебедь Рак и Щука
Устроили игру "Квартет"
Поставили Мартышку ....
И ... , ...
А сыра нет!

--
Какие есть варианты на замещение должности Мартышки у нас?
(шутка не о присутствующих, а о ситуации с ЗУП в больших-больших компаниях)

(86) Ну прог-то один на всех и в центральном филиале. К тому же тот же прог может не только зупом заниматься.

(91) угу. Мартышка из анекдота

(92) Почему мартышка? Чем прог-то провинился?

(94) Для этого прог не нужен, всё реализовано в третьем ЗУПе

(68) ну у меня есть... я так в одной конторе работаю - чисто с бухгалтерами, а с ОК и экономистами - другой прог

Но почему то вместо набора мартышек-кадровиков берут одну мартышку-прога в центральном филиале и ставят его раком, но сыра так не будет, как было подмечено

(49) радость моя, а ты работаешь чистым прогом?

(94) ага... вот и появились некоторые подробности.

И сколько там еще сюрпризиков припрятали, поди и разберись.

Не, ну может там и нет никакого злого умысла и "страдать" там будет не один зуп-программист, а все причастные и непричастные.
Но мое мнение очень простое - если должность прога по зуп уже отделена, значит на то были серьезные причины. Как минимум, остальные проги свои задницы попрятали уже, грубо говоря.

(98) Нет. А что?