 |
|
1 2 3 4 ► |
О жизни...
:: Жизнь прекрасна!
|
|
|
| ||||||||||||
| Looking 21.09.16 - 10:04 |
В развитие тем
OFF Поправки обременяющие ОПСОСов приняты, что теперь будет? Интересно, как закон Яровой с Конституцией переплетается? Инициатива за отмену «пакета Яровой» на РОИ набрала 100 тысяч голосов http://tass.ru/politika/3639324 МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг намерены разработать механизмы дешифровки интернет-трафика российских пользователей, для предотвращения потенциальных угроз, связанных с пропагандой терроризма через интернет, сообщает газета "Коммерсантъ" со ссылкой на свои источники. По данным издания, анализ трафика планируется осуществлять по ключевым словам с помощью систем DPI (Deep Packet Inspection), которые в настоящее время активно используются операторами мобильной связи для фильтрации запрещенных сайтов. Предполагается, что такие меры помогут предотвращать потенциальные угрозы, связанные с распространением террористических идей через интернет. По мнению опрошенных газетой экспертов, обсуждаемая схема позволит даже строить профили поведения пользователей в сети, включая оценку их психологического состояния и вкусовых предпочтений. Согласно информации одного из источников газеты, ФСБ выступает за то, чтобы расшифровывать весь трафик в режиме реального времени и анализировать его по ключевым параметрам, например по слову "бомба", а министерства настаивают на расшифровке трафика лишь по тем абонентам, которые привлекут внимание правоохранительных органов. Как отмечает "Коммерсант", в Минпромторге отказались от комментариев на этот счет, в Минкомсвязи и ФСБ не ответили за запрос издания. Ранее в рамках уточнения требований антитеррористического пакета законов (так называемый пакет Яровой) ФСБ утвердила порядок предоставления интернет-компаниями информации для декодирования электронных сообщений пользователей. Организатор распространения информации в интернете обязан передать данные для декодирования на основании запроса уполномоченного подразделения, указало ведомство. Ключи шифрования могут быть переданы на магнитном носителе по почте или по электронной почте, еще один вариант для интернет-компаний - предоставить доступ структуре ФСБ непосредственно к самой системе. Согласно антитеррористическому пакету законов, нераскрытие интернет-компаниями информации для декодирования электронных сообщений грозит штрафом до 1 млн рублей. О том, что решение для дешифровки интернет-трафика понадобится, говорилось и в технических требованиях для исполнения "закона Яровой", которые еще в августе направлял "Ростелеком" в профильные министерства. В "Ростелекоме", "Вымпелкоме", "Мегафоне" отказались от комментариев, а в МТС сообщили, что они не знают о дискуссиях на тему дешифровки трафика, пишет газета. | ||||||||||||
| Волшебник Модератор 1 - 21.09.16 - 10:06 | Не одобрять планы ФСБ — это всё равно что против ветра... плевать. 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| Artificial 2 - 21.09.16 - 10:08 | Ниасилят. | ||||||||||||
| Looking 3 - 21.09.16 - 10:09 | (1)дилемма в том, что с точки зрения гражданина абсолютно разумно, так как повышает безопасность, но с точки зрения бизнеса - полное отсутствие коммерческой тайны и как следствие преимущество в бизнесе для силовиков. | ||||||||||||
| qwerty 4 - 21.09.16 - 10:09 | В интернет только по паспорту и к каждому приставить автоматчика! 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| ilkoder 5 - 21.09.16 - 10:09 | А чего прикольно - кто-нибудь напишет вирус или какой плагин для вконтака, он будет втихаря левый трафик гнать с нужными словами и ссылками - потом докажи что ты не терорист 4. Свой вариант | ||||||||||||
| Guk 6 - 21.09.16 - 10:10 | это хорошая новость или плохая? я что-то не уловил. мне скрывать нечего, пусть шифруют/дешифруют мой трафик, похеру абсолютно... | ||||||||||||
| Midasu 7 - 21.09.16 - 10:10 | Дешифровать всегда сложнее чем зашифровать, в 100500 раз.
Если как-йнть "теллеграмм 2.0" будет юзать супер-компьютер для шифровки, шансов у них нет. Впрочем, даже с 256-битным ключём штатненьким. А уж если RSA... | ||||||||||||
| shuhard 8 - 21.09.16 - 10:12 | (0) хранить шифрованный трафик - кознакрадство 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| qwerty 9 - 21.09.16 - 10:12 | (6) -это безумная новость. От слова "без ума" | ||||||||||||
| Это_mike 10 - 21.09.16 - 10:12 | (7) делов то...
шифрованый трафик либо с предоставленим ключа, либо запретят. | ||||||||||||
| shuhard 11 - 21.09.16 - 10:12 | (7)[шансов у них нет]
шансов не будет у "теллеграмм 2.0" на территории РФ | ||||||||||||
| Looking 12 - 21.09.16 - 10:13 | (4)вчерашний день! каждому вшить в мозг микробомбу, как только кто не то слово подумал по фильтру слов, так сразу и взрыв, и тут же встроенный маячок вызывает утилизаторов, чтобы тело везли на органы в ближайщую трансплантологию, ибо должен быть принят закон по которому у преступников не нужно спрашивать разрешения на трансплантологию органов, это его дань обществу за его преступление перед ним. | ||||||||||||
| Artificial 13 - 21.09.16 - 10:13 | (11) Будет. Всех не дешифруют. | ||||||||||||
| пипец 14 - 21.09.16 - 10:14 | фингня полнейшая - сорм2 уже внедряли как и сорм 1 - по сути в (0) хотят сделать полномасштабную "брутилку" Оо )))) это ваасче, с учетом что некоторые устройства сами лезут в инет и отправляют свои данные помомимо основного технического + пользовательского трафика по пользованию инетом | ||||||||||||
| Guk 15 - 21.09.16 - 10:14 | (9) а в чем заключается безумность? я думаю, что анб уже давно этим занимается... | ||||||||||||
| opus70 16 - 21.09.16 - 10:14 | да пусть они сначало ПОБОРЯТСЯ С криптовальщиками
что шифруют файлы а то весь трафик весь трафик попа треснет | ||||||||||||
| Господин ПЖ 17 - 21.09.16 - 10:17 | >Согласно информации одного из источников газеты, ФСБ выступает за то, чтобы расшифровывать весь трафик в режиме реального времени и анализировать его по ключевым параметрам, например по слову "бомба"
миста - бомба! ВР молодец, взорвал всех | ||||||||||||
| ilkoder 18 - 21.09.16 - 10:17 | ну у нас много чего разрабатывают начиная с операционки и всяких ёмобилей. главное бюджет освоить. | ||||||||||||
| piter3 19 - 21.09.16 - 10:17 | (9) Тебя смущает,что кроме амеров тебя будет еще наши просматривать? | ||||||||||||
| opus70 20 - 21.09.16 - 10:18 | а так очередной распил бабла от очередного генерала
как в прочим с егаис и им подобным штучкам в целом задумка хороша но не для бизнеса 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| piter3 21 - 21.09.16 - 10:21 | (20) а егаис кто пилит?фио можно? | ||||||||||||
| qwerty 22 - 21.09.16 - 10:22 | (8) - суровое ФСБ создаст терминатора, отправит его в прошлое и ликвидирует всех математиков, причастных к криптографии.
Ну.. этих.. Диффи, Хеллмана, Микали, Голдвассера, Райвеста, Шамира, Эйдельманна, Рабина, Эль-Гамаля, Нидеррайтера. Это же не математики, это агенты ЦРУ, понимаешь ли. Придумали формулки какие то, чтобы наши доблестные чекисты не узнали, что пишут там васи пупкины про них. | ||||||||||||
| Господин ПЖ 23 - 21.09.16 - 10:23 | мне интересно, выхлоп то хоть раз считали?
после введения подобных сервисов. вот после егаис - чего удалось добиться? прибыток в казну, меньше паленой водки - есть это все? | ||||||||||||
| Sserj 24 - 21.09.16 - 10:24 | хм.. а как же конституция:
Статья 23 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. | ||||||||||||
| olegves 25 - 21.09.16 - 10:25 | (3) бизнесу нечего секреты в Инет вываливать, пусть на отдельных серваках без выхода в Инет держат | ||||||||||||
| Looking 26 - 21.09.16 - 10:25 | (22)"суровое ФСБ создаст терминатора, отправит его в прошлое и ликвидирует всех математиков, причастных к криптографии."
а историки будут из века в век гадать, что за тайная секта выпиливает математиков ледорубами в спину. | ||||||||||||
| piter3 27 - 21.09.16 - 10:25 | (24) да также как у выпустивших патриотический акт. | ||||||||||||
| MetaDon 28 - 21.09.16 - 10:26 | а дело героев-сноуденов живет;)
(24) вспомни еще про недра; по заранее отправленной таблице смещений меняю некоторые байты на текстовые скажем в фото; затем пересылаю; как такое отследить? лучше бы ФСБ ввело обязательную дактилоскопию при выдаче документов и хранение данных пеленгации всех моб.телефонов 4. Свой вариант | ||||||||||||
| dimaldinho 29 - 21.09.16 - 10:26 | (23) выхлоп в том, что медальки и звания можно получать "За дешифровку траффика", это проще, чем с реальным терроризмом бороться
http://vasi.net/uploads/posts/2008-09/mthumbs/1220273313_1_1.jpg 4. Свой вариант | ||||||||||||
| Looking 30 - 21.09.16 - 10:27 | (25)а обмениваться информацией только при личной встрече по блютуз. | ||||||||||||
| Sammo 31 - 21.09.16 - 10:27 | (24) Аналогично записи у сотовых операторов. Факт записи не является нарушением тайны переписки. А вот доступ к записям должен уже осуществляться на основании судебного решения. | ||||||||||||
| Господин ПЖ 32 - 21.09.16 - 10:28 | (24) кроме прав есть еще и обязанности | ||||||||||||
| Господин ПЖ 33 - 21.09.16 - 10:28 | >по заранее отправленной таблице смещений меняю некоторые байты на текстовые скажем в фото; затем пересылаю; как такое отследить?
да никак. фото как контейнер - тема давнишняя | ||||||||||||
| Sserj 34 - 21.09.16 - 10:29 | (31) Нет, не аналогично. Записи хранятся и изымаются по решению суда. А здесь предполагается препарирование в реальном времени. | ||||||||||||
| Глобальный_Поиск 35 - 21.09.16 - 10:30 | (0) Да успокойтесь вы, искать тока террористов будут, никому ваш порнотраффик не нужен. Да и террористы, оперирующие словами "бомба", "терроризм" и "взорвать" в пререписке - это скорее всего какая-нить школота в онлайн играх. 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| piter3 36 - 21.09.16 - 10:31 | в (0) [со ссылкой на свои источники]понятно очередной тупой вброс | ||||||||||||
| Sserj 37 - 21.09.16 - 10:34 | (35) Я тоже таким наивным был, пока не увидел как секретарша позвонила подружке из опсоса и та не продиктовала ей маршурут мужа за последние сутки :) | ||||||||||||
| Кирпич 38 - 21.09.16 - 10:35 | Надо детям в школе лекции читать, а не заниматься фигнёй. Хотя освоить десяток другой миллионов и заявить через три года "у нас не получилось потому что это в принципе невозможно" гораздо интереснее. 2. Против планов ФСБ | ||||||||||||
| piter3 39 - 21.09.16 - 10:35 | (37) Серьезно?А о сервисах слежения у операторов за 5 рублей день, не слышали? | ||||||||||||
| Глобальный_Поиск 40 - 21.09.16 - 10:37 | (37) ну это уже побочка :) | ||||||||||||
| Sserj 41 - 21.09.16 - 10:37 | (39) Серьезно, учитывая что это было в году примерно 2006-2007. И манящее слово "сервисы" еще ну совсем не было в обиходе :) | ||||||||||||
| Jonny_Khomich 42 - 21.09.16 - 10:37 | (35) к тебе ещё не постучали в дверь? 4. Свой вариант | ||||||||||||
| gitotuta 43 - 21.09.16 - 10:37 | Думаю все-таки не террористов искать будут, а неугодных оппозиционеров | ||||||||||||
| Jokero 44 - 21.09.16 - 10:37 | (6) мне скрывать нечего - "Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка". | ||||||||||||
| Loky9 45 - 21.09.16 - 10:38 | С водой выплёскивают ребёнка. Смысл есть в безопасности свободы, тогда как безопасность несвободы никому не нужна. 2. Против планов ФСБ | ||||||||||||
| Это_mike 46 - 21.09.16 - 10:38 | (16) А им-то это зачем? | ||||||||||||
| Глобальный_Поиск 47 - 21.09.16 - 10:38 | (42) чорные воронки, новый 37-й, вот это все, ага | ||||||||||||
| Это_mike 48 - 21.09.16 - 10:39 | (45) "Изя, зачем в тюрьме решетки на окнах? ну какой дурак туда полезет?"© | ||||||||||||
| piter3 49 - 21.09.16 - 10:39 | (41) GPS трекеры уже были точно.
ты неправ В июне 2004 г. «Соник Дуо» запустил еще одну услугу в этом сегменте. Она создана на базе сервиса «Автоматический Определитель места Положения» (АОП) и технологии LBS (технология мобильного позиционирования) и получила название «АОП-Семья». Используя услугу «АОП-Семья», абонент может в любой момент с высокой точностью узнать местоположение своего ребенка в пределах Москвы и области. http://www.comnews.ru/node/51027 | ||||||||||||
| solarcold 50 - 21.09.16 - 10:42 | (33) В смысле давнишняя? Это поэффективнее стандартной криптографии будет. | ||||||||||||
| stix2010 51 - 21.09.16 - 10:43 | (24) Если чо, то нас Конституция переписывается, когда надо и как надо. | ||||||||||||
| Loky9 52 - 21.09.16 - 10:44 | (24) Всякие конституции-шмантитуции - придумки либерастов. | ||||||||||||
| grate 53 - 21.09.16 - 10:44 | (0) Ну что ж, давно подумывал о приобретении DPI-устойчивого ВПН для повседневного использования, видимо придётся-таки выкладывать помимо абонплаты за интернет ещё столько же сверху. Ибо всё идёт к Великому Русскому Файерволу, по образцу наших желтолицых братьев. 2. Против планов ФСБ | ||||||||||||
| Это_mike 54 - 21.09.16 - 10:46 | (50) над распознаванием стегоконтейнеров работают достаточно давно. Даже в открытых публикациях были некоторые результаты. | ||||||||||||
| Guk 55 - 21.09.16 - 10:47 | (53) что вы собираетесь скрывать? какую информацию?... | ||||||||||||
| ice777 56 - 21.09.16 - 10:47 | и чипировать тоже. 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| Sserj 57 - 21.09.16 - 10:47 | (49) Во-первых: Статья о какой-то далекой мифической столице. Даже не знаю есть ли она на самом деле :)
В нашей среде обитания такого в то время официально точно не предоставляли. Во-вторых: Не путай слежение с официальным согласие обеих сторон. И ситуации когда на тебя фактически одевают поводок. | ||||||||||||
| Это_mike 58 - 21.09.16 - 10:48 | (53) анафига? | ||||||||||||
| solarcold 59 - 21.09.16 - 10:49 | (54) однако стеганография в связке с криптографией всё равно сильнее, чем чистая криптография. И вдобавок менее изучена. | ||||||||||||
| piter3 60 - 21.09.16 - 10:49 | (57) Тебе не угодишь:)
Это уже другое.Использовали точно Не обязательно,но направление понятное.Без подписей не сильно радует.  | ||||||||||||
| grate 61 - 21.09.16 - 10:52 | (55) (58) Мне кажется, они обосрутся реализовать всеобщий контроль в текущем варианте (с хранением логов и т.п.) и перейдут к привычному "запрещать и не пущать". А котиков на ютубе (условных) ж охота посмотреть иногда. В данный момент ВПН для повседневного использования избыточен, конечно, хватает плагинов обхода блокировок. | ||||||||||||
| DrZombi 62 - 21.09.16 - 10:52 | Любопытно, как ужики выкрутятся?
Заставят ставить Клиенты на ПК? А как быть с Андройдами? Кто казал, что Андрюшу нельзя научить входить в сеть и шифроваться? ... Понаблюдаю за весельем :) 4. Свой вариант | ||||||||||||
| stix2010 63 - 21.09.16 - 10:53 | (0) Я уже запасся попкорном. Есть подозрение, что дороги в РФ проще отремонтировать, чем расшифровать весь трафик, а его ведь еще и хранить надо где то. 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| ice777 64 - 21.09.16 - 10:55 | Помнится, как я когда-то пытался добыть официальный документ о допустимых расстояниях между деревянными и кирпичными строениями.. замучился искать в открытом доступе.
В итоге нашел у знакомого в проектном учреждении. все знания, в том числе и о половой активности в семье должны принадлежать государству! и анализы- тоже! | ||||||||||||
| oslokot 65 - 21.09.16 - 10:57 | (62) нет, поставят свое оборудование на стороне всех провайдеров.
Принцип действия MITM (человек посередине) Но это только для соединений SSL Как они будут выкручиваться с шифрованными соединениями peer-to-peer или TLS, х.з. Посмотрим. 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| Garykom 66 - 21.09.16 - 10:57 | не догоним так согреемся 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| stix2010 67 - 21.09.16 - 11:01 | А в РФ случайно не строят какой нибудь нанозавод по производству нанодисков? | ||||||||||||
| DrZombi 68 - 21.09.16 - 11:03 | (65) Оно, оборудование, и так стоит. | ||||||||||||
| Pahomich 69 - 21.09.16 - 11:04 | Каждый имеет право на неприкосновенность чпстной жизни и т.д....а государство имеет лицензию, чтобы к ней прикасаться...Никуды не денешься...диалехтика, блин! | ||||||||||||
| Азазель 70 - 21.09.16 - 11:04 | Для противодействия атаке "человек посредине" с подменой сертификатов SSL владельца сайта (протокол https) на сертификаты провайдера уже предлагают заменять сертификаты SSL на TLS, где такая подмена невозможна.
Настоящая защищенная переписка должна быть изначальна шифрована средствами пользователя, а не средствами сайта. Поэтому отследить удаться только корреспондента (и то не всегда) и адрес сайта. То есть к настоящим террористам и шпионам все обсуждаемые меры не имеют отношения. | ||||||||||||
| ice777 71 - 21.09.16 - 11:05 | кстати, вон глава ФБР рекомендовал в целях безопасности заклеивать веб-камеры.
http://www.securitylab.ru/news/483851.php | ||||||||||||
| Trance_1C 72 - 21.09.16 - 11:05 | Идея отличная хотя-бы потому что увеличивает затраты бюджета на ИТ сектор и занятость в нем. 1. Одобряю планы ФСБ | ||||||||||||
| oslokot 73 - 21.09.16 - 11:08 | (71) с удивлением узнал, что есть таки идиоты, причем среди адекватных людей-знакомых, заклеивающие свои вебки.
Особо упоротые, для своего приваси вытаскивают аккумы из выключенных телефонов | ||||||||||||
| ice777 74 - 21.09.16 - 11:10 | (73) так они адекватные или нет? или они просто заклеивают свои вебки? ) | ||||||||||||
| oslokot 75 - 21.09.16 - 11:12 | (74) да норм люди с головой, но верующие за глобальной слежкой. ну + еще стадный эффект конечно...
Сноуден же сказал чегото там | ||||||||||||
| Loky9 76 - 21.09.16 - 11:14 | (75) Почему же сразу глобальной? Локальных дураков тоже достаточно. | ||||||||||||
| Gary417 77 - 21.09.16 - 11:16 | (73) ещё прикольно что вебки то они заклеивают, а микрофон отключать забывают
и да, таких людей очень много, у меня в офисе у всех менеджеров ноуты залеплены | ||||||||||||
| grate 78 - 21.09.16 - 11:16 | (73) Расскажите им про "чехлы фарадея" - а то купят айфон, батарейку вытащить не смогут, будут нервничать. | ||||||||||||
| oleg_km 79 - 21.09.16 - 11:17 | (55) Проблема еще в том, что закрытый ключ используется как правило не только для шифрования, но и для ЭЦП. А это значит, что если например закрытый ключ будет валяться в ФСБ, ФСБ от твоего имени может заказывать услуге на сайте госуслуг, делать банковские платежи. Решение конечно есть: отдельно выпускать ключ для шифрования, отдельно для ЭЦП. | ||||||||||||
| Loky9 80 - 21.09.16 - 11:17 | (77) К слову, отключал веб и микрофон в диспетчере устройств. И что вы думаете? Винда после обновления всё врубила! | ||||||||||||
| Господин ПЖ 81 - 21.09.16 - 11:18 | 1с-никам лишь бы языком почесать о судьбах мира вместо плодотворной работы | ||||||||||||
| Gary417 82 - 21.09.16 - 11:19 | (80) такие вещи отключать надо физически выдергивая разъем из материнки | ||||||||||||
| oslokot 83 - 21.09.16 - 11:19 | (81) я работаю, у меня 2 монитора :) | ||||||||||||
| Gary417 84 - 21.09.16 - 11:19 | (81) "Компилируется" (с) | ||||||||||||
| Loky9 85 - 21.09.16 - 11:20 | (82) Логично, но в ноуте неудобно. | ||||||||||||
| Господин ПЖ 86 - 21.09.16 - 11:20 | (84) ой не лги царю лжешь | ||||||||||||
| Gary417 87 - 21.09.16 - 11:20 | (85) можно впаять геркон и магнитиком вкл/выкл, оч практично | ||||||||||||
| Сержант 1С 88 - 21.09.16 - 11:21 | не совсем понятны цели, т.к. в лоб дешифровать все не хватит никаких ресурсов даже теоретически, а "работать адресно" им не ничто не мешает и сейчас, вряд ли возможность дешифровки что-нибудь здесь заметно упростит.
Что-то хотят пропихнуть под эту "дешифровку", вот что именно, какие проекты? | ||||||||||||
| gitotuta 89 - 21.09.16 - 11:21 | (88) Никто не будет дешифровать в лоб. | ||||||||||||
| Господин ПЖ 90 - 21.09.16 - 11:21 | >Что-то хотят пропихнуть под эту "дешифровку", вот что именно, какие проекты?
придет карманный интегратор и будет осваивать бюджет под проект | ||||||||||||
| gitotuta 91 - 21.09.16 - 11:22 | Для хттпс - свой сертификат, шифрованные месенджеры - запретить | ||||||||||||
| Сержант 1С 92 - 21.09.16 - 11:23 | (90) с карманными интеграторами и так все в порядке, но здесь зачем-то потребовалась публичность | ||||||||||||
| Сержант 1С 93 - 21.09.16 - 11:24 | (91) как ты их запретишь? ) | ||||||||||||
| Господин ПЖ 94 - 21.09.16 - 11:24 | (92) "публичность" нагнетают конкуренты может быть | ||||||||||||
| Gary417 95 - 21.09.16 - 11:24 | (93) DPI | ||||||||||||
| Сержант 1С 96 - 21.09.16 - 11:24 | вот по такому адресу идут пакеты, что в них ты не знаешь и узнать не можешь - как ты определишь это шифрованный трафик, просто шум или еще что? | ||||||||||||
| Сержант 1С 97 - 21.09.16 - 11:25 | (95) я тоже знаю много умных слов, по существу есть что ответить? | ||||||||||||
| Gary417 98 - 21.09.16 - 11:25 | (96) по какому адресу то какраз известно | ||||||||||||
| Сержант 1С 99 - 21.09.16 - 11:26 | (96) кэп | ||||||||||||
| Gary417 100 - 21.09.16 - 11:26 | (97) есть вполне реальные способы поиска TrueCrypt криптоконтейнеров из-за черезчур равномерных "шумных" файлов |
|
1 2 3 4 ► |
Список тем форума
|
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.