|
Работа
:: Работа
|
|
| ||
myk0lka 19.09.16 - 13:25 | День добрый всем!
Есть коллега, который основательно застрял в 7.7. Подавляющее большинство вакансий с хорошей з/п сейчас содержат требования по знанию восьмёрки, управляемых форм, СКД и типовых конфигураций. На текущей работе у него всё идёт к сокращению. Я убеждаю его, что рациональней пойти поработать в какую нибудь внедренческую контору стажёром на месяцев 9-12, чтобы в дальнейшем иметь возможность претендовать на нормальные места в нормальных конторах, а не искать себе опять мелкую контору с клюшками. Его аргумент - не хочет падать в з/п, хотя по мне так временное падение на 30-40% (да, сейчас у него далеко не "отстатыщ") для достижения большего - вполне себе ход. Может я чего-то не так понимаю в работе стажёров и он не зря отнекивается? ЗЫ Речь про подмосковье. | ||
Легат 1 - 19.09.16 - 13:31 | 40 % это много | ||
Молочный брат 2 - 19.09.16 - 13:36 | Сколько лет застрявшему? | ||
1dvd 3 - 19.09.16 - 13:37 | я плавно перешёл на 8 сам. Без прогибания по ЗП. | ||
1dvd 4 - 19.09.16 - 13:38 | (2) это правильный вопрос | ||
myk0lka 5 - 19.09.16 - 13:44 | (2) 35 | ||
myk0lka 6 - 19.09.16 - 13:45 | (3) Я переходил с небольшим прогибанием, 10-15%. У кого как сложиться. | ||
Молочный брат 7 - 19.09.16 - 13:45 | (5) Кто ж его возьмет стажером | ||
zak555 8 - 19.09.16 - 13:47 | Спецу должно быть всё равно на чём зарабатывать: будь-то 7 или 8 | ||
Gary417 9 - 19.09.16 - 13:48 | (0) < (да, сейчас у него далеко не "отстатыщ")>
Если у него до "отстатыщ", то можно и не стажёром сразу на 8 устроится без проседания | ||
Dotoshin 10 - 19.09.16 - 13:50 | (9) Устроится то можно, вот только можно ли будет "прокачаться" на этом месте? | ||
_stay true_ 11 - 19.09.16 - 13:52 | (0) Пусть изучит основы этого всего по книжкам, мануалам. Инфы в сети навалом. Пусть прорешает методичку из курса по конфигурированию в 1С, хотя бы "Основные объекты". И дальше по ситуации. | ||
AlexToo 12 - 19.09.16 - 13:53 | (0) если знакомый твой в свои 35 с мозгами, то разберется с 8 довольно быстро без прогибаний в зп, ну а нет, так нет. | ||
torgm 13 - 19.09.16 - 13:53 | (0) Освоил сам с ростом значительным в зп.
Через работу консультатнта. Что 77 (9.ХХ) что 8.1 (10.3) одна байда с точки зрения методологии | ||
Лефмихалыч 14 - 19.09.16 - 13:53 | лично для меня выбор в подобной ситуации был бы однозначен: если скиллы устаревают и отстают, значит надо их прокачивать любыми способами и любой ценой. Иначе очень скоро будешь дворы мести. | ||
DailyLookingOnASunse 15 - 19.09.16 - 13:54 | Покупает задачник по сдаче специалиста по платформе.
И решает задачи. Аналогичный задачник по какой-нибудь конфигурации. | ||
Gary417 16 - 19.09.16 - 13:55 | (10) ну всмысле прокачаться? я вот прокачался с нулевого знания восьмёрки, до "чёто могу чёто понимаю, УФ, СКД" | ||
Лефмихалыч 17 - 19.09.16 - 13:55 | (12) возраст 35, в москве и клюшки-онле. Есть подозрение, что слухи про мозги слегка преувеличены.
Иначе бы давно уже понял, что собственное будущее откровенно просирает. | ||
myk0lka 18 - 19.09.16 - 13:56 | |||
supremum 19 - 19.09.16 - 13:57 | (0) Если опыт хороший, то смысла идти стажером во франч? Лучше сразу на проект и втягиваться в работу. | ||
pessimist 20 - 19.09.16 - 14:04 | (0) Работа стажером в 35 это нехорошая запись в трудовой и в резюме. Эйчэрам потом до пенсии можно будет доказывать что не верблюд. Можно легко упасть по зарплате и не подняться, особенно в кризис.
ИМХО: Читать книжки, делать небольшие халтурки, возможно фриланс какой-нибудь за небольшие деньги. | ||
Матиус-IV 21 - 19.09.16 - 14:08 | (0) Зачморит его там молодежь. Дядя с сединой на висках, работающий на тех же условиях что и пустоголовые студенты, будет для них лузером. Правильно делает что обходит франч стороной. | ||
Dmitrii 22 - 19.09.16 - 14:08 | (0) >> рациональней пойти поработать в какую нибудь внедренческую контору стажёром на месяцев 9-12
Сомнительное предложение. К тому же для очень многих людей это очень тяжело психологически - просесть по з/п + просесть в статусе со спеца на стажера. Идея хорошая в 20-25 лет не выглядит такой в 35. Я бы, например, смог (наверное). Но я - не все. Я бы на его месте попробовал заняться обучением. Благо для этого есть всё ,чо нужно: - платформа для обучения стоит копейки (мы ведь честные и не пользуемся кряками) - книг всяких полно как в бумажном виде так и в электронном. - курсов разных тьма (начиная с официальных 1С-овских и заканчивая всякими там Гилёвыми, Насиповыми, Чистовыми и пр.) и онлайн и оффлайн и в прямом эфире. (8) >> Спецу должно быть всё равно на чём зарабатывать: будь-то 7 или 8 +100. Если голова есть на плечах, то через пару месяцев неторопливого ковыряния какой-нибудь типовой конфы (например БП или УТ) без отрыва от текущей основной работы сможет легко найти себе новую работу. | ||
Dmitrii 23 - 19.09.16 - 14:12 | ОФФ. Вспоминаются баталии на мисте "клюшки vs снеговик".
Как упоительно апологеты 7.7 доказывали, что буквально через пару лет их опыт будет цениться на вес золота, а восьмёрочники никому не будут нужны из-за переизбытка на рынке спецов и острого недостатка клиентов желающих перейти на снеговика.... | ||
myk0lka 24 - 19.09.16 - 14:21 | (20) ИМХО так же до пенсии можно эйчарам объяснять, что ты читал книжки и сам изучал БП/УТ/УПП и что это компенсирует отсутствие опыта работы с этими конфами. | ||
Dmitrii 25 - 19.09.16 - 14:23 | (0) >> пойти поработать в какую нибудь внедренческую контору стажёром на месяцев 9-12
Почему бы не рассмотреть вариант пойти в какую-нибудь внедренческую контору не стажёром, а специалистом по клюшкам? Как это не странно, но есть еще проекты на 7.7. Это конечно не бог честь какие интересные внедрения. Как правило речь идёт о поддержке и вялом развитии старых проектов с вхлам переписанными типовыми. Но зато не надо унижаться до стажера и можно сохранить уровень з/п. При этом во внедренческой конторе всяко заставят изучать снеговика. Хочешь - не хочешь, а придется развивать свои знания. | ||
myk0lka 26 - 19.09.16 - 14:28 | (22) ХМ... Если дело только в психологическом дискомфорте работать наравне с "молодёжью" (хотя я себя в свои 38 стариком не ощущаю :) ) и в потере некоего "статуса программиста", то ИМХО можно наступить на своё эго ради будущего... КМК я бы смог потерпеть. | ||
Dmitrii 27 - 19.09.16 - 14:35 | (26) >> я бы смог потерпеть
В том и проблема, что не все могут. Люди очень разные бывают. Я когда-то имел опыт участия в процессе подборе специалистов. Повидал достаточно. Встречаются кадры почти нулёвые с профессиональной точки зрения, но при этом совершенно неадекватно реагирующие на любые попытки объяснить им, что мы готовы их взять на условия стажерства (или близких) - типа как же так можно - делать такое унизительное предложение человеку, которые чуть ли не десять лет опыта имеет. И ему не объяснить, что его опытом можно подтереться. Он тупо мнит себя мегаспецом и полубогом. | ||
Grekos2 28 - 19.09.16 - 14:50 | Зачем стажерство.
Если человек знает предметную область, то пробелы в синтаксисе можно за пару недель подтянуть. | ||
Dmitrii 29 - 19.09.16 - 15:08 | (28) Вот только этого не надо....
Не ничего хуже, чем разгребание кода ключшечника, который пару недель назад впервые начал кодить в снеговике. | ||
piter3 30 - 19.09.16 - 15:09 | (29) Зато кекса сколько) Рекламное место пустует | ||
Feunoir 31 - 19.09.16 - 15:15 | (21) Ерунду говорите, товарищ. Это зависит от того, насколько грамотный специалист и как себя поставит. Я шесть лет назад приходил во франч без знания 8-ки, только с 7-кой. Через полгода ко мне 99% сотрудников бегали за консультациями. Именно по 8-ке. Было мне тогда 36.
Ибо если знаешь предметку, выучить новый ЯП (похожий на предыдущий) и начать ориентироваться в типовых совсем несложно. | ||
eskor 32 - 19.09.16 - 15:16 | (29) С чего то же надо начинать.
Есть старый метод: "подсмотреть в типовой". Сам когда-то так набивал руку, что на клюшках, что на 8. Принцип работы с конфигурацией и коллекциями значений разный, хочешь-не хочешь полезешь изучать типовой код. По своему опыту скажу, что пару недель покувыркается, а через месяц вполне начнет решать стандартные задачи. | ||
Grekos2 33 - 19.09.16 - 15:18 | И еще что непонятно можно всегда узнать на Мисте или еще где то в интернете.
А быть стажером жаба задушит :) | ||
eskor 34 - 19.09.16 - 15:51 | Опять же, надо искать место не стажера, а практика. То есть идти не на стандартный максимум, а на уровень чуть ниже. Примерно процентов на 10-20, при этом честно озвучивать, что опыты разработки на 8 платформе мизер. Через 3-4 месяца либо ЗП поднимут, либо можно смело менять работу. | ||
пипец 35 - 19.09.16 - 16:03 | имхо искал бы постоянку на 7+8 и вторым (не единственным) - тогда нормально можно прокачаться , а во фране только беготня и никакого скила нормального не протянешь - только пообучаться заставят и посдавать - но эт можно и самостоятельно - по вечерам групп полно | ||
myk0lka 36 - 19.09.16 - 16:26 | (34) Вот это мой как раз случай был. | ||
ildary 37 - 19.09.16 - 16:32 | (31) все верно, только последние типовые конфиги (с БСП) - несложными для освоения не назвать. | ||
Тактик 38 - 19.09.16 - 16:47 | (8) Ну не скажи... на клюшках после снеговика одно мучение. | ||
ildary 39 - 19.09.16 - 16:49 | (38) зато редактор в 7.7 (Телепат + sciColorer) - конфетка. Восьмерка догонит только по удобству в EDT. | ||
Garykom 40 - 19.09.16 - 17:00 | (38) На 77 приходится придумывать как сделать, много не хватает что уже в 8-ке давно есть.
Но зато в 8-ке приходиться придумывать как сделать чтобы "не тормозило" )) | ||
uno-group 41 - 19.09.16 - 17:02 | Качать навык 8 дорабатывая текущую работу, неспешно искать новую. Хотя если до сих пор 8 не выучил, значит оно ему и не надо. Может в РП пойти или методисты если ломает каждые н лет осваивать новый язык и методы. уйти от работы кодера. | ||
Rio_1c 42 - 19.09.16 - 20:07 | "Его аргумент - не хочет падать в з/п, хотя по мне так временное падение на 30-40% (да, сейчас у него далеко не "отстатыщ") для достижения большего - вполне себе ход. "
Пойдет дворником. Это как из фильма "Особенности национальной охоты", когда Семенов потерял пистолет. Его спросили: "Делать то умеешь что-нибудь?". На что он отрицательно покачал головой | ||
Garykom 43 - 19.09.16 - 20:16 | Дворником сча легко зарабатывать 30-50% от среднего 1С-ника. Причем загрузка по часам в день будет очень похожая... | ||
ice777 44 - 19.09.16 - 21:07 | (43) меня все время гложет мысль: зачем я все время занимался ИТ, затем пошел в 1С. Недавно общался с гаражниками- диагностами. Жизнь на порядок самостоятельней и уверенней. Так что дворник- не показатель. Знакомый сантехник живет, в ус не дует.. новое оборудование для сварки пластиковых труб- казеное. Налево зашибает - мама не горюй.
Так что, на 1С свет точно не сошелся. | ||
Rio_1c 45 - 19.09.16 - 21:10 | (44) И к чему ты это написал? Все в сантехники побегут? | ||
ice777 46 - 19.09.16 - 21:41 | (45) ну зачем так узко? просто в мире куча вечных профессий при любых условиях. Только и всего. | ||
Rio_1c 47 - 19.09.16 - 21:51 | (46) Десятки тысяч профессий. Бабло будешь получать и наслаждение только когда найдешь дело своей мечты | ||
Garykom 48 - 19.09.16 - 22:02 | (47) у 99% людей мечта - ничего не делать и $ получать... | ||
франц 49 - 19.09.16 - 22:15 | (0) он прав, а ты лох.. нехрен ему в зп падать.. у него другие качества есть, которые лучше любых качеств любых прогов.. | ||
Looking 50 - 19.09.16 - 22:41 | (13)"Освоил сам с ростом значительным в зп.
Через работу консультатнта. Что 77 (9.ХХ) что 8.1 (10.3) одна байда с точки зрения методологии" торговые конфигурации как пример? или и правда для работы одной конфигурации хватило? а то ведь на 7.7 есть еще и Бух, УСН,ЗиК, Предприниматель, ПУБ и т.д. а на 8 БП, ЗУП, УНФ, УПП, Розница и т.д. неужели есть такие варианты работы, где достаточно знать только что-то одно? | ||
Looking 51 - 19.09.16 - 22:46 | (23)"Вспоминаются баталии на мисте "клюшки vs снеговик". "
вроде не так давно эта тема была, а что-то найти не могу. если у кого есть ссылка, прошу поделиться. полезно почитать. | ||
Looking 52 - 19.09.16 - 23:02 | (50)и это еще без отраслевых решений - строительство, АЗС, отраслевые производства, розница самообслуживание, общепит и т.д. | ||
romix 53 - 19.09.16 - 23:24 | |||
dmpl 54 - 20.09.16 - 07:38 | (0) Надо сразу в бой, от развоза ИТС опыта в 8-ке не прибавится. | ||
dmpl 55 - 20.09.16 - 07:39 | (10) Ну если не тугой - без проблем. Правда после клюшечников получается, скажем так, весьма своеобразный код. | ||
dmpl 56 - 20.09.16 - 07:42 | (22) 8.3 учебную бесплатно уже не дают? | ||
dmpl 57 - 20.09.16 - 07:47 | (26) На такие рассуждения бывший начальник давал один ответ: "Вперед на мины!". Т.е. нечего рассусоливать, ноги в руки и пошел внедрять, по ходу разберешься. Если уж совсем самооценка на нуле, пусть к такому устраивается, там вообще без опыта можно начать работать. Стажером нафиг-нафиг. Если человек работал с пользователями - его опыт никуда не делся: предметную область знает, успокоить пользователя умеет, как это сделать в 8 - разберется по ходу. | ||
dmpl 58 - 20.09.16 - 07:49 | (29) Эх, мало ты видел, очень мало... | ||
dmpl 59 - 20.09.16 - 07:55 | (48) Про 99% не надо, у многих мечта заниматься хобби и получать $. А ничего не делать мечтают только ограниченные люди, нормальным через пару дней станет скучно. | ||
dmpl 60 - 20.09.16 - 07:59 | (50) Полно таких мест. Да, там ларьки будут, но ларьков-то как раз очень много. Рекламное место пустует | ||
Looking 61 - 20.09.16 - 11:57 | (60)ларькам чаще всего кроме типовой ничего и не нужно, им и ее функционал кажется в тягость. там больше вопрос к дисциплине персонала, к тому чтобы кто-то разгребал все то, что пользователи наколотили, но платить чаще всего за разгребания не готовы, и административных рычагов для воздействия на персонал не дают. | ||
Looking 62 - 20.09.16 - 11:59 | +(61)и персонал обычно борзый и хамоватый, так как "за такие копейки не держусь, если хотите, прямо сейчас уволюсь, ищите другого, делать ничего не буду, знать ничего не хочу, всегда так делали и не скребет". | ||
Garykom 63 - 20.09.16 - 11:59 | (59) И много знаете людей у которых хобби это не жрать/спать/имитировать продолжение рода/смотреть зомбоящик ? | ||
Сильф 64 - 21.09.16 - 14:39 | (0) Вы всё правильно рассуждаете, а у коллеги вашего, как по мне, мозгов нет. И, по своему опыту, могу вам посоветовать сильно его на правильный путь не тянуть, ибо в итоге, при возникновении первого же косяка с его стороны, виноваты будете вы. | ||
dmpl 65 - 21.09.16 - 16:01 | (63) Много. | ||
minele 66 - 21.09.16 - 20:05 | учиться всегда полезно, если есть чему учиться и тебя хотят учить. |
|
Список тем форума
|