Онлайн кассы и 1С

https://1c.ru/news/info.jsp?id=19740
http://v8.1c.ru/retail/kassa-mobile/

Сегодня звонил в Атол: Программное обеспечение для работы с АТОЛ, удовлетворяющее закону 54 будет где-то в октябре. Сопряжение с 1С (с какой системой - не знают) вроде им обещали к концу октября.
Для  ШТРИХ-ON-LINE производитель обещает утрясти все вопросы к концу ноября ( на него даже примерные цены назвать не могут).

Не понимаю чего паритесь? Думаю придет что интеграция 1С буде не с "кассой онлайн" с разу напрямую куда эта касса данные отсылает.

Если не будет официально этого, значит будет не совсем официально...

У Штрих-М было заявлено, что все функции online будет выполнять драйвер ФР - соответственно - просто в 1С должны будут добавить новый драйвер - и всё.

Не понятно как будет с 1с кой работать, в одном крупном франчайзи сказали, что у них уже есть обработка для адаптации типовых ПО. Кто в курсе?

(7) Во фрачайзи и не такое скажут. Лет 5 назад мне звонили и предлагали перейти на 1С 11.0

Был на семинаре по онлайн-кассам. Малому бизнесу конец.

(9) Да вложиться-то разок и нормуль :)

(9) обоснуй

(11) По минимуму надо будет заплатить за ЭЦП, обслуживание и новые кассы (апгрейд старых). + дополнительно платить ЦКТ и провайдеру.

(9) Можно поподробнее об этом?

(9) Тучи не сгущайте - если не торгуете подакцизными товарами, то пох.

+(14) Пиво и сигареты подорожают - 100%. Но на каждый хитрый болт, найдется своя опа с извилистым лабиринтом.

(9) Это точно "да здравствует страна Советов".

(16) Поподробнее мысль изложить сможете?

(17) Куда уж подробнее. Так кто в курсе какая доработка требуется для этого?

Там не так уж и много всё стоит:
1) Оператор фискальных данных - примерно также как и оператор электронной отчётности, да и, скорей всего, они же и будут, так как заявляются.
2) Ключ электронной подписи для личного кабинета ИФНС (по правде говоря, можно ставить кассу и без него, но придётся в налоговую ехать) - у тех, кто сдаёт отчётность электронно (в том числе и декларацию) он уже есть.
3) Интернет на точку - так ЕГАИС, маркировка и т.п. тоже его требуют.
4) Доработка кассы - замена ЭКЛЗ на фискальный накопитель - чуть дороже стоимости ЭКЛЗ, так как ФН - это примерно тоже самое, только с таймером.
5) База товаров (так как название-то теперь обязательно) в кассу программируется с компьютера - людей, у которых сейчас нет компьютера (а ИП на патенте или плательщики ЕНВД пока от касс освобождены, но не надолго) - надо ещё поискать.

(20) сказали, что в налоговую совсем не надо ездить. Все через какой то там центр и электронные заявки

(21) Если подписываешь заявление через кабинет электронной подписью - то не надо, а если подписи нет, то придётся есть и подавать бумажное заявление - его пока не отменили.

(20) По пункту 5 есть нюансы увеличивающие стоимость внедрения.
5.1) Одно дело если вы продаете 10 моделей электронных сигарет в ТЦ. Там забить базу товаров несложно. Другое дело если у вас магазин продуктов или мелочевки типа все для дома. У знакомого магазин детских игрушек и канцелярии в помещении менее 100 квадрат - там 45 тысяч наименований номенклатуры в базе за 5 лет набралось. Будет ли рад товаровед свалившимся на него доп. обязанностям, или попросит прибавки к зарплате?
5.2) Далее, не каждый человек в состоянии сам разобраться чего и куда вводить, даже в простой табличный документ. Не говоря о поставить драйвера/программу/подключить кассу. В общем случае товаровед это женщина предпенсионного возраста, которой понадобятся услуги консультанта/программиста. Это будет стоить пускай небольших но денег. Впоследствии эти услуги также могут понадобится.
6) С вводом новой системы учета фискальных данных старые ЦТО становятся не нужны. Предлагается на них сэкономить и с этих денег оплатить работу ОФД и интернета. На практике ЦТО умирать не захотят, у них сейчас в штате куча узкоспециализированных специалистов по кассовой технике, взять которых больше неоткуда. Без потока халявных денег с абонентского обслуживания этим людям не получить привычную зарплату, а платить за ремонт кассы как за ремонт айфона и ждать несколько дней в очереди, сами понимаете. Поэтому обязательные договоры с ЦТО будут переписаны на договоры по поддерживающему ремонту за те же деньги. Нет договора? Ищи шабашников - официальный сервис тебе откажет. Как отказывает 1С в обновлениях владельцам ПРОФ без ИТС. В итоге те же люди будут делать то же самое за те же деньги

(12) хватит кошмарить, не шаря в вопросе.  Эцп подойдёт из существующих, в т.ч. 1с отчетность. Регитесь на сайте налоговой и сами ставите оборудование на учет. Цто выпадают в цепи. На портале ОФД отслеживаете деятельность. Профит.

>> Эцп подойдёт из существующих, в т.ч. 1с отчетность.
Забрать ЭЦП у буха и отдать ее кассиру - оригинально!

(20) Где то всплывало чте передача товара обязательно будет в 2027 году

(24) ЦТО не выпадает, так как закон так хитро написан, что без ЦТО тут не обойдешься

(20)
1. Операторы есть на сайте налоговой https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/fiscaloperators/
Их всего 4
1 http://www.1-ofd.ru - АО «Энергетические системы и коммуникации»
2 http://www.taxcom.ru - ООО «Такском»
3 http://www.platformaofd.ru - ООО «Эвотор ОФД»
4 http://www.ofd-ya.ru - ООО «Ярус»

Там же на сайте есть актуальный реестр ККМ
https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/

кстати операторов ЭДО 110
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/submission_statements/operations/

(28) Плюс еще десяток подали заявления и это наверняка не весь список. полный список будет в феврале-июле 2017го

(31) Ну мы говорим про то что есть сейчас или про абстрактное будущее через 10 лет?

кто то  общался на эту тему в местах  где нет интернета или там где интернет глушится +  не включена местность в список труднодоступных мест. как быть  в таком случае ?

(20)

"5) База товаров (так как название-то теперь обязательно) в кассу программируется с компьютера - людей, у которых сейчас нет компьютера (а ИП на патенте или плательщики ЕНВД пока от касс освобождены, но не надолго) - надо ещё поискать"

"у которых сейчас нет компьютера" - это ПЯТЬ !!!!

поверь тех у которых нет компьютера НАМНОГО больше чем тех у кого он есть. (это я про магазины)

есть ККМ выполненые в виде планшета с базой товара и передачей в налоговую. Правда цена у них ...

типа http://egais-expert.ru/viki-mini-f-viki-mini

А если вот пропал интернет, как продавать тогда?

(37) для списка с тяжелым доступом в интернет дается  72 часа для передачи  в  налоговую.  но если регион  не в списке, а интернета тютю

(37) Там вроде ка до 3-х часов задержки допускатеся

А вот если свет отключили и сервак у ОФД упал, да еще и марсиани напали, то тут да, попа

(41) когда появлялся ЕГАИС в 2006-м году, по отзывам на мисте примерно так он и работал (да и сейчас).

(38) 30 дней ващето, потом ККМ блокируется

(42) 30 дней это если ты вообще  не передал по  видимо  каким то принципиальным соображениям.

(34) да и наличие компьютера не гарантирует умение делать на нем что-то кроме игр. Персонал в большинстве магазинов еще тот

(9) с каждым законом все кричат что тому или иному бизнесу конец...однако здравствуйте.

"ФНС утверждает, что расходы бизнеса сократятся на 40–50% за счет ликвидации необходимости заключения договоров с центрами технического обслуживания кассовой техники. Что касается спецрежимов, то, согласно законопроекту, они смогут использовать особый фискальный накопитель — стоить он будет дороже, но менять его надо будет не раз в 13 месяцев (как обычный), а раз в три года."
http://kommersant.ru/doc/2889201

Вот сволочи и твари, опять искусственно зажимают срок работы устройства 3 года! почему не на 10, 20?

ЭКЛЗ стоит 8-9 тыр и менял раз в год (причем практически пустой, т.к. ларек), а стоимость ФН поднимут до 20 и шито-крыто. Уроды

По поводу ЦТО вообще бред и никуда эти расходы не денутся, а кто эти кассы будет ремонтировать да наклейки клеить?

Вот накуя мне сейчас эти расходы? Вводили бы эти гребанные кассы постепенно, ан не бл.. рубить всех нах

(47) постепенно же, у тебя есть время на подумать до июля 2017, если есть уже ФР. копите денежки

(46) Т.е. по мнению налоговой расходы на ЦТО составляют порядка 50% от стоимости ЭКЛЗ?
А то что если раньше я платил 1200 в год за ЦТО, тепереь обязан платить минимум 3-5 тысяч в год ОФД это в расчет не идёт?

(47) Тебе намекают что можно отказаться от приема налички и только безнал по картам

(45) А что нет? Кучу ИП и мелких контор закрылись.
Понятно что ИП как работал так и работает, просто если раньше у него пару лет в год была шабашка и он официально проводил по ИП и платил налоги, то теперь он эту шабашку проводит в чёрную и налоги не платит. Ибо смысл ради того чтобы провести наличный платеж в 1,5 тысячи в месяц платить 50 тысяч за кассу?

(50)+ У нас примерно 70% карты и 30% наличка сейчас

(50) смешно, ну расскажи как без использования ККМ принимать платежи по картам? По закону платежи по картам приравниваются к наличным со всеми последствиями

P.S> Да и платежи по картам тоже далеко не бесплатно

(52) И вы кассовый чек не выдаете?

(53) Как онлайн оплата в интернет магазине... который не в курсе что должен ККТ иметь и чеки выбивать ))

(54) ЕНВД сча, просто на половинку А4 печатаем

(55) Ну там немного другая схема, там агригатор (или как он там называется) собирает платежи и тебе перечисляет. По сути платежный агент

(49) ага, вот такое вот у них мнение, кровососы.

(56)+ Руководство обрадовал о допрасходах, попросили поискать методы сокращения затрат...

Типа не онлайн кассу в каждый отдел, а всего одну (и запасную в резерве) в офисе и по инету через нее бить.

(57) ОФД!=платежный агент? Совмещаем и получаем

(50) я с радостью! но чертов эквайринг. пока не тяну (

(60) МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 31 декабря 2013 г. N ЕД-4-2/23721

О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ

Федеральная налоговая служба в связи с поступающими обращениями по вопросу применения контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов за реализованные товары (оказанные услуги) с использованием платежных карт сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Пунктом 2 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ определено, что организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
При этом Федеральный закон N 54-ФЗ не содержит исключений, при которых расчеты с использованием платежных карт осуществляются без применения контрольно-кассовой техники или без выдачи бланков строгой отчетности в зависимости от формы осуществления таких расчетов, в частности, посредством информационно-телекоммуникационной сети Интернет.
Таким образом, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации при осуществлении расчетов с использованием платежных карт в обязательном порядке применяется контрольно-кассовая техника.

Действительный
государственный советник

Российской Федерации
3 класса

Д.В.ЕГОРОВ

(61) Эквайринг без оборотов до 5% с суммы, при оборотах 1,6% можно понизить/выбить с банка.

(62) Я в курсе, просто заключается договор с неким оператором с кассов = платежный агент и покупатель платит по карте ему (терминал его по сути или формочка в инете).

Затем перечисляет денежку ИП за вычетом некой микрокомиссии за расходы на ККТ/ОФД и платежки.

(63) Мы про интернет экваринг?

(64) Ну так и в чем выгода?

(65) Нет про обычный с терминалом и картами, когда терминал банк дает бесплатно

Правительство (вместе с ЦБ и подотчетными банками и разными органами) последовательно пытается задавить оборот налички и перевести все на безнал.

Сча из банка наличку получить комиссии от суммы, даже на выплату ЗП. А на внос налички тоже комиссия от сумм, только поменьше - типа несите, а назад налик не забирайте.

Думаю и тут так же сделают потом исключение типа ККТ не требуется если продажи за налик нету.

(63) есть нюанс - я пункт выдачи заказов и принимаемые с людей бабки это не мои бабки

(69) Вот пусть они бабки платют безналом мимо тебя, а тебе просто процент "исполнитель/поставщик заказов" отстегивает за выдачу.

(70) это понятно, просто поставщик не готов возмещать весь % эквайринга :)

(71) Нам тоже не очень нравится отстегивать 1.6% банку... Но людям карты удобнее чем наличка.

(72) удобно несомненно, сейчас каждый второй желает расплачиваться по карте, а буквально 3 года назад была совсем другая картина

(73) 3 года назад было 50/50, вот лет 10 назад карты были 10-20% от оплат

Наличие эквайринга или оплата через интернет не освобождает от требования наличия онлайн-касс - в обоих случаях по новому закону они должны быть!!! А вот вступление в силу этого требования разное (поэтапно) в зависимости от системы налогообложения (2 даты обязательного применения):
1. Те кто ранее применял ККТ - обязательно применение онлайн-ККТ вступает с 01.07.2017 (с 01.02.2017 зарегистрировать в налоговой можно только онлайн-кассу);
2. Те кто ранее мог не применять ККТ - обязательно применение онлайн-ККТ вступает с 01.07.2018 (при этом для них обязательное условие печати номенклатуры в чеке наступает с 01.02.2021);

(75) еще 171-ФЗ с изменениями с 31.03.17 для тех,кто торгует алкоголем

1C уже что-нибудь сообщала о поддержке новый касс в своих продуктах?

(77) Да в лектории писали, что разрабатываются нове продукты