Вход | Регистрация
    1  2  3   
О жизни... :: За рулём

OFF: Качество бензина на заправках

OFF: Качество бензина на заправках
Я
   profitmaker
 
09.09.16 - 09:27
Доброе утро, сегодня с утра заправил полный бак на заправка Лукойл, редко заправляюсь там, обычно на Газпроме заправляюсь. Пока ехал до работы, на пол пути загорелся check engine и двигатель на холостом ходу стал троить и вибрировать больше обычного, на оборотах все нормально. Смутило то, что когда заправлялся кассир спросила нужен ли чек, чек естественно брать не стал. Что это? Палёный бензин?
   mishaPH
 
Модератор
101 - 09.09.16 - 11:48
(97) ну т.е. вы только по слухам говорите
   eklmn
 
102 - 09.09.16 - 11:48
даже простой 95 в отличии Ultimate сгорает быстрее
   Джинн
 
103 - 09.09.16 - 11:49
(92) Ахинею не несите. Или Вы на заправке движок меняете? Или при заправке 95-м у Вас движок сам степень сжатия увеличивает?
   Джинн
 
104 - 09.09.16 - 11:49
(102) Быстрее сгорает бабло лохов, которые на него ведутся.
   eklmn
 
105 - 09.09.16 - 11:50
(100) сам афигел, проверял месяц за месяцем спецом, неделя на 92, неделя на 95
   mishaPH
 
Модератор
106 - 09.09.16 - 11:50
(103) тут секта оправдывающая себя. зачем они переплачивают 8-9р за литр  бензина
   oslokot
 
107 - 09.09.16 - 11:50
(101) какие слухи? я же езжу. и на комп посматриваю, там, где счетчики среднего расхода.
   Джинн
 
108 - 09.09.16 - 11:50
(99) Ага. И ресницы при этом стают на 86% выразительнее. Не говоря уже об удлинении всего до 25 см.
   eklmn
 
109 - 09.09.16 - 11:51
да я не буду ничего доказывать, просто поделился тем что сам испытал
   mishaPH
 
Модератор
110 - 09.09.16 - 11:52
(105) когда меняешь тип бензина. надо акуум минут на 20 отключить и сбросить комп. т.к. он адаптирует многие вещи под бензин. Углы там и все такое.

я купил авто. прошлый хозяин лил 95. америкос. я залил 92. вроде все норм. Но как только я поменял акуум на новый ( при покупке авто зарекся со старым ездить) так 2 заправки до полного и на 15 миль больше до лампочки проезжаю.
   eklmn
 
111 - 09.09.16 - 11:52
если бы я ездил как бабуля, возможно 92 сгорал бы так же как 95, но...
вывод Джинн и Миша ездят "очень аккуратно"
   mishaPH
 
Модератор
112 - 09.09.16 - 11:53
(110) + 110 на старых фордах скорпио где комп менее умный. надо было перемычку специальную переставить на компе от типа используемого бензина.
   sitex
 
113 - 09.09.16 - 11:53
(108) Я свою машину лучше знаю чем вы, и замеры я делал год назад. Все показатели говорят о том что бензина 95 -ого остается в баке при нормальной (не агрессивной) езде 100 км/ч без обгонов.
   mishaPH
 
Модератор
114 - 09.09.16 - 11:53
(111) кстати да. я езжу быстро.. но без тапок в пол резких.
   sitex
 
115 - 09.09.16 - 11:54
(113) + в баке больше*
   Джинн
 
116 - 09.09.16 - 11:56
(111) Еще раз для тех, у кого рация на бронепоезде - цифирка 95 не говорит, что он лучше 92-го. Она говорит, что смесь можно сжать больше, чем в случае с 92-м без детонации. И это заложено в конструкцию движка. И все. Все остальное - байки "бывалых" и интенет-анаЛитиков.

Если я стану лить вместо 92 98, то я не стану ездить быстрее. Я стану переплачивать, как идиот, на смесь эфиров, которые доливают в бензин. И которая мне на фиг не нужна.
   oslokot
 
117 - 09.09.16 - 11:56
так мы говорим о движках с эбу-калькуляторами или о современных?
так то да, была ауди-бочка. ей что 92 что 95 разницы нет совсем
   mishaPH
 
Модератор
118 - 09.09.16 - 11:57
(117) а что-то с тех времен сильно изменилось?
   sitex
 
119 - 09.09.16 - 11:57
(116) Прошу бронепоезд оставить для себя, вам я доказывать не чего не собираюсь.
   Джинн
 
120 - 09.09.16 - 11:57
(117) У Вас стоит двигатель, способный на ходу менять степень сжатия? В зависимости от заливаемого бензина?
   mishaPH
 
Модератор
121 - 09.09.16 - 11:58
изменилось КПД да. т.е. более точно подбираются режимы двигателя. соответственно меньше бензина и эффективней сгорает.. за счет правда ресурса движков.

Но калорийность бензина с тех времен как-то не очень изменилась я бы сказал
   oslokot
 
122 - 09.09.16 - 11:59
(120) менять нет, но подстраиваться под октан могут все движки начиная с моновпрыска
   HawkEye
 
123 - 09.09.16 - 11:59
(120) ниссан уже сделал ))
   oslokot
 
124 - 09.09.16 - 12:00
и даже мож и карбы
   Джинн
 
125 - 09.09.16 - 12:04
(119) Коллега, физика штука очень упрямая.

(122) Их подстройка заключается только в регулировке угла опережения. И сделано это не для лохов, переплачивающих за бензин, а для адаптации движка под режим движения в данным момент времени. На том же бензине, но на других оборотах угол опережения будет другой. Вот и вся "адаптация". Если не считать еще регулировку степени обогащения смеси.

Никакого отношения к октановому числу бензина это не имеет.
   sitex
 
126 - 09.09.16 - 12:08
(125) Я понимаю на что вы клоните).

Но факты замеров говорят сами за себя. Замеряли на трассе М7 Казань-Н.Челны. При чем несколько раз и по приезду в баке на оставался бензин. Я не пишу что экономия в 2 раза или в 10 раз , где то 10-15 % не более.
   oslokot
 
127 - 09.09.16 - 12:10
(125) спасибо кэп, я это и имел ввиду.
но степень сжатия движка всё же проектируется под октановое число
   kinsm
 
128 - 09.09.16 - 12:13
(13) Заправлялся несколько раз на той же заправке зимой в 11 или 12 году практически на новом а/м. Симптомы были похожие (дабл старты). Больше там не заправлялся.
   mishaPH
 
Модератор
129 - 09.09.16 - 12:14
(123) он делал с изм фазами помоему. за счет хитрых распредвалов.
   Джинн
 
130 - 09.09.16 - 12:14
(126) Ваши "замеры" вообще к вопросу никакого отношения не имеют. На одном и том же участке в зависимости от дорожных условий и стиля вождения разница в расходе бывает существенно выше ваших "замеров".

(127) Степень сжатия движка не меняется в зависимости от того, какой бензин вы льете. Это конструктивная особенность движка. Если он спроектирован под 92, то это не значит, что он хуже спроектированного под 95. И не значит, что если Вы в него зальете 98, то он выдаст большую мощность. Смесь 95 он сожмет ровно настолько же, сколько смесь 92-го. Ваш Кэп.
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
131 - 09.09.16 - 12:15
(126) я когда еду из москвы в воронеж, расходую бенза меньше, чем обратно. не раз проверял. с чего бы это
   sitex
 
132 - 09.09.16 - 12:16
(131) Ландшафт скорее всего обратную сторону провоцирует) и расход увеличивается
   Джинн
 
133 - 09.09.16 - 12:16
(131) Ептыть! На карту посмотрите! На обратной дороге вы все время вверх поднимаетесь. От экватора к полюсу.
   Alexandr_U1982
 
134 - 09.09.16 - 12:18
(120)(123)(129)У Saab был экспериментальный движок с изменяемой степенью сжатия
http://kovsh.com/library/news/autocompanies_news/dvigat_saa_s_izmeniae_stepen
   mishaPH
 
Модератор
135 - 09.09.16 - 12:19
(133) черт. а я думал мне на заправках в Воронеже не доливают. лукойл кстати там.. пресловутый. Его и в москве меньше на пробеге хватает
   sitex
 
136 - 09.09.16 - 12:20
(133) И не только это, может быть встречный ветер или больше спусков или также дорожное покрытие может по соседней полосе чуть хуже.
   mishaPH
 
Модератор
137 - 09.09.16 - 12:20
(134) Ну это экспериментальные.
   Джинн
 
138 - 09.09.16 - 12:21
(135) У нас бывает переливают. Как-то мне залили на ПТК на 5 литров больше, чем в бак входит. И никто не смог пояснить мне, как им это удалось.
   zak555
 
139 - 09.09.16 - 12:21
(61) неудачник у тебя в голове
   Aleksey
 
140 - 09.09.16 - 12:22
(50) По флагам. У Лукойловской заправки всегда флаги Лукойл дружно висят. Ну и тупо посмотреть в чеки что за юрлицо
   Alexandr_U1982
 
141 - 09.09.16 - 12:23
Вот еще статья из Авторевю про Saab с изменяемой степенью сжатия
https://www.drive2.ru/b/288230376152318921/
   oslokot
 
142 - 09.09.16 - 12:27
(130) я и пытаюсь тут донести что если движок спроектирован под 95, залив в него 92 потеряем кпд.

Иначе надо сказать немецким инженерам, чтобы они исправили ошибку в паспорте на автомобиль?
где черным по белому сказано (вольный пересказ):
"рекомендуется 95, но можно и 92 - только вырастет расход и упадет динамика."
   sitex
 
143 - 09.09.16 - 12:37
(142) Каждый верит в то что он хочет верить))) По этому тут полемика увы обречена на провал.
   dmpl
 
144 - 09.09.16 - 12:41
(0) У Лукойла есть официальные заправки, а есть франчайзи и просто левые. Заправляться надо на официальных, на остальных возможны варианты. Про чек спрашивают для того чтобы продать его командировочным, которым надо за деньги отчитываться.
   ptiz
 
145 - 09.09.16 - 12:41
Разница в расходе и динамике 92 и 95 бензина - разная для разных двигателей, но для 90% авто - 95 и 98 бензин обеспечивают меньший расход и лучшую динамику.
   Джинн
 
146 - 09.09.16 - 12:43
(142) Не знаю что Вы тут  пытаетесь довести, но в движок, спроектированный под 95, категорически нельзя лить 92. Будет детонация.
   Джинн
 
147 - 09.09.16 - 12:43
(145) Угу. И делают ресницы на 86% выразительнее. См. выше.
   Dark_Warrior
 
148 - 09.09.16 - 12:44
(142) У ВАЗов современных тоже написано что минимум 95 нужен.
   dmpl
 
149 - 09.09.16 - 12:45
(26) Как раз где-то до 60-70 км/ч средней скорости чем выше средняя скорость - тем ниже расход ;) Расход увеличивает торможение. Чем чаще тормозишь - тем больше расход.
   dmpl
 
150 - 09.09.16 - 12:46
(30) У бензина удельная теплота сгорания зависит от доли МТБЭ в нем.
   dmpl
 
151 - 09.09.16 - 12:48
(33) А зачем кричать? Кассир тыкает кнопку в программе и включается насос нужной колонки. Может там заправщик еще и количество литров ловит?
   dmpl
 
152 - 09.09.16 - 12:50
(35) Ну это явный левак, программа без оплаты не даст включить насос на колонке.
   mishaPH
 
Модератор
153 - 09.09.16 - 12:52
Вот цитата с форума моего авто

...Компрессия связана с таким понятием, как «Степень сжатия». Степень сжатия не измеряется в каких-то определенных единицах, типа атмосфер, бар или паскалей. Она просто показывает во сколько раз, размер камеры сгорания меньше полного объема цилиндра. Исходя из степени сжатия определяется октановое число бензина:
бензин А-92 нужно заливать при степени сжатия меньше 10;
А-95 — степень сжатия 10-12;
А-98 — степень сжатия выше 12.
PT CRUISER
2.4 турбо-степень сжатия 8,10:1 ... А-92
2.4-степень сжатия 9.40:1...А-92
2.0-степень сжатия 9.60...А-92
1.6-степень сжатия 10.1...А-95
...Вопрос в другом .... Я очень сильно сомневаюсь что заправляя А92 или А95 вы получаете то за что платите, скорей всего в баке будет плескаться жижа с присадками и на 1-2 октановых чисел меньше ожидаемого. Этим грешат все и брендовые компании не исключение.... особенно в выходные и праздничные дни (когда нет проверок качества топлива)
.....Ежегодно в России потребляют примерно на 5 млн. тонн меньше бензина АИ-80, чем производят.))))) ...Куда же исчезают эти 5 млн. тонн? Из него делают топливо АИ-92 и АИ-95, догоняя при помощи примесей. Неспроста в рейтинге Международного центра качества топлива Россия прозябает на 84-м месте из ста, соседствуя с Венесуэлой и Панамой. В первую очередь такой плачевный результат связан с повышенным содержанием серы в российском топливе, а это один из основных показателей качества.
   Джинн
 
154 - 09.09.16 - 12:54
Злые языки говорят, что теплота сгорания МТБЭ 35,20 мегаджоуля на кг, а бензина 41,87. Врут небось?
   mishaPH
 
Модератор
155 - 09.09.16 - 12:56
(154) т.е. чем больше оного в бензине. тем калорий меньше. в итоге.
   Джинн
 
156 - 09.09.16 - 12:57
(152) Я принципиально не заправляюсь там, где сначала нужно платить, а потом заливать. На кой ляд мне высчитывать сколько же войдет в бак?

У них что-то с программой не так?
   dmpl
 
157 - 09.09.16 - 12:59
(85) Более того, удельная теплота сгорания 95-го может быть ниже чем 92-го из-за бОльшего содержания МТБЭ, так что на 95-м в этом случае расход будет выше.
   HawkEye
 
158 - 09.09.16 - 12:59
(129) это по товему )))

(134) мало-ли кто какие эксперименты делал... ниссан в следующем году на финеке собрался выдать двигатель с изменяемой степенью сжатия...
   Chieftain
 
159 - 09.09.16 - 13:00
(0) Как-то раз заправился на границе Владимирской и Рязанской областей. Заправка не внушала доверия, но вариантов не было. Через 15-20 км машина начала дергаться. Чек не горел, был сильный провал мощности. Сразу подумал - паленый бензин. Доехал до места, залил 100% нормального, на обратном пути та же история. Потом по городу ездил, периодически глох на светофорах, машину трусило при запуске. Диагностика ничего показывала - нормальная работа двигателя. По мелочи поменял расходку. Докатался то стопа двигателя в движении - загорелся чек. А всего-то ДПКВ навернулся - при нагреве мусор давал.

А так - почти всегда на Лукойле заправляюсь, проблем 0. Ну только на бомжатских франшизных Лукойла не лью.
   Alexandr_U1982
 
160 - 09.09.16 - 13:00
 
 Рекламное место пустует
   dmpl
 
161 - 09.09.16 - 13:03
(96) Я бы не стал обобщать. Эфир хорошо испаряется, а в 95-м его нередко побольше будет.

(98) О, настало время офигительных историй...
   dmpl
 
162 - 09.09.16 - 13:04
(99) До скольки оборотов двигатель крутишь?
   mishaPH
 
Модератор
163 - 09.09.16 - 13:04
(161) 1. с чего вы решили, что у нас бензин повышают октановое число эфирами?
   Looking
 
164 - 09.09.16 - 13:05
У Лукойла насколько сталкивался достаточно много франшизы, когда внешне Лукойл, а по факту шарага какая-нибудь, в которой даже их бонусные карты не действуют.
   Джинн
 
165 - 09.09.16 - 13:06
(160) Все эти "тесты" автожурналов примерно аналогичны социологическому опросу бухого тракториста в деревне Большие Бодуны, результаты которых экстраполируются на всю страну "По результатам социологических исследований вся Россия бухает".
   mishaPH
 
Модератор
166 - 09.09.16 - 13:06
(160) Это как надо было эксплуатировтаь рено сандеро, чтобы оно сожрало в городе 19 литров.. какая-то бредовая статья.
   Looking
 
167 - 09.09.16 - 13:06
(81)ТНК вроде-бы Роснефть купила несколько лет назад
   Джинн
 
168 - 09.09.16 - 13:07
(163) Нынче в основном эфирами повышают октановое число. Спирты и тетраэтил свинца остались в прошлом.
   dmpl
 
169 - 09.09.16 - 13:07
(106) Э-э-э... это в какой Вселенной?

(121) КПД изменилось не сильно - процентов 10-15 максимум - достаточно посмотреть графики удельного расхода топлива.
   mishaPH
 
Модератор
170 - 09.09.16 - 13:08
(169) разница между 92обычным на газпроме и 95м пульсар, плюс экто и т.п.
   Looking
 
171 - 09.09.16 - 13:09
Роснефть желтенькие с черным тоже вроде-бы ничего так по качеству. Они и ТНК купили.
   mishaPH
 
Модератор
172 - 09.09.16 - 13:09
(171) это все заправки бывшего юкоса. Ксати у них неплохой бензин был
   Джинн
 
173 - 09.09.16 - 13:12
(171) Все официалы вполне соответствуют стандартам. Бодяжит в основном всякий левак в виде самодостаточных "предпринимателей". Который может и франшизой прикрываться.
   dmpl
 
174 - 09.09.16 - 13:13
(156) Там, где есть постоплата - надо все равно заплатить, чтобы следующую заправку начать.
   dmpl
 
175 - 09.09.16 - 13:15
(163) См. паспорт качества на бензин. 5-7% есть часто в 95-м, бывает до 15. Вот где 15 - там расход будет заметно выше.
   dmpl
 
176 - 09.09.16 - 13:17
(170) Ты бы еще с бочкой у дороги сравнил... Чем обычный 95-й на Газпроме не угодил?
   Alexandr_U1982
 
177 - 09.09.16 - 13:20
(165)(166)Ну да, одинэсники, как правило, в автомобилях разбираются лучше автожурналистов))
   Джинн
 
178 - 09.09.16 - 13:21
(177) Некоторые в физике точно лучше журналистов разбираются.
   mishaPH
 
Модератор
179 - 09.09.16 - 13:22
(176) тут сравнивали
   mishaPH
 
Модератор
180 - 09.09.16 - 13:23
(177) я по городу ездил на америкосе с автоматом. у меня более 15-16 литров зимой никогда небыло. а тут сандеро 19. это лажа 100%
   dmpl
 
181 - 09.09.16 - 13:24
(179) Ну так они бы и 92-й лили Экто и т.п.
   Profenixxx
 
182 - 09.09.16 - 13:25
В сандеро дизель залили 100%
   Джинн
 
183 - 09.09.16 - 13:28
(182) Стопудово! Чтобы 1,6 литровый жрал 19 литров. У меня 3,5-литровый 14,1 кушает :)
   mishaPH
 
Модератор
184 - 09.09.16 - 13:29
(183) сколько сожрет не сильно зависит от объемов. как правило от массы. да может больше. но при равных условиях и стиле съедает не сильно больше
   oslokot
 
185 - 09.09.16 - 13:29
(180) легко 15 литров летом на 1.6 астре
   mishaPH
 
Модератор
186 - 09.09.16 - 13:30
(185) ну тогда и тормозные колодки снашиваются быстро. Сожрать может легко любой. вопрос в стиле езды
   ptiz
 
187 - 09.09.16 - 13:30
По своему Логану: на 95ом бензине расход на 0.5-1 л меньше, чем на 92. Едет лучше.
Кстати, разница между лукойловским 92 и 92 экто тоже в пользу последнего, но не такая существенная.
   oslokot
 
188 - 09.09.16 - 13:31
+ Матиз 0.8 если зажечь - 10-12 литров, летом (без кондея)
   oslokot
 
189 - 09.09.16 - 13:31
(186) стиль - скорая помощь
   profitmaker
 
190 - 09.09.16 - 13:32
!!!Экспертам гуру посвещается!!!
Параметры двигателя:
1.8 Z18XER - в документах и на лючке бензобака написан рекомендуемый бензин 95(S)

Октановое число (ОЧИ)
неэтилированное    95 (S)
или неэтилированное    98 (SP)
или неэтилированное    91 (N)

3) Стандартизированные качественные сорта топлива: N = нормальное, S = Супер, SP = Супер Плюс; жирно выделенное значение: Рекомендованное топливо.

4) Регулятор детонации в зависимости от сорта заправленного топлива (октанового числа) автоматически настраивает систему
зажигания.

5) При использовании топлива с ОЧИ 91 снижаются мощность и крутящий момент.
   oslokot
 
191 - 09.09.16 - 13:32
(186) да блин, и диски пора менять (
   profitmaker
 
192 - 09.09.16 - 13:32
степень сжатия двигателя 10.5 к 1
   profitmaker
 
193 - 09.09.16 - 13:33
Это для тех кто не видит разницы между 92 и 95 !!!
   profitmaker
 
194 - 09.09.16 - 13:33
И ради экономии заливает вместо 95ого - 92ой
   Джинн
 
195 - 09.09.16 - 13:33
(184) Разница в массе примерно такая же - 1200 против 2200.
   dmpl
 
196 - 09.09.16 - 13:34
   profitmaker
 
197 - 09.09.16 - 13:34
Читайте что написано в тех. документации к машине и к вашему двигателю, либо посмотрите на наклейку на лючке бензобака !!! А то начинают рассказывать сказки венского леса про степень сжатия и октановое число.
   Джинн
 
198 - 09.09.16 - 13:34
(194) Это уже совершенно другая история. Не относящаяся к нашей дискуссии.
   Alexandr_U1982
 
199 - 09.09.16 - 13:35
(180)Ты расход по борткомпьютеру меришь? Где гарантия, что он не врет?
   profitmaker
 
200 - 09.09.16 - 13:35
(198) Ну ты сразу понял кому это посвящается, раз все таки ответил)))
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.