1 2 3 4 ► |
Работа
:: Работа
|
|
| ||
Aleks291086 08.09.16 - 14:12 | Добрый день, господа!
Посмотрел давече один обзор на ютубе одного it обзорщика. Говорил о том, что в будущем самая востребованная специальность будет программист, что трудозатраты уходят в информационные технологии, автоматизацию. И вот задумался: если программистов будет много, разных управленцев этими программистами, так сказать работников "непыльной" профессии, то кто лет через 10-20 будет "ПРОИЗВОДИТЬ", "СОЗДАВАТЬ" руками... Т.е. "Вася" был строителем, перешел в программисты, афигенно все умеет автоматизировать, НО где объект автоматизации, который строил "Вася"? Вы считаете, что профессия будущего - "программист" или "строитель"? И риторический вопрос: может ли существовать страна без программистов? Без строителей? И, применительно к гос учреждению, пример: на одного "Васю", приходится 3 начальника разной степени, 2 айти специалиста. | ||
Волшебник Модератор 1 - 08.09.16 - 14:13 | Всё будут создавать нанороботы, которых будут программировать программисты. | ||
xafavute 2 - 08.09.16 - 14:13 | роботы. не? | ||
Aleksey 3 - 08.09.16 - 14:19 | Раньше были фермы по выращиванию коров на мясо. Сейчас уже есть технологии по выращиванию мяса из пробирки. Просто помещают образец в пробирку, добавляют питательную среду и создают среду аналогичную организму и мясо растет так же как если бы она была на корове. Т.е. вместо пастуха Васи теперь будут программисты которые будут программировать датчики и разрабатывать программы по контролю окружающей среды в пробирке.
В Китае, к примеру, уже есть технологии по печатанию бетона на специальном принтере, т.е. не завод по производству бетонных плит, а на месте оператор "печатает" нужные бетонные плиты на месте, т.е. непосредственно на стене будущего дома. | ||
butterbean 4 - 08.09.16 - 14:21 | (3) >> на месте оператор "печатает" нужные бетонные плиты на месте
я себе так на даче фундамент напечатал, сам | ||
piter3 5 - 08.09.16 - 14:21 | что-то напомнило фантастику годов 50-60.Только вот что-то с таким количеством помощников(стиралки и прочие девайсы) люди не стали лучше или там умнее. | ||
Aleksey 6 - 08.09.16 - 14:22 | опять таки всякие чипы для тотального контроля и программы для отслеживания и прослушки всего и вся будут еще долго востребованы | ||
piter3 7 - 08.09.16 - 14:23 | (6) зачем если есть соц.сети и наконец блондинки-секретарши-бухгалтера | ||
Aleksey 8 - 08.09.16 - 14:23 | |||
ice777 9 - 08.09.16 - 14:24 | (0) не согласен. IDE скоро перерастут в еще более интуитивные методы программирования. Собственно, все идет к большой круглой кнопке "Сделать все". | ||
Aleksey 10 - 08.09.16 - 14:24 | (7) Не все сидят в соцсетях. А если мы говорим о террористах", то они на работу не ходят и у них нет " блондинки-секретарши-бухгалтера" | ||
piter3 11 - 08.09.16 - 14:25 | (10)зато они вербуют в тех же соц.сетях.я правда сначала за промышленный шпионаж писал. | ||
ice777 12 - 08.09.16 - 14:26 | (6) да да. и 1С отомрет, ибо все, абсолютно все будет в большом банке данных. Даже количество фрикций, чтобы страховщики могли оценить твое здоровье и риски,- и подкорректировать тебе страховую сумму загодя. | ||
ice777 13 - 08.09.16 - 14:27 | (10) те, кто добровольно не пройдет чипирование и оснащение датчиками, будут облагодетельствованы обществом принудительно. | ||
Aleksey 14 - 08.09.16 - 14:28 | (12) ЕГАИС, подача шапки счетов-фактур, с осени обязательная передача чеков. Завтра электронные счет-фактуры и электронные документы. А после завтра сервера будут не нужны, ибо компании будут обязаны вести учет на серверах налоговой | ||
newbling 15 - 08.09.16 - 14:29 | (14) Так все и забили правдивые учетные данные на сервера налоговой. Представляю как в один момент умер весь российский бизнес. | ||
Aleksey 16 - 08.09.16 - 14:30 | (13) Ну уже большинство пластиковые карточки с чипом + переход на биометрические паспорта, т.е. нет проблем с контролем
Я уже молчу про сотовые | ||
quit 17 - 08.09.16 - 14:32 | (0) Их просто будет много и зп их будет как у оператора на отгрузке...А Вася будет получать от "100 тыщ". | ||
Aleksey 18 - 08.09.16 - 14:33 | (15) Ну так про електронные счета-фактуры тоже по началу кричали, и ничего передают сейчас шапку (клиент+дата+номер+сумма) завтра добавят товар, а там и до серверов рукой подать. Тем более у тебя будет вариант или покупать дорогое оборудование и ПО или с любого телефона ты можешь вести учет и тебе даже бухгалтер не нужен, ибо программа сама все посчитала и сдала декларацию и списала налог с расчетного счета | ||
quit 19 - 08.09.16 - 14:33 | (14) Дата центры уже строят...задача в ближайщие 2-3 года.. | ||
solarcold 20 - 08.09.16 - 14:37 | Программист спустя какое-то время (не сразу, конечно) станет профессией прошлого. Когда индустриальная цивилизация начнет свой спад, актуальными станут профессии совершенно иные, потому что чем дальше, тем меньше будет потребность в программистах. Однако сам скилл программиста, а именно его мышление, системное и логичное, будет актуально всегда. | ||
quit 21 - 08.09.16 - 14:47 | (20) Программист отпадет в виду универнисальности ПО | ||
Волшебник Модератор 22 - 08.09.16 - 14:48 | (21) Программистами станут все. | ||
Кирпич 23 - 08.09.16 - 14:49 | Да этих программистов и так уже как собак нерезаных. Хороших только мало(как и хороших штукатуров) | ||
Jokero 24 - 08.09.16 - 14:50 | (0) будет скорее не программист, а обучатель нейронных сетей.
Ты ей объясняешь че те надо, она те результат - код. | ||
ViSo76 25 - 08.09.16 - 14:50 | (23) В каждом деле так | ||
Волшебник Модератор 26 - 08.09.16 - 14:50 | (24) А как получить то, что было надо, а не код? | ||
ViSo76 27 - 08.09.16 - 14:51 | (24) Нет будет скайнет, которая решит что ты, я и человечество не нужены :) | ||
kumena 28 - 08.09.16 - 14:53 | до чего дошел прогресс ... вкалывают роботы, а не человек! | ||
Jokero 29 - 08.09.16 - 14:53 | (27) почему она должна так решить? | ||
ViSo76 30 - 08.09.16 - 14:53 | (29) Оптимизация Рекламное место пустует | ||
kumena 31 - 08.09.16 - 14:54 | (29) ленивые потому что | ||
ViSo76 32 - 08.09.16 - 14:54 | (29) Человек в системе лишнее звено | ||
kumena 33 - 08.09.16 - 14:54 | +31 и не надежные | ||
ViSo76 34 - 08.09.16 - 14:55 | (33) Ещё есть баг - человеческий фактор | ||
ViSo76 35 - 08.09.16 - 14:55 | Так что боюсь что скрипач не нужен | ||
kumena 36 - 08.09.16 - 14:55 | + и еще зарплату повышенную им подавай! | ||
ViSo76 37 - 08.09.16 - 14:57 | Да просто из-за того что нужно познавать звёзды, а ресурсы расходуются на ненужную структуру, которая к тому же много потребляет... в общем скрипач не нужен | ||
Jokero 38 - 08.09.16 - 14:58 | Если скайнет станет такой супер умной, она забьет на людей, как мы забили на млекопитающих.
Котэ вот тоже не ахти какие полезные в условиях маленьких квартирок мегаполиса, однако человечество им войну и геноцид не объявляет ради оптимизации. | ||
Кирпич 39 - 08.09.16 - 14:58 | (24) я в кино видел программиста, ему кладешь задание в контейнер, замаскированый под камень под скамейкой, а программист приходит домой и слушает радио. Ему там цифры передают, а он записывает. Трианон штоле звали.. | ||
Jump 40 - 08.09.16 - 15:01 | Программист это перспективная и востребовання в ближайшем будущем профессия.
Но не единственная. Трактористы, пекари, парикмахеры, и прочие учителя и плотники никуда не денутся. Просто программистов будет много. Вот раньше была такая профессия - слесарь. Очень популярная. Сейчас не менее популярной будет - программист. Сейчас с программистами напряг, профессия довольно редкая и дорогая, но ситуация понемногу улучшается. Через 1-2 десятка лет это будет обычная штатная профессия, зарплата снизится до приемлемых пределов. | ||
Garykom 41 - 08.09.16 - 15:04 | (40) Слесарем может быть любой, программистом нет.
Очень много знакомых ИТ-ников кто выше эникея или максимум админа не смогли. | ||
Shur1cIT 42 - 08.09.16 - 15:04 | (0) Думаю программист не профессия будущего, а наоборот, многие программерские функции лягут на плечи обычных пользователей благо порог вхождения всё ниже и ниже.
Помните раньше такая элитная сепециальность была как оператор ЭВМ, однако сейчас уже все операторы ЭВМ и уборщица и бухгалтер итд. | ||
Gary417 43 - 08.09.16 - 15:05 | (42) <лягут на плечи обычных пользователей благо порог вхождения всё ниже и ниже. >
угу, в 1С даже бухгалтер сможет программировать, слышали слышали | ||
Это_mike 44 - 08.09.16 - 15:06 | (43) можно еще вспомнить историю SQL | ||
Garykom 45 - 08.09.16 - 15:06 | (42) Хы, у нас "уборщицы фрилансеры" получают больше "операторов ЭВМ" при меньших рабочих часах в 2 раза )) | ||
Gary417 46 - 08.09.16 - 15:07 | |||
Это_mike 47 - 08.09.16 - 15:07 | (42) Тогда "ЭВМ были большими"... поэтому им были нужны операторы.
зы. когда-то "шофер" или "тракторист" тоже были престижными специальностями. За ними шли в армию... | ||
PR 48 - 08.09.16 - 15:08 | А почему после (1) не закрыли ветку? Ответ же исчерпывающий. | ||
Shur1cIT 49 - 08.09.16 - 15:09 | (46) полностью конечно не исчезнут ,но их потребуеться в десятки раз меньше.
Кстати хороший пример Exel, там такие вещи девочки финансисты вытворяют диву даёшься | ||
Мыш 50 - 08.09.16 - 15:10 | (44) 1С повторили этот путь, выложив универсальный отчет, который "могут" настраивать пользователи ) | ||
Мыш 51 - 08.09.16 - 15:11 | (49) Латентные программистки ) | ||
Beduin 52 - 08.09.16 - 15:12 | (40)
24 августа 2004 года Профессия программиста сейчас приближается к нижней точке... Сейчас их наготовлено исключительно много, получают они поэтому мало, престиж профессии упал ниже плинтуса. Скажем 6 лет назад, когда у нас был кризис, а в Штатах - доткомовский бум, и все ехали туда, все выглядело совсем по-другому - программистов был дефицит и они получали (в Москве) исключительные по тем понятиям деньги - баксов 500 в самый разгар кризиса считалось вполне средней зарплатой для них, а остальные работали за где-то 200. С тех пор она выросла раза в 2-2.5, а у остальных как минимум в 5... Так что прямо сейчас заниматься программированием смысла не вижу. Но конечно, к тому времени как человек доучится, будет неизвестно что - я же не знаю, какие тогда будут цены на нефть! А значит, и расклад на рынке труда неизвестен, потому что цены на программистов определяются конъюнктурой на внешнем рынке, а на остальные профессии - на внутреннем, а он живет на нефти. http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=1707&start=0 | ||
Gary417 53 - 08.09.16 - 15:12 | (49) Эксель это эксель он нужен чтобы одному человеку чиселки посчитать, а вот самому на коленке сделать систему раплицированную на 10 офисов и синхронизируемую с мобильными приложениями, внутренним корпоративным сайтом, и интернет магазином это уже ой, даже через 10 лет | ||
Gary417 54 - 08.09.16 - 15:14 | ===
заходя в тему ожидал увидеть хипстерские рассуждения на тему "завтра будет ИИ который будет писать весь софт" (с)... однако нет, что радует | ||
Garykom 55 - 08.09.16 - 15:16 | (52) Легкая устаревшая чушь, которая оказалась ошибочной в итоге.
Проблема с "программистами" что они в каком то смысле частично закрывают другие рабочие места/должности/специальности. Т.е. вместо найма на работу 1 программиста, можно нанять кучу "обезьянок" и получить до неких пределов масштабирования приемлемый результат. А можно нанять программиста и не получить результата, потому что за кофе бегать или другие дурные распоряжения выполнять будет некому... | ||
Beduin 56 - 08.09.16 - 15:20 | (55) Там если в прошлом покапаться, то теорию программист=слесарь каждый год выдвигают. Я думаю, когда еще этих интернетов не было в каких-нибудь курилках 70 годов теоретизировали еще год-два и платить не будут.
А по факту все просто. Упали зарплаты только у админов, у разработчиков только выросли. | ||
ViSo76 57 - 08.09.16 - 15:22 | (55) Есть проблема, что чем больше штат тем вероятность появления ошибки больше. Автоматизация даёт как высвобождение ресурсов, так и большую управляемость. Но это моё имхо | ||
mkalimulin 58 - 08.09.16 - 15:23 | (0) Обе профессии, и "программист" и "строитель", - профессии прошлого. | ||
Jokero 59 - 08.09.16 - 15:23 | (56) Забыл еще про ремонтников, сервисы все почти позакрывались. А когда-то популярная специальность была. | ||
Garykom 60 - 08.09.16 - 15:23 | (57) сча правильнее говорить "Информатизация" Рекламное место пустует | ||
Garykom 61 - 08.09.16 - 15:24 | (59) Они в Китае все... И кста у нас наоборот открываются сервисы для ремонта "не гарантийки". | ||
Jokero 62 - 08.09.16 - 15:25 | (61) тенденция наоборот. дешевле выбросить вещь и купить новую, чем ее ремонтировать. | ||
Gary417 63 - 08.09.16 - 15:28 | (62) не ко всему применимо, взять ойфоны например,стукнул об пол..и чё за 70тыр новый телефон покупать? | ||
Gary417 64 - 08.09.16 - 15:29 | на самом деле зажрались, я тут стиральную машинку починил на за 100р, подшипник развалился..но всеж богатые проще новую купить | ||
Garykom 65 - 08.09.16 - 15:31 | (62) Есть разные случаи, к примеру ноут стоит 30-50 тыр а замена разбитой матрицы около 5 тыр. | ||
Beduin 66 - 08.09.16 - 15:31 | (63) Он про то, что в современных устройствах ремонтировать уже нечего. Никаких знаний не нужно. 10-15 готовых модулей, внутри которых ковыряться бессмысленно.
Возьми например автослесарей, они в 90 процентах случаев на современном авто чисто физически не получится неправильно что-то сделать. Везде маркировки и уникальная резьба. А программирование это смесь из бреда заказчика и разными версиями программного обеспечения их реализующего. | ||
Garykom 67 - 08.09.16 - 15:33 | (66) Пока да, но все идет к стандартизации в будущем. Т.е. или берете готовый набор "модулей" недорого по фикси цене.
Или за невъе*нную сумму пилите свой лисапед на заказ. | ||
Beduin 68 - 08.09.16 - 15:34 | Технологии уже давно впереди, люди не успевают.
Я на вокзале ЖД недавно был. Там к обычному продавцу салона связи очередь, чтобы тариф поменять или деньги положить. | ||
Garykom 69 - 08.09.16 - 15:34 | (67)+ Но раньше кареты и первые авто делали только на заказ, а сейчас попробуйте авто на заказ, нюню )) | ||
Garykom 70 - 08.09.16 - 15:35 | (68) Специфика ЖД вокзала... рядом банкоматы/терминалы были? | ||
Gary417 71 - 08.09.16 - 15:35 | (67) угу, набор модулей, только вчера обсуждали, я Ruby вспоминал...модули, gemы, перспективная платформа..лет 5 назад...ща даже никто и не вспоминает и не рекомендует учить | ||
Beduin 72 - 08.09.16 - 15:35 | (67) А ты сейчас не с готовым набором модулей работаешь?
Вот 1С это же вообще фактически верх абстракции, даже писать в базу через SQL нельзя. И посмотри сколько народу кормится. | ||
ViSo76 73 - 08.09.16 - 15:36 | (68) не вписались в новую жизнь, ничего дети / внуки впишутся | ||
Gary417 74 - 08.09.16 - 15:36 | (69) <а сейчас попробуйте авто на заказ, нюню ))>
Запросто, в РФ не получится на учёт просто поставить | ||
Gary417 75 - 08.09.16 - 15:37 | (69) в Великобритании продают Киты на любой вкус уже с присовенным vinом, хошь сам собирай хошь закажи...на выходе хоть запорожец хоть феррари получится (внешне конечно) | ||
Garykom 76 - 08.09.16 - 15:38 | (71) Руби сильно не повезло, она успела опоздать ))
Если бы появилась наравне с ObjectPascal/Delphi то легко заняла бы положение Java | ||
Beduin 77 - 08.09.16 - 15:38 | (70) Все это было. Люди не понимают этого. Сложно.
Посмотри в метро. Стоят фактически с суперкомпьютером на котором можно полет до другой галактики рассчитать и играют в косынку. | ||
Лефмихалыч 78 - 08.09.16 - 15:38 | (0) я считаю, что брать одну идею и возводить ее в абсолют - глупое времяпрепровождение. В будущем, как и сейчас, нужны будут и те, и другие. В будущем, как и сейчас, не каждый сможет быть программистом и не каждый - строителем. | ||
bizon2008 79 - 08.09.16 - 15:39 | Программист - у нас слово ругательное. | ||
Gary417 80 - 08.09.16 - 15:39 | |||
mkalimulin 81 - 08.09.16 - 15:39 | (78) В будущем ни тех, ни других не будет. | ||
ViSo76 82 - 08.09.16 - 15:40 | (72) Это не верх абстракции, а всего лишь компонентный язык поколения 3+. И писать всё же приходится, к примеру SQL язык 4-го поколения в котором не указываешь как взять, а что взять. Скорее всего придумают более абстрактный язык ( описательный на основе бизнессхем / взаимодействий ) | ||
Garykom 83 - 08.09.16 - 15:40 | (77) Люди прекрасно поддаются дрессировке... уже приучают в вендингу вместо живых людей. | ||
Лефмихалыч 84 - 08.09.16 - 15:40 | (81) разве что - если будущее не настанет | ||
Garykom 85 - 08.09.16 - 15:41 | (82) UML ? Как много смогли реально освоить? | ||
mkalimulin 86 - 08.09.16 - 15:42 | (84) Будет короткий (в историческом смысле) промежуток времени, когда будут только программисты. Потом всех выпрут на ГБД, чтобы они своими кривыми руками не ломали систему. | ||
newbling 87 - 08.09.16 - 15:43 | Скайнет моментально перегрузится и подвиснет от первого же запроса "Сделать красиво". | ||
ViSo76 88 - 08.09.16 - 15:44 | (85) Проблема не в освоении скорее всего, а в железе которое ещё массово не доросло, в написании интерпретатора который бы воспроизводил UML. Но жизнь заставит... чем стремительнее изменения тем всё меньше будут подходить языки уровня 3+ ситуации. | ||
Garykom 89 - 08.09.16 - 15:45 | (88) давно все есть... Еще в начале 2000 из uml готовый код в дельфи получал | ||
NorthWind 90 - 08.09.16 - 15:46 | (0) программистов много не будет, особенно хороших специалистов. Потому что далеко не все готовы сначала сушить мозги в вузе на довольно тяжелой специальности, а потом все время учиться новым технологиям, несясь впереди паровоза. Далеко не всем это нужно, кроме того, в ряде случаев, работая руками, можно зарабатывать не меньше, а даже больше, чем работая в ИТ. Так что, читая подобные статьи, полезно периодически снимать лапшу с ушей и смотреть по сторонам, где и находятся достаточно легко ответы на заданные в статьях вопросы. Как-то так... | ||
Лефмихалыч 91 - 08.09.16 - 15:47 | |||
ViSo76 92 - 08.09.16 - 15:48 | (89) Да но этот код конечный, я думаю что системы будут, которые можно будет обучать ( натаскивать ) на конкретную ситуацию | ||
NorthWind 93 - 08.09.16 - 15:48 | + (90) к этому еще можно добавить, что рынок труда устроен точно также, как любой другой рынок, и если где-то будет завышено предложение, например среди работников-программистов, это автоматически приведет к падению зарплат. Соответственно, люди пойдут туда где зарплаты выше. | ||
ViSo76 94 - 08.09.16 - 15:50 | (93) В первые колонизаторы Марса, с небольшим шансом на успех :). Маск ведь обещал... хотя там добровольцев вроде как уже дофига... | ||
Garykom 95 - 08.09.16 - 15:54 | (91) Вот именно что этап UML и "куяк-куяк" плохо совмещаются. UML можно только когда уже все известно, есть готовое ТЗ.
Но по готовому ТЗ можно и не куячить а просто писать... UML хорош для поддержания огромных сложных систем/проектов, когда вместо разбора исходников и готовой системы отправляют новичков изучать "схемы". | ||
ViSo76 96 - 08.09.16 - 16:05 | Где продолжение тренда, что программист будет побираться в будущем? | ||
Jump 97 - 08.09.16 - 16:10 | (41) Слесарем и программистом может быть любой здоровый человек.
Каких то особых качеств эта профессия не требует. Простая монотонная работа, разве что усидчивость нужна. | ||
Jump 98 - 08.09.16 - 16:11 | (42) То что делал раньше оператор ПВМ сейчас делает драйвер. | ||
ice777 99 - 08.09.16 - 16:12 | (94) Если получится, как минимум пара поколений будут тебя считать супергероем. Скупишь землишки себе там задешево, детям оставишь капитал. Лицо будет на монетах и т.п. ) | ||
Gary417 100 - 08.09.16 - 16:12 | (97) тут ещё проблема в том что под профессией программиста зачастую ещё архитектора подразумевают |
1 2 3 4 ► |
Список тем форума
|