Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
Работа :: Работа

Возможно ли медлительному 1с-нику стать быстрым при смене характера работы ?

Возможно ли медлительному 1с-нику стать быстрым при смене характера работы ?
Я
   Tarzan_Pasha
 
30.08.16 - 09:21
4. Другое45% (15)
1. Каждый может научиться работать быстро39% (13)
3. Это дано от природы и учиться бесполезно15% (5)
2. Можно научиться собранности, но не полностью0% (0)
Всего мнений: 33

Однажды я прочитал, что программисты - это очень ленивые люди. Что на самом деле они за день пишут совсем чуть чуть кода, а остальное время сидят на форумах, читают блоги, смотрят ютуб - это про ФИКСИ.

Сам работал и на фикси и фо франче и на фрилансе и вынужден согласиться с вышеназванным мнением. Когда ты на фикси и твою работу никак не контролируют, со временем продуктивность падает и ты начинаешь заниматься своими делами на работе и делаешь работу только когда приспичит. Не везде такое прокатит, но стоит дать программисту свободу, как он перестает выкладываться на все сто.

Что же делать такому программисту, когда он начинает работать во франче на объектах или на почасовке на фрилансе? Он же не привык делать все быстро и не способен работать собранно. Возможно ли этому научиться всем?

Вот мой главный вопрос: возможно ли научиться работать быстро любому программисту или же это зависит от самого человека и одним больше подходит сидеть на окладе и помаленьку программировать, а другим легко удается продуктивно работать по 8-10 часов и им стоит идти на сдельную почасовую работу?

Если нет, то получается людей разделили на два класса:
- На успешных - тех, кто способен быстро работать
- На неудачников - тем, кто вынужден всю жизнь сидеть на окладе, ибо на другое они не способны.
   Tarzan_Pasha
 
301 - 30.08.16 - 16:14
(296)А что является результатом? Он может нанять вас чтобы вы сделали только часть работы и оплатить один час по вашей часовой ставке. Остальное доделают другие. Такого хотите сказать не практикуется? Очень даже.

Например, у меня есть водитель, но он взял отгул. Я нанял другого водителя узнав о его часовых расценках и поездил этот день с ним. заплатил ему за потраченное им время подразумевая, что он сделал свою работу без ошибок.

Если он по ошибке отвез вас в другой район, а потом привез в нужное место, то это время, потраченное на чужой район ему не засчитается.

Так же и прогер. Если он делал задачу, а потом решил сделать ее по другому и удалил весь код, который делал несколько часов и начал все заново, то это время не будет засчитано. Вы бы сами оплатили ему эти часы, еслиб он сидел рядом с вами и при вас удалил весь ког? Нет.
   Лефмихалыч
 
302 - 30.08.16 - 16:14
(297) из нас двоих неспособен понять только ты. Устройство межушного ганглия не позволяет.
   Tarzan_Pasha
 
303 - 30.08.16 - 16:15
(298)ты че, стрелочник, на другие тексты косишь? ты за свои тексты отвечай. Мало ли что там написали. Я любую статью под любой заказ могу написать и в зависимости от пожелания заказчика, прочитавший статью будет иметь то или иное мнение- вплоть до противоположным. Тут уже талант к убеждению играет роль, а не достоверность статьи.
   Tarzan_Pasha
 
304 - 30.08.16 - 16:16
(302)все поняли, а ты не понял единственный! нормально. А ветка уже за 300 комментов перевалила.
   Лефмихалыч
 
305 - 30.08.16 - 16:17
и вот смысл в том, что программисты - не те же самые рабочие. И в том, что разработка ПО не имеет ни чего общего с материальным производством. Вот ровно потому, что она не имеет, любые сравнения в этой области приводят к абсурдным выводам.
Для одноклеточных улиткоёбов приведу пример абсурдных суждений.
1. Программ без ошибок не бывает.
2. Программа с ошибкой не подлежит оплате, т.к. она ненадлежащего качества
3. Следствие - любые программы бесплаты.
   Лефмихалыч
 
306 - 30.08.16 - 16:17
ну, ил следствие 3 - любая заказная разработка должна продолжаться вечно и ни когда не завершиться релизом
   Tarzan_Pasha
 
307 - 30.08.16 - 16:17
(300)ну вот ты когда обновляешь конфу тебе приходится думать о том что ты делаешь и что нужно сделать? или когда водишь авто? нет. так же и норм прогер умудряется думать во время написания кода. Открытие ? А когда люди интервью дают, они что уходят в отдельную комнату думать? А когда люди ведут диалог? Так и устроено человечество. Нужно совмещать одно с другим. Думать тоже нужно. Но если твой работодатель за тобой присматривает, то будь любезен зафиксируй свои мысли на бумажке.
   Dotoshin
 
308 - 30.08.16 - 16:17
(301) >>Так же и прогер. Если он делал задачу, а потом решил сделать ее по другому и удалил весь код, который делал несколько часов и начал все заново, то это время не будет засчитано. Вы бы сами оплатили ему эти часы, еслиб он сидел рядом с вами и при вас удалил весь ког? Нет.

Это называется поиск решения и отладка, это НЕ ошибка!!!
   CaptanG
 
309 - 30.08.16 - 16:19
(305) Почему? Вон домовой утверждает что он всегда сразу пишет без ошибок.
   Tarzan_Pasha
 
310 - 30.08.16 - 16:20
(305)как раз таки тут и произошел подмен терминов - софизм.

а программисты - это те же самые лошадки как и другие рабочие. не лучше, не хуже. И их труд легко оценивать. Просто у заказчика часто не хватает на это квалификации. Современные KPI системы легко разложат любого специалиста на все винтики и болтики и рассчитают его эффективность после его года работы в конторе и он уже не сможет сказать что он думал или не думал. Их показатели ответят за него.
   Dotoshin
 
311 - 30.08.16 - 16:20
(307) Я сочувствую твоим клиентам, если ты не думаешь, что делаешь, когда обновляешь конфу.
   DomovoiVShoke
 
312 - 30.08.16 - 16:20
Если что нашел я как-то ошибку на форуме, сказал об этом, Лефмихалыч прочитав в чем ошибка, пошел проверять - не нашел. О чем тут вообще говорить?

Прежде чем на кого-то гнать поднимаем уровень логики, программирования, восприятия людей а потом говорим о серьезных темах. Думаю так будет логично.
   Tarzan_Pasha
 
313 - 30.08.16 - 16:21
(308)Это называется ошибка. Ошибся и потратил время попусту.  Специалист не имеет права на ошибки. Он должен знать как решать задачу. Либо он должен предупредить заказчика, что методы задачи неизвестны и что он будет экспериментировать за счет заказчика. Но вы скажете ему такое? Это будет означать "досвидания"
   zak555
 
314 - 30.08.16 - 16:21
1с-ник некоторые получают деньги за результат, другие за процесс своей деятельностью
   Tarzan_Pasha
 
315 - 30.08.16 - 16:22
(311)ты тоже чтоли тупой? не умеешь читать между строк.
   hitodom
 
316 - 30.08.16 - 16:22
"Взрослые" программисты чтоб делать меньше ошибок пишут тесты, а одинеснику просто достаточно ударить себя пяткой в грудь и сразу пишется безошибочный код
   Лефмихалыч
 
317 - 30.08.16 - 16:22
(310) почему же ни кто еще не разложил простого 1сника на винтики?
   Tarzan_Pasha
 
318 - 30.08.16 - 16:22
(316)очередной развод, чтобы оправдать долгие сроки.
   Dotoshin
 
319 - 30.08.16 - 16:23
(313) Расскажи это писателям типовых и разработчикам платформы.
Интересно, что они тебе ответят?
   Tarzan_Pasha
 
320 - 30.08.16 - 16:23
(317)почему никто то? когда в фирме есть проф HR отдел, то ресурсы каждого сотрудника как на ладони.
   DomovoiVShoke
 
321 - 30.08.16 - 16:23
(316)Годы тренировок.
Да и как ты мог каких-то там программистов не пойми чего сравнить с супер программист - 1сником)
   Tarzan_Pasha
 
322 - 30.08.16 - 16:24
(314)зачем ты пишешь в эту ветку? ты же знаешь что твое мнение для меня ничего не значит и мне не интересно что ты напишешь. Или ты перед другими хочешь как то выделиться?
   Лефмихалыч
 
323 - 30.08.16 - 16:24
(320) пример покажи
   piter3
 
324 - 30.08.16 - 16:25
(322) Пока выделяешься ты,на да ладно.Ждем 400 постов
   Tarzan_Pasha
 
325 - 30.08.16 - 16:25
(323)зачем я буду показывать пример фирмы, если есть такое целое направление - его почти что можно назвать наукой - HR- управление ресурсами человека. И существует множество методов оценки эффективности человека и челые наборы показателей. гугли KPI. Мы на работе этим два года занимались - CRM, KPI - автоматизация всего, что может повысить эффективность работы фирмы в целом.
   DomovoiVShoke
 
326 - 30.08.16 - 16:26
(324)ну я ж говорю "Паша и дубы") Человек задал нормальный вопрос, а тут 300 постов чуши наворотили)
   Tarzan_Pasha
 
327 - 30.08.16 - 16:26
(324)я создал ветку. я должен отвечать на комментарии, которые пишут в ней. А вот что (314)здесь делает, мне не понятно.
   piter3
 
328 - 30.08.16 - 16:27
(327) Ржет конечно,а что ж еще делать.Хотя всех интересует откуда трава
   Tarzan_Pasha
 
329 - 30.08.16 - 16:27
(326)просто они не хотят работать, вот и ищут повод на мисте лучше блеснуть своим текстом, чем лезть в конфигуратор. Вот и придумывают себе оправдания и пытаются что то здесь доказать. Бездельники.
   CaptanG
 
330 - 30.08.16 - 16:28
(325) О похоже кто то узнал про KPI и решил что их можно применять везде.
 
 
   Tarzan_Pasha
 
331 - 30.08.16 - 16:29
(330)Узнал в 2012 году. А вот похожу никто на форуме не вкурсе вообще об оценке эффективности...
   Dotoshin
 
332 - 30.08.16 - 16:29
(315) Ну извини, не знал, что мы тут шифруемся от кого-то и надо читать между строк....
   Fish
 
333 - 30.08.16 - 16:31
(331) Тебе бы с Охотницей на эти темы пообщаться.
   CaptanG
 
334 - 30.08.16 - 16:32
(332) Узри истину ибо тут пророки ее Максим и Павел.
   CaptanG
 
335 - 30.08.16 - 16:32
(333) Это была бы термоядерная смесь.
   piter3
 
336 - 30.08.16 - 16:32
(331)Трепетать уже можно или нет?
   zak555
 
337 - 30.08.16 - 16:36
(322) наблюдаю, как задаёшь дурацкие вопросы
   zak555
 
338 - 30.08.16 - 16:38
(327) проведи опрос
   FIXXXL
 
339 - 30.08.16 - 16:42
(300) глядя на некоторый код, так и выходит
копипастят одни костыли на другие
хрена думать, часы закрывать надо!
   Dotoshin
 
340 - 30.08.16 - 17:08
(335) Я бы даже сказал это будет феерично.
   Злопчинский
 
341 - 30.08.16 - 17:16
Похрен на всякую науку и передовые методы. хоть обвешайся ими. работа будет сделана или не сделана. если я не работаю/работу не сделал - денег не беру. в отличие от "быстрых" франей. и что-то в тех конторах где я работаю - никто меня на другого менять не хочет - и это несмотря на то что я сам говорю - туплю, староват, надо молодую кровь, расскажу-покажу все что знаю все что надо, передам все костыли и все прочее ;-) - ан нет.. что-то нет желающих тянуть нехеровый воз проблем/задач. набигают корованы пограбить и линяют так же как набижали...
   Злопчинский
 
342 - 30.08.16 - 17:18
(339) есть и такое. и куча костылей. ряд таких костылей поставлен именно потому, что пипл сам не знает что хочет. воротить тадж-махал когда надо ночь переночевать - нафига оно надо?
   Злопчинский
 
343 - 30.08.16 - 17:18
а ваще - задрала эта 1С до невозможности. тупняк сплошной.
   Лефмихалыч
 
345 - 30.08.16 - 17:21
(330) KPI - отличный, безотказный и невероятно эффективный инструмент для урезания зарплаты. Лучше него нет ни чего для этого.
   hitodom
 
346 - 30.08.16 - 17:33
(342) ибо костылей наделел и никто теперь их разгребать не хочет
   Злопчинский
 
347 - 30.08.16 - 18:00
(346) да не вопрос! берите типовую, ходите по подразделениям, узнавайте что и как и ПИШИТЕ/НАТЯГИВАЙТЕ САМИ ВСЕ ЗАНОВО - странно, но никто из 8-ков этим заниматься не хочет.

Я ж только за если все "костыли" будут заменены адекватным типовыми возможностями. Однако, если то, что уменя делается за два клика - на типовом функционале делается хитровымудренным способом пятнадцать минут - такой восьмерочник со своим типовым функционалом - пойдет лесом (по крайней мере у меня ;-)

да и вообщем по моим оценкам - почти все мои "костыли" можно типовым заменить. Только проблема - не знают восьмерочники ни типового функционала (на все вопросы - надо посмотреть, сидят и с умным видом исследуют типовой функционал), ни практик его продвинутого применения.

А поставить типовую конфигу - пнуть ее юзверям и сказать нате, используйте - это и я осилю...
   Злопчинский
 
348 - 30.08.16 - 18:02
.. хотя вообщем пофиг - дадут команду 8-ку поставить типовую - поставим... не мне с ней трахаться ;-)
   Tarzan_Pasha
 
349 - 30.08.16 - 18:12
(337)ты просто не можешь себе позволить ничем выделиться, ведь ФСБ запрещает вам где-либо светиться, вот ты и завидуешь моей открытости. И ничего не можешь придумать, как "задает дуратские вопросы".

на самом деле это один из важнейших вопросов, о котором даже не задумывается большинство 1с-ников, но в которых должны знать опытные управленцы, как я в частности.

Вопрос производительности кадров он один из самых актуальных в бизнесе после вопроса эффективности продаж.
   Злопчинский
 
350 - 30.08.16 - 18:25
(349) херня... исследования показывают что из 8-часового рабочего дня на производительную работу на благо фирмы тратится чуть менее 4-х часов
   zak555
 
351 - 30.08.16 - 19:32
(349)

1. мне ничего не запрещено
2. 1с-ников должно волновать -- почему он в этом периоде получил меньше, чем в предыдущем
   Лефмихалыч
 
352 - 30.08.16 - 20:07
(349) Опытный управленец! Ядрёный хрен...

Кем, кроме сквада ботов в колл оф дьюти управляешь-то, управленец?
   minele
 
353 - 30.08.16 - 21:23
Учиться работать быстро, надо учиться. Проблема скорости мышления и набора клавиатуры. От природы конечно быстрее работают сангвиники, чем флегматики.Это еще и характер от рождения. Признак программиста - чрезмерная говорливость.

4. Другое
   NorthWind
 
354 - 30.08.16 - 21:28
(353) ну вообще-то многие с вами не согласятся. Более общепринятая точка зрения - это аутист, которому мало что интересно кроме компа.
   NorthWind
 
355 - 30.08.16 - 21:30
а на практике, как вообще-то и должно быть, люди в этой профессии бывают совершенно разные. И разговорчивые, и неразговорчивые.
   ГеннадийУО
 
356 - 30.08.16 - 21:32
(325) КиПиАй вещь такая - в 10% случаев есть вероятность, что с него польза будет, а в осташихся 90% - точно вред будет...
   Irbis
 
357 - 30.08.16 - 21:33
табун программистов, неконтролируемый менеджером, вымрет быстрее, чем программер, контролируемый табуном менеджеров. Нужно некоторое равновесие. Как говорится, на то и щука в озере, чтобы карась не дремал. К программистам периодически надо применять Ипатовский метод: ипать и ещё раз ипать. Впрочем, это относится в равной мере и к другим профессиям. Ибо неленивых слишком мало.
   minele
 
358 - 30.08.16 - 21:33
Если посмотреть наших кадровиков, то они на психологическом уровне изучили этот вопрос и в тесте, если не укажешь свою говорливость, то и не будешь принят программистом. Опять же аутист - это отклонение от нормы. Мы говорим о нормальных.
   NorthWind
 
359 - 30.08.16 - 21:38
(358) с моей точки зрения, какая-то хрень в тесте. Какая разница работодателю, разговорчив программист или нет? На мой взгляд, он слушать должен в разы больше чем говорить - чтобы таки понять что от него хотят. И иногда задавать уточняющие вопросы. Для этого Цицероном быть не надо.
   ГеннадийУО
 
360 - 30.08.16 - 21:41
(359) Работодателю может и без разницы, а коллегам неприятно :)
 
 
   ifso
 
361 - 30.08.16 - 23:36
угу, не столь нужен/интересен продукт/результат, сколь процесс выбирания/заплучения/юзанья убатарейщиков
   Карст
 
362 - 31.08.16 - 02:59
продам мозги, в долг, оплата куршавелями ))))))))))
   Dotoshin
 
363 - 31.08.16 - 11:30
(349) Если ты как опытный управленец хочешь повысить производительность работы, то должен задавать вопрос - как это сделать, а не можно-ли ее повысить ибо нет предела совершенству.
Вот тут кстати написано, как это можно сделать http://shkolazhizni.ru/computers/articles/13898/
Если же речь идет о каком-то конкретном сотруднике, которого ты взял на работу, то опять же ты как опытный управленец должен помочь ему адаптироваться. На самом деле проблема не в том - сможет человек быстрее работать или не сможет, а в том - хочет или нет. Опять же если не хочет опытный управленец всегда найдет способ сделать так, чтобы захотел. Ну а дальше вопрос времени, кому-то его понадобится больше, кому-то меньше, чтобы набрать нужную скорость. Ну и кроме этого нужно понимать, а сможет ли этот человек в принципе работать с такой скоростью. Тут все как с автомобилями, один за 3 секунды разгоняется до сотни, другой за 5, но есть и такие, которые в принципе не могут разогнаться до этой скорости.
   Tarzan_Pasha
 
364 - 01.09.16 - 01:06
(352)может быть наконец то вы перестанете мне завидовать? Ваше поведение очень низко. Пытаетесь бросить в мой адрес какие то там остроты, которые мне и другим совершенно безразличны. Все ведь знают, что я селебрити Мисты и один из самых талантливых после Волшебника здесь людей.
   Tarzan_Pasha
 
365 - 01.09.16 - 01:08
(363)ЧЕ вы мне лечите тоже? Я сам медленно все делал, но когда поставил себе таймер, начал засекать по времени все задачи, Которые делаю и перешел на почасовку, скорость моя возрасла раза в 3 точно за пару месяцев всего. Этому можно научиться. Это так же как в Армии - быстро приучают порядку.
   Гобсек
 
366 - 01.09.16 - 02:34
(364)>может быть наконец то вы перестанете мне завидовать?

Можно ли ТС считать успешным человеком - большой вопрос. Имеет ли смысл ему завидовать - тоже вопрос.
   Antony8x
 
367 - 01.09.16 - 05:57
(75) :))) очень смешно
   Antony8x
 
368 - 01.09.16 - 06:02
(80) по-моему, это вы всё в кучу смешали, не проще было сказать "волка ноги носят"
   Antony8x
 
369 - 01.09.16 - 06:04
"Признак программиста - чрезмерная говорливость"
Что за бред?
   zak555
 
370 - 01.09.16 - 07:09
(366) особенно, когда денег нет
   Starhan
 
371 - 01.09.16 - 07:31
(364) Воу Воу, к новому году будет зачетная битуха за звание "Первый на мисте после Волшебника".
   Jokero
 
372 - 01.09.16 - 08:34
(0) Что за гон опять на фикси. Пьяный чтоль писал?
Тебя на фикси могут задавить дедлайнами так, что будешь летать, пахать, оставаться на работе допоздна, потом приходить домой, включать комп и снова пахать.

Разница между фикси и франчем - на фиски ты работаешь для себя, т.к. кроме тебя твои костыли разгребать некому будет. А во фране тебе пофиг, после тебя хоть трава не расти, главное деньги заработать.

Имхо, на фиксах меньше кода пишется, т.к. ты больше работаешь как РП менеджер и куча времени тратишь что бы понять хотелки заказчика.

4. Другое
   sitex
 
373 - 01.09.16 - 08:35
(0) Перестроиться на быструю работу  - кто работал до этого ленивом режиме 5-6 лет будет сложновато. В любом случае без тренинга этого просто сделать будет сложно.
А в целом каждый сам решает как убивать свое время за оклад или сдельную.

4. Другое
   33554432
 
374 - 01.09.16 - 08:38
Я как-то во франче работал, там со мной еще девочка - менеджер.

Звонят клиенты - сделай им отчет. Делаю 5 минут, оформляю документ на час, клиент не возражает. Девочка начинает выступать, ты чо час пишешь, ты ведь меньше потратил.

Другой случай, еду к клиенту, 8 часов трачу на траблу, у клиента магазин встал из за траблы, он щастлив от результата. Магазин большой с миллиардными оборотами. Девочка выставляет ему счет на час. Говорит, что ты же код писал час, а остальное время разбирался, это не считается.

Третий случай. Клиент говорит сделать обработку. Делаешь. Он говорит, тут еще нюансы есть, переделываешь. Опять нюансы, опять переделываешь. ТЗ писать отказывается. Потратил на его часов 30. Девочка выставила счет на 2 часа, говорит, что переделки не считаются.

Свалил оттуда нафиг на третий месяц. Почитав Тарзанчика почему-то ее вспомнил.
   sitex
 
375 - 01.09.16 - 08:43
(374) Терпения вам не занимать)
   Diman000
 
376 - 01.09.16 - 08:43
(374) Прямо как в том анекдоте. Вывод - девочка дура.
   marvak
 
377 - 01.09.16 - 08:44
(0)
Если ты тормоз, то это надолго.

3. Это дано от природы и учиться бесполезно
   Dotoshin
 
378 - 01.09.16 - 08:47
(374) >>Говорит, что ты же код писал час, а остальное время разбирался, это не считается.
Ну правильно, ты же не думать должен, а код сразу писать. :)
Коленку ей не прострелил, когда увольнялся?
   Dotoshin
 
379 - 01.09.16 - 08:51
(365) Уважаемый, Вас никто не лечит. Вы в (0) задали вопрос, я на него ответил. Ответ основан на некотором жизненном опыте. А Ваше хамство здесь совсем неуместно.
   33554432
 
380 - 01.09.16 - 08:52
(378)
не, я тогда еще добрым был.
   zak555
 
381 - 01.09.16 - 08:58
(374) надо разницу выставлять от себя
   _stay true_
 
382 - 01.09.16 - 09:18
(374) Франчи, они такие :) Знакомая ситуация. Тратишь(особенно, когда опыта ещё маловато) 6-8 часов: изучить инфраструктуру клиента, проанализировать проблему, разобраться в чем-то незнакомом, если придётся, а закрывают тебе всего 2-3. В некоторых случаях, когда нужно было привлечь/удержать/зацепить клиента - согласен, демпинг порой даёт результат. Но уж никак не за счет з/п исполнителя. Хотите так работать - закрывайте разницу за счет фирмы по ставке. Ибо нефиг.
   33554432
 
383 - 01.09.16 - 09:28
(382)
я тогда на окладе был, меня это сильно не напрягало, но все равно задевало ). Они, как ни странно, до сих пор существуют. 5 лет назад ушел.
   piter3
 
384 - 01.09.16 - 09:29
Я иногда спрашиваю,а сколько вы готовы заплатить за решение той или иной проблемы.Не со всеми,но получаются интересные результаты
   marvak
 
385 - 01.09.16 - 09:50
(384)
Это известный прием.
Строители его часто применяют, чтобы оценить потенциального заказчика.
   zak555
 
386 - 01.09.16 - 09:52
(382) всё зависит от того на сколько ты готов защитить часы
   worker-good
 
387 - 01.09.16 - 10:21
(0) Согласен, чем больше работаешь тем больше получаешь. Однако если станешь супер-профессионалом можешь за среднюю зарплату балду гонять.

1. Каждый может научиться работать быстро
   worker-good
 
388 - 01.09.16 - 10:25
(0) И еще в Москве и Питере за одну и ту же работу будешь зарабатывать в 2-3 раза больше денег чем в регионе, и это не зависит от профессионализма
   hitodom
 
389 - 01.09.16 - 10:31
(385) И таксисты еще.
И напрягает это безумно
   zak555
 
390 - 01.09.16 - 10:32
(388) ерунда
регионы платят также по столичным расценкам
   hitodom
 
391 - 01.09.16 - 10:32
А когда то и в магазинах ценников не было (на базарах и сейчас нет).
А потом те кто ввел, реально потеснили остальных
   piter3
 
392 - 01.09.16 - 10:33
(389) прикольно, еще есть такие значит
   Dotoshin
 
393 - 01.09.16 - 10:44
(390) Кто, кому платит? Ты о чем? Не равняй ставку франча для заказчика и ставку работника в этом франче. Да и местному франчу никто не будет платить по московским расценкам.
Сейчас наоборот, московские ларьки норовят нанять региональных специалистов за копейки.
   Tarzan_Pasha
 
394 - 01.09.16 - 10:58
(390)Это полная ложь. В регионах в некоторых до сих пор зарплаты 15-20 тысяч. Тебе это подтвердит 100 5000 людей...

В регионах совсем иного уровня зарплаты. Учителя 15 тысяч получают. Программисты 35-50.  Бывают отдельные вакансии от Московских филиалов, но там зарплаты куда ниже, чем в Москве.
   hitodom
 
395 - 01.09.16 - 11:00
Это же Зак, он живет в своем виртаульном "Питере"
   Tarzan_Pasha
 
396 - 01.09.16 - 11:01
(395)я заметил, что 90% сообщений, которые он пишет, вообще не имеют отношения к реальности никакого.
   zak555
 
397 - 01.09.16 - 11:20
(393) мне регионы платят от 2000 р за час работы, как и столичные фирмы
   zak555
 
398 - 01.09.16 - 11:21
(394) если большинство, сидя в регионах, не могут получать больше -- это лишь говорит о том, что они не хотят получать больше
кто хочет -- получает
   zak555
 
399 - 01.09.16 - 11:21
(395) я там не был
   Dotoshin
 
400 - 01.09.16 - 11:29
(397) Ну правильно, ты же москвич и не согласишься работать за региональную ставку, поэтому региональные клиенты и платят тебе по столичным расценкам, а региональному франчу схрена-ли они будут также платить?
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.