Вход | Регистрация
    1  2  3  4

OFF: Инициатива за отмену «пакета Яровой» на РОИ набрала 100 тысяч голосов

OFF: Инициатива за отмену «пакета Яровой» на РОИ набрала 100 тысяч голосов
Я
   Dmitry1c
 
14.08.16 - 10:33
Инициатива за отмену «пакета Яровой» на РОИ набрала 100 тысяч голосов

https://www.roi.ru/28432/

что-то я не в курсе последних событий, если сам Путин бумаги подписывал за этот закон, могут ли там что-нибудь поменять?

кто в теме вообще, зачем это все?
   terraByteG
 
301 - 15.08.16 - 12:30
(297) Общался с некоторыми. Агентура - самое сильное средство для борьбы (у меня такое сложилось впечатление). Но уже давно не пересекался (лет 5) с ними и не знаю их оценки в этом вопросе. Поэтому воздерживаюсь.
   terraByteG
 
302 - 15.08.16 - 12:31
(300) Вы слишком высокого о них мнения.
   newbling
 
303 - 15.08.16 - 12:31
(302) о людях?
   IamAlexy
 
304 - 15.08.16 - 12:32
(299) зачем мне это добавлять - не я же лгу в (288)...
   IamAlexy
 
305 - 15.08.16 - 12:32
(300) а пакет яровой не про сотовые..
   piter3
 
306 - 15.08.16 - 12:32
(300) Не сомневайся,а учитывая средства шифрования реальнее чем телефонные переговоры
   IamAlexy
 
307 - 15.08.16 - 12:33
(297) доказательства при расследовании не нужны? да?
   newbling
 
308 - 15.08.16 - 12:34
Всё как всегда в деньги упирается.
   Это_mike
 
309 - 15.08.16 - 12:34
(304) ты делаешь это в других постах, и в гораздо больших количествах.
   terraByteG
 
310 - 15.08.16 - 12:35
(303) О террористах...
   newbling
 
311 - 15.08.16 - 12:35
(304) Ну вы аргументируйте
   piter3
 
312 - 15.08.16 - 12:36
Вот тут так лихо считают 100000 трилионов затрат на пакет Яровой,а простите потери от террористов 2 копейки?
   Это_mike
 
313 - 15.08.16 - 12:36
(307) особо тупым повторю: для предотвращения хватает имеющихся механизмов.
а закон поможет лишь устанавливать постфактум
   piter3
 
314 - 15.08.16 - 12:36
(311) вот ты сначала с (288) начни сначала
   terraByteG
 
315 - 15.08.16 - 12:37
(308) Пока все упирается в визг, как на базаре, оппозиции и операторов, и в неосведомленность верящих им на слово людей.
   Это_mike
 
316 - 15.08.16 - 12:37
(312) потери от мухлежа с налогами - тоже велики. даешь закон о перечислении всей выручки государству, и получении зарплаты от него - после проверки чистоты денег, обоснованности цены, обоснованности затрат, экономической целесообразности и т.д.
   terraByteG
 
317 - 15.08.16 - 12:38
(312) Пользу от него тоже надо обосновать...
   newbling
 
318 - 15.08.16 - 12:38
(315) Правительство не спешит опровергать.
   IamAlexy
 
319 - 15.08.16 - 12:38
(311) что именно, что пакет яровой не мешает подготовке и осуществлению террористической деятельности?

может вы его хотя бы почитаете? там чуть ли не каждый пункт как раз про усложнение и предотвращение террористической деятельности.. вам весь текст сюда запостить?
   IamAlexy
 
320 - 15.08.16 - 12:39
(316) а вы свой триппер чужим сифилисом прекращайте оправдывать.. налоги это налоги - ими одни занимаются.. терроризм это терроризм - им другие занимаются..


только воют ПРОТИВ одни и теже - против усиления мер по борьбе с терроризмом воют те же что и воют про изменения законодательства в сфере сбора налогов..
   terraByteG
 
321 - 15.08.16 - 12:40
(318) Вроде заявляли (тоже визг подняли), что на стоимости практически не скажется. Но ведь правительству никто не верит...

(316) Вот мне нравится идея. Только тут такое начнется. Особенно от серозарплаточников и чернышей...
   piter3
 
322 - 15.08.16 - 12:41
(316) Сравнение ни о чем.
   Aleksey
 
323 - 15.08.16 - 12:42
(321) Не скажется. Ибо пакет Яровой не содержит норм по увеличению стоимости. Эти будет устанавливаться другими законами, которые еще не разрабатывались и не вводились
   piter3
 
324 - 15.08.16 - 12:42
(317)Вот с этим-то и не спорю
   IamAlexy
 
325 - 15.08.16 - 12:43
(322) почему.. вполне себе часто используемый прием:


"вы сначала с WADA разберитесь и нашим спортсменам медали верните, а уже потом терроризмом занимайтесь и почтовые посылки просвечивайте"

ага..
   Это_mike
 
326 - 15.08.16 - 12:47
(323) а "норм по увеличению стоимости" в законе нет и быть не может. в законе - теебования к срокам и объемам. на основании этих требования будет закупаться оборудование и софт, вестись капстроительство. это - экономически обоснованные затраты, ибо предписаны законом. сделовательно, они включаются в затраты. ну а раз включены в затраты -коммерческая организаци ядолжна 1)где-то взять деньги на реализацию (собственные взамен, допустим, модернизации - либо кредитные),2) уменьшить на эту сумму базу по налогу на прибыль.
   Fish
 
327 - 15.08.16 - 12:48
(285) В тексте принятого закона, цитаты, которую ты привёл, нету. И ты почему-то отказываешься привести источник, откуда выдернул искажённую цитату.
   Aleksey
 
328 - 15.08.16 - 12:48
(326) И ты можешь ссылку на закон дать? Или это ты из СМИ почерпнул?
Ну нет в законе ни сроков ни требований
   Это_mike
 
329 - 15.08.16 - 12:49
(328) выше ссылка на сайт госдумы. текст там.
   Fish
 
330 - 15.08.16 - 12:52
(329) Там нет того текста, который ты процитировал в (260) неизвестно откуда.
 
 
   terraByteG
 
331 - 15.08.16 - 12:53
Не удивлюсь, если появится петиция о сжигании ведьм на костре, подлинность определяется испытанием водой или личным признанием. Подпишутся 100 тыс., которые в них верят. И будут требовать принятие такого закона...
   whitedi
 
332 - 15.08.16 - 12:55
(320) вы ставите тождество между "усилением мер по борьбе с терроризмом" и "изменения законодательства в сфере сбора налогов"? под изменением что подразумевается? ослабление или усиление? вообще, где логика-то?
   Это_mike
 
333 - 15.08.16 - 12:55
   Это_mike
 
334 - 15.08.16 - 12:56
(319) да я его, в отличие от вас, читал. внимательно...
   Fish
 
335 - 15.08.16 - 12:57
(333) Это текст ЗАКОНОПРОЕКТА, а мы вообще-то говорим о принятом ЗАКОНЕ. А ты получается выступаешь против законопроекта, в который позже были внесены изменения? Или ты не осилил прочитать именно текст закона?
   Это_mike
 
336 - 15.08.16 - 12:58
(331) запросто. если выдвинет путин или ЕР - тригг-фиш и    IamAlexy поддержат. Если не путин и ЕР - они, естественно, моментально разъяснят, что это рука госдепа..
   Это_mike
 
337 - 15.08.16 - 12:59
(335) чуть ниже - по порядку прохождения - принятый и подписаный текст, сейчас у меня он не открвывается. ( К сожалению, произошла ошибка при работе с поиском:
HTTP Web Server: Couldn't find design note - 374-ФЗ&dt=2016
Попробуйте осуществить поисковый запрос заново.
  )
   Fish
 
338 - 15.08.16 - 12:59
(336) Да и в твоей ссылке читаем:
"2) в статье 64:  
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:
«1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;  


Повторю вопрос: откуда взялась искажённая цитата в (260)?
   Fish
 
339 - 15.08.16 - 13:00
(337) Просто признайся, что сам закон ты не читал.
   anatoly
 
340 - 15.08.16 - 13:01
(289) там есть ссылка на статьи закона на сайте gov.ru
в первом или втором абзаце. если что...
   Fish
 
341 - 15.08.16 - 13:02
(337) Давай я тебе помогу найти:
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102404066&intelsearch=374-%D4%C7

Раз уж ты первоисточники искать не умеешь.
   Aleksey
 
342 - 15.08.16 - 13:04
(338)  ну там написано из закона о Связи 2003

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_43224/dd22c38efbd1ace57b92339bd596973cce74fcf6/
   piter3
 
343 - 15.08.16 - 13:04
(340) Читай первоисточник,а там написано по ЗАПРОСУ!
   Fish
 
344 - 15.08.16 - 13:04
Но, что примечательно, ответа, откуда же взялась цитата в (260) так и нету :)))
   piter3
 
345 - 15.08.16 - 13:05
(344) в (293) моя версия:)
   Это_mike
 
346 - 15.08.16 - 13:05
(344) так оттуда же...
   Fish
 
347 - 15.08.16 - 13:06
(346) Там нет таких слов. Не ври.
   Это_mike
 
348 - 15.08.16 - 13:07
(347) в кэше осталось:  «4. При приеме груза экспедитор обязан проверить соответствие наименования (маркировки) груза действительному наличию и установить личность клиента, после чего выдать клиенту экспедиторский документ, а также представить клиенту оригиналы договоров, заключенных экспедитором в соответствии с договором транспортной экспедиции от имени клиента на основании выданной им доверенности.».

Статья 7
Пункт 1 статьи 64 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28, ст. 2895) изложить в следующей редакции:
«1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации в течение трех лет информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации и текстовых сообщений, включая их содержание, а также изображения, звуки или иные сообщения пользователей услугами связи и предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, указанную информацию, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи и иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.».

Статья 8
В пункте 17 части 1 статьи 17 Федерального закона от 27 июля 2004 года № 79-ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 31, ст. 3215) слова «без письменного разрешения представителя нанимателя» и слово «исключительно» исключить.
   Aleksey
 
349 - 15.08.16 - 13:08
Что то накидали в кучу
Есть закон о связи 2003, для исполнения этого закона есть СОРМ-2 (Система технических средств для обеспечения функций Оперативно-Разыскных мероприятий - https://ru.wikipedia.org/wiki/СОРМ)

Сейчас они дорабатывают ей
   Fish
 
350 - 15.08.16 - 13:08
(348) Статья 7 звучит так:
"Статья 7

     Пункт 8 статьи 105  Воздушного  кодекса  Российской  Федерации
(Собрание  законодательства  Российской  Федерации,   1997,   № 12,
ст. 1383; 2004, № 35, ст. 3607;  2005,  № 1,  ст. 25;  2007,  № 49,
ст. 6075) изложить в следующей редакции:
     "8. Требования  к  автоматизированной  информационной  системе
оформления воздушных перевозок,  к  базам  данных,  входящим  в  ее
состав, к информационно-телекоммуникационной  сети,  обеспечивающей
работу указанной автоматизированной информационной  системы,  к  ее
оператору, а также меры по защите информации, содержащейся в ней, и
порядок ее функционирования утверждаются Правительством  Российской
Федерации  по  представлению  федерального  органа   исполнительной
власти, уполномоченного в области  транспорта,  по  согласованию  с
органом,  обеспечивающим   координацию   деятельности   федеральных
органов исполнительной власти по противодействию терроризму."."

Опять мимо :)
   Aleksey
 
351 - 15.08.16 - 13:09
   Fish
 
352 - 15.08.16 - 13:10
(348) Всё-таки найди в себе силы прочитать первоисточник. Ссылки тебе дали уже.
   ifso
 
353 - 15.08.16 - 19:10
(272)
возможно ли не просматривая/дешифруя весь траффик вычленить из него суть "указанной в настоящем подпункте информации"?
   Jump
 
354 - 15.08.16 - 19:16
(353) Нет.
   MehanikV1970
 
355 - 15.08.16 - 23:59
Ветеранские организации Санкт-Петербурга и Ленинградской области призвали Роскомнадзор и прокуратуру региона закрыть для россиян доступ к платформе для размещения петиций Change.org.
Думаю, для многих будет открытием, что Change.org контролируется отнюдь не российскими службами. Многие вещи контролируются из-за рубежа, причем не нашими друзьями и даже не нейтральными людьми.
https://news.mail.ru/society/26784618/?frommail=10

Блин, а я там подписывал петиции. Правда вымешленным именем.
   H A D G E H O G s
 
356 - 16.08.16 - 00:03
(355) Ни для кого не открытие. Хостится на США-шовском серваке. Но закрывать не имеет смысл, зачем? Пусть бурлят в интернетах.
   MehanikV1970
 
357 - 16.08.16 - 00:11
я тока не понял - эти петиции - на том сайте имеют ли смысл?
Вроде писали - помогают людям.
   H A D G E H O G s
 
358 - 16.08.16 - 00:13
(357) Нет, прямого не имеют.
Имеют косвенное - капают на мозг человекам, заставляя отключать логику и сомневаться даже здравомыслящим людям.
   Dmitry1c
 
359 - 16.08.16 - 00:21
кстати. телега про Change.org

http://imhoclub.lv/ru/material/podpishi_peticiju

Много раз дебилы требовали от меня подписать разные петиции на Change.org или на других подобных сайтах. Как наши, местные, так и европейские, и российские дебилы.

То к Европарламенту у них требования, то к Кнессету, то к Путину. То ввести миротворцев, то спасти дельфинов, то уволить Медведева...

Ни один дебил не в состоянии мне объяснить, как подписание петиции на американском сайте, принадлежащем коммерческой организации, в которую инвестировали основатель «Майкрософт» и основатель eBay, и фонд Омидьяр, занимающийся социальными экспериментами — как это поможет достижению провозглашенной цели?
   newbling
 
360 - 16.08.16 - 09:48
(315) Пока все упирается в визг, как на базаре, оппозиции и операторов

Стало быть, операторы не понимают ничего в этом вопросе.
 
 
   Gary417
 
361 - 16.08.16 - 10:22
(357) <Вроде писали - помогают людям.>

блин помогают... открывают петицию типа "За отставку чиновника"...и тут рраз его сажают (уголовное дело уже 5 лет длилось на самом деле, а тут просто к логическому концу подошло)...чендж пишет ...ВОТ мы добились!!.... тупизм пипец...

там почти все удачные петтиции такие
   DrZombi
 
362 - 16.08.16 - 10:27
Да народ, успокойтесь. Пакет Яровой одобрен.  Пакет нормальный. По ходу еще поправки выпустят. Но в полном составе его не отменят :)
   Jump
 
363 - 16.08.16 - 12:46
(360) Все все прекрасно понимают.
Визг слышен только со стороны оппозиционных хомячков.
Ну с ними все понятно, их хлебом не корми - дай повизжать.

ОПСОСы не визжат, они тонко и прозрачно намекают - типа излишняя нагрузка на наши плечи, это типа деньги, поэтому дайте поблажек и преференций.

В общем ОПСОСы все прекрасно понимают, и нифига не беспокоятся. Просто хотят денег.
Для коммерсантов это нормально.
   Tarzan_Pasha
 
364 - 16.08.16 - 14:14
(359)я часто участвую в петициях и в большинстве случаев они достигают цели. так что ненадо...
   Jump
 
365 - 16.08.16 - 15:30
(364) И каких же целей вы достигли своими петициями?
   Джинн
 
366 - 16.08.16 - 15:32
(364) ВЫ петиции с поллюциями не перепутали?
   Dirk Diggler
 
367 - 16.08.16 - 23:36
(359) так же, как и флешмоб. отработка всякого рода соц. технологий, выяснение целевых соц. сетей и ключевых узлов в них.
   IamAlexy
 
368 - 17.08.16 - 04:09
(360) мало того - операторы принимали непосредственное участие в разработке отдельных положений проекта..
  1  2  3  4

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.