Вход | Регистрация
    1  2  3  4   

OFF: Инициатива за отмену «пакета Яровой» на РОИ набрала 100 тысяч голосов

OFF: Инициатива за отмену «пакета Яровой» на РОИ набрала 100 тысяч голосов
Я
   Dmitry1c
 
14.08.16 - 10:33
Инициатива за отмену «пакета Яровой» на РОИ набрала 100 тысяч голосов

https://www.roi.ru/28432/

что-то я не в курсе последних событий, если сам Путин бумаги подписывал за этот закон, могут ли там что-нибудь поменять?

кто в теме вообще, зачем это все?
   OLень
 
201 - 15.08.16 - 10:24
если что - там и против можно голосовать.
полторы тысячи против отмены. сто тысяч - за отмену.
   Это_mike
 
202 - 15.08.16 - 10:24
(195) я знаком с теми ребятами в погонах, которые "предотвращают". лично знаком.
   piter3
 
203 - 15.08.16 - 10:26
(202) И?
   OLень
 
204 - 15.08.16 - 10:26
нормальный вообще механизм донесения воли народа, демократичный, правильный. народ мол не образованный, глупый? ну другого нет, а у нас демократия вроде бы как по конституции, или нет?
   IamAlexy
 
205 - 15.08.16 - 10:26
(201) вы правда не понимаете как такие петиции расходятся?

их же пишет некто заинтересованный, затем начинает по своей тусовочке пиарить на своих ресурсах.. и далее только через своих оно проходит..

так ЛЮБАЯ петиция работает..


ну правда.. если 100 000 геев подпишут петицию об обязательном совмещении туалетов в школах и запрещении деления детей на разные полы - вы что, тоже потребуете срочно это реализовать?
   terraByteG
 
206 - 15.08.16 - 10:26
(191) Бесполезно стоять и слушать на улице, все равно не осознаешь всего. Но вот гоп, поймал за руку мужичка, который кошелек дамский выкинул. Ты его хватаешь и говоришь - "Пойдем!". Она вам "Коселек, коселек... Какой коселек?" Расшифровывайте его сообщения и находите переписку, где он договаривается об съеме денег с кредиток, оформления кредитов по чужим документам или еще чего. Раскручиваете дальше...
В США это давно есть, но узнали народ США благодаря Сноудену... Сколько там революций прошло против тоталитарной власти? Живут и не жалуются, а параноики найдут с чего бесноваться...
   IamAlexy
 
207 - 15.08.16 - 10:27
(205) я например про эту петицию только тут услышал.. когда она уже закончилась.. а так бы обязательно против проголосовал..
   Это_mike
 
208 - 15.08.16 - 10:27
(198) видимо, достаточное количество. ты решил, что указ президента исполнять необязательно?
   Oftan_Idy
 
209 - 15.08.16 - 10:27
(189) "может еще расстреливать"

Давно пора

"право первой брачной ночи как при оголтелом феодализме хотите"

В России такого никогда не было, вы это путаете с просвещенной европой
   Fish
 
210 - 15.08.16 - 10:27
(204) Ещё раз спрошу: 100 тысяч - это какой процент от населения, что ты постоянно лопочешь о какой-то "воле народа"?
   IamAlexy
 
211 - 15.08.16 - 10:27
(206) ну.. строго говоря там в миллуоки прямо сейчас войска ввели в город..
   terraByteG
 
212 - 15.08.16 - 10:27
(196) Вы договора тоже так подписываете? Поставили подпись, отдали документа, а после завершения всех формальностей читаете заваренную нотариусом или кем другим копию?
Если да, то мне вас жаль.
   piter3
 
213 - 15.08.16 - 10:27
(204) Не об этом речь.Если ты принимаешь решения по истерикам и являешься не подростком+ мужского пола то возникают вопросы о адекватности
   Это_mike
 
214 - 15.08.16 - 10:28
(205) нет, это будет достаточным основанием для рассмотрения инициативы в законодательном органе.
Но вас столько не наберется...
   Это_mike
 
215 - 15.08.16 - 10:29
(206)" Бесполезно стоять и слушать на улице" -  ты точно в курсе СОРМ-2?
   OLень
 
216 - 15.08.16 - 10:30
(213) вопросы могут возникнуть любые, это не отнимает права голоса
   Fish
 
217 - 15.08.16 - 10:30
(208) "ты решил, что указ президента исполнять необязательно?" - Это в каком месте я так решил? Поясни?
   piter3
 
218 - 15.08.16 - 10:32
(216) Еще раз с этим никто не спорит.Никто не ограничил права.Конечно любые,например разрешить прибивать мошонку на Красной площади,а потом голосовать за лечебные свойства этого действа.Не а ну а че
   Это_mike
 
219 - 15.08.16 - 10:32
(210) 0.1% от зарегистрированных избирателей. И это количество подтвержденных голосов (еще раз напомню, голосование только подтвержденное), вполне достаточно - по указу президента - для принятия инмциативы (любой) к рассмотрению.
   terraByteG
 
220 - 15.08.16 - 10:33
(215) Давно. Что там с ним сейчас - не в теме. Если вкратце введете в курс дела - буду благодарен.

https://rg.ru/2014/08/04/internet-dok.html
   Fish
 
221 - 15.08.16 - 10:35
(219) Ну и? И рассмотрят. Что не устраивает? Но рассмотрение ещё не означает выполнения, т.к. 0,1% - это явно не тянет на "волю народа" о которой тут некоторые кричат.
   IamAlexy
 
222 - 15.08.16 - 10:35
голосования народа они такие.. да..
помню москвичи голосовали на активном гражданине за то как назвать транспортный узел на войковской..

один раз проголосовали. за "войковская" - не понравилось, сделали еще одно голосование.. ага..
   terraByteG
 
223 - 15.08.16 - 10:36
(216) Так может вопрос должен возникнуть до того, когда высир... кхм... озвучиваешь свои мысли официально. И давать свой голос или ставить свою подпись надо обдумано. У нас демократия и капитализм. Учитесь думать прежде, чем подписывать и голосовать.
Я договора полностью читаю, а потом вопросы задаю, если чего спорного/непонятного. И да, мелкий шрифт обязательно ищу!
   Gary417
 
224 - 15.08.16 - 10:36
(221) Вообщето любое голосование "не тянет" на волю народа, даже самое обычное оффлайновое...
   IamAlexy
 
225 - 15.08.16 - 10:36
то что 0.1% проголосовал..

ну так статистически шизофреников среди населения и то больше по количеству процентов - ничего удивительного нет в этом вашем 0.1%

ну проголосовал и проголосовал... народ переживает за интернет - имеет права..
но это не отменяет того что питицию писал идиот либо очень умный человек в надежде на то что наберется 100 000 идиотов которые ее поддержат..
   Fish
 
226 - 15.08.16 - 10:38
(224) Что значит, любое не тянет? Например, референдум очень даже тянет. Всеобщие выборы тоже тянут.
   terraByteG
 
227 - 15.08.16 - 10:38
(219) "для принятия инмциативы (любой) к рассмотрению."
Вот именно, что инициатива - личное дело каждого. Рассмотрение <> выполнение. Но некоторые этого не понимают и ТРЕБУЮТ конкретных (в их головах) действий.
   OLень
 
228 - 15.08.16 - 10:38
(223) у нас свободная страна. люди имеют право подписывать договора не читая. и голосовать за все что угодно тоже, да. сюрприз.
   Gary417
 
229 - 15.08.16 - 10:39
(226) ну смотрите, допустим что на выборах проголосовало 50% населения, победитель набрал 52% голосов... т.е. его выбрали 15% населения страны...  это 1/4 населения страны
   Это_mike
 
230 - 15.08.16 - 10:39
(221) ну вот и пусть рассматривают.
а то вон тачанщик почти договорился до того, что голосовавшие суть шизофреники....
 
 
   Это_mike
 
231 - 15.08.16 - 10:40
(229) 25%
   terraByteG
 
232 - 15.08.16 - 10:40
(225) "но это не отменяет того что питицию писал идиот либо очень умный человек в надежде на то что наберется 100 000 идиотов которые ее поддержат..."
Поддерживаю. Я не в курсе пакета Яровой. Сама она мне не нравится. Поэтому я не пишу петиции против него. Поскольку мне лень читать весь пакет, разбираться в нюансах и объяснять это всем остальным. Голос таким же лентяям или неграмотным именно в этом вопросе свой не отдам!
   Gary417
 
233 - 15.08.16 - 10:40
(231) ну да, с математикой неочень, но принцип понятен
   Это_mike
 
234 - 15.08.16 - 10:41
(229) а учитывай, что на некоторых выборах порог явки был отменен, как и 50%порог избрания...
   Fish
 
235 - 15.08.16 - 10:41
(229) Однако, если по закону явка в 50% достаточна, то голосование признано состоявшимся. Это демократия.
   terraByteG
 
236 - 15.08.16 - 10:42
(228) Неа, не сюрприз. Представляете, страна свободная, хотите быть лохом (работа в УФСИН дала мне знакомство кого и как кидают) осознано - ваше право. Я не хочу. Поддерживать лохов - тоже не хочу. Наслаждайтесь свободой. ;)
   Иэрпэшник
 
237 - 15.08.16 - 10:43
(230) <что голосовавшие суть шизофреники>

Ну, шизофреники, эт перебор, конечно, а вот лица заинтересованные - вполне. Скажем, электорат Эха Москвы легко наберет 100 тыс. голосов.
   terraByteG
 
238 - 15.08.16 - 10:43
(235) Это когда довольны выбором, а когда нет - не демократия, явка маленькая и это не воля народа, а меньшинства. XD
   Fish
 
239 - 15.08.16 - 10:44
(238) Те, кто пришли - выразили свою волю. Те, кто не пришёл - не имеют своей воли, значит, им всё равно. Так что всё нормально с волей народа.
   IamAlexy
 
240 - 15.08.16 - 10:45
(238) +100500

повесь им на каждую урну 2 видеокамеры в стране размером с Россию, дай к этим камерам круглосуточный бесплатный. онлайн доступ   - и то будут вопить что выборы фальсифицированы...

клоуны блин...
   Это_mike
 
241 - 15.08.16 - 10:45
(239) равно как и с РОИ - зашедшие - выразили свою волю.
   Это_mike
 
242 - 15.08.16 - 10:46
(238) так ровно так же и другая сторона: где они выйграли, там все нормально, выборы законны. а где проблемы - там мешают наймиты госдепа.
   Fish
 
243 - 15.08.16 - 10:46
(241) Естественно. Имеют право. Только разговор о том, что на "волю народа" - это не тянет.
   OLень
 
244 - 15.08.16 - 10:47
(243) начиная с какого количества проголосовавших будет тянуть?
   Это_mike
 
245 - 15.08.16 - 10:47
(243) не люблю громкие слова...
зы. а что такое воля народа? 100%? 146% 50%+1? 1?
   Fish
 
246 - 15.08.16 - 10:48
(244) С установленного законодательством РФ. Советую ознакомиться, чтобы не кричать про "волю народа".
   terraByteG
 
247 - 15.08.16 - 10:48
(237) Есть человек знакомый, против пакета Яровой. Сам установить Windows или прошить телефон не в состоянии. Шайтанство для него какое-то. Но как дело заходит о пакете, так пальцы и гонор, как будто сам Дональд Кнут к нему за советами бегает...
   Это_mike
 
248 - 15.08.16 - 10:49
(247) а думаешь, сама яровая может установить винду или прошить телефон?
зы. давай, предложи: еслди она это не сделает, то пакет отменяется как выдвинутый непрофессионалом :-)))))
   Иэрпэшник
 
249 - 15.08.16 - 10:50
(245) <а что такое воля народа?>

Судя по англичанам, пославшим ЕС - более 50%.
   Fish
 
250 - 15.08.16 - 10:52
(249) Уточнение: более 50% из числа, достаточного, для того, чтобы голосование было признано состоявшимся.
   IamAlexy
 
251 - 15.08.16 - 10:54
еще раз для тех кто недогоняет до сих пор: "пакет Яровой" не про интернет..

именно по этому очень серьезные силы всполошились и погнали толпу хомячья ныть про тарифы и опсосов...
   Fish
 
252 - 15.08.16 - 10:54
+(250) Ещё вычти тех, кто не достиг возраста для голосования, недееспособных и прочих, которые по закону не могут голосовать по разным причинам - и тогда получишь процент от населения.
   terraByteG
 
253 - 15.08.16 - 10:54
(249) Ну да, явка более 50% из которых проголосовало 50%. (245) Это когда выборы президента в Украине, с учетом невозможности голосования для некоторых добропорядочных граждан - является волеизъявлением народа для всего мира, а голосования в Крыму - не признается волеизъявлением.
   Иэрпэшник
 
254 - 15.08.16 - 10:59
(253) <выборы президента в Украине>

Ну на Украине выборы после вооруженного переворота были просто фарсом. Реально выбирали президента в Вашингтоне среди яйценюхов и укро-олигархов. Остановились на Поросе.
Скачущие там вообще не при делах.
   Fish
 
255 - 15.08.16 - 11:00
Кстати, вопрос на засыпку тем, кто кричит про рост тарифов на интернет и услуги связи:
А можно цитату из "пакета Яровой", которая определяет точно, что конкретно и сколько времени нужно хранить?
   terraByteG
 
256 - 15.08.16 - 11:04
(255) Определяет правительство РФ, насколько я понял. Соответственно, пока конкретных данных нет, подсчитать стоимость реализации проекта для каждого конкретного поставщика услуг не возможно. Суммы, гуляющие в интернете, взяты с потолка.
   IamAlexy
 
257 - 15.08.16 - 11:09
(256) неправильно ты понял - пакет яровой в этой его части дает право правительству в будущем определить обхем и срок хранения..

то есть то что хранить надо - оно уже решено и принято давно..
просто правительство должно со сроком и видом данных определиться...
   terraByteG
 
258 - 15.08.16 - 11:13
(257) "то есть то что хранить надо - оно уже решено и принято давно..
просто правительство должно со сроком и видом данных определиться..."
Об этом я и говорю так-то. Определяет правительство, в каком виде и сколько хранить.
   Это_mike
 
259 - 15.08.16 - 11:29
(255) (256) т.е. вы не смогли прочитать пакет законов, но защищаете его? я правильно понимаю? :-)
   Это_mike
 
260 - 15.08.16 - 11:29
(258) Пункт 1 статьи 64 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28, ст. 2895) изложить в следующей редакции:
«1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации в течение трех лет информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации и текстовых сообщений, включая их содержание, а также изображения, звуки или иные сообщения пользователей услугами связи и предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, указанную информацию, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи и иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.».
 
 
   anatoly
 
261 - 15.08.16 - 11:31
а я вот сегодня новость увидел:
https://news.mail.ru/politics/26771321/
"ФСБ распорядилась предоставлять ключи шифрования на магнитном носителе"

и как это понимать? они хотят ловить https трафик? или вообще получить мои ключи к интернет-банку???

пипец какой то...
   Fish
 
262 - 15.08.16 - 11:32
(259) Я-то смог. Это был вопрос к тем, кто кричит про удорожание.
   trdm
 
263 - 15.08.16 - 11:34
Есть 2 способа увеличить число порядочных людей:
1. Ловить и сажать всех непорядочных.
2. Сделать порядочность нормой жизни и обеспечивать таким людям зеленый свет.
1-й способ без 2-го не работает и наоборот. Работают оба в купе.
   Fish
 
264 - 15.08.16 - 11:36
(260) Ссылки нет. А в консультанте совсем другая формулировка. И кто из нас не осилил текст? :)
   IamAlexy
 
265 - 15.08.16 - 11:36
если помойки типа медузы говорят что закон плохой - значит закон очень, очень хороший..

https://meduza.io/feature/2016/06/24/paket-yarovoy-prinyat-i-eto-ochen-ploho
   Это_mike
 
266 - 15.08.16 - 11:37
(264) это с сайта госдумы, АСОЗД
   Это_mike
 
267 - 15.08.16 - 11:38
(262) ну а почему тогда (255) и (256) задают вопросы? :-)
   Fish
 
268 - 15.08.16 - 11:39
(266) Давай ссылку. В тез оф. источниках, что я читал, формулировка другая:
https://rg.ru/2016/07/08/antiterror-dok.html
   oslokot
 
269 - 15.08.16 - 11:39
(261) на магнитном носителе - на дискетах чтоль?
была у меня где-то 5.25', надо поискать приколоться
и флоповод такой есть)
   Fish
 
270 - 15.08.16 - 11:40
(267) Да потому что уже твоя цитата говорит о том, что ты текст не читал, как и остальные, кто против.
   terraByteG
 
271 - 15.08.16 - 11:40
(259) Я защищаю? Значит вы не читали мои сообщения.
(260) Изображение - формат только пиксельный (например .bmp)? А звуковой - flac? И прочее.
По поводу 3-х лет, даже я слышал новость, что срок ее не определен. Вроде озвучивали, что пока рассматривают полгода или 3 года...
   IamAlexy
 
272 - 15.08.16 - 11:40
2) в статье 64:

а) пункт 1 изложить в следующей редакции:

"1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:

1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;

2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.";

б) дополнить пунктом 11 следующего содержания:

"11. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, указанную информацию, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи и иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.".
   terraByteG
 
273 - 15.08.16 - 11:41
(267) Потому что я думаю, что задавать вопрос не зазорно. Вы не задаете вопросов? ;)
   IamAlexy
 
274 - 15.08.16 - 11:42
(272) информацию о фактах и так хранили..

в старой редакции было:

1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.


логи все вели.. о факте подключения и заходе на ресурсы..
просто теперь это все обязали хранить во первых в РФ а во вторых еще и контент будет храниться - сколько и какой - определит правительство..
   Это_mike
 
275 - 15.08.16 - 11:42
   Это_mike
 
276 - 15.08.16 - 11:43
(273) я задаю вопросы крайне редко. просто потому, что предпочитаю знакомиться с первоисточниками. а их найти сейчас совершенно несложно.
   terraByteG
 
277 - 15.08.16 - 11:44
(261) Ну вот. Вопросы заданы, ответ не получен, а пипец какой-то уже звучит. Не настораживает? А вот многие так и действуют. Ответы не нужны, "караул" начинаем кричать заочно. ;P
   Fish
 
278 - 15.08.16 - 11:45
(275) Нет, ты давай ссылку, откуда ты взял эту искажённую цитату.
   terraByteG
 
279 - 15.08.16 - 11:46
(276) А вот и зря. Судя по вашему сообщению. Прочитали вы меня не внимательно, поняли совершенно неверно. А вопросов не задали. В итоге - искаженная вашими домыслами информация. ;)
   terraByteG
 
280 - 15.08.16 - 11:47
(279) Не стоит пренебрегать любопытством - благодаря вопросам многому можно научиться. ;)
   terraByteG
 
281 - 15.08.16 - 11:49
(279) Это я про защиту пакета.
Задам от вашего лица вопрос: "Тогда что хотел то сказать?"
Отвечаю: Мне лень в нем копаться. Не интересно, то есть на сам пакет наплевать. Но меня развлекает та ситуация, когда появляются петиции: "Суть не понял. О чем не знаю. Но я категорически против и требую!"
Вот и все. :-P
   newbling
 
282 - 15.08.16 - 11:57
(281) "Аха, ну вы лохи - не понимаете и волнуетесь. Вот я не понимаю и не волнуюсь".
   terraByteG
 
283 - 15.08.16 - 12:01
(282) Я свободный человек. XD
ПС: Они не волнуются, они против. Разные вещи.
   terraByteG
 
284 - 15.08.16 - 12:06
(282) Ну и лохами не за это назвал. Подмена понятий детектед (вот так и действуют наша оппозиция). ;)
А за то, что они требуют действий, доверившись вот такому неграмотному человеку. Если и впрягаться, то осознано и зная за что и почему. Вы не согласны?
   Это_mike
 
285 - 15.08.16 - 12:13
(278) там есть ссылка - "текст закона". нажми, и тебе воздастся...
   Это_mike
 
286 - 15.08.16 - 12:15
(281) так меня не меньше возникают ситуации "я ничего не знаю, закона не читал - но всеми руками за".
зы."веревки свои приносить, или профком обеспечит?"©анекдот
   IamAlexy
 
287 - 15.08.16 - 12:18
ну.. в конкретно этом примере я читаю про то как "пакет яровой"  разорит бедных интернет провайдеров которым надо будет потратить от 500 миллиардов до 5 триллионов рублей..
   newbling
 
288 - 15.08.16 - 12:18
(284) Ну просто все предложенные изменения никак не мешают проведению террористических актов. А затраты на меры "борьбы" будут нормальные. Слишком сильно похоже на очередной распил за чужой счет.
   Jump
 
289 - 15.08.16 - 12:19
(261) Меньше всякие желтые новости читайте. А то там постоянно то ФСБ ключи требует, то инопланетяне атакуют.
   Это_mike
 
290 - 15.08.16 - 12:22
(288) они помогут расследованию и установлению взаимосвязей. "но потом".
а для "предотвращения" у органов вполне достаточно механизмов и полномочий уже лет 10 как...
   terraByteG
 
291 - 15.08.16 - 12:22
(286) А я говорил, что за? Вы опять не задали вопросов, а уже обо мне говорите. ;)
   terraByteG
 
292 - 15.08.16 - 12:24
(288) Вы можете это обосновать? У вас есть опыт в предотвращении террористических актов? Вы работаете в силовых ведомствах и учувствуете в их вычислении и предотвращениях? Почему вы так уверены?
   piter3
 
293 - 15.08.16 - 12:26
(292) "Мамой клянусь"(все знают откуда) :)))
   terraByteG
 
294 - 15.08.16 - 12:27
Опять же. Люди против закона - но сами даже не понимают почему.
Моя позиция, я воздерживаюсь от оценок этого закона в связи с малой компетентностью в этой области, ибо не ФСБешник я вообще.
Автор петиции - вряд ли им является. Поддержавшие его - тоже, иначе уровень образования в ФСБ меня напугает, если они там петицию поддержали. Я верю, что они профессионалы (мое личное желание). :)
   IamAlexy
 
295 - 15.08.16 - 12:28
(288) "Ну просто все предложенные изменения никак не мешают проведению террористических актов" - ложь.
   terraByteG
 
296 - 15.08.16 - 12:28
(293) Вот этот довод при составлении петиции и оценках законов меня и выводит из состояния невзрывоопасности моего пукана...
   Это_mike
 
297 - 15.08.16 - 12:28
(292) ну я общаюсь периодически с ребятами,которые там еще служат - их позиция примерно как (290).
   terraByteG
 
298 - 15.08.16 - 12:28
(295) Может и не ложь, а просто вера в это.
   Это_mike
 
299 - 15.08.16 - 12:29
(295) ты забыл добавить "мамой клянус"©
   newbling
 
300 - 15.08.16 - 12:29
(295) Что-то я сомневаюсь, что террористы по сотовому договариваются о том, что будут что-то взрывать и по почте потом отправляют взрывчатые вещества чтоб удобнее было.
  1  2  3  4   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.