Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Интересно, как закон Яровой с Конституцией переплетается?

Ø [Волшебник, 14.07.16 - 13:42]
OFF: Интересно, как закон Яровой с Конституцией переплетается?
Я
   Мутабор
 
11.07.16 - 04:09
Статья 23.
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
   H A D G E H O G s
 
301 - 12.07.16 - 12:21
Просто кто-то не понимает структуру протокола HTTP.
   Garykom
 
302 - 12.07.16 - 12:47
Гм а можно будет свои данные из этого бэкапа за полгода пусть и за денежку доставать если захочется?
   Кирпич
 
303 - 12.07.16 - 12:58
(299) кстати, а как закон сейчас выглядит? Первоначально так было:
Пункт 1 статьи 64 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28, ст. 2895) изложить в следующей редакции:
«1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации в течение трех лет информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации и текстовых сообщений, включая их содержание, а также изображения, звуки или иные сообщения пользователей услугами связи и предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, указанную информацию, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи и иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.».
   romix
 
304 - 12.07.16 - 13:02
Данные и так все время собирались (включая прослушивание и фотографирование всех граждан), а сейчас смартфоны перешли на шифрование, что ли?
   Азазель
 
305 - 12.07.16 - 13:03
(302) размечтался, наивный...
   Jump
 
306 - 12.07.16 - 13:03
(302) Это не бэкап. Какие именно данные оттуда будет интерес восстанавливать?
   Jump
 
307 - 12.07.16 - 13:17
(303) В Консультант + эта статья еще в старой редакции, все без изменений. Поэтому об официальном и окончательном тексте говорить еще рано.

По поводу того как она звучит подписанная - 1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:

1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;

2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;
   Garykom
 
308 - 12.07.16 - 13:30
(306) Все что от себя отправлял куда то с концами )) По сути же облако для бэкапов )) со сроком хранения полгода.

(305) Ну а шо поделать, если и так оплачивать заставят так может хотя бы поиметь с этого некий профит?

Неограниченное облако для бэкапов )) Точнее лимиты только скорость канала на исходящий.
   Jump
 
309 - 12.07.16 - 13:39
к (307) вот как это понимаю я -
1) Собственно обычные логи, которые провадер хранит так или иначе, тут просто явно обозначен срок и вменена обязанность, и будет определен четкий формат.
2) А тут уже собственно речь о контенте - причем о контенте передаваемом именно в сообщениях, не бэкапы баз, ни скчивание фильмов с торрентов, не синхронизация с облаком, а именно контент передаваемый в рамках сообщений.

Это собственно то, о чем сказано в законе.
А уже точные инструкции, какой именно трафик, по каким признаком отделять, и.т.п.  - все это будет в приложениях к закону.
   Jump
 
310 - 12.07.16 - 13:40
(308) Зачем тебе восстанавливать информацию о том что ты полгода назад спрашивал у гугла погоду  в Токио, и какой айфон лучше?

Зачем восстанавливать историю сообщений в аське, если она и так на сервере аськи храниться?
   Jump
 
311 - 12.07.16 - 13:51
Ну и еще - как это все поможет борьбе с террористами.
Опять же мое личное мнение-
Опасны не сами террористы, ибо их мало, опасно то, что они активно пропогандируют свою деятельность и набирают единомышленников.
И интернет в текущем виде для них идеальный инструмент - он дает им аудиторию.

Если все будет ослеживаться - им уже будет небезопасно говорить об этом открыто, придется шифроваться.
А это потеря аудитории.
Их потенциальные слушатели не будут массово выходить через ТОR, VPN, и настраивать шифрование. Потому что это медленно сложно и проблематично, а народ в своей массе таких проблем не любит.
Кто-то конечно настроит - но таких будут единицы.

Сейчас они без проблем общаются с кем надо в телеграме, ватсапе, внутренних чатах вконтакта, и прочих аналогичных средств общения.
И правооохранителям чтобы получить доступ нужно долго и нудно выбивать данные из конкретного владельца сервиса, а это долго, и не всегда удается.
Смысл закона в том чтобы все эти сведения стали гарантированно доступны правоохранительным органам, с минимумом запросов к третьим лицам.
Вот и все.
   Турист
 
312 - 12.07.16 - 14:03
"Сейчас они без проблем общаются с кем надо в телеграме, ватсапе, внутренних чатах вконтакта, и прочих аналогичных средств общения." телеграмм разве собирается отдавать ключи?
   Jump
 
313 - 12.07.16 - 14:04
(312) А какая разница собирается ли кто-то отдавать?
Закон не спрашивает собираешься ты или нет, закон говорит что ты обязан делать.
   Турист
 
314 - 12.07.16 - 14:04
"Опасны не сами террористы, ибо их мало, опасно то, что они активно пропогандируют свою деятельность и набирают единомышленников." покажи мне площадку где сейчас идет активная пропаганда, или они настраивают сбор трафика для поиска сферических площадок для пропоганды
   Jump
 
315 - 12.07.16 - 14:08
(314) Самая большая площадка - вконтакт.
Там тусуется вся молодежь - т.е люди с неоформленным мировоззрением и поддающиеся обработке.
   Турист
 
316 - 12.07.16 - 14:11
(313) вот не отдаст дуров ключи и что дальше?
(315) а что мешает сейчас мониторить? собрать с десяток аналитиков и мониторить вконтакт?
   myk0lka
 
317 - 12.07.16 - 14:16
(316) А дальше всё. Совсем.

Вы удивитесь, но таки сейчас мониторится не только вконтакт, но и другие соц.сети, а так же весьма специфические и закрытые сообщества. Благодаря последнему не так давно пресекли деятельность очередной компании кулхацкеров...
   Лодырь
 
318 - 12.07.16 - 14:22
(317) Все это что?
   myk0lka
 
319 - 12.07.16 - 14:26
(318) Всё это Всё. Не выполняешь закон - давай досвиданья.
   Турист
 
320 - 12.07.16 - 14:27
(317) вот и я о том же, все что надо и сейчас мониторится теми кому надо. смысл в этой байде? ну наберут они трафика для анализа в разы больше, но полезного трафика там ведь станет только на доли процентов выше. в итоге получится что аналитиков просто забъют информационным шумом.
   Турист
 
321 - 12.07.16 - 14:28
(319) ну так и надо было принимать закон о "великом российском фаерволе", а не этот бред.
   Лодырь
 
322 - 12.07.16 - 14:31
(319) Ну дык как они его выполнят? Если они не имеют информации о ключах?
   myk0lka
 
323 - 12.07.16 - 14:40
(321) Вы действительно настолько наивны, что думаете, что Яровая сама ночами прям вот сидела и разрабатывала этот законопроект? Вам самому то не смешно?

Через эту бабу законопроект тупо всунули на рассмотрение в госдуму. То, что его не смотря на сильный общественный резонанс и вопли опсосов быстренько приняли и то, что его без вопросов подписал ВВП говорит о том, что приняли то, что было нужно. Не Яровой, а нынешней власти. Так что я думаю при его формулировке поучаствовали люди всяко покомпетентнее нас. И вас в том числе.

(322) По моему вы выпали из контекста беседы.
   Это_mike
 
324 - 12.07.16 - 14:42
(320) цепочки связей будет легче раскручивать, "оглядываясь назад". Ну а для текущей работы у них есть СОРМ.
   Garykom
 
325 - 12.07.16 - 14:45
(310) Боюсь не понял, мне мои запросы и аська нафик не нужны (ну исключая проверить кто от моего инета че там делал;)

Суть в отправке любого файла, любого размера на любой адрес (на свой веб сайт например где оно грохается просто).

И оператор обязан по закону (возможно, но так ли это?) хранить этот мой файл полгода с момента отправки ))
   Jump
 
326 - 12.07.16 - 15:00
(316) Ну не отдаст дуров ключи - его проблемы.
Заблокируют приложение только и всего.
А сейчас мониторить банально неудобно - закона нет.
Появился закон - стало удобно и просто.
   Jump
 
327 - 12.07.16 - 15:02
(321) А пои чем тут великий файервол?
Никто не запрещает иностранным компаниям через интернет работать на территории России, и никак не ограничивают.
Требование только одно и вполне обоснованное - подчиняться нашим законам.
   Jump
 
328 - 12.07.16 - 15:04
(325) Блин, ну вот как вообще с вами разговаривать.
Кто вам сказал  такую дикую чушь, что оператор обязан по закону хранить ваш файл с момента отправки?

Где вы это слышали? Что за закон такой?
   Garykom
 
329 - 12.07.16 - 15:09
(328) С того что это "файл-сообщение", откуда оператор узнает что оно не сообщение?
   Garykom
 
330 - 12.07.16 - 15:09
(329)+ С зашифрованным текстом внутри ))
 
 
   Лодырь
 
331 - 12.07.16 - 15:20
(326) А HTTPS и SSL тоже заблокируют?
   Jump
 
332 - 12.07.16 - 15:20
(329) А нафига ему надо будет что-то узнавать?
У него будет четкая и недвусмысленная инструкция - что конкретно, какие виды трафика, на какой адрес отправленные хранить.
Попадает под описание - на хранение, нет и фиг с ним.

Если там внутри что то зашифрованное - то хранить гарантированно никто это самое зашифрованное не будет.
Это и ежу понятно.
   Jump
 
333 - 12.07.16 - 15:21
(331) Кто вам сказал такую чушь? Каким боком вообще это имеет оношение?
   Garykom
 
334 - 12.07.16 - 15:28
(332) "... иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки"

отсюда:

2) в статье 64:

а) пункт 1 изложить в следующей редакции:

"1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:

1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;

2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.";
   Garykom
 
335 - 12.07.16 - 15:29
(333) Потому что по HTTPS с применением SSL передаются все "иные сообщения пользователей"
   Jump
 
336 - 12.07.16 - 15:37
(334) Где там указано - любое сообщение?
Закон обязывает оператора хранить сообщения, а какие именно ему скажут.
Так что не любое.

(335)В чем проблема взять закрытый ключ у конкретного приложения, и дешифровать все что записано?
   Лодырь
 
337 - 12.07.16 - 15:44
(336) В чем проблема? Ну проблема в том, что ключа у оператора нет.
   Garykom
 
338 - 12.07.16 - 15:46
(336) Тогда какой смысл этого закона если не "хранить все"?

Так можно дойти что изображения/фотографии в JPG и PNG храним, а в BMP|CDR|PSD игнорируем...
   Garykom
 
339 - 12.07.16 - 15:46
(337) Слегка не разобрался в принципах шифрования бывает. Наши законорожденцы еще хуже.
   Garykom
 
340 - 12.07.16 - 15:48
(334)+ "Порядок, сроки и объем хранения" - это означает что скажут как хранить, сколько хранить и в пределах каких лимитов.

А хранить четко по закону прописано что все!
   Лодырь
 
341 - 12.07.16 - 15:49
(339) Законы же у нас специально делают такими чтобы их нельзя было исполнить. Тогда можно давить на любого кто их не исполняет.
   MM
 
342 - 12.07.16 - 15:50
(336) Ключ потому и называют закрытым, что он есть только у одного получателя шифрограммы, никто его не должен отдавать. А если его украли, то его следует немедленно сменить.
И как иностранного разработчика можно заставить отдать ключ? Заблокировать ИП серверов? Так обмен данными может быть доступен и без серверов между клиентами напрямую.
   Garykom
 
343 - 12.07.16 - 15:51
(341) Если бы всегда специально то было бы не так обидно. Но это просто от легкого непонимания предметной отрасли у них, а консультантам все обрыдло походу и они в отпуск свалили ))
   Gary417
 
344 - 12.07.16 - 15:52
(336) проблема в том что закрытый ключ может генерировать сам пользователь, а не владелец конкретного приложения
   Garykom
 
345 - 12.07.16 - 15:54
Кстати логи доступа провы хранять уже много лет как, натыкался на форум их проф с обсуждениями как это делать.
Там по сути сессии ip source|ip dest|time begin|time end|объем|протокол|порт|...
   Турист
 
346 - 12.07.16 - 16:16
(345) да пофиг как то на эти логи )
   Джинн
 
347 - 12.07.16 - 16:18
(344) Не может, а генерирует. В этом и суть криптозащиты - ключи только у конечных абонентов.
   Garykom
 
348 - 12.07.16 - 16:28
(347) Закрытые ключи (при несимметричном шифровании) только у конечных, пабликами то они обменялись.
   Jump
 
349 - 12.07.16 - 16:44
(347) Наоборот.
Ключ у сервиса.
Генерируется сертификат удостовеняющий абонент, и два ключа, открытый и закрытый.

Сервис отсылает свой открытый ключ абоненту, абонент видит чей сертификат, если он ему доверяет, то шифрует сеансовый ключ шифрования, открытым ключом сервиса и отсылает по незащищенному каналу.
Расшифровать сообщение можно только закрытым ключом сервиса.
Сервис расшифровывает сообщение, читает сеансовый ключ и уже используя симметричный алгоритм шифрует все сеансовым ключом.

В перспективе создание своего центра сертификации и настойчивая рекомендация использовать его сертификаты.

Дальше просто - обязываем нужные сервисы предоставлять свои закрытые ключи, либо сеансовые ключи, на каждый сеанс.
В перспективе свой
   Gary417
 
350 - 12.07.16 - 16:53
(349) Наоборот - это как надо обязать всех сделать чтобы соблюдать закон?
   MM
 
351 - 12.07.16 - 16:54
(349) Это устаревший не надёжный подход. Он служит дополнительной мерой защиты. Правильное шифрование это от одного конца до другого все сообщения зашифрованы полностью, у посредников к ним доступа нет. Посредник только подтверждает личности сторон и может обеспечивать транспорт.
   ifso
 
352 - 12.07.16 - 16:54
(332)
> У него будет четкая и недвусмысленная инструкция
"Где вы это слышали? Что за закон такой?" (328)
как-то так, не?)
   Jump
 
353 - 12.07.16 - 17:09
(351) В чем именно заключается устаревание и ненадежность данного подхода?
Это и есть правильное шифрование - вся информация передается зашифрованной в оба конца, у посредников доступа к ни нет.
   Garykom
 
354 - 12.07.16 - 17:22
(349)  "шифрует сеансовый ключ шифрования" для передачи симметричного ключа (сеанса) используется несимметричная пара ключей сервиса

итого все как сказано (347) симметричный ключ (созданный абонентом) только у него и у сервиса

сервис != провайдер/оператор связи, вывод?
   Garykom
 
355 - 12.07.16 - 17:25
(354)+ Например сервис заграничный и не подпадает под законы о криптографии. Это что провайдер/оператор связи запретит такой шифрованный трафик? А вдруг там сообщения внутри и разные тексты с изображениями???
   Турист
 
356 - 12.07.16 - 19:06
   Garykom
 
357 - 12.07.16 - 19:19
(356) Туда им и дорога )) Но пинги до Европы/Америки через Китай это конечно не гуд ((
   Jump
 
358 - 13.07.16 - 06:45
(354) Вывод - берем ключи у нужных сервисов и расшифровываем сообщения.
   Jump
 
359 - 13.07.16 - 06:46
(355) Какая разница заграничный сервис или нет?
Есть законы - либо он их соблюдает и свободно работает у нас на территории, либо к нему закрывают доступ.
   Magnetic
 
360 - 13.07.16 - 07:19
 
 
   Мутабор
 
361 - 13.07.16 - 07:26
Я если честно не могу понять всей тонкости этого закона. Ну разрабатывали бы что то типа призм, следили за кем хотели и когда хотели, но зачем делать так, что бы цены поднялись.
   Провинциальный 1сник
 
362 - 13.07.16 - 07:31
(358) А если ключи генерируются клиентами, а оператор имеет дело с уже зашифрованным трафиком?
   Это_mike
 
363 - 13.07.16 - 07:33
(361) потому, что кто-то должен за все это платить. Либо государство, либо потребитель.
Если за это не заставлять платить государство  - то для всяких яровых издержки на законы будут считаться несущественными.
   Провинциальный 1сник
 
364 - 13.07.16 - 07:36
(363) Это потому что у нас депутаты "профессиональные" и оторваны от реальной жизни. Живут на питательных трубочках у Кремля, и делают всё что им скажут. О реальном положении дел в стране они не знают.
Вот в советское время было правильнее - за депутатство не платили.. они работали где-то в колхозах и на заводах и два раза в год выезжали на сессию.
   Это_mike
 
365 - 13.07.16 - 07:51
(364) Ну а толку, что они "работали и выезжали". голосовали-то точно так же за все то, что им дадут. Такой же "автомат для подписи".
Но вот то, что с реальной жизнью были связаны - это точно. Хотя понять, как принимаемый закон повлияет на реальную жизнь - могли единицы.
Формально "депутаты, работающие на профессиональной основе" должны лучше разбираться в законах, понимать, что именно предлагают. по факту - в основном "выдвигают" и подписывают нужные исполнительной власти законы.
Ну а в остальном все примерно так же - "депутатство" используется для "продавливания вопросов". только в советское время продавливались в основном общественно-профессионально-производственно-бытовые вопросы (улучшить снабжение в городе, построить детсад в округе, выделить фонды для строительства жилья для предприятия или исполкома) - то сейчас в основном частно-деловые (отвоевать территорию, организовать проверку конкурента по бизнесу, отхватить лакомый кусок земли, вписаться в программы господдержки неимущих)
   Magnetic
 
366 - 13.07.16 - 08:05
(363) причем (88).
   Jump
 
367 - 13.07.16 - 08:28
(360) Яркий пример - когда человек не понимает что за закон, и для чего он нужен.
   Jump
 
368 - 13.07.16 - 08:29
(361) А кто сказал что цены должны подняться?
   Jump
 
369 - 13.07.16 - 08:30
(363) Хм. Интересная логика
Или государство или потребитель...
Так для справки - государство в любом случае живет на налоги.
Поэтому неважно кто платит, платит все равно потребитель.
   Jump
 
370 - 13.07.16 - 08:32
(365) А как могут депутаты разбираться в законах?
Чтобы разбираться в законах учиться надо, и довольно долго.

А депутат это избирательная должность - представитель народа.
Ему образование вообще не обязательно.
   Jump
 
371 - 13.07.16 - 08:33
(365) И собственно для этого они и нужны - чтобы продавливать вопросы.
Для этого их и выбирают.
   Сержант 1С
 
372 - 13.07.16 - 08:37
(371) только выбирает их народ чтобы продавливали интересы народа, а они почему-то продавливают интересы свои личные и узко-корпоративные.
   MM
 
373 - 13.07.16 - 08:44
(353) Любой, кроме одной из сторон (получатель-отправитель) посредник. Сервис также посредник. Доверять ему закрытый ключ, который должен быть у одного только получателя нельзя, это не безопасно!
   Мутабор
 
374 - 13.07.16 - 08:56
(368) ввели платон цены тут же приподнялись. Подняли цены на бензин - опять приподнялись. Вырос курс доллара - эффект прежний. Заставят купить оборудования на триллионы - цены конечно не изменятся. Они со своих скинутся....
   Jump
 
375 - 13.07.16 - 08:57
(372) Ну это уж недостатки реализации.
Человек такое существо, что беспокоиться в первую очередь о себе.
   Jump
 
376 - 13.07.16 - 08:59
(373) Что значит сервис - посредник?
Сервис это тот кто оказывает услугу, одна из сторон.
Какой он посредник?
   MM
 
377 - 13.07.16 - 09:00
(376) Посредник при передаче сообщения, если он сам не является конечным получателем.
   Мутабор
 
378 - 13.07.16 - 09:06
(376) Сервисы для разгрузки соединяют клиентов друг с другом напрямую по возможности. Skype при передачи файлов трафик может идти в локальной сети клиентов, не выходя наружу. Как и у SIP телефонии RTP трафик.
   Jump
 
379 - 13.07.16 - 09:17
(378)Бывает конечно и такое,
Но ассиметричное шифрование реализовывается в таких случаях на стороне сервера, а каждому абоненту просто передается для шифрования сообщений  сеансовый ключ.

Реализовать ассиметричное шифрование между двумя клиентами смысла обычно нет.
   Это_mike
 
380 - 13.07.16 - 09:19
(370) Очень просто. Достаточно хотя бы того, чтобы депутат смог объяснить, нахрена он выдвигает этот закон (если он его выдвигает), или нахрена голосует за или против (если не воздерживается).
Т.е. Если человек не совсем тупой - он должен "разбираться" хотя бы на таком уровне. иначе он там нафиг не нужен.
И да, "избирательной должности" не существует. существует "выборная должность", но депутаты к ней не относятся. Ибо депутат - это не должность.
   Это_mike
 
381 - 13.07.16 - 09:19
(375) Ну так нужно эти недостатки искоренять, а не усугублять (и уж по крайней мере не оправдывать и защищать, как это делаешь ты)
   MM
 
382 - 13.07.16 - 09:24
(379) Правильный подход это https://en.wikipedia.org/wiki/E2EE . На русском к сожалению статьи нет.
   JastAMan
 
383 - 13.07.16 - 09:26
1984. Старший брат, двоемыслие и пр.. Ни что не ново.
   Jump
 
384 - 13.07.16 - 14:17
(382) Но на практике то как такое реализовать? Это же невозможно.
   Garykom
 
385 - 13.07.16 - 14:33
(360) На это есть хитрый ход конем, сорри за репостинг

"Например пресловутый пакет Яровой )) вот как узкий спец по запросам (и не важно каким) сможет разработать систему хранения информации?

Причем не зная что такое хэш как сможет сэкономить на затратах на эту систему? А ведь зная про повторяемость/избыточность любой информации можно не писать/хранить все эти одинаковые картинки с котиками/сиськами каждый раз заново, а всего лишь один раз а затем только сохранять ссылки на уже имеющиеся данные.

Но да узкого спеца наймем (по ТЗ) для написания запросов к БД для улучшения/оптимизации этой системы ))"
   Jump
 
386 - 13.07.16 - 14:56
(385) Ну сериалы в любом случае никто хранить не будет.
А вот пересылаемые пользователями фото и видео - при каждом сохранении крупного файла делаем хэш, проверяем его по базе хэшей, если файл уникален сохраняем, иначе просто сохраняем хэш.
   Турист
 
387 - 13.07.16 - 15:06
Кстати, один из варинтов развития событий: скачал ты по открытому каналу песню или фильм и в конце месяца тебе РСА (или как там их) выставляют счет за просмотр аудио и видео материалов ))
   Турист
 
388 - 13.07.16 - 15:06
Михалков наверно уже новый остров себе присматривает ))
   Jump
 
389 - 13.07.16 - 15:27
(387) Если через торрент не получиться. Слишком сложно, там кусками все.
   Это_mike
 
390 - 13.07.16 - 15:29
(387) а что мешает добавлять случайный байт? :-) И хэш уже совсем другой....
   ifso
 
391 - 13.07.16 - 15:32
(387) операторы сязи так и делают - информируют, сколько ты им должен (по их данным) и ждут оплаты, не?
   Турист
 
392 - 13.07.16 - 15:32
(389) многие еще со всяких "зайцев.нет" качают )), мне вообще все больше и больше кажется, что закон приняли чисто для того чтобы собрать весь трафик за период и проанализировать его. Именно поэтому он такой мутный и без конкретики
   Турист
 
393 - 13.07.16 - 15:35
(391) мне пофиг на опсосов, я просто нелюблю михалкова и к за их пупость и жадность, после того как они с депеш мод пытались стрясти бабки за исполнение песен депеш мод ))
   CaptanG
 
394 - 13.07.16 - 15:36
(393) Правообладатели они такие!!
   Это_mike
 
395 - 13.07.16 - 15:39
(393) "завидуй молча"©
зато они острова себе покупают, особнячки, яхты...
   Jump
 
396 - 13.07.16 - 15:53
(393) Мне тоже пофиг на ОПСОСов, Михалкова я тоже не люблю, как и прочих правообладателей.
Я правда не назвал бы его тупым, умный и жадный мужик.
   myk0lka
 
397 - 13.07.16 - 16:07
Готов подписаться под каждым словом:

http://ruslanostashko.livejournal.com/48128.html

Интернет взбудоражен решением президента подписать так называемый "пакет Яровой", который воспринимается многими чуть ли не как конец российского интернета и экономический апокалипсис в одном флаконе. Операторы мобильной связи угрожают поднять тарифы, пользователи соцсетей оплакивают потерянную приватность, а эксперты рассуждают о том, что новые требования государства технически невозможно реализовать. Давайте разберемся всё ли так плохо.
   Сниф
 
398 - 13.07.16 - 16:09
Новый закон готовят "О гостиничном хозяйстве". У Ленина хватило ума организовать НЭП, Путин только закручивает гайки все туже и туже.
   myk0lka
 
399 - 13.07.16 - 16:15
(398) Анархия != свобода.
   Сниф
 
400 - 13.07.16 - 16:20
(399) Следующий шаг - чтобы сдавать хату нужно получить гостиничную лицензию.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.