Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Интересно, как закон Яровой с Конституцией переплетается?

Ø [Волшебник, 14.07.16 - 13:42]
OFF: Интересно, как закон Яровой с Конституцией переплетается?
Я
   Мутабор
 
11.07.16 - 04:09
Статья 23.
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
   CaptanG
 
201 - 11.07.16 - 16:32
(199) Не не не. Зачем контролировать контролеров. Не надо их контролировать. Просто 4 независимых группы. Одна то хоть справится.
   Gary417
 
202 - 11.07.16 - 16:51
(200) есть пруфы что там действительно так?
   Турист
 
203 - 11.07.16 - 16:56
(199) чет представил как бедный "автомат" сходит с ума, после того как ему попадает форум какой-нить батлы ))
   piter3
 
204 - 11.07.16 - 16:56
(202) А есть по (198)?
https://dbelyaev.ru/p/11100/
   Турист
 
205 - 11.07.16 - 16:58
(204) 3 года уже прошло. У нас тперье тоже сажают за посты в вконтактике ))
   Gary417
 
206 - 11.07.16 - 16:59
(204) пруфы по ужесточению? да вот уже (205)
   Gary417
 
207 - 11.07.16 - 17:00
(204) вообще забавно. А вот у нииих!! США - нЕ сажают за холокост, дажее великобритания координация погромов на фейсбуке и турция
пример невнятный

у нас уже давно тоже самое
   piter3
 
208 - 11.07.16 - 17:01
(206) У англов за троллинг сажают и чего.Ужесточение мы значит по разному понимаем.
Ну вот еше свободы
http://voprosik.net/svoboda
-slova-v-rossii-ssha-i-germanii/
   piter3
 
209 - 11.07.16 - 17:01
(207) Внимательно прочитай,не торопись
   H A D G E H O G s
 
210 - 11.07.16 - 17:02
(207) У нас не сажают за холокост. У нас банят троллей.
   Кирпич
 
211 - 11.07.16 - 17:04
(203) ой, да какой нафиг автомат?. Никакой автомат ничего не сможет найти в таком море разнородной информации. Просто будут брать кого надо, и смотреть глазками, слушать ушками. Так же как и прежде. Всегда под рукой будет компромат на любого, кто чего то делает в интернете.
   H A D G E H O G s
 
212 - 11.07.16 - 17:04
(211) Не только в интернете, но и в телефоне.
   Кирпич
 
213 - 11.07.16 - 17:08
(212) само собой
   myk0lka
 
214 - 11.07.16 - 17:19
Почему то все забыли про штатовскую ПРИЗМ, с помощью которой пиндосы делают всё тоже самое и не только у себя в стране.

В РФ же это делают открыто на законодательном уровне.
   Garykom
 
215 - 11.07.16 - 17:22
   Garykom
 
216 - 11.07.16 - 17:23
   Garykom
 
217 - 11.07.16 - 17:24
(216)+ "Интересно, что две недели назад директор АНБ сказал, что их служба «единственная, которая НЕ следит за американцами». Якобы, АНБ «не имеет технической возможности анализировать 420 миллиардов писем, которые американцы генерируют каждый день, хотя некоторые иностранные правительства пытаются это делать»."
   Gary417
 
218 - 11.07.16 - 17:26
(214) это не совсем тоже самое, по сравнению с нашим законом prism это ерунда полная
   H A D G E H O G s
 
219 - 11.07.16 - 17:34
https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотический_акт

"Следим за вами с 2001 года, когда это еще не было мэйнстримом".
   myk0lka
 
220 - 11.07.16 - 17:35
(217) А у нас и никто не собирается "анализировать 420 миллиардов писем". Их будут просто хранить. Что у пендосов скорее всего и делается.
Ах, да, позволю себе напомнить вам ещё вот такой интересный случай:

Полиция штата Нью-Йорк провела обыск в доме журналистки Мишель Каталано из-за показавшихся ей подозрительными поисковых запросов, которые касались скороварок, рюкзаков и взрывов в Бостоне. Мишель Каталано рассказала об обыске в своем доме в блоге 1 августа.
https://lenta.ru/news/2013/08/02/pressurecooker/

(218) Конечно не тоже самое. У СШП это всё куда интересней, т.к. не контролируется НИКАКИМИ законами. Т.е. по факту никогда не станет известно, какие данные и в каком объёме там собираются и анализируются.
   H A D G E H O G s
 
221 - 11.07.16 - 17:35
(217) "Мы работаем над вашей проблемой"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дата-центр_АНБ_(штат_Юта)
   Garykom
 
222 - 11.07.16 - 17:37
(221) Это про отдать на аутсорсинг?
   H A D G E H O G s
 
223 - 11.07.16 - 17:38
Кузены идут нога в ногу с дядей Сэмом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tempora
   Кирпич
 
224 - 11.07.16 - 17:38
(220) в том то и прикол, что попадаются только домохозяйки со скороварками и уже после свершения терракта. зато как удобно для промышленного шпионажа и вербовки агентов.
   H A D G E H O G s
 
225 - 11.07.16 - 17:40
Но Gary417 может утверждать, что Призм - недостойный внимания пшик.
   piter3
 
226 - 11.07.16 - 17:40
(224) Тогда почему тюрьма на Кубе(Гуантанамо) не закрывается,значит кого-то туда кидают.
   Кирпич
 
227 - 11.07.16 - 17:42
(226) может кидают. может не кидают. может от интернет-слежки. может нет. мы этого не знаем. мы знаем только, что тюрьма существует.
   piter3
 
228 - 11.07.16 - 17:44
(227) Ну то есть сабж вреден,а их значится-ся проект только цветочками занимается.Ну вообщем понятен подход
   Кирпич
 
229 - 11.07.16 - 17:46
(228) ну почему же вреден. спецслужбам полезен. для промыщленного шпионажа полезен. в политике можно использовать. шантажировать какую нибудь фрау Меркель, например.
   myk0lka
 
230 - 11.07.16 - 17:46
Короче как обычно.
В РФ кровавый диктат лишает людей самого дорогого - приватности.

И плевать, что большинство возбудившихся хомячков добровольно сливают в сеть свою личную жизнь, выкладываю фоточки с геометками и чекинясь везде, куда бы не пришли.

(224) Анализировать всю массу инфы - это бред.
Но вот получить полную картину круга общения конкретного человека до N-го "рукопожатия" - очень даже можно.
А это может помочь предотвратить повтор какого либо преступления.
 
 
   Fragster
 
231 - 11.07.16 - 17:52
оправдывать вещи, подобные (0) фразами "а там вообще негров линчуют" - это очень неправильно.
   H A D G E H O G s
 
232 - 11.07.16 - 17:54
(231) А я думаю, правильно.
   H A D G E H O G s
 
233 - 11.07.16 - 17:58
(231)
Не
"негров линчует"
а
"нормальная практика, принятая в цивилизованных странах"
   Провинциальный 1сник
 
234 - 11.07.16 - 17:58
(223) "полученные данные сохраняются в течение трех дней, метаданные хранятся в течение 30 дней"
Нехило наши замахнулись на Вильяма Шекспира. Догоним и перегоним по срокам хранения данных самую сильную экономику мира. Да, в 50 раз.
   H A D G E H O G s
 
235 - 11.07.16 - 17:59
(234) Так объемы не
"весь оцифрованный мир"
а
"Россия и окрестности"
   H A D G E H O G s
 
236 - 11.07.16 - 18:00
(235) Я думаю, там будут "окрестности". Я надеюсь на это :-)
   myk0lka
 
237 - 11.07.16 - 18:04
(236) +1 )))
Как минимум бывший СССР....
   Турист
 
238 - 11.07.16 - 18:15
Такое ощущение, что здесь форум домохозяек ))
   Garykom
 
239 - 11.07.16 - 18:18
(238) Не хозяин дома?
   Dirk Diggler
 
240 - 11.07.16 - 19:57
(89) Закон не обязует хранить траффик. А только дает возможность правительству выпустить такой указ.

А я так считаю, что связь тут вообще не при делах, а вся шумиха - вокруг религиозных организаций. У всяких Свидетелей йоговых, Адвентистов седьмого дня и прочих жизнь поусложнится.
   ifso
 
241 - 11.07.16 - 20:52
(233)
> "нормальная практика, принятая в цивилизованных странах"
радугадуга, не?
   lvz
 
242 - 11.07.16 - 21:15
по законам трудно сравнить кто свободнее, мы или запад.
Если без идеологических заморочек заниматься сравнением.
Думаю, что у нас пока свободнее. Был пробел несколько лет в идеологической обработке.
Сейчас наверстывают.
   H A D G E H O G s
 
243 - 11.07.16 - 21:18
(242) Идеологической обработки - не замечаю (если она есть и я ее не замечаю - это прекрасно).
Закручивание гаек - есть. И я это одобряю.
   antgrom
 
244 - 11.07.16 - 21:27
(135) "банальный скремблер за 30-50 т.р."

но  , если условное КГБ будет прослушивать линии и засечёт зашифрованный сигнал - именно его и будут записывать как подозрительный , не так ли ?
т.е. сами попытки сокрытия информации - привлекут внимание к этой информации.
   lvz
 
245 - 11.07.16 - 21:33
А я замечаю. Особенно по телеку на основных каналах. Вроде и не врут.
Но это как анекдот про советскую прессу: о забеге Брежнев-Картер. "Брежнев пришел к финишу вторым, Картер предпоследним".
Но сейчас есть возможность сравнивать. И у нас более адекватно.

Насчет гаек согласен. Не хочется, чтоб было, как на Украине, Сирии, Афганистане, Ливии, Грузии. Или еще какой-нибудь цветочной революции.
   IamAlexy
 
246 - 11.07.16 - 22:39
а правду говорят, что 99% обсуждающих так называемый "закон яровой" в интернетах этот самый закон не читали а просто муссируют слухи вброшенные либеральной тусовочкой и ОПСОСами ?
   Jump
 
247 - 11.07.16 - 22:40
(246) Ты его читал? Нет? Вот и думай внимательно, кто и что обсуждает.
   IamAlexy
 
248 - 11.07.16 - 22:40
кстати, слышал что теперь Почта России будет обязана хранить копии всех посылок в течении трех лет, а так же копии всех писем, денежных переводов и пенсий..
   H A D G E H O G s
 
249 - 11.07.16 - 22:40
(246) Есть такое.
   Jump
 
250 - 11.07.16 - 22:41
А закон Яровой на самом деле является даже не законом, а кучей поправок к существующим законам.
   IamAlexy
 
251 - 11.07.16 - 22:41
(247) я вот слышал, что так называемый "закон яровой" разрабатывался в теснейшем сотрудничестве с операторами связи..  да да теми самыми, которые сейчас отморозились и нагнетают о троекратном повышении тарифов..
   IamAlexy
 
252 - 11.07.16 - 22:42
(250) ага.. тем самым что уже и так давным давно обязывают и хранить, и перехватывать и всячески деанонить интернет юзверей..
   IamAlexy
 
253 - 11.07.16 - 22:45
я вот видел прикольную инфографику про этот так называемый "закон яровой" и истерию вокруг оного

http://take.ms/FYDuz

прикиньте, с 2005 года все операторы связи хранят информацию о всех фактах связи.. о как... 11 лет как..
   IamAlexy
 
254 - 11.07.16 - 22:48
а вообще, по теме из (0) - постановка вопроса прикольная..

дорассуждаться можно и до уровня: "почему мою свободу передвижения, ту самую которую мне гарантирует конституция, ограничивает какой то глупый запрет заходить в женскую раздевалку,  у нас что, конституция не действует в отдельно взятой женской раздевалке? сепаратизм?"
   Garykom
 
255 - 11.07.16 - 22:49
(248) Только если получит статус "оператора связи". И будет электронные посылки отправлять.
   Jump
 
256 - 11.07.16 - 23:03
(251) Ну во первых закон Яровой это куча поправок к законопроектам, большинство которых ни к связи, ни к сотовым операторам отношения вообще не имеет.

Во вторых к разработке законопроекта о хранении данных, естественно приглашали представителей ОПСОСов.

В третьих ОПСОСы это нормальные дельцы, и не упустят момент чтобы нагреть на чем нибудь руки.
   Jump
 
257 - 11.07.16 - 23:04
(248) Хм, надо будет попробовать отправить в посылке хомяка.
Тут встанет законная дилемма - копировать надо, а копировать хомяков нельзя по закону.
   Garykom
 
258 - 11.07.16 - 23:25
(257) Смешной... достаточно задержать посылку на полгодика...

там или хомяк помрет или отправитель/получатель или срок хранения выйдет...
   Garykom
 
259 - 11.07.16 - 23:56
   Asirius
 
260 - 12.07.16 - 00:14
Будет такая же фигня, как с блокировкой трекеров.
Кто-то что-то где-то заблокировал, а по факту все обходится.
Так же и с траффиком - кто-то что-то будет писать, а по факту если что-то не записалось - то этого и не было.
 
 
   Мутабор
 
261 - 12.07.16 - 04:29
Закон законом, жаль впустую потраченных бюджетных денег. Вместо стадионов и бассейнов, больниц и школ построим никому не нужную систему хранения информации. 99% инфы в ней будет только на продажу конкурентам. Если хотят хранить инфу, делали бы это для "группы риска". А так получается нас всех считают потенциальными террористами...
   Pahomich
 
262 - 12.07.16 - 04:42
Самый лучший способ решить любую проблему, это довести ее до абсурда!
   IamAlexy
 
263 - 12.07.16 - 05:13
(261) о каких суммах идет речь и из каких бюджетов их планируют выделять?
   Мутабор
 
264 - 12.07.16 - 07:25
(263) Ступил, они же не за счет бюджета все сделать хотят.
Если посчитать, мы в месяц от 3ТБ качаем (до 10 запросто, берем минимум). 3*6=18Тб. Минимум 1ГБ прокачиваю на телефоне. Что бы запустить все это дело в производство нужны будут датацентры. Потребление электроэнергии, охлаждение, обслуживание и т.д. Мне кажется скорость будут уменьшать на тарифных планах. А тут еще и IPTV...
   Garykom
 
265 - 12.07.16 - 07:29
(264) только исходящий от клиентов, про входящие речи нет их хранит их пров
   Pahomich
 
266 - 12.07.16 - 07:32
Надо писать только террористов. Их же все хорошо знают.
   zak555
 
267 - 12.07.16 - 07:51
(264) не надо уменьшать скорости
   Pahomich
 
268 - 12.07.16 - 07:58
Совершенно очевидно, что на данный Закон (в части  контента) Яровую сподвигли сами опсосы...
Теперь они будут бить себя пяткой в грудь и говорить, что умывают руки и не их вина, что они задерут цены при снижении качества. Иначе вся телефония и интернет в стране накроются медным тазиком.
   Мутабор
 
269 - 12.07.16 - 07:59
(265) Точно, это только входящий. Еще и исходящий будет. А хранить будут весь, смысл хранить исходящий скайпа, если с стой стороны будет забугорный провайдер?
   Мутабор
 
270 - 12.07.16 - 08:02
+ не понимаю как локальный трафик хранить будут (в пределах одного провайдера, где компы наружу не выходят... Все в пределах одной сети.
   Мутабор
 
271 - 12.07.16 - 08:03
Но если Президент решение принял, думаю он его не отменит. Не помню таких случаев.
   Sammo
 
272 - 12.07.16 - 08:05
(271) Губернаторы. Сначала были выборы, потом назначение. Теперь опять выборы.
   Garykom
 
273 - 12.07.16 - 08:06
(270) Сейчас у почти всех провов внутрисетевой трафик проходит через шлюзы с тарификацией. Т.е. никаких прямых соединений, поэтому как обычно "от клиента" и будут от обоих хранить.
   Garykom
 
274 - 12.07.16 - 08:07
(273)+ Но закономерно что всем мелким "самопальным" провайдерам наступает хана.
Раньше они могли трафик перепродавать купленный оптом (у крупных) в розницу, сейчас разорятся.
   Jump
 
275 - 12.07.16 - 09:23
(270)А зачем?
   Jump
 
276 - 12.07.16 - 09:26
(264) Что то ты странное говоришь, какие там террабайты, один человек за месяц в самом плохом случае сотню мегабайт трафика, но в среднем намного меньше.
   CaptanG
 
277 - 12.07.16 - 09:34
(276) Мы про интернет трафик?
   Кирпич
 
278 - 12.07.16 - 09:54
(273) Да хватит вам уже мегабайты считать. Никто там ничего хранить не будет. Просто цены поднимут и всё. Бюджет же надо чем то наполнять. Поднимут процентов на 30 цены. Граждане немножко поднатужатся, правительство борется с терроризмом и вообще не приделах, а мегафоны с билайнами и так всегда плохие, но без них никуда и налоги платят.
   Gary417
 
279 - 12.07.16 - 09:56
(278) ум все умрём, где веревку с мылом выдают?
   Кирпич
 
280 - 12.07.16 - 09:58
(279) я что сказал, что всё плоха чтоли? всё хорошо. живем дальше и не заморачиваемся.
   piter3
 
281 - 12.07.16 - 09:59
А ОПСы уже смету прикинули,как их просили или поднимут как обычно от балды.
   Garykom
 
282 - 12.07.16 - 10:11
(278) Билайн нам на днях тарифы поднял корп, хитрым переводом на другие повышенные планы и отменой старых. Немного вроде % на 20-25
   Jump
 
283 - 12.07.16 - 10:17
(277) Да, конечно, о чем же еще?
   Sabbath
 
284 - 12.07.16 - 10:18
(25) Но ведь социальные сети уже собирают и хранят информацию о частной жизни :)
   Gary417
 
285 - 12.07.16 - 10:23
(276) (283) вы считаете именно полезный траффик в виде текста, однако народ сейчас фильмы через инет смотрит и музыку слушает... а обновления программ у ведройда в месяц под гигабайт выжирают
   Garykom
 
286 - 12.07.16 - 10:26
В худшем случае (когда невозможно отделить траффик т.к. есть мессенджеры использующие битторрент протоколол) считаем от максимальной ширины каналов по http://nag.ru/articles/article/29513/-yarkulyator-kalkulyator-yarovoy.html
   MetaDon
 
287 - 12.07.16 - 11:24
я бы предложил  Ирине принять другие меры;
1. обязательная дактилоскопия при выдаче паспорта
2. обязательное внедрение Платона на все авто при регистрации с возможностью получения на на него налогового вычета
3. внедрить повсеместно видеокамеры; они должны быть установлены на каждое многоквартирное здание в стране
4. укрупнить тайную кинологическую службу в транспорте
5. лучше сохранять местоположение всех неблагонадежных граждан по пеленгации телефонов; а не шифрованную переписку какую то;)
   Gary417
 
288 - 12.07.16 - 11:31
(287) можно поспорить через сколько лет как минимум половина списка будет реализованоя думаю 3 года

п.3. вполне уже реализуется
   CaptanG
 
289 - 12.07.16 - 11:34
(283) Тогда какие 100 МБ за месяц если я только вчера вечером около 20ГБ скачал и около 10ГБ отдал.
   Garykom
 
290 - 12.07.16 - 11:41
(288) Все эти пункты будут реализованы в будущем кроме п.4 с кинологической.
Собачки слишком ненадежны (хотя надо признать что хороши в обнаружении да) давно есть приборы "электронный нос" но пока дорого слишком, на порядок дороже собачки с учетом обучения и содержания.
   Garykom
 
291 - 12.07.16 - 11:43
(290)+ п.5 к примеру установка благонадежности граждан сейчас вовсю выполняется.
Но там хитро выходит что нет одной оценки а будет куча оценок по каждой и оценивающей контор/фирма (кому вменили это).
   Garykom
 
292 - 12.07.16 - 11:44
(291) * по каждой из
   Jump
 
293 - 12.07.16 - 11:55
(289) Кому нужны ваши 20Гб скачанные вами за месяц?
Вы думаете там будут хранить и пересматривать порнуху, что вы качаете?

Сохранятся будут все ваши запросы, и возможно отданные в ответ страницы, логи переписок  по мессенджерам, трафик скайпа.
Все это в сжатом виде составит как раз мегабайты на среднестатистического человека.
   Gary417
 
294 - 12.07.16 - 12:00
(293) опухнут они DPI на такой траффик делать чтобы делить по типам
   Gary417
 
295 - 12.07.16 - 12:01
как определить что из 20гб порнухи - это порнуха, а не GRE туннель? да никак...надо всё хранить
   Турист
 
296 - 12.07.16 - 12:09
(295) вот-вот, о чем и разговор )) закон нихрена не продуман, но его зачем то экстренно приняли.
   Jump
 
297 - 12.07.16 - 12:18
(294) Что там делить?
(295) Нахрена им твой GRE тоннель? Он столь же нужен, как и порнуха.
   ifso
 
298 - 12.07.16 - 12:19
(296) ну, вдруг модный трекер прикроют, а бэкапов внезапно нет ^^
   Jump
 
299 - 12.07.16 - 12:19
(296) Ты закон читал, чтобы говорить о его непродуманности?
Или где-то слышал, что кто-то говорил, что вроде как все будут записывать и вообще?
   piter3
 
300 - 12.07.16 - 12:20
(299)+100
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.