Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF Поправки обременяющие ОПСОСов приняты, что теперь будет?

OFF Поправки обременяющие ОПСОСов приняты, что теперь будет?
Я
   Looking
 
24.06.16 - 13:18
5. Свой вариант29% (7)
2. Цены возрастут не существенно25% (6)
1. Цены на связь взлетят21% (5)
3. Цены останутся прежними21% (5)
4. Цены будут падать4% (1)
Всего мнений: 24

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru/politics/24/06/2016/576cfe179a7947232169badf&lang=ru&lr=11143

"Госдума приняла во втором и третьем чтениях «антитеррористический пакет» депутата Ирины Яровой и сенатора Виктора Озерова. Парламент раскололся: за поправки в законодательство проголосовали 287 депутатов, против — 147, один воздержался. Против выступили фракции КПРФ
и ЛДПР."

http://www.kp.ru/online/news/2430564/

"Сотовая связь в России станет убыточной, если Госдума примет пакет антитеррористических законопроектов. Необходимость хранить данные абонентов и пользователей интернета в течение полугода приведет к тому, что они не смогут платить налог на прибыль.

По словам представителя МТС Дмитрия Солодовникова, организация хранения обойдется компании в 2,2 триллиона рублей.

"Учитывая, что наша налоговая прибыль по итогам 2015 года составила 22,5 млрд рублей, а налог на прибыль — 4,5 млрд, при таких затратах мы не сможем платить налог на прибыль порядка ста лет, а бюджет недополучит около 450 млрд рублей", — сказа он в интервью газете "Ведомости".

"Мегафон" оценил расходы на создание дата-центров в 230 млрд рублей, а "Вымпелеком" - в 2 трлн рублей.

"Эти расходы не приведут к появлению новых доходов и являются неподъемными. Вероятно, "Вымпелком" не будет выплачивать налог на прибыли в течение длительного периода, и бюджет недополучит 40 млрдрублей налога на прибыль в ближайшие несколько лет", — отметили в компании."
   Gary417
 
401 - 07.07.16 - 19:18
(399) угу, только для начала надо на АЗС связь наладить чтобы там бензин был, поставку нефти на нефеперерабатывающий завод вернуть, деньги в банке снять (без интернета то, угу)
   xXeNoNx
 
402 - 07.07.16 - 19:18
Опсосы уже давно подсадили людей на свои услуги, сколько бы не стоила связь, народ будет нести последнее, что бы общаться с близкими. Смиритесь!

1. Цены на связь взлетят
   xXeNoNx
 
403 - 07.07.16 - 19:21
(388) ФАС на них натравить
   Garykom
 
404 - 07.07.16 - 19:25
(401) Про наличку не зря сказал ))

Технически есть еще на случай БП радиомодемы на КВ, но там для повышения надежности и скорости нужны пары высоко поднятых направленных антенн сложной формы.
   Garykom
 
405 - 07.07.16 - 19:25
   Garykom
 
406 - 07.07.16 - 19:26
(405)+ http://www.oniip.ru/predpriyatie/novosti/opisanie.php?ID=670

При работе в полосе 3 кГц модем в 2010 ? 2012 годах успешно прошел испытания на радиотрассах протяженностью 50, 300, 2200 и 2800 км.
   mishaPH
 
Модератор
407 - 07.07.16 - 19:30
(402) Да но за связь даже за сотовую сейчас платится дешевле, чем в соц времена.
   Garykom
 
408 - 07.07.16 - 19:31
(407) В соц. времена был план на телефонизацию (как и на прочее) и куй ты без смазки/связей себе телефон проведешь.
   Gary417
 
409 - 07.07.16 - 19:32
(404) да я не про технику говорю, а про то что единовременное отключение интернета поставит на очень большой срок раком вообще ВСЁ

тут хоть доизобретайся модемы, радиостанции, хоть чё... если бензина не будет на заправке на лошадях за модемом ехать надо будет, и на электростанциях весёлые проблемы начнутся

вообще много чего, проблема не в технологиях, а в разрыве инфраструктуры связи вообще как факте
   Gary417
 
410 - 07.07.16 - 19:35
(404) <Технически есть еще на случай БП радиомодемы на КВ, >

Как вы их найдёте если ниодин телефон не работает? Газета из рук-в-руки?
   Garykom
 
411 - 07.07.16 - 19:36
(409) Не нуна недооценивать людскую изобретательность ))

Чеки/расписки изобрели еще хз когда
   Garykom
 
412 - 07.07.16 - 19:37
(410) Насчет как найдете вы не знаю, у меня давно бэкапы баз есть с адресами и телефонами.
   Garykom
 
413 - 07.07.16 - 19:38
(412)+ В смысле электронные справочники, телефон то понятно не пашет но адрес куда можно приехать и там добыть кому нуна дать наличку на руки чтобы со склада отгрузил ))
   Gary417
 
414 - 07.07.16 - 19:39
(412) да и придя по адресу, кто вам что отгрузит? У них как минимум офисы были через инет связаны, и склады разнесены

А оборудование КВ так вообще штука редкая и штабелями в каждом городе на складах не лежит
   Jump
 
415 - 07.07.16 - 19:39
(409) А с чего вообще разговор зашел об отключении интернета вообще?
Планируется локальный апокалипсис?
Метеорит какой упадет, или что?
   Gary417
 
416 - 07.07.16 - 19:40
(415) разговор зашёл что инет нафиг не нужен, и жили люди 20 лет назад без телефонов и связи.
   Gary417
 
417 - 07.07.16 - 19:40
очень кстати распространённая точка зрения что ничего страшного не будет если инет пропадёт
   Garykom
 
418 - 07.07.16 - 19:43
(414) Вот не пофиг на инет неработающий, когда принесли "сумму нужную".
У нас даже если свет отключат, и компы вынесут, продавцы будут матерясь в тетрадочках записывать или как стандарт это чеки ручкой от руки через копирку, вторую копию себе

Потом вводить это конечно изврат еще тот в базу, если в кода напутали.
   Gary417
 
419 - 07.07.16 - 19:45
(418) да понятно что всё восстановится в какомто виде, но время время время и "ктото помрёт" уже точно
   Garykom
 
420 - 07.07.16 - 19:46
(417) Будут денежные потери/убытки, если кто то помрет это уже не от инета как основной причины, а только как от косвенной (не посадют).

(419) Кто например?
   Garykom
 
421 - 07.07.16 - 19:49
(419) В курсе что в больницах/операционных по нормативам должны быть к примеру резервные генераторы для электричества.
А от инета зависит только оплата и консультации удаленные/диагностика и т.д.

Если отказали в срочной операции по причине "нету инета", то есть у нас хитрые законы на этот случай про неоказание помощи когда могли. но не захотели.

К примеру если вы зайдя в аптеку возьмете и упадете на пол без дыхания или в конвульсиях, то фармацевт обязан оказать 1-ю помощь и бесплатно предоставить любые ЛС.
Но оно тут правда с другим законом слегка в противоречие вступает а хз что за ЛС то давать?
   Gary417
 
422 - 07.07.16 - 19:54
(421) причём тут генератор, если йод не привезут например?
   Gary417
 
423 - 07.07.16 - 19:54
(422) или кислород
   Garykom
 
424 - 07.07.16 - 19:58
(422) (423) Блин... во 1-х есть такое понятие как запасы.
Во 2-х есть ответственные за своевременное пополнение этих запасов.
И в 3-х накладная пишется ручкой от руки и ставится печать.
А законы о всяческих тендерах и госзакупках перестают действовать в случае форс-мажора и невозможности их исполнения.


ЗЫ
Если проще то помрет кто то только из-за тупости других.
   Gary417
 
425 - 07.07.16 - 20:01
(424) про электричество уже несколько раз проходили с генераторами, каждый раз как чтото случается появляются новости что в больнице света нет
===
запасы имеют свойство кончатся, ещё раз скажу важны СРОКИ восстановления. пока вы две недели ищете КВ-модемы и конструируете на коленке аналог интернета, всё нафиг закончится. а больница она не одна, а много.
====

естественно что я очень сильно утрирую, но вы делаете очень сильное допущение считая что отсутствие связи это не беда, пришёл в магазин и всё купил... не забывайте что в магазине тоже связи нет...и у поставщиков магазина и у их поставщиков... и эта цепочка даже за месяц не соберётся для хоть какихто объёмов поставок
   Джинн
 
426 - 07.07.16 - 20:06
(417) Как можно! Как белоленточные жить то будут, без твиттеров и фейсбуков? Как "известные блоггеры" жить будут? На заборах что ли Преступный Режим (с) клеймить?
   buhkiller
 
427 - 07.07.16 - 20:10
Где сам текст закона ? А то в инете только комментарии на закон вперемешку с истерикой.
   Garykom
 
428 - 07.07.16 - 20:21
(425) Скажем так если кто то не понял уже сейчас куда повеяло и не делает запасы/резервы в т.ч. радиомодемов или хотя бы схем/адресов то может им пора уже того?
   Garykom
 
429 - 07.07.16 - 20:21
(428)+ Я не понимаю как можно "надеяться на государство", равно как и "надеяться на бога"...
   bizon2008
 
430 - 07.07.16 - 20:29
(425) Крым жил без электричества инета и связи. В Керчи неделю электричества полностью не было. И нормально жили.
 
 
   Garykom
 
431 - 07.07.16 - 20:31
(429) + кста надеяться на близких, друзей и знакомых можно и нужно
но учитывать в своих планах что у них тоже могут быть траблы
   Garykom
 
432 - 07.07.16 - 22:28
   Dmitry77
 
433 - 08.07.16 - 00:02
А ситуацию, что  ОПСОСы отменят безлимитные тарифы на интернет?

Будем как раньше за мегабайты платить?
   Garykom
 
434 - 08.07.16 - 00:16
(433) Легко но не на весь интернет, а только на исходящий трафик.
Входящий то останется безлимитным и возможно даже бесплатным как общедоступное эфирное телевидение с кучей рекламы.
   Jump
 
435 - 08.07.16 - 00:37
(417) Ну что значит - ничего страшного? Будет революция техногенная и беспорядки.
Недолго, но будет.
После чего все устаканиться.
Вот и все.
   Jump
 
436 - 08.07.16 - 00:38
(433)С чего бы им отменять?
   Турист
 
437 - 08.07.16 - 01:00
(436) как бы траффик нужно хранить. Кто-то 100 мб в месяц пользует, а кто-то 100 гб ))
   Garykom
 
438 - 08.07.16 - 01:15
(437) Только исходящий/отправленный от клиента.

Проблемы с провайдерами для хостеров. Хана им, все за границу сайты ноги сделают.
   Garykom
 
439 - 08.07.16 - 01:18
(438) Хотя если социальные сети и прочие вконтакте обязуют хоститься в РФ и так же хранить трафик, то будет сильно интересно.
Большинство хомячков/планктона без серфинга и соцсетей уже жизнь не представляют, у  многих там сурьезный бизнес ))
   Garykom
 
440 - 08.07.16 - 01:30
(439)+ Интересно что все сайтики с httpS пападают под каток.
Им терь нужно лицуху "на криптографию" получить и хранить все "ключи сессий" чтобы по первому требованию предоставить для расшифровки трафика полученного от операторов связи.
Предполагаем что все инфу они уже и так хранят и их насчет хранения не коснется.

Вот что сделать с иностранными пользователями? Кто будет их трафик хранить а это самые огромные объемы (один ютуб чего стоит)? Или заблочат или на входящих в страну владельцев кабелей повесят.
   Jump
 
441 - 08.07.16 - 03:07
(437) Бред.
Нахрена им хранить твои 100Гб?
   Jump
 
442 - 08.07.16 - 03:08
(438) Почему?
Разве у хостеров какие-то особые провайдеры?
   Jump
 
443 - 08.07.16 - 03:09
(440) Откуда информация?
   Garykom
 
444 - 08.07.16 - 04:40
(443) https://meduza.io/news/2016/06/21/yandeks-paket-yarovoy-chrezmerno-ogranichivaet-prava-biznesa-i-polzovateley
в самом тексте поправок полная неясность по криптографии
   Garykom
 
445 - 08.07.16 - 04:42
(442) У хостеров обычные провайдеры, но если провайдер попал под закон, то обязан весь трафик своих клиентов (хостеров) так же писать ))
Вот есть сайтик у меня на виртуальном сервере (у хостера) и терь весь трафик с сайта провайдер моего хостера обязан писать.
   Jump
 
446 - 08.07.16 - 04:48
(444) Это не информация, а измышления каких-то блогеров.
Где ссылки на текст закона, и комментарии уполномоченных на то лиц?
   Jump
 
447 - 08.07.16 - 04:49
(445) Откуда такая информация?
С чего он должен писать весь трафик?
   Sammo
 
448 - 08.07.16 - 06:03
На этой неделе Яровая выступала у Соловьева на радио вести.
По ее словам
1. Нет обязательства писать все данные и хранить их полгода прямо сейчас. В законе _правительству_ предоставлено 2 года, чтобы решить с бизнесом все вопросы (в том числе и когда это включать) и ограничен сверху срок хранения, который оно может установить. Т.е. правительство может установить срок не более полугода. А можно и 3 дня. А можно и равное 0
2. Исходя из 1 нет оснований говорить о повышении стоимости услуг.
   Jump
 
449 - 08.07.16 - 06:05
(448) В том то и дело.
Что закон просто вменяет в обязанность операторам хранить информацию.
А какую и в каком объеме, это будет решаться, и устанавливаться по ходу дела, но не более того, что оговорено в законе.

А все воют и скачут, ибо закон прочитать лень, а поскакать охота.
   zak555
 
450 - 08.07.16 - 06:08
(448) только смысла нет в этом законе никакого

теперь все террористы предупреждены, что на территории РФ нельзя будет общаться через смс или телефон
максимум через самопальные приложения, трафик которых защифрован
   Sammo
 
451 - 08.07.16 - 06:17
(450) Человек ленив. И то, что в США есть патриотический акт (в наименовании не уверен - я про тот набор законов, которые приняли после 11 сентября) никак не мешает говорить по сотовому в том числе и террористам.
   zak555
 
452 - 08.07.16 - 06:25
(451) про террористов не скажу, но все, кто занимаются бизнесом, просят приехать и пообщаться лично -- где какие базы должны располагаться, даже некие задачи автоматизации не говорят/не пишут и т.д.
   Jump
 
453 - 08.07.16 - 06:27
(450)Почему нет?
Они и раньше об этом знали.
И тем не менее через вконтакт и прочие сервисы активно вербовали.
   Jump
 
454 - 08.07.16 - 06:31
(452) Да ну?
Так перепугались?
   zak555
 
455 - 08.07.16 - 06:39
(453) вербовка и координация теракта -- разное
   zak555
 
456 - 08.07.16 - 06:43
(454) я к тому, что сейчас власти стали открыто говорит, что нужны сохранять данные информации
=> многие задумаются о том, чтобы как-то скрыть информацию

начнёт распространяться софт ( в т.ч. бесплатный, хотя он вроде есть )

и уже готовыми решениями из коробки будут пользоваться террористы
   Jump
 
457 - 08.07.16 - 07:17
(455) А разве кто то говорит что это одно и тоже?
Интернет и сотовая связь это инструмент пропаганды.
Фактически СМИ.
А государство должно контролировать СМИ, если не хочет развалится.
   Jump
 
458 - 08.07.16 - 07:19
(456)Кому надо и раньше этим пользовались.
Кому не надо, и сейчас не будут пользоваться.

Что раньше телефоны не слушали, или трафик не перехватывали, или информацию не хранили?
   Jump
 
459 - 08.07.16 - 07:20
С введением закона ничего не поменялось.
Все осталось как есть.
Только у государства появился законный рычаг воздействия, и только.
А в остальном - все как было.
   Провинциальный 1сник
 
460 - 08.07.16 - 07:33
(458) Еще раз. Раньше фиксировались только соединения. Сейчас заставляют фиксировать трафик. А это на несколько порядков больше по объему.
 
 
   Это_mike
 
461 - 08.07.16 - 07:36
(458) раньше это было специальным образом, по решению суда. Хотя, безусловно, техническая возможность была, и можно было ей воспользоватся в нечистоплотных целях. Сейчас таких возможностей стало больше и сделать это проще. В т.ч. и менее
(459) ну и нафиг закон, котрый ничего не меняет? Нафига депутаты, котрые принимают закон, который ничего не меняет? нафига президент, который подписывает закон, который ничего не меняет? Они, вообще-то, обходятся обществу достаточно дорого...
   Это_mike
 
462 - 08.07.16 - 07:38
(457) язык - тоже инструмент пропаганды. Всем писать отчеты о том, что сегодня сказал, и куратору сдавать ежедневно?
а мысли - результат пропаганды. отчет о мыслях не надо?
впрочем, наверняка все эти депутаты и президениты и так знают, какименно о них думают...
   фобка
 
463 - 08.07.16 - 07:38
(460) о каком трафике речь? Там смешные объемы - смс и голос пожатые
   Это_mike
 
464 - 08.07.16 - 07:40
(463) в том числе и о них, и об интернет-трафике.
Не, я не потив - давай реализовывать такие мероприятия чисто за твой счет, например. или за счет _личного_ кармана этих яровых...
   фобка
 
465 - 08.07.16 - 07:42
(464) интернет трафика не будет, это бессмысленно, максимум журнал посещенных страниц. Это тоже копейки
   Это_mike
 
466 - 08.07.16 - 08:01
(465) ну хорошо, копейки.
итого, ты готов профинансировать всё хранение, правильно?
   Jump
 
467 - 08.07.16 - 08:05
(460) Сейчас имеют право заставлять фиксировать что угодно, хоть весь трафик.
Разницу видишь?
   Jump
 
468 - 08.07.16 - 08:06
(461) Потому что раньше этим занимались все кому не лень, кроме государства, а сейчас государство будет этим заниматься.
   Jump
 
469 - 08.07.16 - 08:07
(462) Язык это не средство массовой информации.
Пока ты не лезешь на трибуну, и не призываешь к беспорядкам, можешь трепать что угодно.
   ifso
 
470 - 08.07.16 - 08:08
(407) оная и тогда, и сейчас (так или иначе) за счет народа, с той лишь разницей, что тогда в этих расчетах прибыль отсутствовала, не?
   DrZombi
 
471 - 08.07.16 - 08:14
(0) Побоку на цены связи.
Вернусь на городской телефон :)

Мне больше всего любопытно, кто сможет остаться на плаву :)

...
Если только будет организован общий дата центр, где и будет размещаться все переговоры...
А уж сколько времени будет хранить сам дата центр, уже его дело. В плане больше срока по закону :)

5. Свой вариант
   DrZombi
 
472 - 08.07.16 - 08:20
(59) А если оппонент звонит за бугор? Ты потом от туда потребуешь запись? :DDDD
   DrZombi
 
473 - 08.07.16 - 08:21
(60) Так то нормальная тема. А то ЖЖ-шники пишут лабуду с усилием :)
   Jump
 
474 - 08.07.16 - 08:22
(471) Да не изменятся цены.
Кому охота будет терять клиентов?

Ситуация полностью аналогична той, что была с дальнобойшщиками.

Воплей было на всю страну, и ничо, ездят и дальше, и цены не подскочили.
   mishaPH
 
Модератор
475 - 08.07.16 - 08:27
вчера кто-то из операторов уже начал говорить. что не важно сколько хранить эти данные. тут типа стоимость не сильно влияет. А операторам надо буде инфраструктуру. системы и софт для каталогизирования всего этого. распознавания и системы хранения. а 10 дней или 10 лет по сути на стоимость не сильно влияет.
   mishaPH
 
Модератор
476 - 08.07.16 - 08:29
Господа. а вообще этот закон то (пакет принятый) кто-то читал? хранение операторами чего-то это лишь малая его часть по моему. По моему весь этот шум исскуственный для отвлечения от другой части более нужной.
   ЧешуйкаАрт
 
477 - 08.07.16 - 08:31
Чувствую, буду таскать с собой какую нибудь Йоту или другого оператора с самым дешёвым инетом и звонить всем в ватсапах и прочем подобном.
   mishaPH
 
Модератор
478 - 08.07.16 - 08:33
(477) ну попробуй. то еще удовольствие с пингами мобильнго инета.
   Это_mike
 
479 - 08.07.16 - 08:34
(468) с точностью до наоборот: раньше этим занимались только госорганы, сейчас этим будут заниматься негосударственные.
   Это_mike
 
480 - 08.07.16 - 08:36
(469) язык - это как раз средство. а телефон - это инструмент.
т.е. без трибуны призывать к беспорядкам можно? а со скамейки? а с трибуны, но не к беспорядкам?
а назвать должностное лицо мерзавцем - это призыв к беспорядкам, или выражение мнения? \ну и т.д.
   ЧешуйкаАрт
 
481 - 08.07.16 - 08:37
(478) GSM тоже порой пингует  неслабо на дозвонах. В любом случае - у меня по интернету звук лучше, хотя покрытие да, меньше, чем у GSMки.
   Jump
 
482 - 08.07.16 - 08:48
(476) Там много интересного, а учитывая тот факт, что он оказался подписан немого не в той редакции, что приняла дума, все еще интереснее :)
Чего-то будет, кому-то на хвост сильно наступят.
   Jump
 
483 - 08.07.16 - 08:49
(479) Раньше этим занимались коммерсанты - яндекс, вконтакт, мэйлру, и прочие.
   Jump
 
484 - 08.07.16 - 08:50
(481) В том то и дело, что пинг там ужасный. Очень неслабо пингуют.
   Это_mike
 
485 - 08.07.16 - 08:52
(483) ты явно в какой-то другой галактике. итли в другой реальности...
   DrZombi
 
486 - 08.07.16 - 08:52
(229) А еще Сервера, Кондиционеры, и помещение :)
+ Персонал обслуги, но тут просто. И "парочка" другая человеков осилит :)
   Jump
 
487 - 08.07.16 - 08:52
(480) Вот инструменты и контролируют.
Потому что с одним языком без инструментов ты госпереворот не замутишь.
А с инструментами - возможно.
   Jump
 
488 - 08.07.16 - 08:54
(485) Поясни?
Перечисленные мной фирмы не хранили переписку, личные данные, запросы, и прочий трафик пользователей?
Или не использовали его?
Не продавали третьим лицам для извлечения прибыли?
   DrZombi
 
489 - 08.07.16 - 08:54
(322) Бред. Уже не страдаю лабудой по скачиванию фильмов.
Сейчас в тренде посмотреть в онлане :)
   slavik013
 
490 - 08.07.16 - 08:55
Болтать надо меньше, а то треплются по полчаса в день, никакой пользы, коммуникации ради коммуникаций

2. Цены возрастут не существенно
   oslokot
 
491 - 08.07.16 - 08:59
Цены уже чуть подросли у теле2, в середине июня на 10%

2. Цены возрастут не существенно
   mishaPH
 
Модератор
492 - 08.07.16 - 09:03
(491) теле 2 гуано в мск. вот купил 3 номера когда была регистрация. так он у меня даже дом ане ловит. как будет время переведу эти номера на билайн
   Это_mike
 
493 - 08.07.16 - 09:11
(488) не хранили (кроме сообщений, предназначеных для хранения). использовать - использовали. часть. тоже в автоматизированном режиме и для конкретных целей - контекстной рекламы и анализа поведения. и продавали не трафик, а выводы.
   Это_mike
 
494 - 08.07.16 - 09:12
(489) так "онлайн" - тоже трафик
   Jump
 
495 - 08.07.16 - 09:12
(492) это не в Москве, а в конкретном месте.
У всех такие проблемы.
   Это_mike
 
496 - 08.07.16 - 09:13
(492) у нас наоборот - краснояйцевую выкинул, ибо дорого и дерьмово. и отношение скотское.
остался с одной симкой.
   Jump
 
497 - 08.07.16 - 09:14
(489) Я только качаю.
В онлайне не найдешь в качестве, а если и найдешь то будут лаги и тормоза.
   Зая Бусечка
 
498 - 08.07.16 - 09:14
(491) Вчера платила на *2 - ровно те же 200 рублей. Ничего не поднялось
   VladZ
 
499 - 08.07.16 - 09:15
(0) Сложно сказать, что будет. Я думаю будет так: юристы ОПСОСов найдут лазейку и будет, как с законом о блокировке сайтов. Закон есть - а технически не работает.
   Jump
 
500 - 08.07.16 - 09:16
(493) Ну вот, а теперь не они, а государство имеет право решать что предназначено для хранения. И выводы делать тоже.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.