Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Отказ от мяса ведет к деградации?

Ø [длинная ветка, 26.02.16 - 10:10]
OFF: Отказ от мяса ведет к деградации?
Я
   Cyberhawk
 
24.02.16 - 19:32
Предыдущая ветка: отказываться от мяса опасно?
На последних страницах зашло обсуждение мясоедства с точки зрения эволюции.
Одно из крайних в той ветке утверждений NcSteel: "Активное развитие мозга произошло удивительно в тот момент когда увеличили количество животной пищи в рационе.
Так что параллель можно провести. Так же выживаемость вида всеядного выше чем специализированного."
Мой вопрос в связи с этим: "Почему в наше время можно говорить о таком же влиянии поедании мяса на развитие (и обратно)?"
 
 
   NcSteel
 
501 - 25.02.16 - 13:35
(496) ТО есть ожидаем вред из-за пестецидов, а не из-за факта ГМО?

Так согласен, пестециды и другие яды могут нести вред
   Волшебник
 
Модератор
502 - 25.02.16 - 13:35
(497) Если в организме не хватает нуклеазы, то попадают.
   aka AMIGO
 
503 - 25.02.16 - 13:35
(501) Поправка: "пестИциды"
   NcSteel
 
504 - 25.02.16 - 13:36
(498) Давай пруф, откуда ты этот бред высосал.
   Волшебник
 
Модератор
505 - 25.02.16 - 13:36
(501) ГМ-продукты идут в комплекте с пестицидами.
   NcSteel
 
506 - 25.02.16 - 13:36
(503) Иностранному агенту можно ошибаться, как то их ловить же надо!
   СвинТуз
 
507 - 25.02.16 - 13:36
(498)
у меня если верить медицине желудок уже давно должен был прободиться
с моим режимом питания. а я живу.
   Волшебник
 
Модератор
508 - 25.02.16 - 13:37
(507) У тебя с головой не всё в порядке.
   NcSteel
 
509 - 25.02.16 - 13:38
(507) Медицина как раз не утверждает, что вода вымывает желудочный сок... это бред давно по инету гуляет, а особо одаренные его всасывают и глотают.
   Бубр
 
510 - 25.02.16 - 13:38
одно  то что   процесс переработки мяса организмом существует  ..вывод ... значит он нужен  для чего то  т.е. мясо  как бы  необходимо  в каких  то количествах организму.
   СвинТуз
 
511 - 25.02.16 - 13:38
так что как сказал Донской Мамаю в ответ на
- куда прешь нас же орда ?
- ....
пойду поработаю
веселья всем
   Pahomich
 
512 - 25.02.16 - 13:39
(501) Тебя эволюция тысячи лет настраивала на переваривание определенных генов, а ты взял их и модифицировал! Это все равно как вместо зимней, летнюю солярку в бак залить!
   Волшебник
 
Модератор
513 - 25.02.16 - 13:39
(510) У нас 2-3% генов неандертальцев. Вот примерно в таких количествах мясо и нужно.
   Irbis
 
514 - 25.02.16 - 13:40
Я не сторонник программ. Пузо лучше любого доктора скажет, когда хватит. Более того при нормальном отношении к еде периоды обжорства сменяются вполне себе "постными" днями, когда есть просто не особо хочется, и килограмм семечек или несколько килограммов яблок заменяют дневной рацион.
А бывает и килограмм пельменей только на обед умнёшь, а через час ищешь чего бы ещё пожевать.
   СвинТуз
 
515 - 25.02.16 - 13:40
(508)
хм ...
а у кого нормально? Думаешь это от режима питания?
Норма это всего лишь отсутствие явных отклонений
   Fish
 
516 - 25.02.16 - 13:40
(513) Современные учёные больше не считают неандертальцев предками современных людей. Так что у нас не может быть их генов.
   aka AMIGO
 
517 - 25.02.16 - 13:41
(513) эти 2-3% за какой период-то?
периоды - они бывают разные..
   AceVi
 
518 - 25.02.16 - 13:41
(510) Если будешь голоден(по настоящему) . то и сандали сьешь(кожанные, были случаи). По твоей логике - есть механизм. значит зачем то надо. Конечно надо - для ВЫЖИВАНИЯ. но мы то этот период пережили уже. можно вернуться к легкому и не обременяющему организм питанию.
   Pahomich
 
519 - 25.02.16 - 13:41
(514) Семечки ужасно калорийные!
   Волшебник
 
Модератор
520 - 25.02.16 - 13:41
(516) Однако есть также доказательства смешения между неандертальцами и современными людьми

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неандерталец#.D0.A0.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.BC_.D1.87.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.BE.D0.BC
   Woldemar177
 
521 - 25.02.16 - 13:42
(514) Ты в курсе сколько калорий в кг семечек? ;))))
   aka AMIGO
 
522 - 25.02.16 - 13:42
(516) Что, не считают так-же, как и обезьян?
   Fish
 
523 - 25.02.16 - 13:43
(520) Так это у китайцев, французов и папуасов:
"В исследовании геном неандертальца сравнивали с геномами пятерых наших современников из Китая, Франции, Африки и Папуа — Новой Гвинеи."

К русским это не относится.
   Irbis
 
524 - 25.02.16 - 13:43
(519) Может быть, я обычно ем пока не кончатся. Мешок, так мешок. Просто потом некоторое время на них и не тянет. А вот яблоки это слабость в любое время и в любом количестве. Как говориться пока не всплывут.
   СвинТуз
 
525 - 25.02.16 - 13:43
(514)
+1
это в медицине в идеальном организме все ровно (сферический конь в вакууме)
а в реальном организме все процессы идут по спирали ,
сегодня у тебя один тонус желудка, завтра другой .
   Волшебник
 
Модератор
526 - 25.02.16 - 13:43
(521) Примерно 6000 ккал
   AceVi
 
527 - 25.02.16 - 13:43
(514) Если что, у тела другие настройки по умолчанию. толстые люди подтвердят. если тело отпустить - оно будет есть все больше и больше. А не сколько надо столько и сьем. Это только сам человек может решить.
   NcSteel
 
528 - 25.02.16 - 13:44
(512) Ха ха... эх нет уже на прилавках мяса неандертальца... А было же время, кушали их.
   NcSteel
 
529 - 25.02.16 - 13:45
(513) Смешно, геном человека на 99% идентичен Неандертальскому.
   NcSteel
 
530 - 25.02.16 - 13:47
(516) Они есть, по последним исследования в геноме человека до 20% можно отнести к неандертальским последовательностям. Но у одного человека таких генов от 0 до 4%, в среднем считается 2,5%
 
 Рекламное место пустует
   Бубр
 
531 - 25.02.16 - 13:47
(518) да если  есть механизм значит он для чего то необходим. иначе бы  этот механизм с течением эволюции был бы уничтожен. вот тебе пример... ты можешь переработать золото  употребив его ? нет,  а организм для собственных нужд его(золото)  производит.
   NcSteel
 
532 - 25.02.16 - 13:47
(530) + Забыл добавить, что смешивание пошло около 100 тыщ лет, хотя антропологи говорят о 50 тыщ.
   Irbis
 
533 - 25.02.16 - 13:48
(527) Это когда есть отклонения сверх нормы. Посмотри на диких животных, при наличии еды всегда едят от пуза, и жирных среди них не особо. Кошки жрут, срыгивают и снова жрут, что срыгнули. и толстеют при этом единицы. Так и человек, если всё в норме, то значительных отклонений по весу не будет.
   Pahomich
 
534 - 25.02.16 - 13:49
(529) И на 98 сходен с мышью, на 95 с собакой и на 50 с бананом!
   Irbis
 
535 - 25.02.16 - 13:49
(521) Всё равно всё не усвоится, а жевательный аппарат занят.
   NcSteel
 
536 - 25.02.16 - 13:49
(523) Это относится ко всем европеоидам, русские к ним относятся.
   Волшебник
 
Модератор
537 - 25.02.16 - 13:49
(535) Зачем жрать то, что не усвоится? чисто пожрать?
   NcSteel
 
538 - 25.02.16 - 13:50
(534) Во во, это же не означает, что надо быть на 50% бананом )
   Pahomich
 
539 - 25.02.16 - 13:50
(533) У знакомых полно котов, которые разжирели так, что почти ходить не могут...
   AceVi
 
540 - 25.02.16 - 13:50
(531) Я и сказал - читай внимательно. Конечно нужен для выживания.Но выживание закончилось. Этот механизм помогает выжить и размножиться. но в итоге сильно вредит и умираешь раньше - раньше это было неважно - все равно еще раньше умирал от болезней. Теперь люди до 80 -100 живут. значит и активный возраст надо продлить. Надо менять питание.
   AceVi
 
541 - 25.02.16 - 13:50
(533) Еще как будет)
   NcSteel
 
542 - 25.02.16 - 13:52
(540) Вот именно, но видишь постоянно лженаучные диеты придумывают, я думаю это заговор пенсионных фондов, что люди не доживали до старости.
   Mikeware
 
543 - 25.02.16 - 13:52
(531) енто у кого организм золото производит?
   MiamiVice
 
544 - 25.02.16 - 13:52
Хищники умнее травоядных )
   NcSteel
 
545 - 25.02.16 - 13:53
(544) Еще сильнее, быстрее, красивее, а еще летать умеют!
   Irbis
 
546 - 25.02.16 - 13:54
(539) Небось все кастраты? Так им на жизнь давно нас рать.
(544) Иначе бы травоядные ели хищников
   Бубр
 
547 - 25.02.16 - 13:54
(540) теперь  условия изменились  и мы будем умирать от того, что на нас будут наживаться  торгаши  "плохой еды"  вон вчера даже  в хлебе признали использование пшеницы  5 сорта , который только  для скотины :)   нет хорошей еды - нет жизни :)
   Fish
 
548 - 25.02.16 - 13:54
(543) Конечно производит, иначе не было бы профессии золотарь :)
   Irbis
 
549 - 25.02.16 - 13:56
(548) Акинологи по такой логике кино изучают
   Маратыч
 
550 - 25.02.16 - 13:56
(549) Боюсь представить, как по такой логике выглядит курвиметр.
   AceVi
 
551 - 25.02.16 - 13:57
(544) Ум - и способ выживания никак не связаны. Хищники сильнее да. умнее? нет.
   NcSteel
 
552 - 25.02.16 - 13:57
(549) А ты утверждаешь, что не изучают? Возможно есть которые не изучают, но в семье не без урода )
   NcSteel
 
553 - 25.02.16 - 13:58
(551) Ну вот человек оказался умнее всех, рядом по мозгам опять же всеядные шимпанзе.
   Fish
 
554 - 25.02.16 - 13:59
(551) Корова мяса не ест, и она тупая. Делай выводы. Умнее всех - всеядные.
   Волшебник
 
Модератор
555 - 25.02.16 - 14:00
(542) Самая лженаучная диета — это пирамида питания  MyPyramid, предложенная министерством сельского хозяйства США.
   Irbis
 
556 - 25.02.16 - 14:00
(551) Именно умнее. Сравни силу ласки и слона.
   Маратыч
 
557 - 25.02.16 - 14:00
(551) Бугога. Конечно же, это травоядным нужно уметь выслеживать добычу, загонять ее стаей с использованием охотничьих стратегий, применять стереозрение для расчета расстояния для добычи и т.д.
(553) Щаз тебе скажут, что человек - не хищник, хехе.
   Pahomich
 
558 - 25.02.16 - 14:01
(554) Всё жрать подряд - большого ума не надо...
   olegves
 
559 - 25.02.16 - 14:02
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1е послание Ап.Павла к Тимофею, гл. 4)

т.ч., по слову Божию, кто запрещает употреблять в пищу мясо, - тот обманут бесовским учением, и пытается и других прельстит тем же обманом
   Irbis
 
560 - 25.02.16 - 14:02
(557) У травоядных тоже оборонительные построения присутствуют.
   Волшебник
 
Модератор
561 - 25.02.16 - 14:02
(557) Если ребёнку дать яблоко и воробушка, то он съест яблоко и будет играть с воробушком, а не наоборот.
   Mikeware
 
562 - 25.02.16 - 14:02
   NcSteel
 
563 - 25.02.16 - 14:02
(558) Что бы все жрать "подряд", надо это "подряд" догнать, обхитрить, убить и т.д.
   ДенисЧ
 
564 - 25.02.16 - 14:03
(561) А если ему дать яблоко и жареную курочку?
   NcSteel
 
565 - 25.02.16 - 14:03
(561) Смотря в каком племени.
   NcSteel
 
566 - 25.02.16 - 14:03
(564) Например из макдональдса ))
 
 Рекламное место пустует
   Маратыч
 
567 - 25.02.16 - 14:04
(560) Угу, самый сильный бычара прет на отвлекающего хищника, пока другие хищники отсекают от стада детенышей и больных особей. Стратегия такая стратегия.
(561) Если голодному взрослому дать воробушка и яблоко, он съест воробушка и закусит яблоком.
   Mikeware
 
568 - 25.02.16 - 14:04
(564) пластмассовое яблоко и жареного цыпленка
   NcSteel
 
569 - 25.02.16 - 14:04
(559) Мало того, сам Иисус ел животных.
   trdm
 
570 - 25.02.16 - 14:05
(569) Ссылочку пожалуйста.
   Pahomich
 
571 - 25.02.16 - 14:05
(569) Правильно! И напутствовал - "Жрите и размножайтесь!"
   Mikeware
 
572 - 25.02.16 - 14:05
(569) более того, он сам был в некотором роде животным...
   СвинТуз
 
573 - 25.02.16 - 14:05
(567)
а вот и нет
они делают каре
   ДенисЧ
 
574 - 25.02.16 - 14:05
(569) А ещё он и вино пил...
   Маратыч
 
575 - 25.02.16 - 14:05
(573) А "свиньей" не атакуют?
   Локи-13
 
576 - 25.02.16 - 14:06
(570) ну как же, рыбак ведь
   Маратыч
 
577 - 25.02.16 - 14:07
(570) Библия упоминает, что Иисус ел рыбу (Луки 24:42–43) и ягненка (Луки 22:8–15). ... Иисус назвал чистой всю пищу, включая животных (Деяния 10:10–15)
   Волшебник
 
Модератор
578 - 25.02.16 - 14:07
(572) Точнее обезьяной.
   Маратыч
 
579 - 25.02.16 - 14:07
+(577) Шах и мат, веганы :)
   Mikeware
 
580 - 25.02.16 - 14:08
(574) ему-то что, на халяву.. налил воды, "крекс-фекс-пекс", и забухал. Интересно, а уже выпитую воду он превращать мог?
кстати, а зачем? просто сделал себя поддатым, и нормально...
   aka AMIGO
 
581 - 25.02.16 - 14:08
(569) про Иисуса - не знаю, а в Библии - точно помню, там написано про судьбу домашнего скота. "Есть его людям" сказано.
   Маратыч
 
582 - 25.02.16 - 14:08
(578) Скорее, приматом, все-таки обезьянами другой вид называют.
   NcSteel
 
583 - 25.02.16 - 14:08
(570) Опять? я уже в теме по религии приводил...

ну ладно, держи:

Лк 24:42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
Лк 24:43 И, взяв, ел пред ними.
   Локи-13
 
584 - 25.02.16 - 14:08
(579) веганы не верят в Иисуса, нехристь, тьфу!
   Маратыч
 
585 - 25.02.16 - 14:09
(580) Внезапно по запарке превратил всю ашдвао в организме в спирт, гг.

Полагаю, обратный процесс совершить он уже не успеет.
   Mikeware
 
586 - 25.02.16 - 14:09
(580) Кстати, у меня иногда бывает такое - вечером состояние "легкой поддатости" без всякого "употребления"... Врачи, гады, говорят "пить витамины".
   NcSteel
 
587 - 25.02.16 - 14:09
(582) Не другой а тот же...

Проконсул является обезьяной.
   Pahomich
 
588 - 25.02.16 - 14:10
(580) А сам процесс! Как и при размножении!
   NcSteel
 
589 - 25.02.16 - 14:10
(586) Правильно говорят. закусывать надо.
   СвинТуз
 
590 - 25.02.16 - 14:11
(575)
при достаточно большом числе они молодняк помещают в центр круга
если хищник явно один то на него выходит группа самцов
   Волшебник
 
Модератор
591 - 25.02.16 - 14:11
(582) Обезьяны (приматы) — это не вид, а отряд.
   Mikeware
 
592 - 25.02.16 - 14:12
(589) дык чо закусывать-то, если не пьёшь?
   Irbis
 
593 - 25.02.16 - 14:12
(592) Мануфактурой
   NcSteel
 
594 - 25.02.16 - 14:13
(592) А вот это ты зря, что закусываешь и при этом не выпиваешь, надо совмещать )))))
   СвинТуз
 
595 - 25.02.16 - 14:13
(590)
точно так же поступают и люди
"Ослов и ученых в середину"
   Волшебник
 
Модератор
596 - 25.02.16 - 14:13
(594) Ты ещё и пьёшь?
   aka AMIGO
 
597 - 25.02.16 - 14:13
Приматы..
Википедия относит к приматам обезьян и человека. Нет различия :)
Нас сравнялиии! :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Приматы

"Прима?ты — один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека. Отряд насчитывает более 400 видов. Предки приматов жили на деревьях в тропических лесах."
   Ластик
 
598 - 25.02.16 - 14:14
О, религию подтянули ). Вроде образованные взрослые люди. Инквизицию еще сюда и пытать веганов.
   Волшебник
 
Модератор
599 - 25.02.16 - 14:14
(597) что и требовалось доказать
   NcSteel
 
600 - 25.02.16 - 14:14
(596) Нет, мне корпорация запрещает.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.