Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Отказ от мяса ведет к деградации?

Ø [длинная ветка, 26.02.16 - 10:10]
OFF: Отказ от мяса ведет к деградации?
Я
   Cyberhawk
 
24.02.16 - 19:32
Предыдущая ветка: отказываться от мяса опасно?
На последних страницах зашло обсуждение мясоедства с точки зрения эволюции.
Одно из крайних в той ветке утверждений NcSteel: "Активное развитие мозга произошло удивительно в тот момент когда увеличили количество животной пищи в рационе.
Так что параллель можно провести. Так же выживаемость вида всеядного выше чем специализированного."
Мой вопрос в связи с этим: "Почему в наше время можно говорить о таком же влиянии поедании мяса на развитие (и обратно)?"
   zak555
 
101 - 24.02.16 - 23:11
(98) так хиляком будет
   Морковка
 
102 - 24.02.16 - 23:14
(101) ну не знаю, у меня муж на вегетарианской диете нифига не хиляк
   Ластик
 
103 - 24.02.16 - 23:15
(61) это миф, мой рацион это крупы + морковка капуста картофель редька, фрукты почти не беру, только бананы тоже считай копейки, ягоды сушу с лета со своей дачи... все короче копеечное абсолютно
   Garykom
 
104 - 24.02.16 - 23:15
(100) молоко пить это вегетарианство или нет?
   NcSteel
 
105 - 24.02.16 - 23:15
(102) Не льсти ему, хиляк есть хиляк.
   Garykom
 
106 - 24.02.16 - 23:16
(104)+ а разные йогурты?
   Garykom
 
107 - 24.02.16 - 23:16
(104)+ а разная выпечка в составе которой молоко?
   Морковка
 
108 - 24.02.16 - 23:17
+(92) вообще меня вот поражает, что чтобы прожевать стейк порой зубов недостаточно, надо пользоваться ножом, чтобы тушу разделать вообще топор нужен. а они беспокоятся что видишь ли при наших зубах яблоко с укропом не прожевать
   Морковка
 
109 - 24.02.16 - 23:19
(104) вегетарианство молоко допускает, веганство не допускает. Я лично молоко пью. Я кстати даже в этой ветке об этом говорю второй раз. Уже которую ветку это разъясняется периодически, а никак разницу не усечете. И потом рассуждаем о деградации
   Ластик
 
110 - 24.02.16 - 23:19
(72) они так не копают, батя был связан пишут правду только по очевидным случаям, в случае простого васи копать не будут от чего он дубака врезал, пишут сердечную не заморачиваются, а то и тупо "неопознанная смерть", и такое видел говорит не раз, так что есть сомнения в постановки причины ), вы прям точно видели ее написанную черным по белому?
   zak555
 
111 - 24.02.16 - 23:27
(108) я покупаю шматок мяса и в духовку
жуётся элентарно => проблема в способе приготовления
   Garykom
 
112 - 24.02.16 - 23:31
(109) Незаменимые жирные кислоты[править | править вики-текст]
Вегетарианская диета, как правило, богатая жирными кислотами омега-6, зачастую бедна жирными кислотами омега-3. Если в диете отсутствуют яйца и специфические водоросли, организм вегетарианца может испытывать недостаток эйкозапентаеновой кислоты (EPA) и докозагексаеновой кислоты (DHA). В человеческом организме происходит преобразование альфа-линоленовой кислоты (ALA), жирной кислоты омега-3 растительного происхождения, в EPA и DHA, поэтому вегетарианцы должны включать в свой рацион хорошие источники ALA, такие, как льняное масло и льняное семя, грецкие орехи, рапсовое, конопляное и соевое масла[47].
   Cyberhawk
 
113 - 24.02.16 - 23:31
(90) Что там с аппендиксом? Без мяса ему плохо? Рассказывай уже.
   Garykom
 
114 - 24.02.16 - 23:32
(112) когда выбор вкусное недорогое мясо или невкусное дорогое "льняное масло и льняное семя, грецкие орехи, рапсовое, конопляное и соевое масла"

то для большинства выбор очевиден
   Garykom
 
115 - 24.02.16 - 23:32
(113) без мяса ему хорошо, это обратный пример что одно мясо жрать низзя
   NcSteel
 
116 - 24.02.16 - 23:34
(112) Можно творог хряпнуть. Марковка призналась что молочку ест и редко но и яйца.
   Garykom
 
117 - 24.02.16 - 23:37
(116) еще грецкие орехи нужно 2 кг в месяц минимум
   Морковка
 
118 - 24.02.16 - 23:52
(117) ну так проблема что ли? грецкие орехи даже в советское время были почти доступны

(111) ну так овощи тоже можно готовить
   Coole
 
119 - 25.02.16 - 00:00
да!
   trdm
 
120 - 25.02.16 - 00:39
(9) > Есть несколько знакомых веганов, они очень агрессивные.

Естественно.
Когда неправильно используют эту форму отречения характер портится гарантировано.
   romix
 
121 - 25.02.16 - 03:26
Меня беспокоит болезненное убийство и содержание животных - от этого могут прилететь беды. Надо озаботиться обезболиванием и вообще гуманным содержанием. Все эти меховые изделия. Если люди много жрут мяса - то оно должно стоить под гуманное обращение, чтобы животное бегало, принимало душ, смотрело телевизор, пило пиво и так далее.
   Woldemar177
 
122 - 25.02.16 - 06:13
(121) Правильно! К тому же животное имеют право на свое мнение если они не традиционной ориентации. Им надо предоставить свободу выбора. И неправильно если один бык или хряк кроет все стадо - надо каждой телке своего быка.

(116) а помоему не переставая, судя по фото.
(102) он периодически забегает в макдональдс заточить пару гамбургеров. Определяется очень просто. доктор хаус говорил как
   Маратыч
 
123 - 25.02.16 - 06:18
У альтернативно мыслящих весенний кризис начинается, однако.

(109) В сортах, так сказать, не разбираюсь.
(108) Вообще-то мясо надо уметь готовить, чтобы жевалось без проблем.
   Irbis
 
124 - 25.02.16 - 06:53
(121) Бред какой-то спрашивать у еды как её есть и с чем готовить. В деревнях до сих пор пока ещё живую еду скотиной называют, и отношение к ней соответствующее. Холят и лелеют до момента превращения в мясо.
Кто поросёнку горло режет, кто под лопатку колет. Отдельные могут и пристрелить, хотя за такое можно лицензии на оружие лишиться.
   Ластик
 
125 - 25.02.16 - 06:54
Готовить это понятно все, но человек тут утверждает что при отказе от мяса эволюция уменьшит череп потому что будут много жевать ну и последствия описал, почему то полагая что будут жевать не обрабатывая, поэтому прилагая для этого сверхусилия, соответственно полагается видимо что мясо тоже нужно жрать не обработанным и при этом не жевать. Вот мы и пытаемся тут правду толпой найти.
   Irbis
 
126 - 25.02.16 - 06:54
(108) >> чтобы тушу разделать вообще топор нужен
А мужики то и не в курсе, лося ножами разделывают.
   Маратыч
 
127 - 25.02.16 - 06:55
(125) Хз, я такого не утверждал. Да и на подобные изменения нужны многие тысячелетия, человек раньше либо вымрет, либо технологически эволюционирует до неузнаваемости.
   Irbis
 
128 - 25.02.16 - 06:56
(125) Нафейхоа отказываться от полезного изобретения — тепловой обработки мяса? Точно с головой что-то не так у тех, кто это предлагает.
   Маратыч
 
129 - 25.02.16 - 06:58
(128) Ну какже, у сыроедов то, что "природой не предусмотрено", вредно и ваще.
   Woldemar177
 
130 - 25.02.16 - 07:01
(124) Правильно чтобы кровь стекла, иначе вредно и ветврач не пропустит. Лучше горло.
(125) Скорей из-за нехватки белка человек начнет тупеть.
 
 Рекламное место пустует
   Толич
 
131 - 25.02.16 - 07:03
(102) Подтверждаю.
Я после года веганства почти не скинул в весе.
   zak555
 
132 - 25.02.16 - 07:20
(131) сонливости не было?
   forforumandspam
 
133 - 25.02.16 - 07:22
(129) Сыроедам вообще надо из лужи пить, и под дерево гадить, ходит голыми и не стричься.
   Маратыч
 
134 - 25.02.16 - 07:23
(133) Во-во, а они по энторнетам шастают и проповедуют :)
   Ластик
 
135 - 25.02.16 - 07:24
(131) ну вот, а тут говорили знатоки что на северах не выжить без мяса ), хихи хаха ягель жрать типа, а оно вон оно чего
   Woldemar177
 
136 - 25.02.16 - 07:27
Знакомый отца бросил есть мясо и употреблять алкогольные напитки, ел свеклу с изюмом и что-то еще. Помер.
   Маратыч
 
137 - 25.02.16 - 07:27
(136) Все умрем (с)
   Ластик
 
138 - 25.02.16 - 07:30
(136) и хрен бы с ним )), зачем это в ветке про эволюцию
   zak555
 
139 - 25.02.16 - 07:31
(136) курил?
   zak555
 
140 - 25.02.16 - 07:32
(137) останется лишь один
   Маратыч
 
141 - 25.02.16 - 07:33
(140) Внезапно это окажется вообще каннибал %)
   Irbis
 
142 - 25.02.16 - 07:44
(138) Так смерть и ест часть эволюции. Так то много помирает тех, кто резко жизнь свою изменить решает. То пить бросят, то курить, то жрать. Получается как цыган лошадь приучал без сена обходиться. Зачем так издеваться надо собой?
   Толич
 
143 - 25.02.16 - 07:46
(132) Я был как подопытный у своих знакомых и друзей.
На любом застолье главной темой для разговоров было мое веганство. =)
Всех интересовало как я без витаминов обхожусь и где беру белки, и т.д.

За время отказа от продуктов животного происхождения у меня  нормализовалась работа печени и поджелудочной железы. Сил и энергии стало больше. Я стал серьезно заниматься плаванием. Исчезла одышка.

После очередного великого поста стал есть мясо и рыбу. Правда продуктов животного происхождения стал потреблять меньше.
   Woldemar177
 
144 - 25.02.16 - 08:19
(139) ТОже бросил.
(143) Так то скоро опять великий пост.

Паб The King’s Arms был вынужден изменить своё специальное меню, приуроченное ко Дню святого Валентина после того, как в заведение поступило около 200 угроз расправой от веганов. Ненависть активистов вызвало наличие в праздничном меню особого деликатеса фуа-гра, приготовляемого из гусиной печени.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/148293

Я же говорю веганы агрессивные.
   NcSteel
 
145 - 25.02.16 - 08:25
(121) "от этого могут прилететь беды"

Какие?
   NcSteel
 
146 - 25.02.16 - 08:27
(125) Интересно кто это написал, так как такой сценарий я показал вероятен для сыроедов веганов.
   NcSteel
 
147 - 25.02.16 - 08:29
(127) Есть разные исследования, которые предрекают максимум пару сотен лет существования человечества.... но это все гадание.
   Ластик
 
148 - 25.02.16 - 08:50
(146) а для сыроедов не веганов это неактуально?
   Pahomich
 
149 - 25.02.16 - 08:55
(147) Если раньше не будет чисто природной катастрофы, типа крупного метеорита, супервулкана и т.д., то человека убьет собственный разум. Научный прогресс вся убыстряется, все новые технологии приготовления продуктов питания с непредсказуемыми последствиями, биологическое и ядерное оружие, коллайдеры всякие и т.д. Генные инженеры мострячат, иногда сами не зная, что получится. Что-нибудь да сработает.
Так, что пара сотен - это весьма оптимистичный срок.
   antgrom
 
150 - 25.02.16 - 09:06
(1) , (4) "чё курим ?"

печально , что никогда человек не отвечает - что же он курит ...
   forforumandspam
 
151 - 25.02.16 - 09:08
(149) Много людей убили колайдеры и прочие синхрофазотроны? К тому-же, именно благодаря генной инженерии удалось получить инсулин, используя кишечную палочку. А что за новые технологии приготовления продуктов питания? Микроволновка, что-ли? Сублимация?
   Pahomich
 
152 - 25.02.16 - 09:24
(151) Речь не об отдельный индивидах а о биологическом виде гомо сапиенс! "Колайдеры и синхрофазатроны" убили очень много людей в Хиросиме и Нагасаки, в Чернобыле...Генная инженерия получила инсулин, а сколько подопытных вирусов вырвалось на свободу, кося всех подряд и сколько еще вырвется. Еще неизвестно чем аукнется ГМО. Это только о том, что на слуху. А ты уверен, что нет в лабораториях чего-то более страшного, что не на слуху.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад, это не зря сказано.
   Толич
 
153 - 25.02.16 - 09:28
(144) Вы наверно меня не поймете, но я попробую объяснить, как чувствует себя веган.

Когда собеседник узнает, что ты вегетарианец, то чаще всего беседа перерастает в осуждение твоего выбора отказа от привычной пищи. Далее идут одни и те же ссылки доказательства вреда здоровью.

Например приходишь ты в бухгалтерию, где сидит несколько женщин. И например, после полудня проведенного в помещении они предлагают вам бутерброд с колбасой. А ты заявляешь, что являешься веганом. Все! Чтобы ты ни говорил, либо просто молчал, оставшиеся пол дня бухгалтерия будет сначала искать плюсы от такого рациона, а затем будет осуждать твой выбор. Искать знакомых которые умерли после того как перестали есть мясо. Когда будете уходить, они будут полностью уверены что ты псих ненормальный. Проверено не раз.
Например в мужском коллективе после того как узнают о таком "ненормальном" вокруг тебя летают одни и те же шуточки, например "Вот видишь, не получается потому что мясо не ешь".

Общество становится агрессивным к тем, кто не такой как все.
Например я гомосеков осуждаю. Считаю их больными людьми.
   NcSteel
 
154 - 25.02.16 - 09:31
(148) В меньшей степени, но актуально.
   Woldemar177
 
155 - 25.02.16 - 09:33
(153) Ну я не слышал чтоб мясоеды собирались бить веганов, а вот веганы 200 угроз на ресторан, из-за какой то фуа гры. Я теперь тоже хочу фуа гру.

Да и не ищу знакомых, так то есть кто и от водки помер, на машине разбились. А ты употребляешь алкоголь? Морковка ушла от ответа.
   Толич
 
156 - 25.02.16 - 09:35
(155) Употребляю.
   Irbis
 
157 - 25.02.16 - 09:37
(153) Я как-то раз с вегетарианцами на рыбалку ездил. уже смешно. Они и рыбу не берут, ну да я тоже иногда отпускаю малышей. Но сколько они еды с собой взяли, как жевали всю дорогу (3 с лишним часа) и пердели в машине.
А так вполне милые люди, накормили фруктами пока я рулил.
   antgrom
 
158 - 25.02.16 - 09:38
(153) "приходишь ты в бухгалтерию, где сидит несколько женщин ... А ты заявляешь, что являешься веганом. ... Когда будете уходить, они будут полностью уверены что ты псих ненормальный"

а можно что-нибудь другое сказать так , чтобы тебе денег безвозмездно давали , крупными купюрами ?
   Ластик
 
159 - 25.02.16 - 09:38
(154) т.е. деградировать будут сыроеды а не веганы получается... так, плавно подошли к тому что человек на заре своей эволюции был по идее сыроедом, почему тогда гребень не вырос у него как считаешь?
   antgrom
 
160 - 25.02.16 - 09:40
(155) "А ты употребляешь алкоголь"

веганам алкоголь нельзя , т.к. в алкоголе - мёртные бактерии , которые собственно и вызывают брожение.

А можно веганам есть бактерии или насекомых  , например в рамках китайской кухни ?
 
 Рекламное место пустует
   Irbis
 
161 - 25.02.16 - 09:40
(160) Это какие в водке бактерии?
   Irbis
 
162 - 25.02.16 - 09:41
(161) А вино просто правильно прокисший сок, почему нельзя. Эдак то и воду веганам тоже нельзя, там полно микроорганизмов разных.
   antgrom
 
163 - 25.02.16 - 09:42
(160) мёртвые.
в водке никто не выживет , даже бактерии.
   Irbis
 
164 - 25.02.16 - 09:43
(163) То есть водку веганам можно?
   Ластик
 
165 - 25.02.16 - 09:43
мужики, ну что вы ерунду обсуждаете ), в чем отличие от тех бухгалтерш описанных выше если такие темы обсасываете )
   mTema32
 
166 - 25.02.16 - 09:48
Смешали всех в одну кучу) Веганов, сыроедов и вегитерианцев)
   Pahomich
 
167 - 25.02.16 - 09:49
(166) Все это секты, соответственно, со сходным поведением.
   antgrom
 
168 - 25.02.16 - 09:52
у сект обычно есть бог или боги. Если нет бога - значит не секта.
   Иэрпэшник
 
169 - 25.02.16 - 09:52
(167) <Все это секты>

Да не, просто кружки по интересам. И самый главный интерес - сбросить лишний вес, либо страх растолстеть.
А выход прост: "Жрать надо меньше" (с)
   Woldemar177
 
170 - 25.02.16 - 09:57
ОООО что я говорил вот пожалуйста статья вышла:
http://mir24.tv/news/Science/13934894

Завтра приду домой, приготовлю эскалоп и съем с водкой. Но предварительно сделаю фото и покажу веганам.
   mTema32
 
171 - 25.02.16 - 09:58
(167) Ну не знаю. Есть знакомая семья вегитарианцев. Никогда не агитировали и эту тему не поднимали. Случайно узнал что они мясо/рыбу не едят, когда в гостях был у них на обеде.
   Woldemar177
 
172 - 25.02.16 - 09:59
(171) Водку пили? Наелся?
   mTema32
 
173 - 25.02.16 - 09:59
+(171)И даже причины не знаю, почему не едят. Хотя слыхал, что на йогу ходят)
   mTema32
 
174 - 25.02.16 - 10:00
(172) Тогда водку не пили, но знаю что один член семьи точно алкоголем не брезгует)
На счет "наелся" - не помню, давно это было.
   Pahomich
 
175 - 25.02.16 - 10:02
Секты - это не значит заведомо плохо! Есть секты разрешенные, есть запрещенные.
   mTema32
 
176 - 25.02.16 - 10:03
+(174) Да, мужики в этой семье худощавого телосложения. По моим представлениям даже слишком. Тяжелым физическим трудом точно заниматься не смогут.
   meegor
 
177 - 25.02.16 - 10:05
Чего вы себя уговариваете. Ну не можете вы веганить ну и ладно. Но само веганство достойно уважения.
   antgrom
 
178 - 25.02.16 - 10:06
я знаком с вегерарианцем.
он ест спорт пит и накачал здоровые мышцы.
   antgrom
 
179 - 25.02.16 - 10:06
* вегетарианцем
   Ластик
 
180 - 25.02.16 - 10:07
(176) частный случай, к питанию не относится 100%
   Ластик
 
181 - 25.02.16 - 10:15
(171) я замечу, таких большинство, просто агрессивное меньшенство делает левый имидж... это типа фемен, ебанутые на всю голову везде есть, не значит что все такие, ярлыки навешивать как это делает Вольдемар тут - последнее дело
   Ластик
 
182 - 25.02.16 - 10:15
пардон про пропустил выражение (
   Irbis
 
183 - 25.02.16 - 10:17
(181) Давно известно капля дерьма портит бочку варенья.
   Тoлько_Просмотр
 
184 - 25.02.16 - 10:22
(0) Ты видел хоть одного умственно и физически полноценного вегитарианца? Вот и делай выводы)
   Woldemar177
 
185 - 25.02.16 - 10:25
(181) Обалдеть, кто-то ребенка голодом морит, а я навешиваю ярлыки. Одно дело если человек сам ест только траву.  Но ребенок здесь причем???
   meegor
 
186 - 25.02.16 - 10:28
(178) В прошлой ветке про спорт пит фильмы постили. Там не все однозначно. Больше всего напрягает момент, что после искусственных витаминов натуральные не воспринимаются.
(184) Зачем воспринимать веганство как какой то абсолют. Веганство обычным людям дает космические возможности для изменения своей жизни. Кого все устраивает, тому оно не нужно. Кто хочет изменений - тот может использовать эту методику. Веганство - это совершенно другой стиль жизни и способ жизни. Это все равно что пьющие и непьющие спорят Или курящие и некурящие.
(185) Я видел детей веганов - ничего с ними страшного не происходит. Вы рассуждаете не зная о чем говорите.
   antgrom
 
187 - 25.02.16 - 10:28
я кстати не видел ни одного на 100% здорового человека из числа мясоедов.
У всех какие то болячки )
А тех кто только молоком питался - видел. Здоровы.
   mTema32
 
188 - 25.02.16 - 10:34
(187)"я кстати не видел ни одного на 100% здорового человека из числа мясоедов"
Кхе... эту фразу можно и вот так сократить: "я кстати не видел ни одного на 100% здорового человека"
   Иэрпэшник
 
189 - 25.02.16 - 10:34
(187) <Здоровы.>

Они просто еще не добрались до врача :)
   Woldemar177
 
190 - 25.02.16 - 10:34
(186) Видеть детей и точно знать о здоровье это немного разные вещи, особенно если ребенку полгода.
   antgrom
 
191 - 25.02.16 - 10:35
(188),(189) я говорю правду


)
   Mikeware
 
192 - 25.02.16 - 10:36
кстати, а обратное - верно?
я имею ввиду, "отказ от деградации ведет к мясу!"?
   Маратыч
 
193 - 25.02.16 - 10:40
(192) Вот это интересный поворот, ага :)
   Катя2504
 
194 - 25.02.16 - 10:41
(118) А рыбу Вы едите? Яйца?
   Катя2504
 
195 - 25.02.16 - 10:45
(153) Вообще веганы они как геи, уверена, если бы могли - проводили бы парады. Нет бы сказать "я не люблю колбасу", нееет - они среди бухгалтерии и вообще любой благодарной аудитории начнут проповедовать)
   trdm
 
196 - 25.02.16 - 10:51
(189) > Они просто еще не добрались до врача :)

Да ладно, сил дойти до врача хватает.
   Маратыч
 
197 - 25.02.16 - 10:52
(195) Бгг, по ходу и до вас добрались "проповедники"? :)
   antgrom
 
198 - 25.02.16 - 10:54
(195) у девушек веганов - больше поклонников , в т.ч. богатых
   Ластик
 
199 - 25.02.16 - 10:54
(195) давайте уже феминисток к веганам и геям в компанию добавим чего уж там
   Маратыч
 
200 - 25.02.16 - 10:55
+(197) (153) http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/14/10/1450113065110662417.jpg

Кажется, повторяюсь, но очень в тему.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.