Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Отказ от мяса ведет к деградации?

Ø [длинная ветка, 26.02.16 - 10:10]
OFF: Отказ от мяса ведет к деградации?
Я
   Cyberhawk
 
24.02.16 - 19:32
Предыдущая ветка: отказываться от мяса опасно?
На последних страницах зашло обсуждение мясоедства с точки зрения эволюции.
Одно из крайних в той ветке утверждений NcSteel: "Активное развитие мозга произошло удивительно в тот момент когда увеличили количество животной пищи в рационе.
Так что параллель можно провести. Так же выживаемость вида всеядного выше чем специализированного."
Мой вопрос в связи с этим: "Почему в наше время можно говорить о таком же влиянии поедании мяса на развитие (и обратно)?"
 
 
   Ластик
 
901 - 25.02.16 - 18:01
(897) бояться стать геем можно только за забором вроде как )
   Ластик
 
902 - 25.02.16 - 18:01
так к то с чего бы вдруг если не нагнут
   mikecool
 
903 - 25.02.16 - 18:01
(899) цепляет? )
   Пикчер
 
904 - 25.02.16 - 18:25
Веганы и геи в одном точно похожи. Не могут  жить без рекламы своего образа жизни и привлечения новых отклонистов в свои секты
   Волшебник
 
Модератор
905 - 25.02.16 - 18:26
(904) Больше всего геев в США. Недавно там даже разрешили гей-браки. Не связано ли это с ГМ-продуктами Монсанты и фастфудом?
   Карупян
 
906 - 25.02.16 - 18:29
   meegor
 
907 - 25.02.16 - 18:29
А какая альтернатива есть глобализации?
   Cyberhawk
 
908 - 25.02.16 - 18:31
(907) Жить в экологически чистых районах, где поменьше сотовой связи и электричества, в общинах со специализацией (кузнец, хлебороб, пчеловод и т.д.)
   meegor
 
909 - 25.02.16 - 18:35
Так на экологические районы воно как губу раскатили, много желающих.
   Карупян
 
910 - 25.02.16 - 18:37
(908) Так это же Амиши
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амиши
   Woldemar177
 
911 - 25.02.16 - 18:37
(908) Я уже писал что хочу своё стадо поросят и прочей живности? Про пекарню я уже спрашивал никого не заинтересовало.
   Cyberhawk
 
912 - 25.02.16 - 18:38
(909) Начни с себя, а там видно будет (все вряд ли переедут, ибо помрут в городах от экологии и интернет-зависимости)
   Cyberhawk
 
913 - 25.02.16 - 18:38
(911) Что про пекарню, конкретнее?
   Cyberhawk
 
914 - 25.02.16 - 18:40
(910) 100 лет назад прапра... так же жили, не?
   Woldemar177
 
915 - 25.02.16 - 18:52
(913) такую печь хочу
http://sheldem.ru/vyipechka/pech-na-drovah.html
она из германии я там находил производителя, в РФ и так цена была заоблачная. А сейчас даже думать не хочется.
   Woldemar177
 
916 - 25.02.16 - 18:54
http://www.sheldem.ru/FOTO/Holzbackoefen/2.jpg

На одной охапке дров там ...
мням мням
   Cyberhawk
 
917 - 25.02.16 - 18:58
(915) Солнечную печь смотрел? http://www.energya.by/solnechnaya-pech-svoimi-rukami-gotovim-na-solntse/
Фильм документальный смотрел, там какой-то мужик по южной америке ездит по деревням и дарит такие печи местным жителям, они там же при нем пекут каждый свое блюдо, пробуют и хвалят
   mikecool
 
918 - 25.02.16 - 19:02
(904) веганы такие же рекламщики, как и мясоеды, никакой разницы )
   meegor
 
919 - 25.02.16 - 19:02
(915) Обычная русская печь, казанок, ухват. Ну или из камня сложить что то, лучше гораздо. Это не внушает доверия.
   mikecool
 
920 - 25.02.16 - 19:03
(919) +1
   Woldemar177
 
921 - 25.02.16 - 19:04
(917) ты в курсе где Златоуст?

(919) не подскажешь какой у тебя автомобиль?
   meegor
 
922 - 25.02.16 - 19:09
(921) Китаец, Лендмарк ZX. Но русская печь у меня есть, 2 печи в разных домах и груба еще есть, не разобрал пока. В селе! Печь топим больше летом, зимой лежанку. Газ есть тоже.
   Woldemar177
 
923 - 25.02.16 - 19:11
(922) вот именно что под печь дом нужен.
Чтоб провести газ не подскажешь сколько денег надо?
   meegor
 
924 - 25.02.16 - 19:16
(923) Газ не я проводил, подвезло еще при совке.
Просто ту печь, которую ты постил любой нормальный сварщик сделает, это просто буржуйка навороченная. Можно еще внутри керпичем обложить, а стеклянную дверку со стеклом купить.
   Cyberhawk
 
925 - 25.02.16 - 19:20
(921) В курсе. Солнца там для солнечной печи и зимой, и летом хватает.
   Woldemar177
 
926 - 25.02.16 - 19:20
(924) у тебя такой есть сварщик? Пусть сделает я приеду куплю.
   mikecool
 
927 - 25.02.16 - 19:28
(922) жена тоже хочет русскую печь. сам клал или кто помогал?
   meegor
 
928 - 25.02.16 - 20:03
(927) Одна печь в доме моей матери. Он был построен бабушкой после того как раскулачили их хутор. А другой дом я купил в забитой деревеньки но возле реки. Советую купить такой домик, можно разобрать перевезти.
(926) Я думаю перевозка будет дорого стоить. Да и я не зарабатываю сваркой, хотя до 1С работал сварщиком. Покупаешь сварочный инвертер, на металобазе заказываешь железячки по размеру, желательно внутрь втиснуть огнеупорные кирпичи. Ну и дверки купить, они продаются. Свариваешь все прямо по месту.
   Woldemar177
 
929 - 25.02.16 - 20:06
(928) Эрл не думай, это тебя до добра не доведет.
//Советую купить такой домик, можно разобрать перевезти.
Ты такой смешной.
   meegor
 
930 - 25.02.16 - 20:35
Ну не будет же он в своем доме русскую печь строить. Если старый дом сделан из качественного бруса, то есть смысл его разобрать - перевезти на свой участок. Печку сложить по аналогии старой, разобрав и составив чертеж но из новых кирпичей. Крышу сделать новую. Фундаменты сейчас по прикольной технологии свайной ленточные делают. Я не доверяю современному брусу строительному, его в химии вымачивают, клеят.
 
 Рекламное место пустует
   Woldemar177
 
931 - 25.02.16 - 20:53
(930) кто он? ты напился что ли?
   Cyberhawk
 
932 - 25.02.16 - 20:59
(931) Он = (927)
   Пикчер
 
933 - 25.02.16 - 21:23
Статья касается жратвы и мозга. В двух словах было изобилие 65 лямов лет назад. Гоминойды собирали халяву на двух ногах белковую и стирали зубы. Потом как всегда приматы размножились , а жратва пропала. Тогда встал выбор смерть или социум. Социум требовал подавить инстинкты - делиться едой. Так отросли лобные доли. Отдать жратву бабу и власть мозгу сложно. А лениться и халявить легко - экономить энергию.  Ну и вообщем понеслось. 1.5 кг процессора жрущего 25% энергии за 300к лет. Вот вам мегаэволюция за счет социума. Тараканы с муравьями отлыхают

Пруф http://m.popmech.ru/science/11200-my-teryaem-mozg-vyzhivaet-glupeyshiy/#full
   Волшебник
 
Модератор
934 - 25.02.16 - 21:27
(933) 65 лямов лет назад не было никаких гоминоидов на двух ногах. Были динозавры. Из млекопитающих были мышки-землеройки
   Пикчер
 
935 - 25.02.16 - 21:31
(934) ну весь замес начался 5 лям лет назад . предки гоминоидов шиковали белком. Кто это был не раскрывается. Может предокоабы а может и черви какие. Главное белок а не водоросли
   Волшебник
 
Модератор
936 - 25.02.16 - 21:54
В немецком пиве нашли пестициды глифосаты, вызывающие рак
http://www.pravda.ru/news/world/25-02-2016/1293392-onko-0/

Это те самые глифосаты, которые известны как пестицид "Раундап", продаваемый компанией Монсанто для распыления над своими ГМ-культурами. Как тесен мир...
   ice777
 
937 - 25.02.16 - 22:14
(936) А пиво вообще нефиг пить. Даже без глифосфатов- это яд для печени.

Колбаски немецкие еще никто не обследовал?
   Пикчер
 
938 - 25.02.16 - 22:44
(937) 5 тыс лет пили нормально. А тут вдруг яд! Герулы пили, гепиды пили. Даже бороны и древляне
   Пикчер
 
939 - 25.02.16 - 22:47
(936) недопонял. Немчура закупает американоканадсий солод? А пшеки что ж
   Пикчер
 
940 - 25.02.16 - 22:49
(939) кстати в ес был мораторий на ГМО с 2001. Недавно разрешили выращивать. Видимо когда Меркель уже была ручной хрюшкой
   Маратыч
 
941 - 26.02.16 - 05:55
(937) Нам больше достанется :)
   Woldemar177
 
942 - 26.02.16 - 07:11
(938) Вопрос в том, как его сейчас готовят.
   mishaPH
 
Модератор
943 - 26.02.16 - 07:23
(938) Какова продолжительность жизни была 5000 лет назад? ну или хотя бы 200
   trdm
 
944 - 26.02.16 - 08:03
(934) Ну да, по сотне килограммов костей определили что было 65 миллионов лет назад.
   Woldemar177
 
945 - 26.02.16 - 08:03
   Маратыч
 
946 - 26.02.16 - 08:05
(944) Угу, зато Веды, созданные аж при Большом взрыве, правду пишут.
   trdm
 
947 - 26.02.16 - 08:17
(946) Их теория Маха-юг ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Юга ) по крайней мере хорошо обьясняет странные археологические находки, которые вводят в ступор современных ученых, которые так любят заметать эти находки под ковер.
   Маратыч
 
948 - 26.02.16 - 08:18
(947) В ступор эти теории вводят лишь полуобразованных ведологов.
   trdm
 
949 - 26.02.16 - 08:20
(948) Давай, расскажи мне откуда взялся техасский молоток, камни Ики и огромные скелеты людей под 18 метров роста.
   trdm
 
950 - 26.02.16 - 08:22
(949) ну и про окаменевшие остатки человеческих костей, рядом с костями динозавров. Тоже хотелось бы послушать.
   Woldemar177
 
951 - 26.02.16 - 08:25
(950) Приводил бы уже сразу Блаватскую, которая говорит что мы пятая раса.
   Маратыч
 
952 - 26.02.16 - 08:28
(949) Огромные скелеты - фейк, давным-давно уже опровергнутый.

(950) А зачем тебе меня слушать? Ты только себя слушаешь. Вот и продолжай в том же духе.

Я, кстати, сейчас читаю интересную книгу Йонге Мингьюра Ринпоче, наткнулся на нее в одной работе по нейрофизиологии. Она разительно отличается от шарлатанских ведонаук, т.к. раскрывает с научной точки зрения вопросы нейрофизиологии, нейропластики и т.д., сопоставляя научные представления и различные практики медитаций, самовнушения, психофизиологии. Вот такое - действительно интересно и познавательно, т.к. основывается не на взятых из каких-то древних мудростей шаманских заклинаниях, а изучается совместно с учеными, с использованием современных технологий и научных теорий.

А ведологи с абсурдными теориями могут продолжать мастурбировать на псевдодревние тайные знания, хехе.
   trdm
 
953 - 26.02.16 - 08:33
(951) Да не читал я её.

(952) > Огромные скелеты - фейк, давным-давно уже опровергнутый.

Возможно фейк сотворили для отвода глаз, что-бы его аргументировано приводить в споре с оппонентами на эту тему. Читал про фотошопы с фотографиями и искуственный скелет.

Так же думаю что около половины камней ики - подделки для туристов. Это нормально.
   Маратыч
 
954 - 26.02.16 - 08:34
(953) Доо, теории заговора, прячем дерево в лесу и т.д.

Уныло.
   trdm
 
955 - 26.02.16 - 08:39
(952) уныло смотреть как человек не вкурив сути начинает мнить себя экспертом.
как в том анекдоте.
- И чего так хвалят Челентано - фигня полная.
- А где ты слышал?
- Да мне Изя вчера напел.

Наслушался херни про шаманизм и строишь из себя эксперта.
   Маратыч
 
956 - 26.02.16 - 08:43
(955) Строят из себя на этом форуме только сектанты. Одухотворенность, Просветление, лечение одной мантрой всех болезней и прочая лабуда ВНЕЗАПНО при просьбе продемонстрировать или объяснить оказываются "недоступным для низших существ знанием". Типа, вы такие постигшие мудрости, а мы тут лохи сидим и никогда не вкурим то, о чем вы пафосно вещаете.

При всем это поток рен-твшной ереси льется нескончаемым водопадом именно от "мудрецов", бгеге.
   trdm
 
957 - 26.02.16 - 08:49
Тезис Вед по отношению к употреблению мяса такой:
- Мясоедение ведет к постепенной моральной деградации и преждевременному старению. Мясоедение не порицается и признается естественным правом личности, но по скольку оно нарушает другие права живых существ и противоречит определенным моральным принципам, то человек этим занимающийся пожнет все его плоды.

Поедающий мясо человек будет лишен понимания мистического и полного понимания моральных вопросов в их чистой форме. Мясо относится к продуктам в невежестве и и соответственно такое состояние разума приобретет человек его употребляющий.
   Woldemar177
 
958 - 26.02.16 - 08:52
(956)(957) Вот я с вами обоими не согласен, а так то да, чтото есть в альтернативной истории и науке.
   trdm
 
959 - 26.02.16 - 08:53
(956) Продемонстрировать что? Сидхи над которыми в нормальной среде десятилетиями надо работать?

Объяснить что? Ничего объяснять не надо, хочешь сам понять смени рацион питания и вкуришь сам без объяснения.
Я говорил о барьере понимания мистического неоднократно. в (957) я его описал. И еще писал, что истина видится человеку только та, которая соответствует его гуне. Другую истину он воспринять не сможет. Это только его выбор. И его ответственность.
   trdm
 
960 - 26.02.16 - 08:55
(954) Зачем заговоры? Просто бизнес. Это понятнее и прибыльнее.
   Ластик
 
961 - 26.02.16 - 08:55
(957) современные взгляды в буддизме к примеру другие )), если просветленный там поедает мясо то дает шанс переродиться того кого съел на более высоком уровне воплощения )), во как вывернули

но вцелом за 20 с лишним лет практики понимание мистическое само собой не пришло, хотя и цели такой не ставилось... наверное что то не так делал )
   mTema32
 
962 - 26.02.16 - 09:00
(957)"Тезис Вед по отношению..." ууу... дальше можно не читать. Ибо это является "недоступным для низших существ знанием".
   trdm
 
963 - 26.02.16 - 09:04
(961) > но вцелом за 20 с лишним лет практики понимание мистическое само собой не пришло,

Не о том речь.
Питанием ты настраиваешь ВОЗМОЖНОСТЬ понимания. А что-бы действительно понять что-то ВСЕГДА надо приложить усилие. Изучать и практиковать.

(961) > сли просветленный там поедает мясо то дает шанс переродиться того кого съел на более высоком уровне воплощения

В индуизме немного другие взгляды - человек перерождается в ту форму, к которой привязался и о которой большинство его помыслов. Типа муж горяче любит свою жену и сконцентрирован на ней даже на смертном одре, природа выполняет его желание и он в следующей жизни рождается женщиной.

(962) Ну так выбор за вами. Да и пословица "Человек - это то, что он ест" как бы и без меня ДАВНО намекает на то что я вам несколько подробнее изложил.
Иногда и неприятные вещи приходится излагать, что поделаешь, долг образовнного человека предостеречь другого от беды.
   Маратыч
 
964 - 26.02.16 - 09:05
(958) "Что-то есть" - ну насчет альтернативной истории я весьма скептичен, особенно насчет всяческих гигантских скелеты, существование которых противоречит анатомии и физике, а вот всяческие тибетские практики по изучению и изменению сознания, подкрепленные современной наукой, действительно представляют интерес и имеют рациональное зерно. Не в плане "усилием мысли рак излечивать", разумеется.
   Маратыч
 
965 - 26.02.16 - 09:05
+(964) "скелеты" == "скелетов"
   trdm
 
966 - 26.02.16 - 09:11
(964) Ты лицемерищь.
Еще при СССР йогу изучали всесторонне. А йога - это часть ведической культуры. В Бахагават-гите Кришна говорит Арджуне это прямым текстом и там же он расписывает многие законы мироздания.

Значит одно избирательно принимаем, а другое высмеиваем. Надо хотя-бы не лицемерить в такие моменты.
 
 Рекламное место пустует
   Пикчер
 
967 - 26.02.16 - 09:13
(943) средняя 40 лет. С учетом зачатков медицины высоком травматизме и отсутствия антибиотиков не так уж плохо
http://antropogenez.ru/article/330/
   Mikeware
 
968 - 26.02.16 - 09:14
(966) ну, законы мироздания там на уровне "присел кришна в кустах, поднатужился и создал мир..."
Да и изучение йоги как разновидности статической гимнастики - это одно, как медитативных психотехник - это другое, как культуры - вообще третье. И никакими законами мироздания тут не пахнет.
   Пикчер
 
969 - 26.02.16 - 09:14
(966) существуют научные доказательства этих "законов"?
   Маратыч
 
970 - 26.02.16 - 09:15
(966) То, что я придерживаюсь принципов "не убий" и "не укради", не значит, что я христианин. То же самое относится и к йоге, и к медитативным практикам.
   Mikeware
 
971 - 26.02.16 - 09:16
(970) латентный христианин :-))
   trdm
 
972 - 26.02.16 - 09:18
(969) Много ли ты знаешь ученых, которые не зависят от зарплаты и от государства, у которого (государства) есть общепризнанная научная доктрина?
   Пикчер
 
973 - 26.02.16 - 09:19
(970) у египетской богини Маат аж 42 заповеди . чета маатистов не видно
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Маат
Я не воровал имущество бога.
Я не произносил лжи.
Я не увлекался пищей.
Я не произносил проклятия.
Я не совершал прелюбодеяния.
Я не переспал с мужчинами.
Я не заставил никого плакать.
   Пикчер
 
974 - 26.02.16 - 09:20
(972) есть прямой ответ на вопрос?
   СвинТуз
 
975 - 26.02.16 - 09:20
(967)
что то сомнительно
я знаю одну семью деревенскую
даже в продвинутом 20-м веке у них из 5-х или 6-х детей
выросли 3-е
остальные умерли не дожив до 5 лет

т.е. соглашусь что 40 лет для тех кто до 10 дотянул ...
+ высокая неестественная смертность
   trdm
 
976 - 26.02.16 - 09:21
(970) Не придерживаешся ты этих принцыпов в чистом виде. Не надо ля-ля. Покупка в магазине мяса приравнивается к оплате убийства. А заповедь "не убий" - она буквальная.
Но поскольку есть барьер описанный в (957) ты этого увидеть не сможешь.
   Пикчер
 
977 - 26.02.16 - 09:22
(975) детскую смертность в 20 м веке только начали побеждать. И то умирают по неизвестным причинам
   Fish
 
978 - 26.02.16 - 09:23
(976) А ты наверное и комаров не убиваешь? И когда на природе гуляешь, то ползёшь носом в землю, чтобы никакую букашку не раздавить?
   trdm
 
979 - 26.02.16 - 09:23
(974) А с какого перепуга ты требуешь от меня ответов на вопросы, которые должны тебе давать современная наука?

Я вижу косвенные признаки срабатывания этих законов, но вижу потому, что я их изучаю. А это большой объем.

Требовать научного обяснения не признанных наукой законов - это еще тот стеб. С ЧЮ у тебя в порядке, но с логикой неа.
   Пикчер
 
980 - 26.02.16 - 09:23
(977) + пока имуннитет прикачается на земных болячках уже 10 и будет
   trdm
 
981 - 26.02.16 - 09:24
(978) Да вобщем-то стараюсь. А что?
   Ластик
 
982 - 26.02.16 - 09:24
(966) мне как то кришнаит один пламенно рассказывал что бог есть и он личность, вот прям реально отдельная личность, представился мне тут дедушка с бородой на троне, стереотип конечно чего уж но я как атеист после этого могу к кришнаитам только с иронией относиться. Веды тоже что то про личность божественную я так понял? раз ты их вместе как то с кришнаитами увязал
   Fish
 
983 - 26.02.16 - 09:24
(981) А кстати, как там по ведам - глистов и прочих паразитов тоже нельзя убивать? Они ведь живые.
   Irbis
 
984 - 26.02.16 - 09:26
А когда лейкоциты гасят бактерий или ещё какую заразу, причём не спрашивая хозяина, это считается за убийство?
   Пикчер
 
985 - 26.02.16 - 09:26
(979) возможных законов не признанных наукой великое множество. Они называются научные теории. Есть научная теория обосновывающая и объясняющая наличие богов и их деяний?
   trdm
 
986 - 26.02.16 - 09:26
(983) глисты без причины не заводятся. Ведическая гигиена и рекомендации по пище шансов на их возникновение не дают.
   Fish
 
987 - 26.02.16 - 09:27
(986) И постельное бельё наверное никогда не стираешь. В нём ведь клещи-сапрофиты живут :)
   Irbis
 
988 - 26.02.16 - 09:27
(986) Дают, ещё скажи что у травоядных глистов не бывает
   trdm
 
989 - 26.02.16 - 09:29
(985) Хорош петросянить! С каких пор современная наука стала смыкаться с религией????
   Woldemar177
 
990 - 26.02.16 - 09:30
(964) гиганты были 3-4-5 метров, не выше.
   trdm
 
991 - 26.02.16 - 09:30
(987) Месье вы чемпион одноклеточной логики и нечитабельного осуждения. Говорю же гигиена предписана как незыблемое правило.
   Woldemar177
 
992 - 26.02.16 - 09:31
(989) Никогда ен смыкалась, это у ученых периодически крыша едет
http://cs627227.vk.me/v627227878/264b9/K5xmF7bvIc8.jpg
   Fish
 
993 - 26.02.16 - 09:32
(991) Как же так? Постирал бельё - убил кучу ни в чём не повинных живых существ. Или кришнаиты и прочие убогие мозгом бельём не пользуются?
   Маратыч
 
994 - 26.02.16 - 09:35
Бгыгы, у ведологов щаз крышу сорвет от осознания того, сколько живых существ они гробят регулярно.
   Пикчер
 
995 - 26.02.16 - 09:35
(989)  а знаешь почему. Потому что не возможно провести опыт. Не отвечают боги. Не Але. Или тебе отвечают?
   trdm
 
996 - 26.02.16 - 09:36
(993) Змей например предписано убивать,когда они нападают. Роль человека в этом мире научиться строить гармоничные отношения и осознать что он такое. Земля по ведам - это такой детский садик, что-бы человек научился взаимодействовать с миром. Вы представляете себе высшие миры, где мысль - это уже поступок? И на сколько надо потрудиться чтобы туда попасть и удержаться?
   trdm
 
997 - 26.02.16 - 09:37
(995) Вобще-то можно, но потребует неимоверных усилий. Огромных. И не в этом суть человеческого существования.
   Маратыч
 
998 - 26.02.16 - 09:37
(990) Даже у реально существовавших и существующих "гигантов" (рост за 220 см) уже есть проблемы с позвоночником и куча болячек. Строение человеческого скелета пригодно для земных условий только в определенных границах по размерам и переносимой массе.
   Fish
 
999 - 26.02.16 - 09:39
(996) Но сапрофиты ведь на человека не нападают. Они тихо-мирно питаются частицами отмершей кожи, а ты их берёшь и вероломно убиваешь причём массово.
   trdm
 
1000 - 26.02.16 - 09:39
(998) > Даже у реально существовавших и существующих "гигантов" (рост за 220 см) уже есть проблемы с позвоночником и куча болячек.

От питания зависит. Что ешь - такие и проблемы. Как всегда впрочем.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.