Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: отказываться от мяса опасно?

Ø [Irbis, 24.02.16 - 19:22]
OFF: отказываться от мяса опасно?
Я
   Волшебник
 
Модератор
20.02.16 - 10:25
1. Ем мясо68% (53)
3. Шо, опять??17% (13)
2. Не ем мясо15% (12)
Всего мнений: 78

Полный отказ от мяса может иметь негативные последствия для здоровья человека. Как пишет британская Independent, ученые выявили 5 проблем, которые грозят тем, кто на "здоровую" диету без употребления мяса.
http://expert.ru/2016/02/19/myaso/

Мотивы вегетарианства:
медицинские — вегетарианская диета способна снизить риск атеросклероза, рака, ряда сердечно-сосудистых заболеваний и некоторых болезней желудочно-кишечного тракта;
англ. http://www.andjrnl.org/article/S0002-8223%2803%2900294-3/fulltext

Что же делать? Кушать мясо или не кушать?
 
 
   Карупян
 
1 - 20.02.16 - 10:29
Нужно слушать организм
   zak555
 
2 - 20.02.16 - 10:29
веганы -- больные люди

1. Ем мясо
   mishaPH
 
Модератор
3 - 20.02.16 - 10:32
1. все едят.

1. Ем мясо
   Волшебник
 
Модератор
4 - 20.02.16 - 10:32
(3) По ссылкам выше приведена статистика, что не все.
   Провинциальный 1сник
 
5 - 20.02.16 - 10:32
Любое резкое изменение режима питания опасно.

3. Шо, опять??
   Alex S D
 
6 - 20.02.16 - 10:33
ешь мясо , пей пиво.. но в меру

3. Шо, опять??
   GROOVY
 
7 - 20.02.16 - 10:33
Могу месяц не есть мясо.
Могу есть мясо каждый день месяц.

Никогда не откажусь от хорошего жаренного мяса.

1. Ем мясо
   kumena
 
8 - 20.02.16 - 10:34
почему только мясо?
а молоко, яйца, хлеб?
   KnightAlone
 
9 - 20.02.16 - 10:35
вроде как есть обычаи/традиции гостей за стол сажать и угощать, а отказ может быть расценен как оскорбление. вот там вполне "отказываться от мяса опасно" )) особенно если хозяйве горячих кровей
   Mikeware
 
10 - 20.02.16 - 10:35
в меру... по требованию организЪма. но без фанатизЪма...

3. Шо, опять??
   Lionee
 
11 - 20.02.16 - 10:36
Еврейчик стал веганом, вот смотрите результат.
Сегодня шашлычок будет вечером

1. Ем мясо
   Mikeware
 
12 - 20.02.16 - 10:36
(9) не боись, не зарежут...
ты ж не от всей еды отказываешься...
   Aceforg
 
13 - 20.02.16 - 10:36
Ни дня без мяса

1. Ем мясо
   Mikeware
 
14 - 20.02.16 - 10:37
(11) "кушай мяско, а то еврейчиком/рованчиком станешь"©
   CaptanG
 
15 - 20.02.16 - 10:37
На ужин сегодня курица. Считается за мясо?

1. Ем мясо
   kumena
 
16 - 20.02.16 - 10:37
жизнь без мяса это как свадьба без водки!
жить можно но не интересно!
   kotletka
 
17 - 20.02.16 - 10:37
(12) за мужчину считать не будут...
   CaptanG
 
18 - 20.02.16 - 10:37
(9) Веганы в таких местах не водятся.
   CaptanG
 
19 - 20.02.16 - 10:38
(16) Вот водку не пью.
   Lama12
 
20 - 20.02.16 - 10:38
Тоже мне, открытие... Переходные процессы в природе всегда самые разрушительные. Если организм приспособится,то все будет нормально.

1. Ем мясо
   kotletka
 
21 - 20.02.16 - 10:38
(16) ну или “как свадьба без невесты“, “как секс без женщины“...
   antgrom
 
22 - 20.02.16 - 10:39
»
   palladyi
 
23 - 20.02.16 - 10:41
Ел, ем и буду есть)

1. Ем мясо
   Garykom
 
24 - 20.02.16 - 10:41
Растущему организму (дети, подростки) отказ от мяса противопоказан.
Взрослые здоровые могут без проблем переносить длительный отказ от мяса до нескольких лет.
   palladyi
 
25 - 20.02.16 - 10:41
и да, тема забита донельзя, в том числе на мисте

3. Шо, опять??
   MetaDon
 
26 - 20.02.16 - 10:41
ем 100 грамм мяса в месяц)

1. Ем мясо
   vde69
 
27 - 20.02.16 - 10:42
во всем нужна мера

1. Ем мясо
   Milana
 
28 - 20.02.16 - 10:42
Ничего страшного в вегетарианстве нет, сужу по знакомым.

3. Шо, опять??
   FormatC
 
29 - 20.02.16 - 10:43
процентов 10 от общего рациона

1. Ем мясо
   Катя2504
 
30 - 20.02.16 - 10:43
Есть нужно те продукты, которые растут и хранятся в твоем месте обитания. Если наши предки ели щи (с мясом) да кашу, не надо питаться одними финиками как индусы у которых тепло :)

1. Ем мясо
 
 Рекламное место пустует
   KnightAlone
 
31 - 20.02.16 - 10:43
"ездить на мясе [ конный спорт ]" сейчас разве что возить мясо [автоспорт]
   mishaPH
 
Модератор
32 - 20.02.16 - 10:44
(4) все это моя семья имею в виду
   Лефмихалыч
 
33 - 20.02.16 - 10:45
Отказываться от мяса, равно как и любого другого продукта, имеет смысл только по каким-то медицинским показаниям или, если ты объективно чувствуешь, что теле лично во всем организме лучше без мяса, чем с мясом.
Любые резкие и бессмысленные изменения диеты или даже чего угодно в туннеле реальности человека могут вызвать негативные последствия для здоровья.

1. Ем мясо
   Sammo
 
34 - 20.02.16 - 10:45
Как там называется диета, когда ешь кусок мяса размером со свою ладонь...
Все хорошо в меру.

1. Ем мясо
   antgrom
 
35 - 20.02.16 - 10:46
(31) конный спорт до сих пор жив. Если придираться к словам  и ездить не напрямую на животном , а в т.ч. и в упряжке , то это : пони в развлекательных парках , кони и пр  в с/х где остались , ездовые собаки на севере и пр

т.е. иногда есть такое развлечение
   Волшебник
 
Модератор
36 - 20.02.16 - 10:47
Кстати, вместо мяса белок можно получить из молочки (молоко, кефир, творог, сыр), рыбы (это ж не мясо), бобовых (чечевица, соя).
   antgrom
 
37 - 20.02.16 - 10:48
про знакомых веганов. Все люди , с которыми я знаком и которые когда то отказывались от мяса , пусть и временно , были или с проблемами со здоровьем или с прибабахом. Особенно это касается женщин , у которых нет постоянного спутника. Те  - не знают как выпендриться перед окружающими и становятся в т.ч. веганами.
   Fish
 
38 - 20.02.16 - 10:48
Кто не ест мясо - его личное дело (главное, чтобы не навязывал другим). Лично я ел, ем и буду есть.

1. Ем мясо
   tciban
 
39 - 20.02.16 - 10:48
Почему то все, кто знаком с веганами считают их больными людьми. Дыма без огня не бывает. И глаза у них всегда какие то безумные...

1. Ем мясо
   antgrom
 
40 - 20.02.16 - 10:49
(36) есть тофу. Полностью заменяет все белки и растительное
   antgrom
 
41 - 20.02.16 - 10:50
   vde69
 
42 - 20.02.16 - 10:50
(28) при неполном питании проблемы начинают проявляться не сразу а через 1...3 года для взрослых, для детей там еще запутаннее, есть первичные проблемы (недостаток элементов) и вторичные (не правильное развитие), первые проявляются через 5...18 месяцев, вторые могут проявится и через 10 лет и они являются необратимыми...

самое плохое в вегенах - у них запас прочности больше чем у детей, и они ничего не чувствуя негативного калечат своих детей...
   antgrom
 
43 - 20.02.16 - 10:50
* и растительное
в смысле - оно не животного происхождения.
   vde69
 
44 - 20.02.16 - 10:52
(40) не заменяет....
   antgrom
 
45 - 20.02.16 - 10:52
говорят есть даже качки веганы.
Это реально , только человек должен быть с мозгами и понимать  - что он есть  , сколько белков потребляет , и корректировать свою диету.
   Fish
 
46 - 20.02.16 - 10:52
(40) "Полностью заменяет все белки" - Бред, т.к. человеку нужны как растительные белки, так и животные.
   antgrom
 
47 - 20.02.16 - 10:53
(44) "Тофу богат высококачественным растительным белком (10,7 % в плотном, 5,3 % в мягком тофу), который содержит все незаменимые аминокислоты ..."

да ну ?
   Pahomich
 
48 - 20.02.16 - 10:54
Главное - не смотреть тв, особенно РенТВ. Вот недавно шла передача, что из всех продуктов, самое вредное - это рыба!
   vde69
 
49 - 20.02.16 - 10:54
(41)

Тофу может принести не только пользу, но и вред. Специалисты нередко просят обратить внимание на фитиновую кислоту. Попадая в организм человека, а именно в пищеварительную систему, она соединяет такие минеральные вещества, как кальций, магний, цинк, а также железо.


Употребление соевых продуктов не рекомендовано беременным женщинам, а также новорожденным детям, вред наносимый организму, в дальнейшем неизбежен.

При употреблении мужчинами, у них резко начинает снижаться концентрация сперматозоидов. Люди, у которых слабая эндокринная система также должны воздержаться от употребления тофу. Если сою вырастили в неблагоприятной среде, из нее получатся некачественные продукты, в том числе тофу получится плохой для употребления. Вред таких продуктов неизбежен, а польза потеряна.



http://prodgid.ru/poleznye-svoystva/molochnye-produkty/syry/syr-tofu/#3722-Vred
   фобка
 
50 - 20.02.16 - 10:54
Рыба, курица, сосиски

2. Не ем мясо
   Sammo
 
51 - 20.02.16 - 10:54
(36) Насколько я помню B12 получается только из мяса + нашел цитатку
Но в мясе содержатся незаменимые аминокислоты (из других продуктов их получить нельзя) — триптофан, лизин, изолейцин, для детей — это аргинин и гистидин

Т.е. если отказываешься от мяса - надо дополнительно употреблять БАД-ы и витамины.
   vde69
 
52 - 20.02.16 - 10:56
советую всем посмотреть, ОЧЕНЬ по сабжу !!!!

http://www.youtube.com/watch?v=pwDFGgKi66o&feature=player_embedded
   Волшебник
 
Модератор
53 - 20.02.16 - 10:57
(50) Кстати, да.
Современные сосиски наполовину вегетарианские.
   GROOVY
 
54 - 20.02.16 - 10:57
Ну да, вместо мяса жрать БАДы это прям ЗОЖ...
   CaptanG
 
55 - 20.02.16 - 10:58
(54) Полюбому)
   Fish
 
56 - 20.02.16 - 10:59
Вот хорошо написано:
"Некоторые вегетарианцы заблуждаются сразу в некоторых моментах, связанных с пищевыми белками. Во-первых, убеждены в том, что белки животного и растительного происхождения не отличаются друг от друга. Во-вторых, некоторые наивно убеждены, что все аминокислоты организм выработает сам, «если ему это будет нужно»."
...
...

http://www.aif.ru/health/life/2791
   Pahomich
 
57 - 20.02.16 - 10:59
(53) А вторая половина - веганские...
   фобка
 
58 - 20.02.16 - 11:03
(56) парирую - некоторые мясоеды заблуждаются в том, что без мяса человек не может нормально существовать и быть здоровым
   antgrom
 
59 - 20.02.16 - 11:04
(49) без ссылки на Вики незачёт.

контраргументы :
"Употребление соевых продуктов не рекомендовано беременным женщинам, а также новорожденным детям" про беременных  - первый раз слышу , а новорождённым - вообще много чего нельзя.

"Люди, у которых слабая эндокринная система.. " не удивлён что им что то запрещают.

"При употреблении мужчинами, у них резко начинает снижаться ..." Есть такая вещь - фитоэстрогены. Они влияют на гормональный уровень. Но это же не означает , что продукты с фитоэстрогенами именно вредны ? Надо просто соблюдать меру.

Я кстати не призывал зацикливаться на тофу и есть только его. Мой пост в стиле - незаменимые аминокислоты можно получать и не из животной пищи.

Я могу вспомнить животный продукт ( печень белого медведя ) , который ядовит для человека. Но это же не означает что мясо в общем - вредно ?
   Mikeware
 
60 - 20.02.16 - 11:05
(53) "наполовину"???
Колбаса "Ливерная" растительная 3 сорт 1кг Клинский МК
http://nutpro.ru/image/cache/data/products/image%20(1561)-500x500.jpg
   фобка
 
61 - 20.02.16 - 11:06
(60) соя?)
   Mikeware
 
62 - 20.02.16 - 11:06
(49) если мясо вырастили в неблагоприятной среде - от него тоже можно вред получить...
   Mikeware
 
63 - 20.02.16 - 11:07
(61) да хрен его знает. меня само сочетание "ливерная растительная" убивает...
растительный ливер... печеночное дерево....
   vde69
 
64 - 20.02.16 - 11:08
(58)(59) посмотрите фильм из (52), он долгий но дает практические ответы на наш спор.

Кстати сам смотрел фильм, что называется "не отрываясь" реально интересный и реально очень много чего объясняет...
   CaptanG
 
65 - 20.02.16 - 11:08
(58) "без мяса человек не может нормально существовать и быть здоровым" во многих случаях так и есть.
   Катя2504
 
66 - 20.02.16 - 11:10
(51) Теоретически Б12 может синтезироваться организмом. Но для этого надо не употреблять емнип дрожжи и молочные продукты. Ни кваску не попьешь, ни пирожка не съешь. Мясо проще.
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
Модератор
67 - 20.02.16 - 11:11
Ещё фильм в тему
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корпорация_«Еда»

Там и про мясо есть.
Например, коров и кур в США кормят ГМ-культурами. От этого их мясо становится таким вредным, что его приходится обрабатывать аммиаком.
   antgrom
 
68 - 20.02.16 - 11:12
вот вам пруф
https://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_аминокислоты

на каждую аминокислоту есть список продуктов с её повышенным содержанием  и в каждом таком списке в т.ч. продукты растительного происхождения.
т.е. в теории можно , но на практике лично я так не делал. И повторяю - мозги нужны и критическая оценка и готовность , если что - изменить своё меню обратно.

Про фильм *гордо* : я на работе фильмы не смотрю )
   фобка
 
69 - 20.02.16 - 11:12
»
   Лефмихалыч
 
70 - 20.02.16 - 11:13
(67) аммиаком обрабатывают всякие субпродукты из брюшной полости, чтобы убить живущий там в изобилии сальманелёз и прочих заразитов. К ГМО это не имеет отношения.
   mgk2
 
71 - 20.02.16 - 11:13
(65) Клинт Иствуд - вегетарианец. У него семеро детей. Ему далеко за 80 и энергии хоть отбавляй.
   Волшебник
 
Модератор
72 - 20.02.16 - 11:14
(70) Очень даже имеет. У коров, жрущих ГМ-кукурузу, развивается болезнетворная E-coli, которую убивают аммиаком. У коров, жрущих траву, её не возникает.
   antgrom
 
73 - 20.02.16 - 11:15
(64) про фильм
только я его открыл , посмотреть на название и описание , а там про витамины.
А мы то говорим про аминокислоты , про белки растительного и животного происхождения.

Так что считаю что вы ошиблись и запостили не ту ссылку и жду фильм про белки растительного и животного происхождения
   vde69
 
74 - 20.02.16 - 11:16
кстати у нас свинина резко подешевела... импортозамещение реально закрыло потребности в закупке, сейчас у нас его даже переизбыток... вон в Ашане без кости тазобедреная 220рубликов...
   vde69
 
75 - 20.02.16 - 11:17
(73) во первых там не только про витамины а во вторых, ты посмотри его все-же прежде чем судить
   HeKrendel
 
76 - 20.02.16 - 11:18
(74) Ждем говядину по 350-400 хотя бы ;-)
А так же ждем мясо змей, крокодилов и прочих животных
   Fish
 
77 - 20.02.16 - 11:19
(76) Крокодил на гриле - очень вкусен, кстати.
   CaptanG
 
78 - 20.02.16 - 11:20
(59) ""При употреблении мужчинами, у них резко начинает снижаться ..." Есть такая вещь - фитоэстрогены. Они влияют на гормональный уровень. Но это же не означает , что продукты с фитоэстрогенами именно вредны ? Надо просто соблюдать меру. " -То есть это снижение не вредное?
"Я могу вспомнить животный продукт ( печень белого медведя ) , который ядовит для человека. Но это же не означает что мясо в общем - вредно " ядовитых растений в разы больше это не ответ.
   Волшебник
 
Модератор
79 - 20.02.16 - 11:20
(74) В 90% мяса в "Ашане" обнаружили чужеродные ДНК
http://ren.tv/novosti/2015-08-04/v-90-myasa-v-ashane-obnaruzhili-chuzherodnye-dnk
   Pasha
 
80 - 20.02.16 - 11:21
Отказываться надо не от мяса, а от некачественного мяса

1. Ем мясо
   Волшебник
 
Модератор
81 - 20.02.16 - 11:22
(79)+

в фарше из свиньи обнаружили ДНК курицы, крупного рогатого скота, овцы. В полуфабрикатах люля-кебаба из говядины после проверки нашли ДНК овцы, свиньи и КРС.

В Россельхознадзоре сделали вывод, что сотрудники "Ашана" заменили один вид мяса другим, более дешевым.

Стоит отметить, что ранее ведомство сообщило о том, что в свином фарше, который находился на прилавках "Ашана" выявлено ДНК лошади.
   HeKrendel
 
82 - 20.02.16 - 11:22
(77) Где мясо брал?
   CaptanG
 
83 - 20.02.16 - 11:22
(76) два вопроса.
1)На... то есть зачем вам регулярно покупать мясо крокодилов?
2)Страны поставляющие крокодилов наложили санкции?
   HeKrendel
 
84 - 20.02.16 - 11:22
(81) чего ты от Турков то хотел?
   HeKrendel
 
85 - 20.02.16 - 11:23
(83) Мясо оленя или лося я видел в где-то в продаже, мясо крокодила нет
   CaptanG
 
86 - 20.02.16 - 11:23
(80) а лучше вообще от некачественных продуктов.
   Fish
 
87 - 20.02.16 - 11:24
(84) Ашан - это же французы емнип, а не турки.
   Fish
 
88 - 20.02.16 - 11:24
+(87) Хотя французы и лягушек едят :)
   HeKrendel
 
89 - 20.02.16 - 11:25
(87) сорян, но тем более вот вам и санкции
(88) Мясо лягушек можно найти ;-)
   CaptanG
 
90 - 20.02.16 - 11:25
(81) Мухлюют гады!!!
(85) тебя это так беспокоит? Боюсь на мясо крокодила просто очень маленький спрос и смысла нет в импортозамежении.
   antgrom
 
91 - 20.02.16 - 11:27
(78) "То есть это снижение не вредное?"

содержание вообще большинства соединений вредно или не вредно в зависимости от дозировки. Навскидку могу назвать вам вредные и безвредные объёмы с2Н5ОН

"ядовитых растений в разы больше это не ответ"

это как раз ответ показывающий что вредность какого то одного растения в определенной дозировке и для определенной группы людей не доказывает вредность регулярного употребления в целом растительной пищи для среднестатистического человека.
   HeKrendel
 
92 - 20.02.16 - 11:28
(90) Меня вообще не беспокоит этот холивар про еду, я за еду вкусную, а "здоровая" или вредная она, мне фиолетово
   Ахмадинежад
 
93 - 20.02.16 - 11:28
1.Зависит от группы крови. Некоторым нельзя не есть мясо
2.2 кг бактерий в желудочно-кишечном тракте, если их правильно(сырой пищей) кормить - вырабатывают всё что нужно: белки, жиры, аминокислоты и даже гормоны (с)Уголев. Теория адекватного питания

2. Не ем мясо
   Волшебник
 
Модератор
94 - 20.02.16 - 11:29
(92) Вкусная еда обычно вредная.
   vde69
 
95 - 20.02.16 - 11:29
(81) я говорю про мясо, а ты про фарш... это подмена понятий....

а днк вполне может попасть если например не помыли мясорубку... да это плохо....

про мясо - даже на рынках сейчас свинина подешевела, я на НГ покупал отбивные (кусочки на кости) по 240 на рынке...
   olegves
 
96 - 20.02.16 - 11:29
отказ от мяса можно обосновать только одним:
человек стал монахом и посвятил остаток жизни Богу

В остальных случаях это маразм и дурость

1. Ем мясо
   CaptanG
 
97 - 20.02.16 - 11:31
(91) так вроде вы в (40)(41)призывали использовать как основной продукт.
   CaptanG
 
98 - 20.02.16 - 11:32
(94) то есть фрукты вредные?
   Fish
 
99 - 20.02.16 - 11:32
(98) В больших количествах - да.
   antgrom
 
100 - 20.02.16 - 11:32
(93) "2 кг бактерий в ЖКТ, если их правильно(сырой пищей) кормить - вырабатывают всё что нужно: белки, жиры, аминокислоты и даже гормоны"

*ни в коем случае не ввязываясь в спор ибо лень*

Корова , которая внутри тебя ?
Просто добавь травы ?
))

забавно ...
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.