Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   

похоже SAP отдаст все госзакупки 1С

[vde69, 16.11.15 - 08:45]
похоже SAP отдаст все госзакупки 1С
Я
   vde69
 
02.11.15 - 13:57
https://hi-tech.mail.ru/news/foreign-companies-to-leave-russia/
вкратце:
наши приняли закон по которому с 1 января госконторам будет запрещено покупать импортное при наличие отечественных аналогов
SAP и другие написали письмо, что тогда они уйдут из России


начинается давление на нашу законодательную власть, но судя по всему закон пролоббирован лично Путиным, а его вряд ли прогнут.

Значит с 1 января у 1с ников начнется бум внедрений, да и зп должны вырасти... По этому всем учить ERP !!!
   Маратыч
 
401 - 04.11.15 - 14:46
(399) Так это отдельный предпроектный этап же. Внедрение - потом уже, после оптимизации и формализации.
   HeKrendel
 
402 - 04.11.15 - 14:46
(398) Спасибо, заценю
   shuhard
 
403 - 04.11.15 - 14:47
(399) угу
ты не одинок в этой методике
нафиг лишние риски
   HeKrendel
 
404 - 04.11.15 - 14:48
(401) Зачем перекладывать оптимизацию БП на внедренца? А если они не запустятся?
   HeKrendel
 
405 - 04.11.15 - 14:49
Да и нет у меня уже года 2 предпроекта
   Маратыч
 
406 - 04.11.15 - 14:49
+(401) Кстати, вспомнил прекрасный пример в тему. Одна довольно немаленькая контора решила сделать "как надо", организовала внутреннюю рабочую группу и начала сначала формализовывать БП, затем оптимизировать, с целью последующего мегавнедрения.

Ржач состоит в том, что после полугода оптимизации выяснилось, что нахрен никакое мегавнедрение не нужно, а то, что получилось, прекрасно реализуется силами своих разработчиков на уже действующей связке конфигураций.

(404) От внедренца на этапе оптимизации крайне желателен БА или опытный консультант, ессно, за отдельный прайс. А то сами заказчики наоптимизируют...
   HeKrendel
 
407 - 04.11.15 - 14:50
Я сразу фигачу модель учета -это 1-2 недели для завода на 1-1,5к человек, дальше прокатка тестового примера 2 недели с рабочей группой ну и ТЗ на доработки можно писать уже вечно ;-)
   Маратыч
 
408 - 04.11.15 - 14:51
(405) Да оно нахрен не нужно в большинстве случаев. Но в крупных проектах я чот хз, как без предпроекта работать, лоскутами автоматизировать?
   Маратыч
 
409 - 04.11.15 - 14:52
(407) А если в модель учета входит специфичная логистика и прочие радости нашей СНГовой реальности?
   Маратыч
 
410 - 04.11.15 - 14:52
+(409) Не с потолка же факторы и схемы брать.
   HeKrendel
 
411 - 04.11.15 - 14:54
(410) Для построения модели документооборота, это не так критично
   Маратыч
 
412 - 04.11.15 - 14:55
(410) А, ну дык я о торгово-производственной специфике.
   HeKrendel
 
413 - 04.11.15 - 15:03
Для перехода с одной системы на другую- нет смысла описывать факторы принятия решения, ты строишь модель документооборота

Для оптимизации БП, нет смысла переходить на другую учетную систему, тогда ты строишь модель принятия решений, документы являются для тебя точками контроля, но не целью
   shuhard
 
414 - 04.11.15 - 15:05
(407) счастливый ты, УПП + производство
я целый месяц в мед.холдинге не могу собрать требования и 4-ую эконом.модель сижу фигачу, первые три в топку =)
   HeKrendel
 
415 - 04.11.15 - 15:06
Дык воспринимай мед услуги как производство
   HeKrendel
 
416 - 04.11.15 - 15:07
У меня тут варится знакомый заказчик, частная клиника, пока еще не созрели на внедрение, но взрывно растут, и теряют нити управления ;-)
   HeKrendel
 
417 - 04.11.15 - 15:08
Пока их в верх тащат 3 направления, стоматология, гинекология и урология, но уже сейчас идет недофинансирование данных направлений ;)
   HeKrendel
 
418 - 04.11.15 - 15:14
Так что жду потери управляемости -для наведения порядка ;-)
   shuhard
 
419 - 04.11.15 - 15:19
(415) не взлетело, ни по объекту калькуляции, ни по аналитикам , ни по многим иным причинам
   HeKrendel
 
420 - 04.11.15 - 15:23
(419) Ну дык тогда, смотреть нужно цели ;-)
   HeKrendel
 
421 - 04.11.15 - 15:24
На ЕРП делаешь?
   HeKrendel
 
422 - 04.11.15 - 15:27
а так, интересный проект
   shuhard
 
423 - 04.11.15 - 15:36
(421) угу
(422) очень, задействовано и бюджетирование и МСФО и РСБУ , полная прокачка компетенций =)
   HeKrendel
 
424 - 04.11.15 - 15:39
Себестоимость считаешь на услугу, на больного, на врача или на болезнь?
   shuhard
 
425 - 04.11.15 - 16:09
(424) услугу(манипуляцию), конечно
   shuhard
 
426 - 04.11.15 - 16:25
(425) +1
про АоПУ и выпуски работ конечно знаю,закрывать 20 счет умею и переделов всего один, но =)
аналитики МСФО/РСБУ и даты документов не дают возможность сделать в "лоб"
   HeKrendel
 
427 - 04.11.15 - 16:44
ну там больше будет проблем в сборе первички, ведь врачам надо не только в электронном документообороте написать что выписал и симтоматику, но и в личной карточке
   rphosts
 
428 - 04.11.15 - 16:47
Литературу обсуждаете, меня уже года 3 волнует откуда взялось: барабан-верёвка-буфер? Знает кто?
   HeKrendel
 
429 - 04.11.15 - 16:48
Илияху Голдрат
   HeKrendel
 
430 - 04.11.15 - 16:53
Теория ограничения систем
 
 
   HeKrendel
 
431 - 04.11.15 - 16:53
Занимательное чтиво, для тех кто никогда не видел производства
   rphosts
 
432 - 04.11.15 - 16:59
(431) производство у нас есть, но как-бы это сказать.... очень специфичное.
   shuhard
 
433 - 04.11.15 - 17:03
(428) постучись к ILM, он бульдога на этом съел =)
   HeKrendel
 
434 - 04.11.15 - 17:05
(432) Чо же за производство то такое, диковинное?
   rphosts
 
435 - 04.11.15 - 17:08
(430) "теория ограничений в розничной торговле" это та-же самая книга или другая (не так и редко одно и то-же название при переводе могут перековеркать).
   HeKrendel
 
436 - 04.11.15 - 17:10
   RomanYS
 
438 - 04.11.15 - 17:12
(437) алюминий?
   HeKrendel
 
439 - 04.11.15 - 17:13
(438) Вот и я про это подумал
   Еврейчик
 
442 - 04.11.15 - 17:15
Ураааа! Наконец то! только Сам то стоит мало где. Это только в Москве и в крупных производственных предприятиях ставят САП. Да и одиночный 1с-ник не потянет такое.
   rphosts
 
443 - 04.11.15 - 17:16
Аллюминий это очень жирно и это рынок. У нас в области есть такой Новокузнецкий Аллюминиевый Завод (в связи со спадом вроде встал намертво), когда работал - потреблял половину всего потребления электроэнергии области.
   HeKrendel
 
444 - 04.11.15 - 17:17
(441) Ну и нафига вам ТОС, если вы генерируете услугу, а не товар?
   rphosts
 
446 - 04.11.15 - 17:20
+ (445) рассчитывать, что там где работаешь будешь сидеть до пенсии - это наивно. А в других местах на другое спрос.
   shuhard
 
447 - 04.11.15 - 17:20
(437) тогда от ТОС пользы 0, к CRM , ценообразованию и бюджетированию он ни каким боком

(445) дык позырь Друри , там вариантов поиска точек безубыточности туча
   Vovan1975
 
448 - 04.11.15 - 17:22
у голдрата прикольно почитать "Цель 3"
как раз про внедрение ерп в крупной конторе
   HeKrendel
 
449 - 04.11.15 - 17:25
СУть ТОС:
Барабан- производительность завода регулируется несколькими участками, которые являются узкими местами,задавая ритмы (т.е. бьем в барабан) Мы не допускаем завалов полуфабрикатов на предыдущих участках
Буфер- чтобы не простаивали узкие места, необходимо чтобы у них всегда была работа-запас полуфабрикатов
Веревка, в случае если какой то участок разогнался и начал делать сверх нормы, мы его одергиваем

ИТог простои на заводе и избыточные мощности это нормально для завода
   HeKrendel
 
450 - 04.11.15 - 17:25
(448) чо читать про внедрение ЕРП- если каждый год одно и тоже ;-)
   Vovan1975
 
451 - 04.11.15 - 17:26
(447)"тогда от ТОС пользы 0, к CRM , ценообразованию и бюджетированию он ни каким боком "

именно так. ТОС это к эффективности.

ТОС это как за меньшее количество времени/бабла сделать больше.
   Vovan1975
 
452 - 04.11.15 - 17:27
(450) ну ты глянь, потом расскажешь. Это не какой-то занудный учебник. Я в свое время читал как захватывающий детектив.
   HeKrendel
 
453 - 04.11.15 - 17:29
Это МВА стандарт- обучать в форме развлечения
   rphosts
 
454 - 04.11.15 - 17:43
(447) буду читать всё, читать вообще люблю.
   shuhard
 
455 - 04.11.15 - 17:44
(454) мы не против =)
   viktor_vv
 
456 - 04.11.15 - 18:13
(397) их два варианта есть, один потоньше так и называется кажется, и полный, ну очень толстый еще и со сборником задач.
   shuhard
 
457 - 04.11.15 - 19:12
(456) мсье знает толк (с)
   viktor_vv
 
458 - 04.11.15 - 22:33
(457)  Было дело :). Зачетные книжки. Только вопрос интересовал, неужели есть те, кто так управляет и считает и в какой неведомой стране они живут :). Может сгущаю немного, да и сбольшими не работал.
   HeKrendel
 
459 - 04.11.15 - 23:04
(456) Это как со столовыми приборами, сначала ребенка учат есть маленькой ложкой, потом появляется десертная, столовая, вилка и нож
   HeKrendel
 
460 - 04.11.15 - 23:05
В конечном итоге появляются специальные ложки, вилки для морепродуктов, птицы, мяса, устриц. Грамотные спецы используют все по назначению, кто-то до самой старости ест ложкой
 
 
   vde69
 
461 - 05.11.15 - 08:38
(460)Хороший специалист (в любой области) должен уметь не только пользоваться инструментами, но и уметь обходиться БЕЗ НИХ!

этим и отличаются профи от ламеров....
   ДемонМаксвелла
 
462 - 05.11.15 - 08:38
(428) первой читать книжку "Цель", автор Элияху Голдратт. А вообще по ТОС есть на рутрекере полный сборник, книги на русском, английском и даже программы какие-то (прилагались к книгам).
   rphosts
 
463 - 05.11.15 - 08:45
(462) можно и с этой, видимо занимательное чтиво раз его многие знают.
   ДемонМаксвелла
 
464 - 05.11.15 - 09:14
(463) ну не стоит так пренебрежительно относиться, даже из чисто цинично-практичных соображений. В конце концов, дяди из фирмы 1С именно на этой методологии основывались, и её надо знать.
   viktor_vv
 
465 - 05.11.15 - 09:50
(461) Как-то слишком радикально обходиться без инструментов, какой бы профи не был. Это типа сантехник будет гайки крутить руками. В плане книжек, зачем изобретать велосипед, если все уже украдено (придумано) до нас.
   shuhard
 
466 - 05.11.15 - 20:50
(461) в деле внедрения ERP/УПП ты воинствующий ламер
   minele
 
467 - 05.11.15 - 22:14
пора в России долго работать с 1С, а не с конкурентами.
   HeKrendel
 
468 - 05.11.15 - 23:25
(461) Боюсь ты вздрогнешь от % выживаемости пациентов хирургов, перестань они пользоваться хотя бы обезболевающим ;-)
   Сержант 1С
 
469 - 07.11.15 - 00:51
(453) > Это МВА стандарт- обучать в форме развлечения

Смешно. Да, в топовых вузах профессионалы юзают яркие методики, но как правило только для привлечения "руды".

основная работа идет по старинке: интеллектуальный прессинг, структура знания, далее сам собственными ручками работаешь в библиотеках, интернетах. Иначе в голову ничего не уляжется, какие игрища не устраивай.
   Сержант 1С
 
470 - 07.11.15 - 00:55
специфика МВА - сюда идут люди, которые сами пришли, своими ногами. Сами заплатили большие деньги. То есть это не студенты РУДН в общаге, которых развлекать надо, чтобы папа потом не пришел экзамен сдавать, это взрослые люди, которые готовы жрать все что дают, и просить добавки. Чтобы за свои нехилые деньги взять максимум из топовых преподов. Они преподов высушивают на занятиях. Они их задрачивают насмерть в аудитории, и потом добивают в внеклассном общении, за которое тоже заплачено.

это люди совершенно другого качества, и образование совершенно другое, непривычное "совку"
   HeKrendel
 
471 - 07.11.15 - 01:46
Сержант, такие методики на массовом применении я не видел нигде
   Сержант 1С
 
472 - 07.11.15 - 02:05
я не против того, что на МБА хорошие школы дают топовые методики. Меня немного удивило "мба - стандарт давать обучать в форме развлечения".

МБА, это нихрена не развлечение, прокашлявшись сказал Сержант. Это вообще не развлечение, это два года без выходных, с тоннами литературы, с постоянным интеллектуальным прессингом, где ты себя чувствуешь червём, если не пашешь меньше 25 часов в сутки.
   Сержант 1С
 
473 - 07.11.15 - 02:06
а там вроде как бы еще работа, на которой работать надо еще 25 часов в сутки
   Сержант 1С
 
474 - 07.11.15 - 02:14
чот прочитал тут выше - получилась жизнь-боль. )
согласен с Кренделем в том, что на МБА учиться весело - за пару лет соскучиться негде. Преподы яркие, факт, лучшие спецы в стране.
   Гобсек
 
475 - 13.11.15 - 00:30
Свежая статья про SAP на хабре с картинками.

"Взгляд IT-специалиста на SAP ERP"
http://habrahabr.ru/post/270715/

SAP - Shut up And Pay :-)
   Мэс33
 
476 - 13.11.15 - 07:26
Юзал я этот SAP R/3 (сейчас называется SAP ERP).

Многие вещи там сделаны не для человека. Хочется плеваться и плеваться - до такой степени неюзабельно и страшно выглядит. Интерфейс - полное Г. Функционал - деревянный.

В статье написано, что некоторые операции делаются в разных транзакциях (что кстати правда), но при переходе между ними, если написано все правильно прогерами, не нужно запоминать параметры - они прозрачно передаются между транзакциями. По крайней мере так в модуле FI (я занимался FI/CO).

Что касается документации и курсов - все правда. Материалы старые даже на курсах (нам давали документы и примеры 2005 года), многие секреты - только из уст в уста. Делать надо строго по инструкции.

В системе свыше 30 тыс.таблиц и свыше 250 тыс. чекбоксов: внедрение - это правильно проставить чекбоксы. Модульность - громко сказано, не заметил этой модульности. Перевод на русский ужасен. Печатных форм нормальных нет.

Пользователя с трудом привыкают после красивых форм и отчетностей 1С. Саботируют внедрение как могут.

Консультантов кидают с проекта на проект, дабы "спасать". Проект менеджеры могут меняться в течении проекта несколько раз. Нет ни одного человека, который знает проект в целом, про сам продукт - вообще молчу.

Кстати, не все передают из уст в уста, некоторые вещи консультанты хранят в своей памяти и не деляться ни  с кем - потому что это их хлеб.

Ну и в нашей стране сейчас - нет ни одного внедрения, видел только в одном банке (и то один модуль) и в одной нефтяной компании (пара модулей). Сейчас продаж нет, только поддержка, ибо крупных контор, готовых выложить бабло за сомнительный для них продукт - раз-два и обчелся.
   vde69
 
477 - 13.11.15 - 09:03
(475) "Пушномолочная свинья-несушка" - это просто угар :)

я-бы еще добавил про SAP объективной критики, но писать лень
   DmKonov
 
478 - 14.11.15 - 23:44
(476) Ну и в нашей стране сейчас - нет ни одного внедрения, видел только в одном банке (и то один модуль) и в одной нефтяной компании (пара модулей).
===
вы уважаемый сами себе противоречите. Сначала говорите что нет модульности-потом что все таки есть.

Про отсутствие проектов - это смешно конечно, все саперы вышли на улицу просят денешку на еду...

Ващ комент это просто трэш и угар...его разбирать даже не очеь хочется - просто все в мимо - и все в мусор..
   Garykom
 
479 - 14.11.15 - 23:51
1С из за своей лицензионной политики сложновато будет сап потеснить

ибо в сапе не за рабочие места по их колву счет сразу выставляется и потом отдельно за внедрение

а сразу за внедрение, неважно сколько рабочих мест
   Ник080808
 
480 - 15.11.15 - 01:46
(475) читал и плакал( пусть мне кто скажет теперь что 1с г*вно
   Ник080808
 
481 - 15.11.15 - 02:01
(479) это да. печалька с лицензиями.
   Ник080808
 
482 - 15.11.15 - 02:08
(478) консультанты сап подтянулись)))))
   rphosts
 
483 - 15.11.15 - 04:46
(479) спорно, тот платёж, который за лицензии пользователей и сервера заранее известен по своей величине. С суммой за внедрение сложнее, но у сапа с этой суммой ещё сложнее. И итоговая стоимость внедрения сапа куда больше. Потом ежегодные лицензионные отчислений у сапа совсем не то, что плата за итс.

А как там с официальным прайсом у сапа? Всё так-же нет его? Это что-бы нельзя было сравнить?
   rphosts
 
484 - 15.11.15 - 04:53
DmKonov, зарегистрирован вчера... город не указан, возраст не указан - очень авторитетное мнение.
   rphosts
 
485 - 15.11.15 - 04:59
(476) законченных внедрений может и нет, но желающих внедрить хватает... К нам из Казани звонили, обещали что в сап уже во флаконе всё есть...
Как понимаю у сап основное бабло рубится в процессе, поэтому процесс должен идти без остановки!
   фобка
 
486 - 15.11.15 - 08:09
(478) разбирать не хочется - зачем тогда комментируешь сам?
(475) (476) спасибо, так и знал, что сап - г*внище
   bushd
 
487 - 15.11.15 - 09:57
(476) Вот я почему то верю в этот пост... Жизненно.
   bushd
 
488 - 15.11.15 - 10:09
+(487) "Сейчас продаж нет, только поддержка, ибо крупных контор, готовых выложить бабло за сомнительный для них продукт - раз-два и обчелся."
Видимо прогресс в деле борьбы с коррупцией таки имеется.
   ILM
 
489 - 15.11.15 - 11:03
Опа, а что тут про ТОС говорят всуе?
Из результатов ТОС в производстве, что я лично видел увеличение выхода на 75% и на 35% за полгода.
   Фокусник
 
490 - 15.11.15 - 11:04
(478) "его разбирать даже не очеь хочется"
Настолько НЕ хочется разбирать, что прошел регистрацию на форуме СПЕЦИАЛЬНО для написания своего сообщения ;)
   rphosts
 
491 - 15.11.15 - 11:36
(489) Нормально ТОС, книгу "ТОС для розничной торговли" нашёл, книга "ТОС" в природе существует или если говорят "ТОС" имеют в виду "ТОС для розничной торговли".

>увеличение выхода на 75% и на 35% за полгода.
Если прочитать "Цель" то это не кажется фантастичным.
   ILM
 
492 - 15.11.15 - 12:49
Книги Элияху Голдрата
1. Гонка
2. Цель
3. Критическая цепь (Цель-2)
4. Дело не в везении (Цель-3)
5. Выбор (Правила Голдрата)
6. Теория ограничений в розничной торговле.

Много статей, видео и т.д.

(491) Согласен, но самое трудное - это уломать менеджеров  думать "по другому" и считать "главным" не то, что они привыкли.
   rphosts
 
493 - 15.11.15 - 14:05
(492) ну так если менеджер много лет работал по одной схеме а тут вдруг...
   Мэс33
 
494 - 15.11.15 - 18:12
(478) Да мне как-то все равно. Можете оспорить, интернет резиновый, все стерпит.

(486) Ни разу не г-ще. Сказал, какие есть минусы ))).

Лучше меня насчет SAP высказался этот господин:
http://www.ultimaerp.com/compare/sap/
   Garykom
 
495 - 15.11.15 - 18:53
(494) высказался то он хорошо... даже упомянул что говорить "САП" это ересь, правильно говорить "ЭсЭйПи"

но какой у него детский лепет про 1С )) http://www.ultimaerp.com/compare/1c/
   orangekrs
 
496 - 15.11.15 - 19:54
(494) Какие-то разгазованные эти Ультима консалтинг. Кто-нибудь вживую этих теоретиков видел ?
   фобка
 
497 - 15.11.15 - 20:36
(495) продукт немецкий, какой эсэйпи?
   Мэс33
 
498 - 16.11.15 - 06:04
(496) Ну есть такое, тон у автора высокомерный. Но так ведь он местами прав.  У него есть посты в Гигтайм, на sql.ru пишет правильные вещи.

(495) Хм... а с чем вы не согласны в его статье про 1С?
   Мэс33
 
499 - 16.11.15 - 06:05
+(498) (496) и никто пока на равных поспорить не смог. Доводов нет у противной стороны.
   Маратыч
 
500 - 16.11.15 - 06:25
(494) Товарисч, как истинный сапер-консультант, не удосужился уточнить о том, что речь о Казахстане %)
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
Читай всё полезное и впитывай, а нападки игнорируй. Здесь так принято. aka AMIGO
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.