Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   

похоже SAP отдаст все госзакупки 1С

[vde69, 16.11.15 - 08:45]
похоже SAP отдаст все госзакупки 1С
Я
   vde69
 
02.11.15 - 13:57
https://hi-tech.mail.ru/news/foreign-companies-to-leave-russia/
вкратце:
наши приняли закон по которому с 1 января госконторам будет запрещено покупать импортное при наличие отечественных аналогов
SAP и другие написали письмо, что тогда они уйдут из России


начинается давление на нашу законодательную власть, но судя по всему закон пролоббирован лично Путиным, а его вряд ли прогнут.

Значит с 1 января у 1с ников начнется бум внедрений, да и зп должны вырасти... По этому всем учить ERP !!!
   Господин ПЖ
 
101 - 02.11.15 - 14:54
а так типа возьмутся за ум и БП 3.0 тормозить перестанет на ровном месте?
   Господин ПЖ
 
102 - 02.11.15 - 14:55
у 1с и так конкурентов в своем сегменте нет - что мешает делать "самый-самый" продукт прямо сейчас?
   Гёдза
 
103 - 02.11.15 - 14:55
(99) Наивный
   Маратыч
 
104 - 02.11.15 - 14:56
(101) Дык придется хоть тушкой, хоть чучелом, если требования крупных внедрений в госсекторе начнут за рамки возможностей 1С выходить.
   rsv
 
105 - 02.11.15 - 14:56
(95) Лучше можно -- будет ли это дешевле ?  Если дешевле и лучше - будут покупать.
   piter3
 
106 - 02.11.15 - 14:56
(97) нет,который apranet.хотя подозреваю,что тоже для военных изначально
   фобка
 
107 - 02.11.15 - 14:57
(1) жалкое подобие
   Маратыч
 
108 - 02.11.15 - 14:57
(102) А на куда он нужен, если в государственном и банковском секторе иностранные ERP-системы в основном? Для решений среднего уровня и текущей реализации хватает, например.
   quit
 
109 - 02.11.15 - 14:58
(0) Navision наше все.
   Гёдза
 
110 - 02.11.15 - 14:59
Ну что теперь 1с смело может рисовать новый интерфейс автобус? и пересаживать всех на БП4?
   rsv
 
111 - 02.11.15 - 14:59
(94) "82% выручки «Лаборатории Касперского» - зарубежные продажи  "

Озвучте под какие ОС  .. продажи то
   Господин ПЖ
 
112 - 02.11.15 - 15:00
>если в государственном и банковском секторе иностранные ERP-системы в основном?

там самописок еще много

>Для решений среднего уровня и текущей реализации хватает, например.

кому хватает? Тормозит, падает
   ДемонМаксвелла
 
113 - 02.11.15 - 15:00
(108) в банковском секторе нет ERP. Как бы ERP
   Гёдза
 
114 - 02.11.15 - 15:00
(112) Тебе сказали ХВАТАЕТ. Значит тебе должно хватать
   ДемонМаксвелла
 
115 - 02.11.15 - 15:01
(113) +для производства в основном, и смежных областей
   piter3
 
116 - 02.11.15 - 15:03
у винды особо нет конкурентов и ничего вроде не мешает ей как-то развиваться.говорите нет конку рении то все капут:)
   Маратыч
 
117 - 02.11.15 - 15:03
(112) >Тормозит, падает
Но работает, иначе этого форума не было бы. И, в абсолютном большинстве задач "тормоза" связаны не с убогостью платформы, а с криворукостью разработчика конфигурации, тебе ли не знать.

(115) Да ладно, есть ресурсы - есть и их планирование. То, что в банках нет производства, отнюдь не отменяет необходимость автоматизации бизнес-процессов помимо АБС.
   rsv
 
118 - 02.11.15 - 15:05
(117) "а с криворукостью разработчика конфигурации, тебе ли не знать.  " ....  так что там с СУБД то .. или все на файловой ваяете ?
   Господин ПЖ
 
119 - 02.11.15 - 15:05
>И, в абсолютном большинстве задач "тормоза" связаны не с убогостью платформы, а с криворукостью разработчика конфигурации, тебе ли не знать.

я продукт целиком рассматриваю...

про 500 юзеров, тысячи документов в день и все со свистом летает - в курсе, но это самописки от людей с прямыми руками
   Маратыч
 
120 - 02.11.15 - 15:06
(119) >самописки от людей с прямыми руками

Ну дык при требованиях крупного бизнеса и пряморукость возрастает пропорционально оплате и результатам работы.
   Маратыч
 
121 - 02.11.15 - 15:07
(118) Мм? Ты о чем?
   Phace
 
122 - 02.11.15 - 15:09
(91) Ну если вы так считаете, то начните с себя! Частичные меры, ограничьте себя от использования не всей импортной продукции, а только от импортного телевизора, утюга и стиральной машины, а все остальное пусть остается пока забугорное, помоги отечественным производителям бытовой техники! И пусть весь мир выбирает лучшее по цене/качеству, это не наш путь!
   Маратыч
 
123 - 02.11.15 - 15:10
(122) Завязывай истерику.
   Phace
 
124 - 02.11.15 - 15:11
(123) а по существу вопроса?
   Маратыч
 
125 - 02.11.15 - 15:11
+(122) И эцсамое... что там за цену/качество относительно SAP? :)
   Маратыч
 
126 - 02.11.15 - 15:12
(124) По существу вопроса ты банально передергиваешь, экстраполируя каким-то макаром конкретику софта для госсектора на мой потребительский уровень. Это вот к чему?
   Господин ПЖ
 
127 - 02.11.15 - 15:12
я просто боюсь что все это выродится в кормушки для эффективных манагеров... по отечественной традиции...

30 лет выпускали фиат 66 года при нулевой конкуренции - и нормально
   Phace
 
128 - 02.11.15 - 15:12
(125) отвечать вопросом на вопрос некорректно, готов себя ограничить во благо развития страны?
   rsv
 
129 - 02.11.15 - 15:13
(118)   О том что идут от корпоративной СУБД .
   Phace
 
130 - 02.11.15 - 15:16
(126) Т.е. сам не готов себя ограничивать, но госконторы ограничивать надо? Пущай на г@мне работают, "ешь ананасы, рябчиков жуй, время твое наступит буржуй".
 
 
   vde69
 
131 - 02.11.15 - 15:16
(127) я тебе так скажу:

100% госзакупок SAP и иже с ними это откаты, и не хилые, доходят до 50% от осваиваемой суммы...

разумеется это не победит коррупцию, но сделает ее чуток меньше, так как ценовой рынок 1с куда более прозрачный чем то что ваяют тут саповцы или хп-ники или другие забугристы
   Маратыч
 
132 - 02.11.15 - 15:18
(128) Готов. Если это хоть как-то поможет. Предвидя твой следующий истерический выпад - нет, на пальмы я не полезу и от компьютера не откажусь, но вполне планирую приобрести машину ВАЗа, например. Когда станут доступны "Эльбрусы" - буду покупать "Эльбрусы". И так далее.

1С вполне доступна для госсектора и при толковом внедреже и сопровождении работать будет в большинстве случаев не хуже сапа.

(127) Ну тут соответствующие меры нужны. Какбе отдельный вопрос.
   Маратыч
 
133 - 02.11.15 - 15:19
(130) Выводы за меня сделал, не дождавшись ответа? По существу вообще будешь дискутировать или только лозунгами вещать?
   rsv
 
134 - 02.11.15 - 15:21
Так что там с  учетнымим приложениями под Линтер . Т.к. Постгри - это забугор.
   Yuwa
 
135 - 02.11.15 - 15:22
Отсутствие реальной конкуренции ведет к распаду и деградации. Посему я против ухода западных вендоров. Глупость патриотизмом нельзя маскировать
   Маратыч
 
136 - 02.11.15 - 15:22
(131) Кстати, да. Ориентируясь на импортный продукт, ЛПРы в крупных коммерческих и тем более госконторах принимают решения, опираясь вовсе не на качество продукта.
   vde69
 
137 - 02.11.15 - 15:23
(122) а чего тут ограничивать, у меня полно отечественой бытовой техники

телевизор один импортный другой Калиненградский, ДВД - Калиненградское, Ниссан - Московский (до этого была шкода Калужская), чайник и пылесос - Электорсталь
Стиралка - не знаю
холодильники (два) Белоруссия


и так далее....
   Маратыч
 
138 - 02.11.15 - 15:23
(135) Это не конкуренция получается. Госсектор практически монополизирован импортом, и выхода из тупика не предвидится.
   Маратыч
 
139 - 02.11.15 - 15:24
(134) Эт ты у меня спрашиваешь? Понятия не имею. Я не разработчиков ПО представляю, а заказчиков.
   rsv
 
140 - 02.11.15 - 15:25
(139) Вот заказчик и спросит . Какую  СУБД мне выбрать под ваше приложение ?
   Yuwa
 
141 - 02.11.15 - 15:27
(138) Дык кто мешает сейчас туда продавать отечественный софт? По-моему, никто. Конечно, если убрать конкурента, то можно уже ничего и не доказывать. Вы этого хотите? я - нет
   vde69
 
142 - 02.11.15 - 15:27
(140) если есть Российское то его, нет - забугорное.

в чем проблема?

кстати я думаю 1с вполне по силам свою СУБД выпустить, и будет вполне конкурентоспособной...
   pumbaEO
 
143 - 02.11.15 - 15:28
(142) файловая тому пример...
   Маратыч
 
144 - 02.11.15 - 15:30
(140) А 1С хорошо дружит с линтером? У линтера есть вменяемая поддержка на коммерческой основе?

Если да - то тот же линтер порекомендую (предварительно, конечно, надо посмотреть реализованные внедрения). Если нет - берем забугор за неимением нормальной альтернативы. Я не считаю, что везде, где стоит SAP, нет возможности ее заменить продуктом 1С. Не без труда и вложений, разумеется, но и категорически "это невозможно" утверждать глупо.
   b_ru
 
145 - 02.11.15 - 15:31
Вообще-то 1С уже давно поддерживает Postgre. На которую легко и непринужденно можно сделать чисто русский форк. Хотя бы даже силами той же фирмы 1С.
   Phace
 
146 - 02.11.15 - 15:31
(132)(133) Я твою позицию выяснил, мол, ну я конечно мог бы! Но... как-нибудь потом ("когда станут доступны "Эльбрусы""), а сейчас не. Но вот в госсекторе там оно конечно да, нужно прямо завтра, с 1 января!

О чем тут еще дискутировать?
   NcSteel
 
147 - 02.11.15 - 15:32
(144) В крупных компаниях 1С может не потянуть
   itlikbez
 
148 - 02.11.15 - 15:32
(143) Ха-ха. Это и я смогу.
   vde69
 
149 - 02.11.15 - 15:32
(141) ты знаешь как продает например HP ????

он устанавливает индивидуальные цены для конечного заказчика, без привязки к аналогичным отгрузкам...

например один и тот-же сервер для единичной поставки для РЖД будет стоить 1000 а для РосАтома 1500

а теперь подумай почему точно такой-же сервер хуавей (собраный на том-же заводе из тех-же деталей и прошедший ту-же проверку) у нас не берут ни РЖД ни РосАтом за 700 ????

зы
названия контор и цифры - это абстрактный пример
   rsv
 
150 - 02.11.15 - 15:32
(144) Разработчик приложения (вендор)все равно будет точить под базу  решения. Как и каспер под импортные ОС .
   Гёдза
 
151 - 02.11.15 - 15:32
(140) Постгре же.  Там много российских разрабов ее пилят
   Маратыч
 
152 - 02.11.15 - 15:33
(141) Что тебя может заставить отказаться от пармезана в пользу российского сыра?
1. Недоступность.
2. Высокая цена.

Никакой патриотизм и доводы в пользу отечественного производителя не сработают. В большой мере из-за стереотипов и того, что ты привык покупать пармезан в определенном месте, где у тебя скидка и ты точно знаешь, что тебя не траванут. Хотя риск отравиться отечественным ничуть не выше.
   Гёдза
 
153 - 02.11.15 - 15:33
(149) Так может и нужно бороться с ОТКАТАМИ
   Маратыч
 
154 - 02.11.15 - 15:33
(146) Не о чем. Продолжайте рассыпать восклицательные знаки. Моей позиции ты не понял совершенно.
   rsv
 
155 - 02.11.15 - 15:34
(151) Ну пусть пилят . А  1С = MS Скуль .
   NcSteel
 
156 - 02.11.15 - 15:35
(149) Все госзакупки на боолее не менее крупные суммы проходят стадию госоткатов.
   Маратыч
 
157 - 02.11.15 - 15:36
(147) 1С или СУБД как таковая?

Все же зависит от архитектуры в большой мере. Там, где УПП начинает задыхаться, есть смысл рассмотреть разбиение конфигурации на отдельные модули, к примеру. Собственно, SAP изначально по этому принципу работает.
   Yuwa
 
158 - 02.11.15 - 15:37
(152) Пармезан и САП продаются за зеленые. Отсюда, выод простой. После девальвации рубля родной софт стал еще привлекательнее. Этого достаточно. Рыночная ситуация. А вот запрет- это насилие над здравым смыслом.
Ты бы лучше другие примеры приводил. Только вот про сыры не надо.. Это моя темка.
   Garikk
 
159 - 02.11.15 - 15:37
(155) так pgsql жеж
   Fish
 
160 - 02.11.15 - 15:37
(156) Именно поэтому пост (147)? Т.к. стоимость 1С мала, то она не потянет крупные откаты? :)
 
 
   Маратыч
 
161 - 02.11.15 - 15:38
+(157) Собственно, низкий порог входа, отсутствие best practices (если таковыми не считать типовые конфы разве что) и малые ограничения в вопросах модульности архитектуры дают возможности "погромистам" и горе-внедряторам лепить монструозные "все-в-одном" конфигурации. Результат - пресловутые тормоза и падения при нагрузке.
   Гёдза
 
162 - 02.11.15 - 15:38
(155) Это пока )))
   NcSteel
 
163 - 02.11.15 - 15:38
(160) Потянет.... но размер будет все же другой
   NcSteel
 
164 - 02.11.15 - 15:39
(160) Пост (147) о производительности 1С.
   Yuwa
 
165 - 02.11.15 - 15:39
(161) Что означает отсутствие best practices
   Гёдза
 
166 - 02.11.15 - 15:40
(163) 1с выпустит спец платформу за 500куе
   rsv
 
167 - 02.11.15 - 15:40
(161) Вы о ERP ?  Там один флакон . Это плохо или всеж не потянет ? :)
   Phace
 
168 - 02.11.15 - 15:40
(154) Можешь сколько угодно продолжать упрекать меня в истериках, излишних восклицательных знаках, неправильных аналогиях и дальше. Сути твоей эгоистичной позиции это не меняет, и все ты прекрасно понял, хоть и прикидываешься.

Читай внимательнее (0), речь там не только о том, что можно заменить SAP на 1С. Речь о всем иностранном ПО, используемом в госсекторе.
   Гёдза
 
169 - 02.11.15 - 15:40
(166) Тенденция уже есть
   rsv
 
170 - 02.11.15 - 15:41
+(167) Или всеж софтпоинт с его кластером производительности для скуля поможет .
   NcSteel
 
171 - 02.11.15 - 15:42
(166) Было бы неплохо )))
   Aleksey
 
172 - 02.11.15 - 15:42
(170) не поможет. Скуль забугорный, его нельзя использовать
   Fish
 
173 - 02.11.15 - 15:44
(164) А насколько крупную контору 1С "не потянет"? И какая именно конфигурация 1С?
   Маратыч
 
174 - 02.11.15 - 15:44
(165) Я про отсутствие типовых методик модульной разработки. Надеюсь, ты БСП в пример приводить не будешь? :)

(167) ERP в том числе. Да и нет смысла говорить тут, что любая конфигурация на серьезном внедрении обрастает специфическим функционалом, который зачастую вполне можно выделить в отдельную конфигурацию. Только дорого это обойдется в человеко-часах, вот и лепят монстров, решая вопрос наращиванием мощностей железа, кластерами и т.д. Хотя решение с другой стороны находится.
   vde69
 
175 - 02.11.15 - 15:46
(173) 1с потянет ЛЮБУЮ контору, весь вопрос во вложениях...

ИХМО
100 000 пользователей для 1с вполне подъемная задача...
   Гёдза
 
176 - 02.11.15 - 15:47
(175) Через сколько лет?
   Aleksey
 
177 - 02.11.15 - 15:47
(173) Любую крупную, любая

У нас например ЮГ-Руси не потянул УПП. Потому что если сразу проводить документы, то это долго и куча блокировок.
Если использовать механизм отложенного проведения, то на предприятие работа идет 24/7, т.е. не времени когда можно освободить 1С от работы и заниматься отложенным проведением
   Маратыч
 
178 - 02.11.15 - 15:48
(168) Интересно, а по какой причине ты так топишь за госсектор? Хочешь сказать, что переход его на 1С загонит Россию в каменный век? Или переход на отечественные сборки линукса развалят государство? Что тебя смущает в вопросе, озвученном в (0)?
   Aleksey
 
179 - 02.11.15 - 15:48
(175) платформа с грамотной нетленкой или типовая конфигурация?
   rsv
 
180 - 02.11.15 - 15:49
(174)  А SAP обрастает ? Честно говоря не в курсе .  По ходу там едят кактус , колятся  но ...  перспектива обрастаний маловероятна.
   Aleksey
 
181 - 02.11.15 - 15:50
(178) меня смущает все, начиная от того сколько бабла из налогов попилят на обучении персонала, заканчивая тем что это боком выйдет частным корпорациям
   vde69
 
182 - 02.11.15 - 15:50
(177) делайте несколько узлов...

или Вы думаете, что SAP не будет тупить если ему разрешить неоперативное (задним числом) изменение документов?
   Fish
 
183 - 02.11.15 - 15:50
(177) Тут похоже всё дело в криворуких внедренцах.
   Маратыч
 
184 - 02.11.15 - 15:51
(177) У нас была похожая проблема, решили упомянутой разноской функционала - доки проводились в отдельной конфе на управляемых блокировках и без лишнего обвеса, после чего результаты сгружались в основную конфу. За полгода довели до ума, все прекрасно работает.
   Aleksey
 
185 - 02.11.15 - 15:51
(182) и что это даст? Когда обмен между узлами запускать? Тем более с обменом у 1С традиционна попа. В 7-ке было лучше
   Маратыч
 
186 - 02.11.15 - 15:51
(181) То, сколько бабла пилят на монстрах вроде оракла и сапа, не смущает? :)
   asady
 
187 - 02.11.15 - 15:51
(177) ИМХО тупо сэкономили на железе и спецах - УПП реально работает на крупных проектах - при условии конечно.
   Aleksey
 
188 - 02.11.15 - 15:52
(183) самые крупные в Ростове
   rsv
 
189 - 02.11.15 - 15:52
(184) Подсаживаете на обмен .
   Aleksey
 
190 - 02.11.15 - 15:52
(187) Вроде бы не экономили
   rsv
 
191 - 02.11.15 - 15:52
(187) Железо уж озвучивайте.. лицензии ...и так далее
   Fish
 
192 - 02.11.15 - 15:52
(185) " Когда обмен между узлами запускать? " - Когда это необходимо. "Тем более с обменом у 1С традиционна попа. " - надо обратиться к специалистам, и будет всё в порядке.
   Маратыч
 
193 - 02.11.15 - 15:53
(180) Сап нередко обрастает вспомогательной 1Ской %)
   rsv
 
194 - 02.11.15 - 15:53
(192)  А зачем обмен ? Причина .
   Aleksey
 
195 - 02.11.15 - 15:53
(192) да пофиг к кому обращаться. Если типовой обмен блокирует всю таблицу, то тут что можно сделать?
   Fish
 
196 - 02.11.15 - 15:53
(194) Это как вариант.
   Aleksey
 
197 - 02.11.15 - 15:54
(194) Причина выше, потому что 1С не смогла. Вот и выдумывают каждому пользователю по отдельной базе
   rsv
 
198 - 02.11.15 - 15:55
(197) Это понятно . Все разнести и ... по mail.ru гонять. Дешево и сердито .
   Сержант 1С
 
199 - 02.11.15 - 15:55
всё не читал, был ли уже спор "сможет ли калина заменить bmw x6"?
   Маратыч
 
200 - 02.11.15 - 15:56
(198) Нет, надо все собрать в одну гигантскую, с трудом перемещающуюся кучу протоплазменного кода.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.