Патриотизм — это, как известно, любовь к родине. wiki:%CF%E0%F2%F0%E8%EE%F2%E8%E7%EC.
А любовь, как известно, штука такая, по щелчку не появляется и не исчезает.
При этом считается, что ты обязан быть патриотом.
То есть речь даже не про любовь, а про верность родине и готовность защищать ее интересы.
На этом фоне часто ругают квасной патриотизм wiki:%CA%E2%E0%F1%ED%EE%E9_%EF%E0%F2%F0%E8%EE%F2%E8%E7%EC.
А что плохого в квасном патриотизме, то есть в "упрямой приверженности «исконному» русскому национальному быту, ура-патриотизму."?
Более того, почему он не может существовать у человека одновременно с патриотизмом?
Как считаете, квасной патриотизм — это хорошо или плохо?

(0) Приверженность к исконному первобытно-общинному строю. Это хорошо или плохо?

(0) Я -- патриот.
Но меня на мисте постоянно ругают фашистом и бендеровцем. Доколе?

"Патриотизм плакатом не создашь"
Музыкант Юра

Слава Путину! Слава России! Крым Наш!

в названии ветки вижу "патриотизм", в вопросе вижу "квасной патриотизм".

Подмена понятий детектед!

4.АМ/КГ

Патриотизм - очень многогранное понятие, означающее от положительного, до резко отрицательного. Таким образом судить надо не по названию, а по сути того, что этим назвали. А просто так, это может быть все, что угодно. Разве фашисты не были патриотами?

Пиарыч жжет как махровый аналитик

Я ненавижу Обаму и Кондолизу Райс , что мне делать? Я расист?

facepalm.jpg

Впрочем, Наоми ничего так. И еще актер афроамериканец, постоянно идиотов играет, осла еще озвучивал, не помню как зовут - они все на одно лицо.

ЗЫ знаете какое слово бесит? Поцреот. Если б кто в лицо сказал - сразу в морду лица.
А квасной тоже пойдет.
ЗЗЫ Франзцуские красные вина - дорогая кислятина. Лучше белое чилийское.

А мне слово поцреот нравится. И лурк

- Крузер хочу купить
- Купи УАЗ-Патриот
- Я чо, больной?
- Надо быть патриотом!
- Не надо путать патриотизм с идиотизмом...

Это из жизни )))

Гелик брать надо

.

(11) У меня был Патриот. Продал, купил Рено. Теперь жалею.

Пока не загадили всю тему: мне вообще-то странно, что подобные понятия в последнее время стали нуждаться в определениях. Причем такие вопросы задают вполне взрослые люди. Можно списать на смену строя с социализма на капитализм, подмену понятий, выросшее в новых условиях поколение - более 20 лет не шутка. Но это значит лишь то, что деформации значительны. И непонимание сути тоже значимо. И хорошо бы спокойные времена длились бы и дальше. Но вот незадача - эти времена кончились. И сегодня приходится определяться за белых ты, али за красных. Понимаешь ты, что у тебя есть Родина, понимаешь ли ты как остальной мир к ней относится, понимаешь ли  ты, нуждается ли она в защите, и понимаешь ли ты, что ты можешь ее защитить? Или не можешь. Или высчитываешь, насколько тебе это выгодно. И если невыгодно - понимаешь ли ты, что это твое решение порвет связь между тобой и твоими предками, которые не высчитывали и защищали. А тем самым и своими потомками, которым покажешь, что у них нет прошлого, которое нужно хранить, а, следовательно, нет и будущего.
  Если человек сегодня не может сам себе сказать, что он патриот своей страны, он может себя записывать в ее предатели. Как говорил в этих случаях    raykom:- Я Сталина не почитаю, мало того - подозреваю, но тут с ним согласен - всех неопределившихся - к забору. Или валите или храните.

Я так люблю свою страну, но ненавижу государство

почему в сшп патриот это звучит гордо, а нам всяческие инет полудурки внушают про "ура патриоты" "ватники", имхо налицо замбирование и подмена ценностей. А как же эти полудурки любят выдранную из контекста цитатку про прибежище негодяя... уверен и тут ее всунут

Фанатизм - плохо, даже если это патриотический фанатизм. А с учётом национального состава страны говорить о исконно русском национальном быте совсем смешно

Квас лучше всякой .уеколы!

Вот техническая сторона вопроса:
Есть некоторая идея. Она разными способами влияет на сознание людей, делая их своими приверженцами. Давая им иллюзию неких благ. Взамен она получает их энергию. Этих идей полно. Самые крупные: "Государство", "Родина", "Спорт", "Религия", "Деньги", "Секс", "Еда", "Мода". Некоторые более деструктивные, некоторые менее. Дальше тему лень развивать.

(17) муууухаха
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Patriot

+(21) Give me another burger cos i'm a patriot

у них тоже есть аналоги георгиевских ленточек
Someone who put a flag on their SUV after 9/11 and thought they had done their part

заметьте, в пиндосии уже непопулярно -s в третьем лице ед. числа

Вроде бы не пятница, а вброс знатный)
PS А по теме, всегда рассуждал так: ну сдохнешь ты слепо за Россию, а дальше то что? Это хорошо если в учебник попадешь - хоть вспомнит кто... вот только вероятность того - "крайне мала, ималэйд импрувэд фаер резист".
Патриотизм должен быть полезен для человека (то бишь для тебя самого), ну а если пользы от него нет - значит либо ты её не видишь (тут подумать надобно трижды) либо нахрен нужен такой патриотизм.

http://www.novayagazeta.ru/arts/63513.html
. Мы все сталинские «винтики» большого механизма под названием «Держава». Великодержавность нас захлестнула. А мне не нужна великая держава — мне нужна удобная для жизни страна, и пусть она будет размером с Лихтенштейн, мне не надо всех этих лесов, полей и рек.

(15) >> И хорошо бы спокойные времена длились бы и дальше. Но вот незадача - эти времена кончились.

Неужели? А по-моему, времена очень спокойные сейчас, даже по сравнению с 90-ми. У многих даже есть время обсуждать патриотизм, ибо не приходится целый день заниматься поисками пропитания.

>> Если человек сегодня не может сам себе сказать, что он патриот своей страны, он может себя записывать в ее предатели. ... И сегодня приходится определяться за белых ты, али за красных.

Если в буквальном смысле про 1917-1922, то и среди тех, и среди других - патриотов было достаточно. И кто из них был более патриотичен?
А сегодня - кто более патриотичен? Кремленоид, вещающий с трибуны о патриотизме, но чьи дети живут за бугром, или же обычный трудяга, который "не может сам себе сказать, что он патриот своей страны", потому что ему некогда думать о подобных материях?

_

Я патриот, но меня на мисте обзывают либерастом.

(15) Ничего странного. Прямое следствие глобализации и информационного общества.

(15) "И если невыгодно - понимаешь ли ты, что это твое решение порвет связь между тобой и твоими предками, которые не высчитывали и защищали. А тем самым и своими потомками, которым покажешь, что у них нет прошлого, которое нужно хранить, а, следовательно, нет и будущего. "

Кстате передёрг. Связь с предками - она в голове, а не в географической точке. Ну и "без прошлого нет будущего" - это сферическая коняжка в вакууме, применимая ну очень далеко не во всех случаях.

(0) А ликеро-водочный патриотизм есть?

"Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм."
Л.Толстой

Патриотизм проверяется просто, например явкой по повестке в военкомат.

(33) Граф был очень странный человек. На почве личных неурядиц.

лично я противопоставляю патриотизм и ватников.
ватники они зло для страны...

(34) загнул

(36) кто такие ватники в твоем понимании

(38) бухающее быдло в пьяном угаре прославляющее империю и Путина

но ватники на войне всегда идут первые в бой и грудью на амбразуру ложатся

(38) в лурке все есть

Ватник — собирательный образ русского поцреотического быдла. Ватник патриотичен и непроходимо туп. Ирония и самоирония отсутствуют как таковые. Является носителем целого букета взаимоисключающих политвзглядов. Ватнику очень нужен Хозяин и пастух ака «сильная рука».

ну ипт

(41) тот для кого лурк - авторитетный источник - деградирует просто на глазах.

(41) фото в профиле ты слева или справа? Впрочем можешь не отвечать.

За общепланетарный патриотизм.

(42) лурк это хороший сайт. но там есть плохие статьи
https://lurkmore.to/1С

(43) эти пацаны гибли в Афгане и в Чечне
ну какой ты категоричный

(40) +100500
Каждый занимает своё место в обществе. Сегодня он отжал у твоего сына мобилку, а завтра погиб под пулями, защищая эту страну

еще ватники орут "крымнаш", а аполся ссуть в подъездах, кидают на газоны банки "охота крепкое", воспитывают детей матом, кроют Обаму,Буша в гаражных терках за жизнь. ну и так далее, надеюсь образ сложился.

(48) Нет абсолютно. Быдло гаражное и гопническое есть конечно, банки кидают, проблема только в том что им глубоко плевать
на Буша Обаму на крым, интересует только местный завод - работа на нем. :)

(48) >>а аполся ссуть в подъездах, кидают на газоны банки "охота крепкое", воспитывают детей матом, кроют Обаму,Буша в гаражных терках за жизнь
мой лучший друг в молодости, прошёл Чечню, был в боях

(49) вот не надо этого. Заводские рабочие и гопота - совершенно разные прослойки общества

я свое мнение высказал. с моей точки зрения, тот, кто уважает свою страну и свой город, не мусорит на улицах, не ломает загородки, ходит на субботники, хорошо работает и платит налоги, поддерживает внутреннего производителя - гораздо более патриот, чем тот, что находит и клеймит внешнего врага в интернетах, бложеках, гаражах или за пол-литрой на кухне.

зы: да, сам работаю на заводе, машина у меня отечественная. к ватникам себя не причисляю.

(52) субботники - зло.
(51) я не имел ввиду рабочих заводах. По-моему я ясно написал.

(53) зато после них у нас город чист и ухожен

разделить очень просто - ты живешь для себя или для потомков

обьясню
если ты живешь для потомков - значит ты чтишь связь поколений и значит ты истиный патриот, правда тут есть нюансы когда прошлое не синхранизируется с будующим (например мой прадет жил в другом государстве, но я уваю его, значит я частично патриот того другого государства)...

если ты живешь для себя - ты не патриот, ты хамло и жигало...

(54) В Сингапуре Стокгольме бывают субботники?

(56) хз, а там есть ватники, за которыми нужно убирать?

(57) не знаю, есть?

да хрен его знает, я там ни разу не был.

(58) А почему субботник зло?

(37) Да ничуть, в итоге это всегда готовность пожертвовать чем-то личным ради того местечка, которое зовётся Родиной.
Немного высокопарно и банально получилось, но и тема такая.

(0) Квасной патриотизм, имхо - не "критичен", т.е. квасной патриотизм рассматривает любое действие "Родины" как положительное только потому, что она "Родина". Настоящий патриотизм, опять же имхо - стремление человека сделать Родину лучше, в том числе исправляя ошибки других людей, в т.ч. квасных патриотов.
Грань здесь тонка, и, допустим, наши либерасты все стремятся сделать Родину лучше, только почему-то постоянно скатываются в её охаивание и улучшение через сценарий цветной революции. По-своему они патриоты, только уверены, что цветная революция - лучший выход:)  
Имхо, лучший патриот - человек,который без революций, "эволюционным путем" увеличивает "количество добра"(не знаю как лучше сформулировать, пусть  будет так) на Родине.

(61) в армию идут не ради патриотизма, а по двум причинам:
ничего зазорного в этом не видят
либо не могут отмазаться
но чтобы там прям за Родину - да ну

(61) если я боюсь армии, боюсь наказания за неявку по повестке, взял с собой взятку, чтобы откосить и иду в военкомат по повестке, значит я патриот?

(60) а почему я должен выполнять работу дворника?

(65) а почему это работа дворника?

(57) просьба слово "ватники" заменять на "дебилы", "быдло" и т.д.

(56) В Сингапуре самые высокие штрафы в мире за административные нарушения типа "кинуть бычок на газаон".
В Стокгольме одни из самых высоких в мире налогов на доходы физлиц. Вам какой вариант вместо суботников больше нравится? Бесплатных пироженных небывает (c)

(63) Вот первая причина и есть патриотизм. А вторая как раз наоборот.
(64) Разве ты в военкомат идёшь? По-моему идти с целью отмазаться равносильно не ходить.

(66) ещн раз - В Стокгольме или Сингапуре есть субботники?

пока армия повинность, это не может считаться патриотизмом
там и ботаны полные служат

(70) а в Швеции бабы бородатые поют. Будем им подражать?

Патриотизм - он присущ практически всем, поскольку человеку комфортнее жить в своей культуре, в которой он вырос.

А вот "Патриотизм" - опасен.
Под прикрытием этого слова любой, несогласный с идеями "патриота" записывается в предатели.
"Патриоты" не допускают существования альтернативной точки зрения, это - прямой путь к единомыслию.

И когда с экранов кричат про патриотизм - внушают именно исковерканное его значение, так это это очень просто, очень понятно: "кто не с нами - тот враг!"

(71) Она всегда будет повинностью. Что теперь не служить совсем? И служат в армии не ботаны, а солдаты. Но некоторым выгоднее считать их ботанами, неудачниками, нищебродами и ватниками.

(74) обещали к 2016 году сделать полностью контракт

(72) бородатые бабы в австрии.
почему бы подражать хорошему - чистоте без субботников.
А тебе на ум сразу баба бородатая приходит. На верно ты за то что можно весь год мусорить и только один раз в году - прибраться. Дома тоже так делаешь?

имхо, лучше как в Швейцарии. там почти у каждого калаш под подушкой, но никто не ездит хрен знает куда
тренируются рядом с домом, иногда сборы

(73) Вы батенька почему то приписываете фанатизм и замшелый консерватизм патриотам.

щетаю армия в нынешнем виде это ппц какой-то
отголосок царизма

(75) Неужели поверил? Представим крайний случай, когда никто идти в армию не хочет. Что делать? Как обеспечить себе подготовленный резерв на случай войны?

(77) Для нас модель не подходящая, из-за плотности населения.

Патриотизм - это хорошо. Если люди в массе своей не любят и не радеют за свою страну - то откуда появится уважение к этим людям и стране со стороны других стран?

(76) Не угадал. У нас дома генеральная уборка 1 раз в неделю и просто уборка ещё 2 раза в неделю. Во дворе иногда убираю снег сам. А если кто бумажку бросит - получит кизды от меня

(82) А что уважают на международной арене? Силу. А чем меряется сила государства? Армией и флотом.

(83) + ибо в этом дворе играют мои дети

(76) и ваще, переход на личности

(68) У нас штраф за мусор 1500 р и 5000 р. Помоему не маленький.
(86) ты первый начала - бабу вспомнил бородату ни к селу ни к городу. Пиаришь ? :)
(83) вот видишь, а я в подъезде бью гопников когда они пиво пьют . Но на субботники не хожу.

(87) я бабу вспомнил потому, что "не всё то хорошее, что у них"

Пока миста рефлексирует по поводу патриотизма, некоторые не теряют времени и молодежь...воспитывают вот так:

Учитель из Бельц на уроке призывает убивать русских
http://www.youtube.com/watch?v=dDM5ctvMFW8

(88) вот я и говорю - я про чистоту - искал в гугле "самый чистый город мира" - вышли стокгольм и сингапур.
А тебе при слове Стокгольм пришла на ум баба бородотая .

Я космополит и либерал. Против всякого патриотизма.

Либерал это типа Шендеровича и Новодворской?
А вот кто такой космополит?

Я когда жила в Германии, пошла на курсы учить немецкий язык. А там группы построены так что все ученики из разных стран, и общаться могут только на немецком.

Так вот была там одна девица из Шотландии, и как-то она меня невзлюбила. Ходила задрав нос, дружила с японкой из нашей группы.
Было у нас задание рассказать каждый про свою страну, на немецком языке. Очередь дошла до меня. Я начала свой рассказ, и тут она перебила меня вопросом:

А Россия это где?

Я ее спрашиваю: "А ты знаешь где Шотландия?"

Она отвечает: " Да конечно!!!"

- А где Япония?

Конечно знаю!

Так вот ВСЁ, что между ними- это Россия! - ответила я.

Группа мне зааплодировала!
© спижжено

(93) класс

есть ещё любовь к Родине
ура-патриотизм это грех гордыни
а любить Родину может не каждый

(92)
нет
см гуголь

(0)При определенных настроениях они не различимы.

Любовь к родине..
Можно ходить в церковь, а можно жить праведно.
Можно рвать тельник и на форумах орать "славароссие", а можно честно платить налоги, не мусорить, не нарушать ПДД, уступать место в транспорте пожилым людям и т.д.
Ну вы поняли.

(98) ты против субботников?

Патриотизм сплачивает и делает страну сильней. В частности я никогда не понимал людей орущих как здорово что наша сборная всех имеет и если вдруг сборная(любая) выступает плохо, то всячески ее поносят, не поддерживают и начинают винить всех кого не лень. Своих надо поддерживать всегда, мое мнение!

(99) Нет, не против.

А вот интересный вопрос: те украинские солдаты, которые участвуют в силовой акции, они патриоты? Им же сказали, что там злобные террористы, они давали присягу, в конце концов им отдают приказы, которые они должны исполнять (разумеется во благо Родины)

Патриотизм, как и любовь к женщине, проявляется по-разному.
Один с утра до ночи сыпет нежными словами.
Другой молчун и любовь свою проявляет делами.

+(101) мне не безразлично окружающее пространство. Неприятно жить в г"вне, поэтому никогда не позволяю себе, например, не донести что-то до мусорницы.

(104)молодец, а так многие из машины выбрасывают то пакет от чипсов, а недавно вот с водительского окна в мою машину банка из под Балтики 7 полетела, я ее даже разглядеть успел, подъехал к той 10ке, и в окно мужикам (двое лет по 40) крикнул "Свиньи"... Они вроде даже разбираться со мной не полезли, может осознали

Прибежище негодяев. В свете последних событий - доказано на 100%.

(5) Потому что вопрос про квасной патриотизм, а ветка про патриотизм вообще

фанатизм это всегда плохо, патриотизм должен быть в меру иначе это будет на уровне футбольных фанатов

(6) Фашисты были агрессорами

(8) А к патриотизму это каким боком?

Квасной патриотизм - это значит явно преувеличивать достижения.

Просто патриотизм - использовать факты.

(106) Что прибежище негодяев?
Каких негодяев?
Поясни тупому.

Я, прежде всего, за общечеловеческие ценности. Поэтому...

(15) А разве кто-то спрашивает определения?
А определяться, за кого ты, приходилось во все времена.

А вот вместо "Если человек сегодня не может сам себе сказать, что он патриот своей страны, он может себя записывать в ее предатели" я бы лучше сказал "Кто не за нас, тот против нас".
Смысл тот же, но не стоит к месту и не к месту употреблять слово патриотизм. Патриотизм — это все-таки любовь, а не осознанный выбор человека мозгом.
IMHO ессно.

(16) Я, кстати, со временем все больше прихожу к выводу, что и государство у нас вполне себе неплохое, вот люди порой дебильные попадаются, да еще у власти.
Ну так тут все в наших руках, че.

""Патриотизм - последнее прибежище негодяя"
Смысл этого высказывания англичанина Сэмюэля Джонсона извратили до неузнаваемости то ли малограмотные переводчики, то ли, что скорее всего, сами негодяи.
Мол, когда у человека ничего нет и он ничего из себя не представляет, ему только и остаётся, что козырять своим патриотизмом.
А смысл высказывания у первоисточника - полностью противоположный. Даже последний, отпетый негодяй имеет ещё шанс находиться среди приличных людей, если он патриот - ну, хотя бы Родину любит, если больше никого и ничего"

http://irvara.livejournal.com/118251.html

"Даже последний, отпетый негодяй имеет ещё шанс находиться среди приличных людей, если он патриот"

Смысл этого высказывания англичанина Сэмюэля Джонсона извратили до неузнаваемости сами негодяи.

(18) А почему сразу фанатизм?

(112) (116) Не обо всем можно говорить на ЭТОМ форуме.

Я люблю квас.. а вот ананищенко объявил всех, кто любит кефир и квас детоубийцами... И кто из нас бОльший патриот?

+1

(25) >>ну сдохнешь ты слепо за Россию
То есть больше ни про что речи не идет, только сдохнуть за Россию?
>>Патриотизм должен быть полезен для человека
Эээ... ну вообще-то как-то совсем не в кассу.

(100) Надо четко отделять конструктивную критику от поносительства...
Какой-то англичанин помнится в качестве причин низкого уровня наших футболистов назвал весенне-осенний календарь... Типа вы играете в жару, бегать лень...
Кстати, интересно, после перехода на новый календарь получше играть стали? Показательно было бы пердив посмотреть

(33) Ну Толстой серанул, конечно, в своей фразе :))
Если говорил такое, конечно.
Односторонний взгляд на вещи.

(36) А кто такие ватники?

(39) То есть, если не бухаешь, то не ватник?

Квасной патриотизм как и любая форма догматизма вообще - свидетельство глупости, или подлости (в зависимости от получаемого профита).

(54) Город чист после дворников, которые каждый день убирают его, а не по субботникам.

(63) За Родину в армию идут, когда Родина позовет.
А в невоенное время Родина не зовет.

(127) в лесу дворников нет. а лес вес загадили

(66) Потому что ему за это деньги платят.
А вот мусорить не надо — это другая тема.
Но субботники — это хрень малорезультативная конечно.

(128) не гони

(130) Cовместный труд для моей пользы — он объединяет © Матроскин

В армию никто не идёт за Родину
идут, потому что повинность или просто надо
а там уже задним числом патриотизм идёт

(91) Нельзя быть против любви.
Это как быть против того, что мне радостно, больно или живот болит.
Можно быть против чьего-то осознанного решения поддерживать свою страну и не поддерживать другие.

патриот вообще переводится как соотечественник
там нет ни буквы про любовь к родине и т.п.

патре чёт там отец отечество патриот соотечественник короч

(116) Хороший пост :))

(5) (107) Блин я чуть не проголосовал "хорошо" подразумевая просто Патриотизм.
А квасной патриотизм это более хорошо чем плохо но просто ОПАСНО.
Таким человеком манипулировать можно нашептав на ухо, что Иван Иваныч сказал что его, квасного патриота, страна г*но, а вот соседняя страна конфетка. Ну где-то в том направлении. И вообще фанатики опасны а такой патриотизм как я понял отдает фанатизмом.

(119) Онищенко клоун, что ты от него ждешь?

(133) Армия должна быть профессиональной...
Вся история это доказывает. пока в России была рекрутская армия, были и победы и полководцы.
Когда ввели призыв, сразу и  Японии прокакали, а в Первой мировой и страну туда же...

(129) Уроды, живущие среди нас и загадили.
Я за то, чтобы оплачивать дворников, которые будут убирать лес.
У нашего народа сразу сработает дать по щщам тем удодам, которые будут мусорить в лесу, после чего из моих денег будут оплачиваться убирающиеся в лесу дворники.

(131) Что тебе не гнать?

(133) Еще раз повторяю. Родина позовет, многие пойдут добровольно.

(140) Денег не хватит. Я за то, чтобы на армию уходило не очень много денег.

(129) У нас в парке поставили лавочки, у каждой лавочки урну. Мусорить стали гораздо меньше... Само собой всегда найдутся неформалы-нигилисты... Вот и и надо воспитывать :)

Ребёнка спросили: "Что кричали солдаты Красной армии, идя в атаку?"
- За Родину! Достали нас!

(143) Каким прибором вы определите - добровольно человек пошел или от того, что надо?

(135) Хм, ну может я не совсем правильно понимаю этот термин

(114) Почему патриотизм не может быть осознанным выбором?

(138) Эээ... так мозги надо иметь как бы.
Квасной патриотизм обязательно подразумевает отсутствие мозгов?

(143) на войну - да

(80) Тут надо задаться вопросом, почему люди не хотят защищать то государство, в котором живут? Может оно этого не заслуживает (как например, это было в Ираке).
(81) Плотность населения не причем - власть просто побоится выдать своим гражданам оружие (см. события на юго-востоке одного сопредельного государства)

(140) Рекрутская - это тоже призывная.

(145) Их бесполезно воспитывать. Всегда будет маленький процент неисправимых уродов.
За ними нужно просто убирать и периодически давать им по щщам, чтобы не распоясывались.

(147) Зачем?

(152) Фигня голимая. Что бы поменялось, если бы пестики у некоторых были?

(149) Ну, судя по тому, что, как выше сказали, это может быть и не ограничивается любовью, может и возможен осознанный выбор.
Но тогда я не совсем понимаю разницы между патриотизмом и квасным патриотизмом. Бухаешь ты или нет? :))

(151) А для чего еще может позвать Родина?

(155) Подойдем к этому вопросу с другого бока. Даже на войне патриот не обязательно будет воевать лучше не патриота.
Хорошо воюющий не патриот будет руководствоваться:
1. За неисполнение приказа - репрессии.
2. Постараться остаться живым (выполняя приказ одновременно).

Воевать хорошо за родину - выгодно.

(153) Ну не совсем. Главное, что профессиональная. Служили-то по 25 лет.
Плюс раньше армия состояла в основном из крестьян. Которые к тяжестям службы более пригодны.
Как в анекдоте, когда парень пишет письмо в деревню
"Служба не тяжелвая. По утрам валяюсь до 7 часов"

(0) >> Патриотизм — это, как известно, любовь к родине.

А как быть, если, например, родился на Украине?

(135) Патрио - с испанского переводится ка Родина.

(156) Отвечу вопросом на вопрос: так почему власти "этой страны" не разрешают их иметь?
(К тому-же, для информации, в Швейцарии разрешены не "пестики" а "огнестрельное оружие", включая пулеметы)

(161)родина это не то, где родился.

может ты родился в тайланде, когда мать твоя была на курорте.

(161) Живёшь где?

(165) в раше

+ (165) гражданином какой страны себя ощущаешь? В какой стране стремишься жить?

(160) Винегрет в голове. Призывная армия - она тоже профессиональная. Пехтура готовится за пол-года, спецы - за год-полтора. А офицерский состав и так не призывом набирается.

(166) не знаю такой страны

(167) USA

(166)(169)
wiki:Рашка_(государство)

(169) russia

(170) вот твоя родина там и есть. А что ещё не уматал туда?

(159) Какие-то странные рассуждения.

Почему быть добрым не обязательно хорошо, может быть даже плохо.
Добрый не обязательно больше бабушек через дорогу переведет, чем злой.
Злой может быть живет рядом с дорогой, где постоянно бабушки переходят дорогу и пару раз в год все-таки переведет бабушку.
А добрый может вообще инвалид с рождения ми ходить не может, поэтому за всю свою жизнь не одну бабушку не переведет через дорогу.
Так что ли?

(172)а Россия написать религия не позволяет?

(173) Как может быть у меня родина там где я ни разу не был? ИМХО ты не правильно представляешь смысл этого слова

(161) А в чем проблема-то?

(171) нет такой страны, как и не бывает нормальных бородатых баб (мутанты не в счёт).

(175) Не надо религией меня упрекать

(178)сейчас нет, но когда-то была.

(179)а что тогда?

(176) так ты туда стремишься во всю

(181) Флуд. вот что

(179) это пословица, если что

(182) Разве это родина?

(183)а может это оскорбление?

(0) Патриот - свою Родину знает и любит. Знает ее достоинства и недостатки. И любит такую, как есть.
"Квасной" патриот - ничего не знает и никого не любит. Он боится. И хочет прислониться к чему-то большому и сильному.
"Квасной" патриот - вовсе не патриот ни какой.

(185)у тебя нет родины ты беспризорник. у тебя нет культуры, самосознания. Если ты задаёшь такие вопросы.

(186) Ты меня хотел оскорбить через религию?

(187) Не думаю, что квасной патриот обязательно боится.

(188) Если тебе надо, люби америку на здоровье.

(191)зачем мне любить америку? не понял.

(174) Т.е. патриотизм - личные чувства (никому не веданные)?

Патриот может ругать (ему не нравятся люди у Власти) и любить родину одновременно?

Не патриот может на словах корчить из себя ярого патриота (так выгодно)?

Любить страну за то что ты в ней родился? самовлюбленная ограниченность.
Я люблю весь мир. А госсударство Россия не лучшая его часть.

(189)ты оскорбляешь Россию называя её "рашкой". понятней?

(188) Нормальный вопрос. Он стремится в США, но никогда там не был. Глупо говорить, что его родина США, причём и в прямом, и в переносном значении "родина".

(190) Напрасно.

(192) За тем же зачем и мне. Ты меня упрекаешь что у меня нет родины. Видимо исходя из того что я не люблю америку. А оно мне не надо

какой смысл любить свою страну? Не ссанье в подъездах - не считаю любовью

(199) Уважать - да. Но уважение нужно заслужить

(195) Это твои слова. Значит ты оскорбляешь Россию. И с темы съезжаешь.

(199) Любовь презирает смысл.

патриоты, обеспечьте наполняемость крыма. хотя бы.)

(198) я тебя упрекаю в том, плане, что ты не знаешь и спрашиваешь, а что и как...

или ты просто троль, а за это банят.

(203)чем его наполнить?

(202) Тебя будут по морде бить, но ты все равно будешь продолжать любить?

(205) Типа своим телом, похоже. Поддержать туристический сезон.

(199) В любви нет смысла. Это чувства.

страну люблю, людей в этой стране - нет

(205) туристами и их рублями.

(208) Так получается что они либо есть либо их нет, и их нельзя воспитать

(203) паромы новые подвозят т.к. существующие не справляются с потоком... куда ещё больше-то?

(210) Крыму на аклиматизацию стока бабосов дадут, что они без туристов проживут. Но туристы всё равно будут, лично я знаю одного)

(206) Разумеется.

(211) Ну, выясняется, что патриотизм — это не обязательно любовь, может быть и осознанный выбор.
Кроме того, осознанную-то верность родине по любому можно воспитать.

(215)интересно а у крестьян 19-го века был патриотизм? или эта фишка только современная?

(136) >>патре чёт там отец отечество патриот соотечественник короч

Не думал свой толковый словарь завести?

(135) патриот вообще переводится как соотечественник
там нет ни буквы про любовь к родине и т.п.

Все-таки мне кажется, любовь здесь - ключевое понятие, нет?

(0) Родину нужно любить не на словах, а не деле, например став мега-экспертом в своей профессии и подняв конкурентноспособность экономики нашей страны.

(216) А почему не было, собсно. Было, конечно же.

(168) "Пехтура готовится за пол-года, спецы - за год-полтора."
На что годится армия, подготовленная по этой методике, мы видели на примере "штурма Грозного"  в первую чеченскую.
Да и события 41-42 годов служат блестящей демонстрацией боеспособности такой армии.

(218) К чему мешать в одну кучу любовь и дела?
Давайте все-таки мухи отдельно, котлеты отдельно.

(220)+100500 вчерашний школьник. не ровня головорезу с опытом.

армия только профессиональная.

(218) Да не надо любить Родину. Лишнее это. Живите просто в ней, законы её исполняйте, если чего не нравится менятьпытайтесь законным способом. Если вокруг вас будет хорошо десятку-другому людей, считайте, что жизнь удалась.

(220) А события 43-45 чему демонстрацией служат? Или там вдруг профессионалов нашли?

(223)а чё мне в ней жить, я могу жить на гаваях. и работать по тырнету.

(225) И родиной у тебя будут гаваи или тырнет.

(224)как нистрано да. опыт 41-х 42-х. или вы думаете, что нет людей прошедших всю войну? и что все, кто служил в 41-м все погибли?

(221) Оценивай людей не по словам а по поступкам! В том числе и патриотизм!

(226)собственно я о том-же. я не хочу гаваи, я хочу берёзы и медведей!

(228) И какое это отношение имеет к тому, что не нужно мешать дела и чувства?

(227) в процентном соотношении немного "профессионалов", и "мясо" все равно нужно.

(203) до Крыма купи билет ) до августа практически нет

Имхо отношение к родине сродни отношение к родителям, порой все бывает сложно, но уважительное отношение и любовь к родителям и родине - это просто признак зрелости личности, ты в первую очередь отдаешь дань уважение и ценишь свои корни и то, что тебе дали жизнь

(231)это что-то меняет?

(233) В том числе.
С чего начинается Родина — никто не отменял, и мало кто придумал лучшее объяснение.

(224) Все логично.
Младший и рядовой состав, как формировались из новобранцев, так и остались (т.к. при таких потерях они не успевали стать профессионалами).
Но,к этому времени, хотя-бы, высший командный состав приобрел некий опыт, и перестал делать, хотя-бы, элементарные ошибки.
...Да и союзники помогли.

(236)это вы про каких союзников? которые открыли 2-й фронт, тока что-бы тоже пирога делить?

(230) Нужно что думать то и говорить, что говорить то и делать

(234) Войну выиграли не профессионалы, а вчерашние рабочие и крестьяне. Профессионалами войны они становились не по собственному выбору, а по крайней необходимости.

(238) Первую часть точно исполнять не надо.

(239)а кто-то с этим спорит?

(220) мдааа каша,
1. ты армию и спецподразделения не путай
2. профессиональным(контрактники) должен быть сержантский и офицерский состав
3. достаточное количество солдат никогда не найдёшь без призыва. сцуться на год идти прикрываясь лозунгами, а тут внезапно наберут откуда то проффесионалов, всю жизнь занимающихся военным делов

(241) Мне не понравилось утверждение, что причиной поражений 41-42 годов назван непрофессионализм нашей аримии. В 43 она тоже не стала профессиональной.

(243)правда в этих словах есть. вить генералов опытных особо небыло. потом их всех поснимали и назначили нормальных. в конец войны. про рядовых ничего не скажу. всякого хватало.

(237) "про каких союзников?"

Битва за Англию, 1940?
Северо-Африканская компания, 1940-1943?
Итальянская компания 1943-1945?

Не, не слышал?

PS про ленд-лиз не говорим.

(245)я думал мы про восточный фронт... ты ещё тут пёрл харбр напиши. там точно помогало СССР-у против гитлера.

(244) Доля правды, конечно, есть. И рядовой состав лучше стали готовить и офицерский, который вырастал прямо на войне. "Ротные успевали и в комбаты выйти", и в комполка. И генералитет, и вся страна в целом стала большой армией, подчиненной одной цели — разорвать внешнего врага.

(245) Бои местного значения, н оказывавшие существенного влияния на ход войны.

(242) Каша у тебя в голове:
И так, по пунктам:
1. "ты армию и спецподразделения не путай" - в Грозном были и те и другие (так что не путаю)
2. "профессиональным(контрактники) должен быть сержантский и офицерский состав" - лично твое мнение.
3. "достаточное количество солдат никогда не найдёшь без призыва. сцуться на год идти прикрываясь лозунгами, а тут внезапно наберут откуда то проффесионалов, всю жизнь занимающихся военным делов" ни у Швейцарии ни у Израиля таких проблем нет - чудо?

(249) Напомни мне какие военные успехи есть в истории Швейцарии. В израиле службу в армии проходят все, и что-то давно они с арабами сладить никак не могут, профессионалы эти. рен с пальцем не путаем.

(250) В итоге Грозный взяли. И в Чечне какой-никакой, но мир.

(246)"я думал мы про восточный фронт": а они там против другой Германии воевали?
"ты ещё тут пёрл харбр напиши": было бы лучше, если бы вместо него был бы Владивосток?

(249)
1. Не понял ты: не путай в том плане что спецподразделения на данный момент практически все контрабасы, с нормальным сроком службы за плечами, призывники там единичны  и только для притока новых кадров
2. не лично мое мнение, это везде так, солдатский состав в меру профессионален, его нет смысла делать полностью профом, уровень затрат и выхлопа не позволят. причем это не только мое мнение, на данном этапе это мнение МО
3.посчитай соотношение: численный состав населения/длина границ, много интересного увидишь , если конечно поймёшь

(252)на стороне германии были Румыния Италия Япония... Финляндия... это МИРОВАЯ война. а есть в ней Великая Отечественная.

(251) причем там себя хреново таки показала не выучка солдат, а плохое взаимодействие родов войск и некомпетентность большинства старшего офицерского состава

(250) Успех швейцарцев в их многовековом нейтралитете и суверенитете.
Про израильтян - "шестидневная война", почитай, поучительно

(256) Эти швейцарцы как неуловимый Джо, в хрен никому не упёрлись.
С Палестиной то что они так долго возятся, Газу стенкой отгородили. Войну начинать только легко, закончить сложнее.

(254) Это вы к чему?
(255) "некомпетентность большинства старшего офицерского состава", я б даже сказал - "высшего". Да, это стало главной причиной.
(257) Газа выгодна правительству Израиля - удобный способ держать свое население в черном теле.

(256) В средние века швейцарцы были очень круты, но сейчас их "нейтралит и суверенитет" - это "Неуловимый Джо". В последний раз когда Швейцария была реально кому-то нужна -во время наполеоновских войн, армии держав там как через проходной двор ходили, а щвейцарцы сидели тихо-тихо и не отсвечивали). То есть армия у Швейцарии может и не плоха, но никто не проверял уже давно и вовсе не от страха перед могучей швейцарской армией.
Израильская армия сильна, но по причине всеобщей воинской обязанности или по причине очень серьезного финансирования (в том числе извне) - доподлино неизвестно. Кроме того, есть признаки, что она уже не слвсем та, что сорок лет назад.

(253) "численный состав населения/длина границ"
забавное соотношение, но, максимальное количество военнослужащих определяется др. соотношением: [Армия]/[Население]

(260) Это вторая граница, сколько в принципе может прокормить солдат страна, а вот сколько нужно для полноценной войны (стволы, солдат и т. п. на километр фронта так и считают)

(260) нормальное соотношение, нам на охрану границ сколько народу надо? а сколько надо той же Швейцарии? причем Армия/население этот фактор не учитывает никак

(220) Это опять же херня. Проблемы что первой чеченской, что ВОВ были не с призывом связаны. Ветеран лучше новичка, но и новичок ветераном становится быстро, для этого тоже годы не требуются.

(262) Чет не слышал, чтобы погранвойска у нас были самыми многочисленными.
(261) "солдат и т. п. на километр фронта". Встречный вопрос: с 1945 г. где нам, или кому-либо еще, приходилось воевать фронтами? А особенно, последние 30 лет?

(263) "и новичок ветераном становится быстро"
Трупом он становится еще быстрее.

(235) А вот вброшу. Песня - это хорошо. Но что если той родины уже нет? И картинки в букварях другие, и люди вокруг другие, с совсем другими идеалами?

(265) В современном бою накрывает одинаково и новичков и ветеранов. А вот попадание-непопадание в невыгодную ж@пу - это уже заслуга офицерского состава.

(267) "накрывает одинаково"
Процитирую ваш пост: "Это опять же херня".
Или сплошь и рядом ОМП применяется? Так и от него защитится можно, только уметь надо, а это не про новобранцев.

(264) Отсутствие войны не означает некорректность расчетов по плотности огня и войск. И если в обороне отводится отделению 100 м, то так оно и есть независимо от численности населения в стране.
Да и погранвойска по степени укомплектованности и качеству личного состава, что в СССР, что сейчас, наверняка, одни из лучших .

(268) Мина, пуля и снаряд не разбирают, ветеран ты или нет. Личный опыт помогает, конечно, но это далеко не главное, что влияет как на исход боя, так и на выживание конкретного солдата.

(269) Таки это не значит, что на каждые 100 м границы должно быть по отделению. Это в принципе нереально в большинстве случаев.

(269) "не означает некорректность расчетов" - ага, генералы всегда готовятся к прошедшей войне.
(271) Это верно только для общевойскового боя, и к охране границы не имеет никакого отношения, также, как, например, к бою в городских условиях.
(270) "Мина, пуля и снаряд не разбирают, ветеран ты или нет": Старый воин - мудрый воин!

рассуждающее пушечное мясо!
тебе нужны лозунги и поднятие духа. даже если придется сзади пулемет и НКВД поставить.

(272) К сожалению, мудрость брони не добавляет.

(272) А ты предлагаешь фантазировать? Зачем по твоему армии ведущих стран мира участвуют в локальных и не очень конфликтах? А то что войну планировать по срокам, средствам и способам ведения очень трудно, давно известно.

Квасной патриотизм- нерационален, не обоснован и чаще всего-плох. Сознательное отношение не соответствует эмоциональному- это обычно признак психического расстройства.

Любовь к Родине- чаще всего хорошо.
Особенно если она ассоциируется с природой, городской средой, культурой или историей. И которой все в порядке с политикой :)

К сожалению, все осложняется, если в какой-либо стране у власти неадекватный правитель или реакционные политические силы. Население бежит из такой страны, происходят гражданский войны и прочие потрясения. О любви к такой родите редко кто помышляет, кроме пламенных революционеров :)

(275) Предлагаю готовится к будущей войне (ну, или, хотя бы, современной), как это в 30-х годах ХХ века сделала Германия.
В результате, давить их пришлось всем миром!

(277) Для этого воевать надо, как это делала Германия. Неужели предлагаешь войнушку начать?

(275) http://www.closecombatseries.net/CCS/modules/Forums/files/_090203150224__panzer_attrappe_papppanzer_reichswehr_1930.jpg
Над этими фантазиями Гудериана смеялись... но недолго.

(278) Не передергивай!
Речь шла о подготовке.

Никогда не понимала и не пойму людей называющих своих соотечественников быдлом. Эта пренебрежительно высокомерная риторика может говорить только о болезненном недуге называющемся маниакальная шизофрения. Для тех кто исповедует религиозные взгляды ясно что это гордыня и тяжкий грех. И всегда в Росси говорили не зарекаться от сумы и..... Люди претендующие на "цвет" народа надеются что это самое быдло их защитит в узкий момент от нападения врага. Поэтому людей называющих быдлом своих соотечественников не уважаю. Я люблю свою Родину со всеми её разными народами и мне нравится большая страна. Я горжусь историей России и переживаю за трагические моменты в её истории.  
И поэтому я считаю что патриотизм это принимать историю своей Родины такой какая она есть, делать все что от тебя может зависеть чтобы худшие моменты не повторились никогда. Уважать мнение разных людей. Не уважать тех кто желает развала моей России и прекращения независимой политики на международной арене с отстаиванием наших жизненных интересов. Воспитывать детей с чувством гордости за свою страну-Россию.

Моя родина на небесах, за нее и будем бороться, а земные царства - они сегодня есть а завтра нет. Особого смысла погибать ради олигархов не вижу.

(281) Не обязательно шизофрения.

Многие люди не знают точного значения этого слова, не осознают, что быдло- это скот. Для них нельзя выдвигать обвинения в пренебрежении. Просто мало знающие, не критично мыслящие, употребляющие штампы.

Из тех, кто знает, тоже не все осознают последствия такого возгласа. В том числе в отношении себя лично.

(282) ты политическая путана)

(281) Как назвать этих людей http://fishki.net/1269638-ocherednoe-bydlo.html?

Понять, простить, спустить колёса.

(285) Патриоты? или квасные патриоты?
В самом деле - видно же, что эти люди демонстрируют истинную приверженность "русскому национальному быту".

(286) Не обижай патриотов.

(288) Это не обида. Обида будет если им в выхлопную трубу пены монтажной нальют. Стоянка стройцентра какого-то похоже судя по тележкам.

(289) Вот ты какой. Не патриот. )))

Слава Путину! Слава России! Крым Наш!

(281)  "не пойму людей называющих своих соотечественников быдлом"
Сколько патетики!
А граждан других государств так называть, следовательно, можно?
А вот если соотечественник способен нассать в подъезде, поверь, он и "в узкий момент" поступит так же, вместо защиты. И да! Он - быдло!!!

Я люблю свою страну и ненавижу государство. Вот как-то так...

определение квасной патриотизм мне не нравится - его придумали русофобы, а как известно русофобия это психическое отклонение...

я например патриот своего народа и страны, при этом не считаю, что все должны быть такими...

(282) может чемодан, вокзал... тьфу из окна, морг...

(294) Читаем князя Вяземского(19 в), который ввел это определение:
"Многие признают за патриотизм безусловную похвалу всему, что своё. Тюрго называл это лакейским патриотизмом, du patriotisme d'antichambre. У нас можно бы его назвать квасным патриотизмом. Я полагаю, что любовь к отечеству должна быть слепа в пожертвованиях ему, но не в тщеславном самодовольстве; в эту любовь может входить и ненависть. Какой патриот, какому народу ни принадлежал бы он, не хотел бы выдрать несколько страниц из истории отечественной, и не кипел негодованием, видя предрассудки и пороки, свойственные его согражданам? Истинная любовь ревнива и взыскательна."

И в чем он не прав?

(285) Люди и все.

ИМХО, "квасной патриотизм" - это бездумный патриотизм. Настолько бездумный, что способен вредить Отчизне в своей слепоте. Настолько бездумный, что способен полярно изменять мнение о событиях.
Думать нужно всегда.

(283) Вот это точно!

(297) Тогда слово люди приобретет негативный оттенок.
Типа, опять эти люди нассали в лифте, чтоб им пусто было.

(292) Это Ваше мнение, я высказываю свое.
>>А граждан других государств так называть, следовательно, можно? >>
Где я это написала? И я вообще не употребляю это слово.

(300) Каждый решает сам. Свою мысль я высказала.

(297) (299)
Т.е вас их поведение устраивает.
И оно (для вас) нормально.
Раз вы не высказываете своего отношения к их поступкам.

(296) спасибо, не знал, правда Вяземский так высказался в молодости, когда был либералом...

(304) " молодости, когда был либералом..."  
Быть либералом плохо? (не либерастом)

(303)Не пойму о чем? Там подъехала машина, люди вышли, достали сумки из багажника и ушли. Я что-то не то  посмотрела?

(307) То что они сделали, равносильно сидению на спинке уличной скамейки с ногами на сиденье. Или плевку мимо урны.
Повторюсь: для вас это нормально?

(306) плохо, хорошо... я не считаю верным давать такие оценки... мне либерализм как идеология чужд, кмк он хорош для европы, где он культивировался столетиями, а для нас видимо не очень подходит...

(309) По-моему, надо ориентироваться на те страны, где уровень жизни выше нашего, а не на те, где парады краше.

(308) Они все правильно сделали.

(311) Ну да, ну да - чОткие пацанчики!

(309) За те столетия либерализм сильно изменился.

(312) Люди заняли себе побольше места. Они патриоты, а ты нет.

(308) Припарковались на два места?

(313) Уровень жизни "у них" тоже изменился, и не в меньшую сторону.

(315) Если вы всерьез не поняли, то да, вразрез с нанесенной разметкой, что является нарушением законов нашей страны.

(315) + Тогда, не воспитанные люди.
(314) К патриотизму  это не имеет отношение. Обычное бытовое хамство. Да, его не должно быть.

(317) Да я не поняла что речь идет о парковке. Административное правонарушение? Есть видео пусть оштрафуют те, кто должен исполнять закон.

(314) Я из этих:
"— Знаете ли, профессор, если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом лица, которых, я уверена, мы еще разъясним, вас следовало бы арестовать.
— А за что?
— Вы ненавистник пролетариата!
— Да, я не люблю пролетариата."

(318) Как это не имеет отношения к патриотизму? Занять побольше места - это разве не по-нашенски? Ты на карту то посмотри.

(320) Европейский светила?

(322) Пока нет)))
но ареста, чувствую, достоин!

(321) Речь шла о категории "быдло", и любви к нему, как явлению родному, российскому.

патриотизм придумали власть имущие для лучшего управления пролетариатом

(321)  Карта и парковка? Не вижу связи.

(323) Ну если так хочешь пострадать, пойди к маргиналам и скажи чего ты о них думаешь.

(325) Э-э-э, да вы тоже... из этих!
А с вашим определением соглашусь.
"патриотизм последнее прибежище негодяев"

(327) Иногда говорю - комплекция и физическая форма позволяют

(326) насчет парковки разъясню, понимаешь во многих городах проблема с парковкой иногда приходится 40-50 минут кататься искать, а тут чудачек на мелкашке, которых там 3 встанет если нормально припарковать занял не задумываясь 2,5 места. Т.е. примерно представь едет беременная девушка, бабулька в автобусе стоя, а один урод сидит на 2 креслах сразу

(326) Занять побольше места - это исконно русская идея. Герои ролика следуют ей, как настоящие патриоты.

+(331) Карта является доказательством моих слов.

Я считаю, что власть придержащие любят использовать как патриотизм, так и антипатриотизм. На лурке есть статья, где приводятся примеры такой антипатриотической агитации в первую и вторую мировые войны. Типа германское правительство обращается к руссим солдатам: нахрена вы кровь проливаете за своих кровопийц, а само агатирует своих солдат щедрее проливать кровь за своих кровопийц. Поэтому человек должен прежде всего много думать своей головой и своевременно включать как патриотизм-антиспам фильтр, так и антипатриотизм-антиспам фильтр. А у многих в последнее время эти фильтры судя по всему отключены или не справляются с потоками спама.

(330) "беременная девушка"? о_О!

(331)+ (332) Это разные понятия.

(334) А в чем проблема? Полмира считает, что знает, как минимум одну такую

(0) PR >> Как считаете, квасной патриотизм — это хорошо или плохо?

Хорошо или плохо - это категории в которых оценивают людей и события дети до 11 лет.
Взрослый человек вроде должен мыслить ширее или ширше, на ваш вкус.
Уже сама постановка вопроса навевает мысли о детском садике.

(336) +100500! Удачная аналогия.
Вот только, этим "полмиру", следовало бв приехать сюда, и пожить в нашем климате годик-другой, а потом завидовать)))

Понятие патриотизма активно используется для обеспечения лояльности действующей власти. Понятие Родины вообще очень размыто. Еще полгода назад Крым не был российским, соответственно любить его было не надо. Теперь Крым наш, и каждый порядочный патриот обязан его любить.

я не патриот никакой страны. Ни какого государства. Вообще нет никакого патриотизма.

Живу один без родных и близких в россии, без ничего грубо скажем, выживай как можешь И всем все побоку, кому куда не обращался за работой/жильем/учебой.
"Покупай" и будет родина)

к черту все.

(337) Что-то тебя только разбанили, а ты уже утомляешь

(339) У тебя идет подмена понятий.
Ты пытаешься сказать, что вот, мол, вчера одних надо было любить, сегодня других. А что, мол, это за любовь по приказу мозга, это противоестественно и неискренне.
А никто, кроме тебя, и не говорит любить. Осознанно поддерживать.

(0) что вы спорите, только пули вас рассудят. тех кто по разные стороны баррикад, а тех кто не определился с кем он, как 80% украинцев, насильно с пытками и ущемлениями прав переформатируют за одну из сторон.
патриоты...

(342) В том то и дело, что патриотизм обязывает осознанно поддерживать людей, проживающих строго на куске территории, ограниченном государственными границами своей Родины. По-моему, это очень надуманное ограничение.

(340) А ты думал все тебе что-то должны? и не надо ля-ля что всем побоку, социалка от государства есть. прямо как замбанутый украинец, все его кинули, он никому не нужен, это точно москали виноваты, а не сам

(344) он не обязывает. Вот тебя кто-то обязывает любить маму?

(344) Вполне себе здравое требование

(346) Патриотизм как раз таки обязывает. Потому что если не любишь - значит не патриот. (347) Абсолютно не здравое требование. Политики по-своему усмотрению перекраивают границы страны, а я должен поддерживать людей в тех границах, которые они установили, иначе я не патриот.

(348) Ты вообще о чем-то своем. Сам себе придумал определение патриотизма, сам с ним не согласен.

(349) Дайте мне другое определение, буду рад вникнуть в него.

(350) Загугли

(342) Чтоб ОСОЗНАННО поддерживать, нужно знать ЧТО именно поддерживать

Нужно поддерживать не людей/территории, а ИДЕИ

(353) Ога. Вот только с родиной оно не всегда мачится.

(342) Даешь патриотизм по расчету!

(355) Только такой и может быть

(356) Да, да. Как и любовь.

(356) родина там, где опе лучше?
ммм случись война будешь за побеждающих? Своих к стенке ставить будешь, потому что они вроде как и не свои, а за них лишнюю тарелочку супа дадут?

) в 356 неловкие вопросы для расчетливых я так понял ...

(358) Опять же кто такие свои? Те, кто проживает строго на территории РФ? Зачем это искусственное разделение людей на чужих и своих, вроде все с двумя руками, двумя ногами.

(358) "War does not determine who is right only who is left"

(27) >>> ибо не приходится целый день заниматься поисками пропитания
в регионах все по другому ...

мне кажется автор что-то другое хотел спросить
но напрямую не решается задать вопрос

(328) это вообще-то Толстой сказал. А не "кто-то тут на мисте".
А вообще неинтересно читать, как ура-патриоты с поцреотами обсуждают патриотизм в России.ю

(364) перечитай ветку умник, Толстой ему сказал, уже разобрали кто это сказал и как в оригинале фраза звучит ))), ну-ну "поцреоты, ура-патриоты", "не быдло" это прям про тебя....

(365) перечитай классику, умник.
А то только в темах квасных патриотов тебя видно.

(364) Простой поиск http://yandex.ru/yandsearch?text=%22патриотизм+последнее+прибежище+негодяев%22&from=fx3&clid=1909644&lr=213 показывает, что фраза-то не Толстого. Так что закатываем гонор обратно в кармашек. Это раз.
Полный вариант с совершенно другим смыслом уже процитировали. Так что достаем букварь и учимся читать. Это два.

(358) Если бы ты жил в Германии в середине прошлого века, то наверно с удовольствием бы сжигал евреев в печах, так?

(367) даже и знать не хочу, что ура-патриоты нашли еще и тут.
Про крымнаш в "полной" цитате ничего нет?

(368) квасные патриоты тем и отличаются, что у них нет собственного мнения - как сверху сказали, так и орут в интернетах и на площадях.

Какая разница чей Крым? Вот Турция не наша, а отдыхать там в разы приятнее чем в Крыму

(371) это мем квасных патриотов.
(368) нет, он бы просто расстреливал несогласных. В едином национальном порыве и патриотизме.

(369) Ты идиот?
Что значит нашли?
Тебе просто тупо привели полную цитату.

(370) Это далеко не всегда плохо.
На корабле тоже тупо выполняют команды капитана, а не смотрят на капитана прищуренным скептическим взглядом с мыслью в голове "А кто ты такой, дядя, чтобы приказывать мне".

(368) почему, для меня патриотизм не расчет, но и не слепая вера в политику партии.

(373) у тебя первый вопрос, походу, риторический

(374) К чему приводит такой стиль управления страной, все видели, например, в 1945-м.

(373) ты идиот?

(377) Какой такой?
Лучше, когда разрешено все?
Наркотики? Пожалуйста.
Педофилия? Пожалуйста.
Охота на людей? Пожалуйста.
Отжать бизнес? Пожалуйста.
Продать секреты, которые ты знаешь, за бугор? Пожалуйста.

У нас же истинная свобода.

Так?

(378) Мда, понятно, вопросов больше не имею.

(380) понятно.
373 - ты идиот?
- я - нет. Может,
378 - ты идиот?
- получается, что так.
380 - Мда, понятно, вопросов больше не имею.

(379)митинги запрещены

(375) То есть собственный пример на себя примерять не хочешь?

у народа нет собственного мнения.
вот у старушки спросить:
- Какое ваше мнение?
- Ну как же, сынок, ведь по телевизору говорили...

(379) "Какой такой?" - да, то самый, с незаменимым и самым умным во главе.
И с послушным стадом (или стаей, что неважно) позади.
И с 5-й колонной (без нее никак нельзя).
Одна беда, в предатели, как правило, записываются не олигофрены и подонки (тем в стае хорошо), а люди, по настоящему умные и талантливые.

Фигурист Максим Ковтун приступил к службе в спортивной роте города Балашихи
http://www.e1.ru/news/images/new1/405777/images/YitE3bNL7fU.jpg

(385) Ну то есть срочно бросаемся в описанное в (379)?

(387) Если все по взаимному согласию то нужно все разрешить

(388) Не может быть ничего по взаимному согласию, когда речь про десятки миллионов человек.

(389) а что это за десятки ?

(385) Корреляция ума и таланта с записью в предатели - выдуманная.

(387) Пример государства с таким правовым полем в студию!
(Я контрпример привел)

(391)ну, к примеру, на вскидку: Роммель, Паулюс - сплошь серости и бездарь?

(393) Ты будешь корреляцию на двух примерах показывать? К тому же, кто Паулюса в предатели записывал до Нюрберга?

(390) Граждане нашей страны.

(395) а что с ними не так ?

(395) Россияне-то тут при чём?

(396), (397) У вас что, память, как у рыбок, 3 секунды?
Читаем (379).
Читаем (385).
Читаем (387).
Читаем (388).
Читаем (389).

(383) что именноты имеешь ввиду что-то до меня не доходит,было утверждение что патриотизм должен быть только по расчету,  типа где опе лучше там и патриот,
в ответ я спросил (358),
мне вместо ответа задали вопрос2 в (368), на который я ответил что для меня мнение партии и патриотизм разные вещи, вот к чему твой вопрос  в (383)  не понимаю, не  могу провести логическую цепочку. Как мое отрицание расчётливости в патриотизме противоречит отсутствию слепой веры в мнение партии

(398) Ок, попутал цепочку.

(399) Дык это потому, что ты сам свою позицию, походу, не понимаешь. Если ты начинаешь разбираться "вот это мне в моей родине нравится, это мне не нравится, за это я готов бороться, за это - нет и даже готов против и т.д." - то это и есть расчёт, о котором шла речь, и который ты якобы отрицаешь.

(401) ничего я так не говорил, я сказал что патриотизм сродни любви, грубо говоря любовь к Родине, народу. Но ведь это не значит, что я должен следовать линии партии, главы государства, это вообще никак не связано. Кучка правящей верхушки у тебя = Родина? у меня нет, с некоторыми решениями власти я согласен, с некоторыми нет. И это не расчет

(379) Между прочим, в Голландии разрешены легкие наркотики, и тем не менее там полный порядок с демографией и продолжительностью жизни. Да и в области морали особых проблем не замечено.

(402) Ты прямо сейчас именно это и говоришь. И это - расчёт.
И да, родина - понятие обширное и от кучки правящей верхушки тоже не отделимая. Можно, конечно, по примеру седовласых детишек на закате жизни делать открытия типа "Целили в коммунизм, а попали в Россию", но лучше взрослеть по-раньше.

(403) Между прочим, где-то кто-то кого-то и в попу долбит.
Казалось бы, какое это отношение имеет к моему вопросу в (379)?

(404) имхо: это только твоя точка зрения. это у тебя типа байки "за Родину, за Сталина", воевали за Родину, семью, народ, а не за того кто сверху

(405) в (379) среди прочего был вопрос о разрешении наркотиков. Не так уж это и однозначно плохо как оказывается. Об оставшихся вопросах тоже нельзя говорить однозначно.

(406) Ты свои фантазии с реальностью не путай, я такие байки не двигаю.

Но оно всё взаимосвязано, и хочешь ты или не хочешь, а окружающая тебя действительность, твоя страна - она формируется в немалой степени именно "правящей кучкой".

Например, какие нибудь попы, промывающие твоим детям мозги в школе - они, если что, твой народ, кусочек картинки, составляющий твою Родину. Но то, что они собственно, попы, и то, что они пущены в школы - это во многом заслуга кучки. И ты не просто абстрактно "не согласен с политикой", ты становишься против вот этой части конкретной действительности своей страны. Это часть Родины, которая тебе не нравится. В другом месте треть граждан вдруг становится негражданами. В третьем твоим детишкам гейпорево рекламируют. Политика становится реальностью.

(406) В нацистской Германии граждане геноцидом занимались не "за Гитлера". А потому что были искренне уверены в собственном превосходстве и праве над другими людьми. Что в свою очередь было следствием политики Гитлера.

(407) Что, ты хочешь сказать, что уж что что, а против наркотиков никто ничего не имеет? Все 140 миллионов сказали да, конечно же я за?
Вот нахрена читать мои посты, а потом отвечать на них, напрочь похерив тот смысл, который был в вопросе?

— Сколько сейчас времени?
— Я в принципе будильник и за 20 рублей видел.

(410) Цитата:
"Какой такой?
Лучше, когда разрешено все?
Наркотики? Пожалуйста.
Педофилия? Пожалуйста.
Охота на людей? Пожалуйста.
Отжать бизнес? Пожалуйста.
Продать секреты, которые ты знаешь, за бугор? Пожалуйста.

У нас же истинная свобода.

Так?"
Ответ:
Нельзя сказать однозначно, все запретить или все разрешить.

(394) Ряд можно продолжать: Власов, например... Солженицын, Сахаров. Еще?
1) Он не застрелился, чем уже предал своего главнокомандующего
2) Вот никто не озвучивает, за какие заслуги, главный разработчик "Барбаросса" не был повешен на Нюрнбергском процессе? Риббентропа вздернули за меньшие косяки?

1) и 2) это про Паулюса

(412) А разве разработка военных операций относится к преступлениям? Да и сдался он в 43, и наших генерало, по слухам, обучал.

(414) "наших генерало, по слухам, обучал." Так и я о чем - классический предатель!

(412) Тебе, похоже, вообще идея статистики недоступна. Продолжай хоть до сотни - на них найдётся сотня предателей без талантов.

Походу, я тебя недопонял. Думал, что речь про "записали в предатели", а не про фактических предателей. Впрочем, сути это не меняет, предательство от таланта и ума никак не зависит.

(416)
Полегче на поворотах, я тебя не оскорблял! И не занимайся казуистикой.

Недопонял ты, все верно.
Я речь веду о тех, кто предавал сознательно, как супруги Розенберги.

(417) Это не казуистика. Твоё утверждение, что предателями, как правило, являются умные и талантливые - оно должно быть подтверждено статистически, а не приведением десятка примеров.

(417) Ну и, кстати, тогда твой пример Роммеля мимо, ибо того как раз обвинили незаслуженно.

(411) Так я про то и говорю, что нельзя без принуждения вообще.

воевали...
да скоко вы еще с этой войной носиться

(418) А вот сейчас - уже демагогия. Отрицаешь - приведи контрпример, желательно разгромный.
(419) Справедливо, т.к. он и не отрицал своего участия в заговоре.

(421) "да скоко вы еще с этой войной носиться"
просто на ее примере, с нынешним законодательством, наиболее безопасно все рассматривать. Хотя, тоже можно под статью загреметь. Поэтому - Роммель и Паулюс, а не Власов и Павлов, к  примеру.

(341) PR > Что-то тебя только разбанили, а ты уже утомляешь

Наоборот, я вам добро учиняю :))

Пустые разговоры же утомляют не хуже неприятностей.
Можно поставить точку что-бы человеки свою энергию в благоприятное русло направили.

А точка имхо следующая - базары на тему патриотизма как такового и доказывание всем на форуме, что говорящий есть патриот несомненный - есть ментальный анонизм и словоблудие.

Ибо триндеть можно о чем угодно, выставляя себя крутизной неимоверной. Попробуйте делом доказать.

Мне вот интересно, купить, к примеру, пылесос может даже чуть хуже, но отечественный — это патриотизм? И, если да, то квасной?

(422) Нет, это не демагогия. И ты зря оскорбился в (417), ты же сам демонстрируешь полное непонимание метода, которым можно доказать твоё утверждение.

Контрпример можно, тот же печально известный Васюра, кроме тупой жестокости никаких талантов не проявивший.

Но контрпример вообще ничего тут не докажет. Потому что ты вообще не догоняешь, что именно нужно доказать. Что среди предателей были умные и талантливые? Это ты доказал, но с этим никто и не спорил. Доказать ты должен, что среди предателей намного больше (или хотя бы просто больше) талантливых, чем бесталанных.

Он в заговоре не участвовал.

(423) Шел бы ты куда в другое место учинять его.

(415) И за что его расстреливать было СССР?

(428) Ну причем тут СССР - предавал он Германию!
(426) Интересно, и откуда я могу такой статистикой владеть, а?  И кто ее вообще может оценить?
Но, по факту, 5-я колонна, в основном, состоит из людей образованных и/или неглупых. Почему?

Кстати - патриотизм - хорошая ловушка душ.
Человек не должен привязываться к абстрактным вещам, таким как страна или государство. Он должен заботиться в первую очередь о своей семье, родственниках и близких и их благоденствию. И лишь с мыслью о них он должен защищать государство в котором живет.
Такой умонастрой имхо-правильный.
А то же чувство без привязки к близким яйца выеденного не стоит.

+ и покупать что-то просто потому что это российское, а не китайское или немецкое - это наказывать самого себя. Надо покупать то, что реально необходимо и стоит тех денег, которые ты платишь, а иначе человек просто лишает семью средств, т.е. поступает глупо.

(429) О том и речь. Данных у тебя нет, но звиздеть это совершенно не мешает.

Опять "в основном состоит"? Опять реальных данных нет, но революционное чутьё точно подсказывает?

(429) >>Но, по факту, 5-я колонна, в основном, состоит из людей образованных и/или неглупых. Почему?
Потому что задача у них высокоинтеллектуальная.

(430) Так и запишем, если trdm пообещают писят рублей на пропитание семьи за то, что он скажет, где стоит его войсковая часть, он без зарений совести продаст эту инфу.

(432) Ок, держи данные, осилишь?
http://psyfactor.org/news/policy6.htm
http://newsland.com/news/detail/id/1281976/

(429) Но сравнил то ты его судьбу с судьбой Риббентропа

(436) Ты меня путаешь, или сам запутался?
Риббентроп - никого не предавал, поэтому был повешен, как проигравший.
Паулюс - предал своих и остался жив, хотя, именно он виноват в том, что произошло летом 41-го.
Что еще не понятно?

Скорее как военный преступник, проигравших было немного больше и обвинительный вердикт вынесен был не всем.
Я сильно сомневаюсь что Паулюс был виноват в на чале войны. А разрабатывать планы военных компаний его работа.

(438) Риббентроп тоже никого в печи но совал, и концлагерями не командовал. А вот отмазаться не получилось.
А вот разработчик "Барбароссы", как выясняется, ваще, мимо проходил, и мопед не его. Странно.

(435) Ты сам-то свои ссылки читал? Походу нет, ибо ничего про талантливость и ум, и тем более их связь с предательством, там не говорится.

(440) я и не надеялся на др. ответ

Но я, хотя бы попытался.

вот еще интересная инфа, правда, частично, от британский ученых:
http://www.utro.ru/articles/2012/01/27/1025146.shtml
http://www.utro.ru/articles/2012/01/27/1025146.shtml

(425) Отличный пример вредности патриотизма. Купив пылесос худший пылесос, но отечественный, мы даем сигнал производителю: "Можешь не напрягаться, не совершенствовать технологии. Мы все равно купим у тебя, а не у этих загнивающих буржуев." Иностранный производитель вынужден уйти с рынка, а отечественный в отсутствии конкуренции все дальше и все безнадежное отстает от мирового уровня.

(434) Россия Ельцина, Путин, Гитлер, Меркель, Ленин - все они разыгрывали патриотическую карту. Итоги вы все знаете.

По сути раскачивание патриотизма - это приведение мозга человека в в возбужденно-истерическое состояние. И стоит кому-то крикнуть "Бей" или "Взять" и возбужденная толпа пойдет громить.

А вы тут рассуждаете лишь об ослабленной форме патриотизма - диванном. С огнем играете, когда трогаете эти струны.

+- Ельцина, Путин, Гитлер, Меркель, Ленин - все они разыгрывали патриотическую карту. Итоги вы все знаете.

блин, отредактировал мысль называется (

(444) Качество продукта изначально определяется моральными качествами производителя вложенными в детстве. И воспитывай рублем, не воспитывай - это тут пофигу. Не сработает.
Если человека в детстве не пропестовать - будет пипец.

Предрекаю 20-30-тилетку фуфлогонства, т.е. ограмного количества бракованной продукции отечественного производства. Т.е. когда к конвейрам и к станкам выйдут дети перестройки и смутного времени.
Фактически они и сейчас уже вылазиют.

если человеку это нравится - тогда хорошо. Если не нравится - плохо. это как коньяк - это хорошо или плохо? Мне вот не нравится, а кому то нравится - поэтому правильнфый ответ - индивидуально.

(434) И правильно сделает.
Чья жизнь дороже? Гражданская или военная?

После цензора, говорить с хохлами бесполезно. Одини  призывы к  уничтожению,  Волшебник прав, эти ссылки сразу баню

(450) Совесть дороже.
И мозги, а то смотрю, кому-то не хватает. В (434) вообще-то про писят рублей и войсковую часть, а не про жизнь гражданского и жизнь военного.

Я воспитан в СССР

Совесть понятие субъективное

(452) Если обычный гражданский знает где войсковая часть, то рассказать об этом нет ничего зхазорного

(455) Ну, у кого какие взгляды на жизнь, да

Истинные патриоты помнят историю мальчиша-плохиша и за пачку печенья да банку варенья никогда не сдадут военную часть!

(457) но вот за пачку зеленых купюр....

(456) А зачем эти воины всем подряд секреты рассказывают?

Только патриотизм лежит в основе государственности, все остальное без него ведет к анархии и развалу государства.

(460) Ничего подобного. В основе государственности лежит сознательность, порядочность и взаимная ответственность людей. Если эти качества у меня есть, то они будут, хоть я буду жить в России, хоть перееду Германию, хоть в Сент-Китс и Невис.
А патриотизм только подразумевает, что страну, в которой я родился, я должен почему-то любить больше всех других стран.

(0) слово Родина пишется с заглавной буквы

(441) А это и не ответ, это вопрос. Нахрена ты пытаешься подтвердить свои надуманные утверждения ссылками на исследования, вообще никак к твоим утверждениям не относящиеся? Лавры ромикса покоя не дают?

(166)  я за бан.
давить надо таких как ты.

(460) В основе государства лежит Закон.

(463) Ок. Ты согласен, что под "5-й колонной" в авторитарном государстве мы будем понимать либералов?

(466) Во-первых, не все либералы - "5 колонна", и не вся "5 колонна" - либералы.
Во-вторых, связи ума и таланта с либеральностью тоже никакой нет.

"не все либералы - "5 колонна", и не вся "5 колонна" - либералы"
Может быть, может быть, но, однако, пропаганда утверждает обратное

"Во-вторых, связи ума и таланта с либеральностью тоже никакой нет.", т.е. ты не читал ссылок.

Вот выдержки
-“Консерваторы глупее левых, и дети с низким интеллектом вырастают расистами и гомофобами” — к таким выводам пришли ученые в новом резонансном исследовании
-"Низкий IQ делает из людей консерваторов"
-"Если у человека две копии аллеля 7R и при этом много друзей, то вероятность того, что он окажется либералом, существенно повышается...Аллель 7R способствует тому, что человек получает больше удовольствия от всего нового, он хуже переносит однообразие и ему нравится знакомиться с разными новыми идеями."

Все еще не видишь связи?

(468) Типа ты сейчас признаёшься, что пропаганде веришь больше, чем собственной голове? Какие-нибудь лимоновцы или баркашовцы - либералы?

Да и те, кто себя либералами-таки зовёт, типа одиозных Новодворской, Каспарова, Алексеевой, не стесняются радикально-фашистские идеи озвучивать.

Ссылки я читал. Но, во-первых, первые две выдержки - точно не из тех ссылок, что ты давал. Во-вторых, по ссылкам те ещё исследования "британских учёных", они сами признаются, что независимых проверок не проводилось. В-третьих, неизвестно, по каким конкретно параметрам в исследованиях определялись предпочтения. Ибо консерваторы бывают разные, и между Рональдом Рейганом и каким-нибудь Терри Джонсом пропасть различий. Собственно, консерваторы и либералы в исследовании - это не столько политические предпочтения, сколько психологическая готовность к изменениям. К конкретным политическим партиям в конкретной стране это не прицепить, тем более что политический спектр вообще намного богаче двух категорий.

(465) .... или произвол

(469) Я не Тони Старк, и даже не Сорпос, к сожалению,чтобы заказать интересные мне исследования, гуглю, что дают.

Ты хотел статистики? Я привел исследования.
Твоя реакция - п 5. их "правил демагога" (https://lurkmore.to/%CF%F0%E0%E2%E8%EB%E0_%E4%E5%EC%E0%E3%EE%E3%E0). Других аргУментов нет?

PS Пропущенная ссылка:
http://xeon.co.ua/rasista-mogila-ispravit-lyudi-priderzhivayushhiesya-pravyih-vzglyadov-ot-rozhdeniya-obladayut-bolee-nizkim-intellektom/
да и остальное можно еще нагуглить

(469) И таки да! Не читал ссылки (или не умеешь работать с информацией):
"Да и те, кто себя либералами-таки зовёт, типа одиозных Новодворской, Каспарова, Алексеевой, не стесняются радикально-фашистские идеи озвучивать."

Читаем по ссылке, которую я точно давал (уже проверил):
"Различиям либералов и консерваторов посвящено достаточно большое количество научных работ. Некоторые из них при этом показали, что радикальные политические взгляды вне зависимости от своей направленности негативно влияют на способность к аналитическому мышлению."

Ч.Т.Д.

(471) Тем не менее твои ссылки - не по теме.
Кстати, "консерваторы глупее левых" - это тоже про либералов?

(472) О том и речь. Вот из этого радикального г@вна пятая колонна и составляется. "Либералы" там только по самоназванию, да и то далеко не все.

"Что и требовалось доказать" - это да, это смешно. Ты давно забыл, что требовалось доказать. Доказать связь склонности к предательству с умом и талантом. Вместо этого ты ввёл другое ложное утверждение, что мол политические либералы - это и есть предатели. И типа попытался доказать, что либералы умнее и талантливей других ПОЛИТИЧЕСКИХ направлений. Тогда как в исследовании, во-первых, под либералами вовсе не политические партии подразумеваются, а во-вторых, 5 колонна вовсе не равна даже политическим либералам.

(473) "Кстати, "консерваторы глупее левых"" - А давай, ты орфографии у меня придерешься! (Да, и дай себе труд, прогляди статьи по ссылкам, а не придирайся к вырванным из контекста цитатам)

"Вот из этого радикального г@вна" - это про Каспарова? Еще тупым его назови...

"ты давно забыл, что требовалось доказать"
Все, что следует из этих статей, то, что либералы умнее других, не так ли?
(и про политические партии я не говорил ни разу)

(474) Придирка не к орфографии, а к смыслу. В цитате написано про левых, но левые - это не только либералы, да и строго говоря, современные либералы вообще не левые, как уже говорилось, политический спектр разнообразней двух пунктов.

Ога, про Каспарова в том числе. И да, он сейчас реальное расстройство психики демонстрирует.

Строго говоря, следует, что люди с низким интеллектом в среднем более склонны к консерватизму, то есть не любят перемен. Ок, пусть будет "либералы в среднем умнее". Но это опять не то, что требовалось доказать. Ибо эти либералы, нифига не политические либералы, то есть из их свойств свойства "5 колонны" выводить некорректно.

(475) "это не только либералы, да и строго говоря, современные либералы вообще не левые" - я имею в виду (и уже обращал на это внимание), не партии и полит. движения, а людей с соответствующими взглядами.
И "5 колонна" - не официальная организация, к великому сожалению соответствующих органов. Это люди, недовольные властью. А это, в авторитарных государствах - либералы. (люмпенов мы не рассматриваем - им любой закон неприемлем).

Про расстройство психики: не знаю, как у Каспарова (давно за ним не слежу), то у Новодворской его не может не быть. Но, в ее случае это не причина ее взглядов, а следствие (точнее последствие применения галоперидола).

Однако! Никого из них я не желаю видеть президентом своей страны. Но в думе они необходимы (уж пользы, всяко будет больше, чем от Валуева, Кабаевой и человека Грызлова).

Слава Путину! Слава России! Крым Наш!

(477) Аминь)

(476) Опять домыслы. Во-первых, люди с "либеральными взглядами из исследования" совершенно необязательно недовольны властью. Во-вторых, люди, недовольные властью - совершенно необязательно либералы. Это могут быть и "консерваторы из исследования".
Ваше притягивание сюда авторитаризма делает ваши многочисленные заявления "да я не про политику" несколько лукавыми. Вы-таки про политику.

Про больше пользы - опять домыслы, а "Кабаевы" по-крайней мере не занимаются злонамеренным вредом государству.

...в среду после многолетних переговоров подписали контракт на поставку в КНР 38 миллиардов кубометров газа ежегодно в течение 30 лет. Общая стоимость поставок газа в Китай составит 400 миллиардов долларов...

400/(38*30) = 0,3508771  чё типа 350 баксов за куб?

(479) Авторитарной властью они будут ОБЯЗАТЕЛЬНО недовольны. А мы только о такой ситуации и говорим.
"Вы-таки про политику" - Я про политику, в той мере, в которой она касается каждого, а не про политические организации.

"по-крайней мере не занимаются злонамеренным вредом государству" Ржу-нимагу! А давайте туда манекены посадим - они-то точно не навредят! И кормить их (манекены) не надо...
У меня вопрос, а какого #@на они там вообще делают? Великие мыслители и законотворцы, блин.

(480) Как говорил Рабинович в известном анекдоте: "и где мне можно получить свою долю?"

(481) ну как-бе трахать манекены не комильфо.
(482) Я у Минфина спросил свою долю, грят типа дети годлодают, не будь жестоким. Хотя право на доляху подтверждают.

+(483) годлодают = голодают

(481) Да с хера ли? Если сферическая авторитарная страна в вакууме начинает проводить реформы, круто меняющие жизнь, главной оппозицией будут как раз "консерваторы из исследования". И в истории таких примеров масса.

Пользы я как бы и не заявлял. Но отсутствие пользы всяко лучше присутствия вреда.

Любить надо людей.

(481) >>>а какого #@на они там вообще делают?
ну как один из госдуры объяснял, что типа есть комитеты по спорту, надо-же кого-то туда посадить. Вот для этого там Валуев и прочие Кабаевы типа.

(483) Бывают резиновые, прям для этого и предназначенные!

(488) Кукла Маша, кукла Даша, просто дети стали старше.(с) :-)

а вообще, кого из спорта предлагаете туды (в госдуму) посадить?

(489) Из биатлона... танкового!

(485) чет потерялся мой ответ, продублирую:

Да, поначалу, временно, так и будет (как в 17-м). А вот когда государство устаканится, все придет к описываемому мной варианту.

Про "отсутствие пользы всяко лучше присутствия вреда": вреда они принесли немало, голосуя за 0 промилле, за повышение ЕСН (можно еще набрать примеров, да и сами назовете)

(491) Ну то есть состав "5 колонны" может быть каким угодно, это зависит от кучи внешних условий. Твоё приравнивание "людей, склонных к предательству" и "либералов из исследования" ложно. Да собственно и "5 колонна" - это больше пропагандистский штамп, множество тех, кто реально предатель, и тех, кого к предателям приписывают - они тоже не совпадают.

(492) Я с самого начала говорил о тех, кто предает, сознательно делая этот выбор (не имея в виду бочку варенья).

(493) Да это-то давно понятно.

(491)>>> вреда они принесли немало, голосуя за 0 промилле, за повышение ЕСН

Они голосуют как им говорят, в чём проблема, не понимаю.

+(495) Предлагаешь, чтобы Валуев голосовал своей головой и Кабаева тоже?

а 0-ль промиле - это вред общества. Обществу натёрли, что смертность на дорогах от пьяных. Все и стали орать - валить пьяниц. Даешь ЗОЖ и т.д.
быдло, куле

А о пользе либералов в думе: когда учился на 2-м курсе института, в армии был жуткий недобор. И стал вопрос: а давайте, доукомплектуем ее студентами - потом доучатся.
Обсуждали 2 дня - а потом вышел Явлинский, и одной фразой (вот не помню, какой), похоронил эту идею!

(497)
"это вред общества"
Общество закон утверждало, ага

И кстати, есть, как оказалось, у нас в стране, медицинский критерий опьянения - 0,5 промилле.
Приняв "0" они продемонстрировали свою полную 1) необразованность, 2) некомпетентность, как законотворцев.

(499) Общество орет, дума под шумок принимает законы.
Все для вас.
Будете дальше орать, будете как в гейропе за фантик от конфеты брошенного на газон 15-ть тысяч отдавать, лохи :-)

(501) я бы только за штрафы за фантик, если б не употреблял, был бы за 0 промиле. Наверное я эгоист)

(501) "Будете дальше орать..."
Предложи альтернативу

(503) У меня одна альтернатива, всегда её высказывал - гражданское не повиновение.

(502) какая разница 0-ль илми не 0-ль? Меня вот лишили с 0-лем и чё.

(504) Как именно неповиноваться будем?

(502) да и чё если кто-то кинул фантик - сгниет он и всего делов. Какая-то шизанутость в обществе, Вы не находите.

(506) ни хера не делать и не платить ни за что.

+(508) я вот за хату не плачу - борюсь рублем, так сказать, с барыгами из ЖКХ

(508) "Тебя посодют"
По нашим законам любой такой акт карается нещадно.

(507) ну а он штраф заплатит - ничего страшного. Зато горы фантиков на газоне гнить не будут. Я  же не предлагаю казнить

идёт чел, пачку докурил на землю бросил - по мне так вот это шизанутость

http://demotivators.to/media/posters/3932/65211778_okurok-vyibroshennyij-v-urnu-gorazdo-patriotichnee-flazhochka-na-avtomobile.jpg

и это не я нарисовал

(512) >>>идёт чел, пачку докурил на землю бросил - по мне так вот это шизанутость

А у него в голове - пусть хачи убирают :-)

(512) Хороший вопрос кстати: идет чел, пачку докурил, на землю бросил, но при этом на груди Георгиевская ленточка. Он считается патриотом или нет?

(514) есть древняя поговорка - чисто не там где убирают, а там где не мусорят

маски видимо прям про вас сняли
http://www.youtube.com/watch?v=sNWMtcwPwh4

(515) нет, он считается му даком

(516) не все такие умные, чтобы такие поговорки знать и применять на практике.

ЗЫ
Я сам вот не мусорю, но и не ругаюсь на тех кто мусорит. Ну даун человек, что с него возьмешь?
Кстате, вот те кто пачку на землю кидают и придумывают законы против бросания пачек.

(518) а я ругаюсь, говорю "Вы уронили"
у кого голова есть те и без законе не бросают, конечно закон нужен для "ч"удаков

(519) больше всех надо, что-ле?
Самое противное когда люди учат других людей жить, хотя сами в этой жизни не бум бум.

(517) Большинство считает иначе... По данным ВЦИОМа 81% россиян считают себя патриотами, а сигаретные пачки и прочий мусор под себя кидает каждый второй наверно, если не больше.

(520) в чужом глазу соломинку увидел?

В одном городе жили люди не бросавшие пустые пачки на землю, но город стал банкрот и разъехались люди кто куда. А пачек пустых как не было так и нет на земле.

(521) большинство "ч"удаки - никакого противоречия

(523) что за город? Воображаемск?

(523) В Сингапуре люди не бросают пустые пачки на землю. И ничего так живут, припеваюче)

(522) >>>в чужом глазу соломинку увидел?

Просто не люблю когда меня учат как жить. Кстате я никого стараюсь не учить. Иногда могу сказать, что это хорошо, а это не хорошо, это когда сам понимаю чётко, что хорошо, а что плохо.

Вот и вопрос - брошенная пустая пачка упырём на землю, это хорошо или плохо?

(526) я больше тебе скажу, в некоторых странах есть магазины без продавцов - берёшь товар, кладёшь деньги в ящичек и уходишь. Представляешь такое в России?

(525)  >>>xто за город? Воображаемск?
Детройт, например :-)

(527) вот тебе ещё одна мудрость - Поступай с другими так, как ты хотел бы что бы поступали с тобой.

(528) >>>берёшь товар, кладёшь деньги в ящичек и уходишь.
"кладёшь деньги" - это евреи придумали. Для Русских не пойдет.

(528) Такого не видал, а вот метро без турникетов в Европе могу засвидетельствовать) Наше общество пока не готово к этому.

(531) нам, кроме продавца, нужна ещё куча охранников(за наш же счёт), чтобы произвести нормальный товарооборот

(530) я так и действую и соответственно не корчу из себя чистоплюя и не кудахтую на брошенный кем-то бычок. Мне достаточно того, что я сам не бросаю мимо урны. Точнее опыт многолетний игры в дартс (миста не знает этого слова, красит) научил меня меткости, но каюсь, иногда промахиваюсь и не всегда поднимаю для второго броска. Ну дурачком родился, чё поделаешь.

(533)>>> нам, кроме продавца, нужна ещё куча охранников

нам еще куча чужестранцев нужно.

Зачем нам все эти люди, кто может мне объяснить?

(534) Когда всю жизнь гуляешь среди бычков, фантиков и бутылок, может показаться, что это нормально. Но когда видишь где-то, что можно иначе, становится сразу грустно.

(536) не знаю где вы живете, у меня чисто на улицах города. Да и всю жизнь было чисто. Хотя, может с вашей точки зрения "кругом бычки".

(536) На свалке живешь что-ле?

(537) Судя по всему вы живете в какой-то другой стране. В России я не видел городов, где на улицах постоянно чисто. Только первые полчаса после прохода дворников.

+(538) А, глянул в профиле Магнитогорск.
Магнитогорск – в пятерке самых грязных городов России. http://magnitka74.ru/466-magnitogorsk-v-pyaterke-samyh-gryaznyh-gorodov-rossii.html

У вас там дышать нечем, а ты пра бычки :-)

(540) Бывал в других городах, в плане чистоты улиц везде плюс минус то же самое. А с экологией у нас беда, это точно...

(539) не знаю, обычный подмосковный городок за МКАДом. Да я особо грязных городов в МО и не видел. Видел город без хачей, был немного удивлен. Идешь по городу, а хачей нет. Ляпота.
Правда после того как мера грохнули, наверно там уже много хачей. Не был там с того времени. Покойный не давал им бизнес в городе иметь и их и не было.

Я вот свободно могу бычок на улице под ноги кинуть, незаметно, стараясь не привлекать внимание. Ну неохота мне тащить этот бычок в руке до урны, да и не загрязнит он улицу, дворники хорошо работают. Понятно, что надо себя приучать, все до мусорки носить, но Москва все-таки не такой уж туристический город и кучи другого мусора полно, вроде листьев, веток, пыли.
Когда в машине еду вообще не заморачиваюсь, бычок на дорогу и норм. А местные чистюли по-моему немного двинутые и, скорее всего, только в интернете такие, а в жизни мусорят чем-нибудь другим.
Взять тех же водил из стопхама, кто из них положил наклейку в машину или унес до мусорки - единицы. Потому что все считают, что убирать за ним должен дядя, хотя вроде как ужне 20 лет при капитализме живем. Кстати при дворнике бычок не выкидываю под ноги))

+(543)еще есть момент: у родителей во дворе уже лет 5 как бычки мама запретила раскидывать, а папу припахивала несколько лет весной и осенью все их собирать со двора. Так теперь все только в баночку).
Но как только выходишь со двора, это уже другая территория и там можно кидать. У нас страна большая, нет какого-то досмотра и любования ею, есть двор, в нем чисто, а что на дороге - пофиг.
И с патриотизмом это связывать глупо, это ВОСПИТАНИЕ.

+(543) >>>Кстати при дворнике бычок не выкидываю под ноги))
Во разумно, задача дворника за бычкаме следить и ни каких законов не надо.
А то кричит народ - давай-те штрафовать всех, а власть и рада, конечно давай.

Да, а зачем Вы из машины бычёк выкидываете? есть же пепильница в машине. Немного выбешивают индивидуумы которые из окон машин всякий мусор выкидывают. Чё в машине бросить и потом на помойке выкинуть не судьба?

(545) так от них вся одежда пропитается никотиновой гарью, когда тушишь, там особенно чувствуется, это не пепел в пепельнице все-таки.

(546) не знаю, на такую чушь как запах внимания не обращал. :-)
Кстати за запах еще не штрафуют?

себя как раз отношу как раз к ватникам, больше из-за того, как бесят либерасты и поющие о том, как у нас все плохо, какая плохая власть, мусора и т.п. Хочется откреститься от таких.

Сегодня произошел разрыв шаблона у одного:
Сотрудник компании все-время ругает власть, кричит о том, что все вокруг продажные: судьи, полиция, налоговая, что все плохо, управлять страной не умеем, бизнес вести невозможно и тому подобная ересь.
Так вот сегодня выдали распоряжение по корпоративной почте всем проголосовать за определенные 4 кандидатуры, даже без описания, без какого-то рассказа о них. ВЫдано конкретно распоряжением.
А этот самый сотрудник назначен ответственным за регистрацию всех на госуслугах. И вот казус, все было молча съедено и ни слова не сказано, тихо выполняет поручение, сам проголосовал одним из первых и отправил подтверждение.
Нельзя верить людям, которые постоянно кого-то обвиняют и ругают, нет в них стержня чтоли

Патриотизм... ХЗ.
Занялся здоровьем, если б не весу во мне 140 кг, рванул бы на окраину.
А в далеком 89 на уроках НВП - был против разбирать и собирать автомат Калашникова.

А может и так рвануть.

вот законы...
мне вот в нашей стране и то тяжело иногда, столько тормозов на дорогах, предусмотрительных, осторожных, тупящих. И иногда просто хочется вырваться на простор, разогнаться и оставить всех этих товарищей далеко. И ведь еще есть такая возможность, камеры не везде работают, встречные фарами мигают и т.д.
А вот жить как в Европе, где все жестко регламентировано и за превышение ты заплатишь офигенно большую сумму, а не штраф, мне нафиг не надо. Это ж как винтики в механизме, каждый крутится на отведенной роли, ни на секунду не остановиться, не разогнаться, все расписано и определено.
У нас все-таки более человечнее и интереснее

(548) именно так и есть.
(549) а почему против был, интересно же... я за 13-ть секунд разбирал с завязанными глазами.

(551) народ любит одеть себе кандалы и кричать как ему плохо.
не знаю может это каста людей такая.

По мне так все прекрасно, замечательно и хорошо :-)

(552) я искренне не понимал как можно три автомата разбирать собирать одновременно, а почему одного с автоматом на окна, а другого в дверь на коридор.

(554) да и вообще за каким - собирать разбирать собирать да еще на время???

есть старый анекдот:
в Европе, оставив чемодан посреди прохода, услышишь "АймСорри".В России "чего разложился, козел".
Как-то так. И сразу понимаешь, что это моя страна.
Говорить с улыбкой, когда настроения ну никак нет, извиняться за косяк другого, на нафиг.
Да и вообще на таможне финской, например, у них все такие официальные какие-то, чужие. А на нашу приезжаешь, свои люди, могут и нахамить, и пошутить, и улыбнуться.

(551) Благодаря "желающим стартануть и умчаться" у нас смертность в ДТП в 5 раз выше, чем в "тормозной" Европе.

(542) сейчас выходил прогуляться по улице, решил посчитать окурки на тротуаре. В первые же пять минут насчитал сотню. О какой чистоте на улицах тут можно говорить.

(551) Это - никакие не "винтики".
Это - привычка думать не только о себе.

Ай, молодца Путин http://www.youtube.com/watch?v=fiJ37a8E9c0

(549) Ты вес сбрось. Бащку под пулю подставить проще чем похудеть.

(560) Баян же)

Вам до европы -не надо.
Пусть она останется нам.

(557) >>>у нас смертность в ДТП в 5 раз выше, чем в "тормозной" Европе.

Так красный крест объяснял, что у нас смертность на дорогах можно уменьшить в 5-ть раз, если сделать нормальную экстренную  помощь на дорогах.
Что им имеем в сухом остатке - у нас дохнут в ДТП в районе 40 тысяч людей в год. Если сделать нормальную экстренную медицинскую помощь на дорогах, то будут дохнуть тысяч 10-ть тире 15-ть максимум.

Нам же трут, что все трупы от пьянства за рулем, хотя из-за бухих дохнут из 40-ка, тысячи 3-и.

Т.е. легче натереть людям в бошку фразу типа "А вы не бухайте и у вас все будет ок", чем заниматься своим не посредственном делом профессионально.

Я туплю? Может и правда во всем спирт виноват?

(555)  да и вообще за каким - собирать разбирать собирать да еще на время???

Ну я смогу разобрать и собрать автомат с завязанными глазами, а ты нет. Я выживу на случай войны, а ты нет. И вся разница.

(565) А он у тебя есть - автомат ? Ты можешь быть полным единоросом, но перед колом все равны...
Если будет война - выживут верные путинцы , они будут сидет в бункере и возмущаться, что в бункере осетрина не свежая.

(564) имха культура вождения.. отбойник между полосами.. и много чего ..

В большинтсе своем трассы в РФ наследие бетонных колец  под ЗИЛ 131 как тягач С-75

Кстати вся трасса А-107 под Москвой которая будет реконтструировна - это трасса ЗРК С-25 Беркут .

И недавняя авария автобуса на этой трассе ....

(566) не знаю еще есть ли у меня автомат, не копал еще.

Но считаю, что НВП по крайней мере интересный предмет, конечно если препод нормальный. Наш пробил постройку тира, мы пристреливали его из мелкашек. Ездили стрелять из калаша в части военные (он как-то договаривался).
Потом мы школу закончили и препод что-то уволился...закрыли тир и так и стоит закрытая бетонная конструкция по сей день.

Не знаю кому как, а мне в 15-ть тире 17-ть лет нравилось стрелять из калаша по мишеням. Особенно интересно очередями по мишеням аля челеловек, которые падуют после попадания.

(564) Ну по-хорошему и то и другое нужно.
Надо чтобы и водители пьяными за руль не садились, но и экстренная медицинская помощь оперативно реагировала.
Но на наших просторах???
Другое дело, что в соотечественниках надо воспитывать и культивировать уважение к закону, к соблюдению правил, к желанию следовать тем нормам, которые существуют в государстве.
Но пока всем наплевать, как например этому существу:
"мне вот в нашей стране и то тяжело иногда, столько тормозов на дорогах, предусмотрительных, осторожных, тупящих. И иногда просто хочется вырваться на простор, разогнаться и оставить всех этих товарищей далеко. И ведь еще есть такая возможность, камеры не везде работают, встречные фарами мигают и т.д. "

то мы имеем то что имеем.

А вы знаете, что на дорогах есть водители, москвичи и питерцы?
Если с московскими номерами соблюл првила - значит за рулем местный

(567) >>>
имха культура вождения.. отбойник между полосами.. и много чего ..

А пофиг на все. Челы из красного креста сказали, что если норм . мед. помощь, а все остальное оставить как есть, то из 40-ка которые гибнут сча, будет 10-15.

Что это еще за бред "культура вождения"?

И снова вы утверждаете, что я виноват, а не те кто именно в этом виноват. Хорошъ уже козла отпущения искать, а?

(572) это, что еще за бред. В Москве и МО достаточно культурные водители.


Меня как-то занесло в Тольяти, меня чуть не сбили на пешеходном переходе.

Иду такой по пешеходному и по привычке думаю, что приближающаяся машина притормозит, а он и не думал тормозить. Хорошо товарищ за руку выдернул буквально из под бампера. :-)
И грит ты чё, собьет и не подумает.

+(574) Сча даже вообще какая-то не реальная культура аж поперла. Уже стоишь на тротуаре перед зеброй, ждешь когда тачки проедут, а они тормозят и машут - топай типа.
Это уже перебор, не?

(575) А знаешь почему? Потому что педе... не, не так - ПЕДЕРАСЫ! Почему у нас в городе пропускаю когда за 2 метра до перехода пешеход идет ? Блондинок в расчет не берем

(576) Молодец, что пропускаешь.
Но соль не в этом, а в том, что надо на себя полагаться, а не на других.
Я перехожу дорогу (не важно по пешеходному или нет) только убедившись в безопасности сего маневра. И считаю это разумным.
Я не правильно поступаю?

(578) Ты поступаешь правильно, потому что предполагаешь, что твой маневр может быть фатальным для так же предполагающих...
Почему так получается у тебя?
Отвечу: Надо знать и соблюдать правила. В контексте обозначенной дорожной войны водятлов и пешедебилов, надо знать правила ПДД, и им следовать.
Но все это касается не только дороги, да и вообще всей нашей жизни.

Есть же вот такие:
"мне вот в нашей стране и то тяжело иногда, столько тормозов на дорогах, предусмотрительных, осторожных, тупящих. И иногда просто хочется вырваться на простор, разогнаться и оставить всех этих товарищей далеко. И ведь еще есть такая возможность, камеры не везде работают, встречные фарами мигают и т.д. "
Это потенциальный убийца, ему плевать на всех, кроме себя, и он это пропагандирует...
Пока такие героями не станут, ничего же изменится.

+(578) Как-то встретил одного знакомого мента с петровки. А он такой с разбитым и перекошенным лицом. Чё грю случилось.
Он и рассказывает: "Перехожу дорогу по зебре (а в том месте еще 3-и лежачих крутых полицейских, школа рядом), а тут две блондинки на джипе летят, у меня в голове мысль, что притормозят, лежачие же полицейские, а они не тормозят, взлетают на полицейском и вижу колеса крутят в воздухе туды сюды и в меня и прилетают. Ну ни чё, они (блондинки) будут меня теперь лечить до конца жизни."
Нормальная логика у него? Пропустил бы этих девок и был бы здоров.

(580) Ну так у нас в России дураков на 100 лет в перед припасено. Приходится учитывать сей момент при передвижения, да и вообще по жизни.

ЗЫ
А самыё плохой пешеход, это кто за рулем ни разу не ездил. Это вообще жесть, а не пешеходы.

(581) а почему он должен о тебе заботиться?

(584) Он должен правила соблюдать!
Правила кровью написаны.

(581) А ты хочешь мировозрение людей изменить?
Попробуй хотя бы мое - у тебя это не получится.

(585) Ну начнем с того, что он тебе ничего не должен.
А за не соблюдение правил, он понесет заслуженное наказание, будь уверен.

(586) Рано или поздно - это мировоззрение и к тебе придет, не через голову, так через грабли!

(587) Мне нет, согласен. Он должен соблюдать закон!
А не пытаться его нарушать - и гордиться этим!

(588) мировозрение чего? хотелось бы услышать.
Соблюдать правила? Ну соблюдаю по мере сил. дальше что?

Как патриоты относятся к этой картинке?

https://pbs.twimg.com/media/BoVapkLIQAAAHFH.jpg

(589) Да он м не хочет нарушать, а хочет скоростью насладится...ну т.е. адреналином вмазаться.
Я вот больше дофамин сча люблю, а в молодости да, адреналин больше нравился.
Ну так дай-те трассу без ограничений, плиз. не можете? можете только дурацкие законы принимать и плетью стегать за их не выполнение?

(591) бедный и несчастный человек на фото, что еще можно тут сказать?

(593) Он богатый и счастливый

(0) Даже не буду эту хрень обсуждать..

(592) Что значит дайте?
Кто её вам должен дать?
С чего вы вообще решили, что ваш дофамин, кому-то чего то должен?
Организуйтесь, и действуйте.
Но это вовсе не значит, что вам можно нарушать правила и нормы определенные текущим законодательством.

+(592) Я вот в 90-е по городу легко мог лететь 120-ть тире 130. Но тогда на дороге, тачек было раз два и апчелся. И мы тогда на адриналилились на всю жизнь вперед. А сейчас это реально не возможно, лежачих капканов наложили идиоты, пробок наделали и т.д. и т.п.
И че делать?

(597) Правила - написаны кровью!

(594) Вы богатство в чём измеряете, стесняюсь спросить?

(599) На Ленинградке у него целое здание, был там..

(598) Техника безопасности тоже. Дальше что?
Всегда будут те, кто плевал на ваши правила. И это изменить не возможно, в ближайшем времени уж точно, а может и вообще это не возможно по причине, что так устроен мир в котором нам приходится в данный момент тусить.
Вы хотите изменить мир? Но зачем? Вам он не нравится?
Вот мне лично все нравится и не вижу причин для беспокойств.

(601) Он тебе нравится доколе твои близкие или ты не напишут кровью..

(600) ну если мерять материальными мерками, может и богатый, х.з., я не считаю чужие баблы.

(602) ну от смерти ни кто не застрахован.
А вся гадость не от законов, а от того, что нет неотвратимости наказания.