Имя: Пароль:
   
LIFE
Наука
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №27
Ø (длинная ветка 28.04.2014 22:26)
0 opty
 
01.04.14
15:38
Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике

Запрещено
- Обсуждение Лунной программы и телескопа Хаббл с точки зрения теорий заговора
- Развивать конспирологические теории

Категорически не приветствуется углубленное обсуждение проблем астероидной опасности .

Спорные и сомнительные высказывания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подтверждены расчетами или ссылками на авторитетные ресурсы , за исключением сугубых ИМХО

Предыдущая ветка
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №26

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла
1 band142
 
01.04.14
16:09
Предлагаю продолжить тему, начатую в предыдущей ветке:
Возможно ли сбить спутник болванкой не вдогон, а на пересекающихся курсах?
2 opty
 
01.04.14
16:13
(1) Спутник можно . Боеголовку идущую по баллистике намного сложнее
3 Oftan_Idy
 
01.04.14
16:31
А у нас есть чем сбить американский геостационарный спутник?
4 opty
 
01.04.14
16:36
В общем нет . Хотя есть . Другим геостационарным спутником на таран пойти :)
5 Oftan_Idy
 
01.04.14
16:52
(4) Так все плохо? Неужели ни одна МБР не долетит? Запустить без полезной нагрузки чисто на кинетический удар.
Подожди а почему нельзя сбить Протоном? Ведь мы же запускаем спутники на геостационар?
Протон-М + Бриз-М - готово!
6 bazvan
 
01.04.14
16:53
(4) а такое возможно?
7 opty
 
01.04.14
17:01
(5) Ну вот так и будут выводить . вывод будет длится порядка 9 часов . Спутник на ГСО в это время делает небольшой маневр и все по новой .

Сейчас ситуация со сбитием спутников на высоких орбитах напоминает поединки летчиков начале первой мировой когда они из револьверов перестреливались .
А знаменитый Нестеров (именем которого петля) , пошел на таран и при этом сам погиб
8 Mikeware
 
01.04.14
17:01
(6) чисто теоретически.
где-то в старых космоветках считали вероятность попадание ведра гаек М6 в спутник из расчета 100% поражения при попадании 1 гаебочки в любую часть спутника... получались очень унылые вероятности..
9 Mikeware
 
01.04.14
17:02
(7) теоретически, тут нужен активно маневрирующий спутник, и система поражения не на кинетический удар, а на поражение боевыми элементами.
10 bazvan
 
01.04.14
17:04
(8) ясненько
11 opty
 
01.04.14
17:08
(9) Угу , с WASIMR двигателем для того чтобы имет "запас хода" , тяговыми гидразинками для "резкого" маневрирования на последнем этапе , и что типа картечной пушки (выстрел боевыми элементами)

Дорого и сложно .

На практике космический взрыв нескольких мегатонных боеголовок , надежно вычищает все околоземное пространство ЭМИ импульсом . Правда тут нюанс - страдают и свои и чужие .
А там кто первый следующие спутники запустит , у кого болше РН на готове и готовых спутников
12 Oftan_Idy
 
01.04.14
17:08
(9) Но что-то мне подсказывает что такая вундервафля запрещена соглашением о неразмещения оружия в космосе
13 Oftan_Idy
 
01.04.14
17:10
(11) Ну наверно готовых для запуска РН у нас больше, а вот готовых геостационарных спутников сто пудово у США больше
14 Mikeware
 
01.04.14
17:10
(10) для образности, представь два автобуса, катающиеся по плозадке 10*10 км с завязанными глазами, и вероятность толь, что они встретятся... а потом переведи это в трехмерное пространство.
а диапазон высот на ГСО 10км (плюс-минус пять)- это, если я не ошибаюсь, плюс-минус 4 секунды в год на обращении..
15 Mikeware
 
01.04.14
17:12
(11) вообще-то, надо считать... не уверен.
16 beer_fan
 
01.04.14
17:13
(11) Значит надо "наши" спутники (по крайней мере большинство) собрать на одной стороне земли, и жахнуть по оставшимся "их" спутникам... Правда с ГСО даже в теории плохо проканает, ибо тень Земли относительно маленькая в таких масштабах получается (((
17 Oftan_Idy
 
01.04.14
17:14
(7) Напомнило сборник рассказов "Дипломатическая неприкосновенность" у Шекли.

Там два космических флота воевали. Управление было на компе, который все просчитывал, учитывая расстояния и схожесть алгоритмов - никто не мог победить. Пока одна из сторон не перешла на ручное управление, отключив компьютер
18 Mikeware
 
01.04.14
17:14
(16) и сколько ты их будешь собирать "на одной стороне земли"? :-)
19 opty
 
01.04.14
17:19
((16) Доставить при помощи МБР боеголовку в космос на порядки проще чем "собрать" где то спутники .

Все эти Nawstar , Глонасс , спутники шпионы и прочее работать будут только в условиях локального "колониального" конфликта . В случае "размена" сверхдержав , будут капитально выведены из строе полностью за считанные минуты .

Именно по этому на всистемах наведеня боеголовок МБР , нет никаких GPS систем . Инерционка плюс звездная система навигации
20 Mikeware
 
01.04.14
17:25
(19) этттаа....
может, сразу искусстренные звезды подготовить?
:-)
21 beer_fan
 
01.04.14
17:26
(19) "Доставить при помощи МБР боеголовку в космос на порядки проще чем "собрать" где то спутники "

Да понятно, это так, шутка юмора, я просто представил себе как все наши спутники резко вдруг срываются со своих мест с воплями "шухер, сейчас е6@нет" и кучкой крутятся, выталкивая подальше америкосовские, потом мы еще запускаем огромный орбитальный зонтик, и никакой ЭМ-импульс нам не страшен )))
22 Mikeware
 
01.04.14
17:27
+(20) а если серьезно, я что-то не помню описаний америкосовских систем астрокоррекции.
Не попадались как-то
23 Mikeware
 
01.04.14
17:29
(21) ты немножко не чуйствуешь® масштабы....
зы навеяло:
Комментарий к фильму "Гравитация"./ hydell: Я плакал, пока смотрел. Местами даже рыдал. Потому что я физик по образованию.©
24 opty
 
01.04.14
17:55
(23) Аналогично , смех сквозь слезы .
Но картинка шикарная , не отнять .

думал возмет 2-3 оскара - спецэффекты , оператору там . А он аж сем отхватил . За такой то театр абсурда ...
25 opty
 
01.04.14
17:56
Косяки "Гравитации" можно перечислять бесконечно :))
26 beer_fan
 
01.04.14
17:57
(23) Да все я чуйствую, понятно, что 2 спутника, даже  крутящихся на одинаковой высоте и наклонении и имеющие запас топлива хрен сведешь вместе (вместе я подразумеваю на расстояние менее 5 км постоянно), разве что при очень удачном стечении обстоятельств.
27 opty
 
01.04.14
18:01
(23) У боевых блоков Традента-2 точности при использовании ИНС+астрокоррекция 120 метров . если ИНС+Nawstar 90 метров . У них все три системы используются .

У нас в общем то же , но и мы и они обязательно используем астрокоррекцию , спутниковая система навигации - типа приятный бонус
28 Mikeware
 
01.04.14
18:06
(26) свести можно. только нужнв активные системы "сведения".
(27) NavStar. зануда я....
29 opty
 
01.04.14
18:08
(28) Ты победил :))
30 Oftan_Idy
 
01.04.14
18:12
(25) Да ладно, для америкосовского зрителя это даже черезчур сложно и симуляторно. Еслибы сделали все в соответствии с физикой, то фильм провалился бы в американском прокате.
31 opty
 
01.04.14
18:23
А у меня в голове совсем другой сценарий закрутился после просмотра Гравитации .

Так можно было бы сделать и увлекательнее , и обосновать "косяки" и минимизировать их количество без снижения динамики
32 Oftan_Idy
 
01.04.14
18:43
(31) Ну учитывая что в твоем сценарии не было бы одновременно и Шатла и МКС и китайской станции, в соответствии с физикой, то всей действие ограничилось бы только Шатлом. А учитывая что его расфигачило....

Можно было сделать накал страстей типа:
Стыковка Шатла с МКС >> авария >> битва за жизнь на МКС >> пристыкованные союзы разрушены>> выход на связь с помощью самодельного радио и айфона и куска проволоки>>присылают новый союз >> несколько человека спасаются >> при сходе с орбиты куском железки от МКС повреждается союз>>поврежденный садится >> при посадке ударяется башкой один человек и дохнет >> приземлились в тайге>> кругом медведи>>выживаем среди медведей>>одного съедают>>короче дальше чукчи спасают последнюю Сандру Булок>> The End !
33 Mikeware
 
01.04.14
18:52
(32) после спасения чукчами должна быть еще сексуальная сцена!
34 opty
 
01.04.14
18:55
Как например такой сценарий Гравитации

Метеорит или разрушенный спутник выводит из строя шаттл . Бывает как говорится . Никокой непонятной зачистки орбиты не происходит . У всех все работает , связ есть . Готовы придти на помощь . Но время .
Запасного шаттла нет (и не было) Союз может стартовать через двое суток , но пока доберется до Хаббла пройдет еще минимум два дня (а реально так и есть) . В общем у астронавтов к тому времени закончится кислород (ибо системы жизнеобеспечения повреждены) и все .

В общем тогда Ковальски , не по тупому улетает в космос со стропы нарушая все законы физики , а проявляя мужество кончает жизнь самоубийством , что бы Стоун осталось больше кислорода . Но даже при этом кислорода хватит в самы обрез . Или не хватит скажем на сутки .Она принимает сильную снотворного (не смертельную) что бы большую часть ожидания провести во сне (ибо так экономится кислород)
Просыпается , помощи пока еще нет . Тогда она решает самостоятельно лететь к МКС (или китайской станции) . Летит , куча НЕВЕРОЯТНЫХ приключений по дороге . В конце концов уже перед самым спасением куда нибудь срывается , или корейская ракета сбивет китайскую станцию , в общем фигни какой нибудь можно придумать . И улетает в бесконечность космоса . играет грустная музыка .
В этот момент её будит бородатый русский космонавт в ушанке поднося кислородную маску . Все её невероятные приключения это бред страдающего от недостатка кислорода мозга .
А русский космонавт прилетел не Земли , на КК Союз пристыкованном к МКС , и сэкономил на этом сутки , добравшись быстрее чем считали ранее . Проявляя при этом чудеса мастерства и героизма (типа сам Джанибеков :)).
Топлива осталось только на баллистический спуск , экстремальная посадка с приземлением в Гималаях

Ну блин можно же всякого придумать . Взяли бы Энтони Вейра в качестве сценариста , он бы там такого накрутил :))
35 Mikeware
 
01.04.14
19:11
(34) А в гималаях - уже эротика!
:-)))
36 opty
 
01.04.14
19:17
(35) Ну что бы быть совсем политкорректным и в традициях голливуда - русский космонавт должен быть одноногой афроамериканкой нетрадиционной ориентации .
Тогда можно и Гималаях закрутить
37 Oftan_Idy
 
02.04.14
09:58
(34) Ну опти, ну ты чего, а?

"Тогда она решает самостоятельно лететь к МКС "

Пля... Как?! Ну как? Пукать будет усиленно что-ли?
Мы же оговорились,что фильм должен соблюдать все законы физики.

А вот насчет эротической сцены у конечно упустил, это еще добавит сборов в кассу. Но эротическая сцена обязательно должна произойти в космосе, типа опасность гибели у женщин усиливает инстинкт размножения и все такое... вобщем по сценарию она должна изнасиловать русского космонавта
38 Oftan_Idy
 
02.04.14
10:01
(34) Энтони Вейр точно накрутил бы....
Например спустил бы ГГ с орбиты прямо верхом на МКС. затопил бы к чертям всю станцию, она обгорела, но космонавты чудом успели выпрыгнуть внутри капсулы Союза, приземлились воспользовавшись парашютом Союза
39 opty
 
02.04.14
11:26
(37) ты обратил внимание что слово "невероятных" акцентированно ? Мало ли что в бреду кислородного голодания привидится ...
40 opty
 
02.04.14
12:08
Хм а вот это интересно

Госдеп приостановил выдачу лицензий на экспорт в Россию продукции двойного назначения .

Нюанс в том что "под него подпадают запуски произведенных в США спутников — как с подконтрольных России площадок российскими ракетами-носителями (с Байконура), так и с площадок третьих сторон, но носителями, запускаемыми с помощью российского персонала и произведенными с российским участием"

http://www.vedomosti.ru/politics/news/24620301/gosdep-ssha-i-ministerstvo-torgovli-vveli-sankcii-protiv#ixzz2xG2wbAn2

Второй нюанс в том что военных амеровских спутников со своих площадок и нашими РН мы и не выводили никогда . Для Франции (и следовательно отчасти для НАТО)как то вывели спутник шпион с Плесецка . Но естественно все  спутники связи американского производства содержат микрухи Space и попадают под эмбарго .
То есть удар в первую очередь по американским и и международным компаниям которые за дешево выводят коммерческие спутники силами России .
В мире очень распространены серийные спутниковые платформы американского производства
"Боинг 702" , "SSS 1300" , "LM A2100"
Они все попадают под запрет

Следует правда отметить что европейские платформы считаются круче и распространены сильнее
Это "Spacebus 4000" "Eurostar 3000" "Alphabus"
41 шаэс
 
02.04.14
12:13
(32), (34) ох, спасибо вам. это могло бы получиться как шикарный фильм катастрофа с отличной картинкой.
42 opty
 
02.04.14
12:19
(41) Я старался :)
43 чувак
 
02.04.14
12:20
(5) Почему только Протоны? А как же Союзы-2?
http://www.federalspace.ru
44 шаэс
 
02.04.14
12:22
(42) чувствуется -  давно я так не смеялась, тщательно подавляя смех на работе.
45 opty
 
02.04.14
12:27
(44) шутки шутками , а вот лично у меня Гравитация как раз смех и вызвала . В зале все сидят страдают и переживают а меня от косяков жестоко пробивает на ХА-ХА .

Альтернативный вариант сценария лишен такого количества косяков

Разрушенный спутник вполне может повредить другой спутник
От МКС до Хаббла можно попытаться добраться на запасном Союзе , импульса Делта-V хватит , правда в обрез если МКС поднять километров до 450 , и никаких идиотских полетов на стропах
46 Oftan_Idy
 
02.04.14
12:29
(43) В принципе можно и Союзом, но только не чисто союзом, а Союз + Фрегат
47 Oftan_Idy
 
02.04.14
12:29
(40) Т.е теперь они свои спутники будут выводить сами или с помощью китайцев?
48 opty
 
02.04.14
12:32
(47) Угу
Точнее военные они  сами раньше и выводили
А вот за коммерческие придется капитально переплачивать  .

А Китай не больно выводит на сторону , в основном партнерам по региону . Ну и у Китая пока не РН по грузоподъемности соизмеримой с Протоном
49 шаэс
 
02.04.14
12:33
(45) у меня вообще в зале возникло чувство недоумения (я все-таки математик, не физик) - зачем мне этот фильм порекомендовали к просмотру. я потом его задала - мне сказали из-за картинки. но, по-моему, есть много разных съемок, которые смотрятся более впечатляюще даже не на большом экране.
50 opty
 
02.04.14
12:35
(49) Не , ну я не пожалел , картинка таки очень впечатляющая , да и фильмов подобной направленности можно пересчитать по пальцам . Но идиотия зашкаливает , мозг надо выключать сразу .

"Аполлон 13" остается бессменным лидером подобного жанра
51 Oftan_Idy
 
02.04.14
12:37
(49) Картинка и правда красивая
52 Oftan_Idy
 
02.04.14
12:39
(48) То что буржуи переплатят на это фиолетово. А вот то что наша отрасль бабок потеряет кучу это очень фигово. Опять денег у них не будет.
Вот Самаровцы Союз 2.1в допилили в расчете коммерческие грузы возить, а тут такая бяка. Производство НК-33 возрождают явно под Антаресовские заказы, опять облом
53 Oftan_Idy
 
02.04.14
12:41
Я думаю амеры как обычно вывернуть все равно в свою выгоду.
Скажут типа микросхемы продавать России нелья (блин, да они и так не продавали),даже спутники продавать нельзя, а готовые спутники выводить можно
54 opty
 
02.04.14
12:42
(52) да не фиг и потеряем . В год мы выводим 5-6 тяжелых спутников связи . Из них половина на "запрещенных" платформах .
Навар от запуска 30-40 млн долларов . Ну потеряем 120 млн . В рамках космоиндустрии - ни о чем
55 opty
 
02.04.14
12:46
(53) Копни глубже . какая нибудь коммерческая компания которой нужно запустить спутник теперь три раза подумает что бы заказывать его на платформе "SSL 1300" которая попадает под запрет дешевого пуска . Она его лучше на европейской платформе "Spacebus 4000" закажет . Что бы вывести его за 100 миллионов Протоном а не за 170 миллионов Атласом-5
56 Oftan_Idy
 
02.04.14
12:49
(55)  Нам нужно срочно доводить до ума свои платформы
(54) А вывод астронавтов на МКС случайно не является продукцией двойного назначения, которую нужно запретить.
В ответ мы может отказать возить американцев на МКС. Но тогда МКС накроется медным тазом, жалко будет
57 opty
 
02.04.14
12:54
(56) Как разъяснено данный запрет не затрагивает УЖЕ заключенные контракты ибо на них лицензии уже выданы , а касается только заключаемых . Договор на "извоз" заключен по 2015 год . И в общем этот запрет ударит в первую очередь по самим амерам .

"Экспресс 2000" вполне себе нормальная платформа  нижнего сегмента тяжелых спутников
58 band142
 
02.04.14
13:02
(56) Давайте, пожалуйста, не будем вообще употреблять выражение "В ответ мы можем отказать ..."
Если надо кого-то наказать - то можно что-то разработать новое и выдавить недруга с его рынка, а возможность отказываться от покупателей - оставим врагам.
А то меня лично от этой фразы коробит.
59 Mikeware
 
02.04.14
13:10
(54) а ты не "навар" считай...
Пример:- есть в одном областном моногородке предприятие, еле-еле держащееся "на плаву", прибыль в местный бюджет от него сотня тысяч. Если его закрыть - сколько потеряет местный бюджет?
60 Mikeware
 
02.04.14
13:13
(55) кроме собственно спутника (который вполне может оказаться и дороже, и дешевле), есть еще стоимость владения, и оператор. сможет ли америкаский оператор управлять европейским спутником? (вопрос "сможет ли" - не с точки зрения интеллекта или кривых рук, а с точки зрения инфрпструктуры)
61 opty
 
02.04.14
13:16
(59) Все равно по большому счету минус три пуска особого значения не имеют .
Кроме того на этом рынке спрос превышает предложения , компании по паре лет в очереди на запуск стоят
(60) С этим согласен . Но с другой стороны спутниковые европлатформы очень распространены
62 Oftan_Idy
 
02.04.14
13:22
(58) Да я знаю что это плохо. Но блин иногда так хочется на какашку  ответить еще большей какашкой.

Например если мы не будем продавать РД-180, то ОЧЕНЬ сильно навредим США. Они конечно не помрут без него, но проблем будет много. Но, от ударит по нашей же отрасли, мы хорошие деньги с этого имеем, инженеры работают, кадры передают опыт, можно как то развиваться.

Поэтому надо продавать РД-180 даже если на нем выводят военные спутники против нас
63 Mikeware
 
02.04.14
13:28
(61).1 ХЕЗ. ракета - штука дорогая, а экономика этого комплекса - штука закрытая. Если бы у нас был пуск каждый дент, или раз в 3 дня - без разниы. а при 32 пусках в год 3 пуска - это почти 10%. изменение 10% объема может изменять прибыль больше, чем на 10%. особенно если из 32 пусков коммерческих только 13. Не смертельно, но ощутимо. Хотя, возможно, компенсируется другими странами.
64 Mikeware
 
02.04.14
13:29
(62) результат "деления какашками" - "все в дерьме".
65 opty
 
02.04.14
13:31
(63) По любому уже заключенных контрактов это не коснется . А дальше как с Ходжой Насреддином и говорящим ишаком
"Или эмир помрет или ишак ..."
66 Oftan_Idy
 
02.04.14
13:31
(64) согласен. И пострадает моя любимая космо-отрасль.
67 opty
 
02.04.14
22:46
Европа покупает дополнительно семь РН "Союз" для использования их на космодроме в Куру

http://pronedra.ru/space/2014/03/25/soyuz/

В общем похоже америка со своими санкциями идет на йух
68 opty
 
02.04.14
23:04
Информация инсайдерская и неподтвержденная , но начались переговоры по расширению сотрудничества между Росскосмосом и французской компанией "Astrium" ведущим европейским производителем микроэлектроники в исполнении Space . К чему бы это ? :)

Вообще Astrium является второй в мире аэрокосмической корпорацией (после Боинга) и именно она производит спутниковые платформы Eurostar 3000 и Alphabus .
Среди достижений Astrium мегакрутые АМС "Джотто" "Марс-Экспресс" и "Розетта" и зонд "Гюйгенс" который "Кассини" сбросил в атмосферу Титана
69 Grobik
 
02.04.14
23:09
(68) Перед поднятием железного занавеса хотят по рыночной цене сплавить на запад активы. Не за дохлые баксы, а за акции Астриума?
70 opty
 
02.04.14
23:11
(69) Скорее крупный контракт на поставку электроники и приобретение технологий долгоресурсных спутников
71 bazvan
 
02.04.14
23:13
(68) а это плохо или хорошо?
72 opty
 
02.04.14
23:23
(71) Это нормально и это бизнес . Спрос рождает предложение , и всякие санкции идут лесом .
Европа умеет делать микроэлектронику мы покупаем . Мы умеем делать ракеты-носители , Европа их покупает .
В современном мире всякие там санкции это удар в первую очередь по себе . Типа "Выбью себе глаз, чтобы у тещи зять был кривой"
73 bazvan
 
02.04.14
23:25
(72) получается сшп само себе наступило на яйки. зато теперь мы будем работать с европой которая так же умеет делать хорошею продукцию режима спейс?
74 opty
 
02.04.14
23:26
(73) В целом так и есть
75 beer_fan
 
02.04.14
23:43
(69) Согласен. Я тоже думаю, что европейцы прежде всего поспешили обезопасить себя от санкций, не зря же они площадку под союзы в Куру сделали. Запускать спутники все равно надо, а их лучше задешево запускать, а не задорого. Поэтому заключили контракты на гарантированные уже запуски, а дальше, даже если санкции введут, то у них будет время либо что-то придумать, либо найти пути обхода санкций.
76 opty
 
03.04.14
01:56
NASA останавливает сотрудничество с Россией по всем проектам, кроме МКС
http://rusplt.ru/news/nasa-ostanavlivaet-sotrudnichestvo-s-rossiey-115335.html?re_test=7&utm_expid=56431738-4.2CnpLaNQSWiXRNLa6uxNSg.7&utm_referrer=http%3A%2F%2Finagist.com%2Fall%2F451429237183225856%2F

Сотрудники НАСА недовольны возможной приостановкой сотрудничества с Россией
http://ria.ru/space/20140403/1002296279.html#13964756542873&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Ну блин ломать не строить
77 opty
 
03.04.14
01:57
+(76) Сейчас госдеп дров наломает , а НАСА потом разшребайся ...
78 NS
 
03.04.14
01:59
(77) ИМХО госдеп невменяем, о чем говорит открытая поддержка нацистов. Теперь будут санкции вводить, себе же в ущерб. Уронили акции Визы и Мастеркарт, теперь НАСА гнобят.
79 opty
 
03.04.14
02:01
И тут еще есть нюанс . РД-180 поставляются в США НЕ в рамках сотрудничества с НАСА . Это чисто коммерческие отношения с Локхид Мартин

А вот например организация НАС-ой станции связи с Радиоастроном (на территории США с нашим оборудованием) которая позволяет его задействовать 24 часа в сутки идет псу под хвост . Очень жалко :(
В конце прошлого года договорились , обоюдовыгодное сотрудничество было
80 NS
 
03.04.14
02:05
Кто мешает нашим ввести симметричные санкции по поставкам РД-180?
81 opty
 
03.04.14
02:10
(80) Формально ничего . Но придется платить приличную неустойку за срыв договорных обязательств . Как впрочем и Локхиду если он НЕ выкупит заказанное количество движков .
На серьезный бизнес госдеп ПОКА не дергается . Страдает наука . Например совместные проекты мониторинга астероидов , работа с Радиоастроном и все такое .
На Кузе стоит крутой российский прибор . Это что нам перестанут предоставлять с него данные ? , или откажутся от возможной техподдержки ибо именно разработчики в тонкостях могут интерпретировать его данные

Вообще бардак ...
82 opty
 
03.04.14
02:18
Например на спутниках платформы SSL-1300 (одна из самых распространенных платформ для тяжелых спутников связи) производства Локхид стоят ионники СПД-100 производства ОКБ "Факел" - лучшие в мире .
83 Oftan_Idy
 
03.04.14
09:48
(82) Да, ионники наши во всю весь мир использует
84 Oftan_Idy
 
03.04.14
09:50
(80) Чем дольше они покупают у на  РД-180, тем дольше не развивают свое двигателестроение, тем больше у них кадровый провал по движкам, а нас хоть знания и опыт по движкам передается
85 Oftan_Idy
 
03.04.14
09:54
(76) Наса всегда были против политики в науке и космосе. Уже не первый раз политика им жить мешает.
Про отказ от РД-180 какой только Маккейн не выражался.
И бюджет им режут каждый год. Когда Шатл закрыли в Наса чуть ли не понихиду  объявили, у сотрудников был шок, что же дальше делать. Очень много опытных инженеров ушли, разошлись по коммерции. Часть из них попала в SpaceX.

Надо бы в ответ поднять стоимость провоза астронавтов до 100 млн.долларов.

За радиоастрон обидно конечно...
86 opty
 
03.04.14
12:06
Довольно большая аналитическая статья на тему прекращения сотрудничества НАСА с Россией в  "New York Times" на англицком
http://www.nytimes.com/2014/04/03/world/europe/nasa-breaks-most-contact-with-russia.html?hpw&rref=science&_r=1


В двух словах - НАСА в истерике , такое прекращение сотрудничества беспрецедентно , на Китай надежды нет , ибо не так давно его послали и теперь он в обидках , госдеп неадкватен
87 opty
 
03.04.14
12:10
Мое замечание :)

Кроме того такое решение госдепа сильнейший удар по Украине .
Лесом идет украино-российский "Зенит" и совместный "Морской старт" (которые попадают под санкции) . Если подобная ситуация продолжится на том что осталось от космической отрасли Украины можно будет ставить жирный крест
88 Господин ПЖ
 
03.04.14
12:15
(87) батракам польским спутники ни к чему...
89 шаэс
 
03.04.14
12:16
(87) (просто между делом:
>  Если подобная ситуация продолжится на том что осталось от космической отрасли Украины можно будет ставить жирный крест
думаете там кому-то во власти это сейчас интересно?)
90 opty
 
03.04.14
12:23
(89) Космическая отрасль штука которую поднимать ОЧЕНЬ тяжело .
Россия на несколько лет "отпустила вожжи" , и сейчас выкарабкивается из определенной ямы , благо что задел СССР был колоссальный . Украине не выкарабкаться . Южмаш и десятки смежников просто вылетят в трубу , поднять снова такую индустрию не хватит ни средств ни мотивации
91 шаэс
 
03.04.14
12:33
(90) да я ж не спорю. не верю просто, что пока там делят власть кто-то думает про перспективы потери космоса
92 opty
 
03.04.14
12:36
(91) Да на Украине понятно что никто не думает . В госдепе видимо то же не думают

Меня удивляет (хотя удивлять наверное не должно) что эти санкции связанные с НАСА практически не бьют по экономике России (очень незначительно) . Они бьют по космической отрасли Украины в первую очередь . И по научному сотрудничеству , которое с НАСА не прекращалось даже в годы холодной войны .

Известен факт что когда автоматический зонд "Пионер" передавал данные от Сатурна (в конце 70-х) , НАСА попросила СССР отключить спутники-шпионы на сутки ибо их работа вносила помехи в очень слабый сигнал . СССР пошел навстречу
93 opty
 
03.04.14
13:41
Кстати завтра 50-й юбилейный запуск с РД-180 . Пока надежность 100%
На эту тему интервью с исполнительным директором Энергомаша
http://www.rg.ru/2014/04/03/solncev.html
94 opty
 
03.04.14
13:43
А еще один запуск , на этот раз тяжелого Атласа-5 с РД-180 будет 10 апреля (по плану)
95 Оболтус
 
03.04.14
13:46
Кстати, извиняюсь, если обсуждали ранее, а американцы могут разобрать наш РД-180 и под шумок изготавливать его самостоятельно?
96 Zombi
 
03.04.14
13:49
(95) Пробовали, угрохали много денег и времени. Не смогли. Плюнули. Решили проще закупать у нас.
97 opty
 
03.04.14
13:51
(95) Нет не могут
1. У них нет лицензии на производство , и технологической документации . РД-180 поставляется как конечный продукт
2. На НК-33 у них есть и лицензия и полный пакет тех документации , однако произвести не могут - технологиев не хватает , в первую очередь специальных сплавов
98 opty
 
03.04.14
13:58
В принципе амеры смогут разработать аналог близкий по характеристикам . Спецы у них есть , пример создания великолепного Мерлина-1С(Д) перед глазами . Но

1. На это уйдут годы и миллиарды
2. Мерлин двигатель другой ниши по назначению . И его создание история во многом чудесная . Типа Голливуд может фильм снимать
99 opty
 
03.04.14
14:11
Немного из истории создания Мерлин-1С

Знаменитый (можно уже и так сказать) ракетный двигатель Мерлин , конструировался маленькой частной лабораторией Barber-Nichols Inc . Фактически ИП-шники . Концепция и эскизные чертежи первого двигателя были готовы в 2002 . Причем конструктор двигателя , до этого работал в Рокетдайн и принимал там участие в разработке RS-88 , но потом ушел на вольные хлеба . RS-88 керосинка которая вчистую проиграла РД-180 на конкурсе для толкача разрабатываемой тогда РН Атлас-5

Маск хотел иметь свой двигатель и ни от кого не зависеть . Ознакомившись с проектом , он заказал разработку Мерлина-1А , а после успешных испытаний , Barber-Nichols Inc  влилась в состав SpaceX , и с 2005 начались работы над Марлин-1С .

Нюанс в том что Мерлин идеально подходил для перспективной концепции матричной ДУ , вокруг которой и строился Фалькон-9 , а так же концепции дешевого движка с массовым конвейерным производством. Типа "Вот и встретились два одиночества"
Марлин представляет собой очень удачную компиляцию известных технических решений , творчески переработанных (инжектор от двигателя лунного модуля , турбонасосы и газогенераторы похожи на таковые в НК-33), своих собственных решений (оригинальная конструкция камеры сгорания и сопла) , и все это помножено на отличную конструкторскую проработку , позволившую сделать двигатель очень технологичным , и следовательно дешевым в массовом производстве . А матричная ДУ и подразумевает массовость . Круг замкнулся . И в этом виден действительно комплексный подход Маска
100 band142
 
03.04.14
14:52
В работе орбитальной группировки системы ГЛОНАСС накануне произошел сбой. «Отключение системы длилось более десяти часов — примерно с 0:30 мск по 11:30 мск 2 апреля. Оно было вызвано так называемым человеческим фактором — ошибкой в передаче на спутники неверных эфемерид, то есть с проблемой в математическом обеспечении деятельности группировки», — цитирует источник в ракетно-космической отрасли «Интерфакс». По словам собеседника агентства, из-за ошибки космические аппараты выдавали неверные данные о своем местоположении (эфемериды) и, соответственно, предоставляли потребителям неверную навигационную информацию.
http://www.kommersant.ru/doc/2444350
101 opty
 
03.04.14
15:13
Запуск "Зенита" с платформы "Морской старт" перенесен
http://vpk-news.ru/news/19762

Скорее всего на начало мая
102 Oftan_Idy
 
03.04.14
15:22
(101) "Имеется маленькая деформация обшивки корпуса ракеты"

Жесть, молотком опять задевали?

И "задержка на неделю". Т.е они быстренько молотком корпус выпрямят?
103 Oftan_Idy
 
03.04.14
15:26
(99) Макс опять активизировался. Все громче кричит что нужно отказываться от РД-180  и переходить на его ракеты.
Вот опять он неуважительно о российской космо отрасли отзывается и уже не первый раз.
Наса даже во времена холодной войны уважительно отзывались о русском космосе, а тут этот выскочка вякает.
Я понимаю конечно что ему надо свои фальконы продавать, но так он теряет уважение даже среди соотечественников в Наса
104 opty
 
03.04.14
15:37
(102) Напильником по размеру обработать не удалось . Узел отправлен обратно на Украину для переделки . Инсайдеры говорят - минимум месяц на все про все уйдет . Особенно учитывая позорный предыдущий запуск с "Морского старта" , где ракета булькнула в океан из за бракованного БИМ произведенного на Украине . Хорошо хоть от платформы смогла уйти - аварийная автоматика сработала четко
105 opty
 
03.04.14
15:39
(103) Естественно он будет агитировать и продвигать свои ракеты - это бизнес .

Неуважительно он никогда о нашей космонавтике не отзывался . С определенной долей иронии да . Тонкости перевода так сказать :))
106 opty
 
03.04.14
15:41
(104) Точнее БИМ был исправный , но установлен с нарушением технологии монтажа , после установки не прочистили магистрали , в БИМ попал мусор , и он на нагрузке крякнул
107 Oftan_Idy
 
03.04.14
16:04
(105) ну может и трудности перевода, но - "..сделал какой-то мужик в сарае в сибири..." - это про двигатель Кузнецова. Я считаю что это неуважительно
108 шаэс
 
03.04.14
16:10
(107) может в контексте Вам кажется, что неуважительно. но я контекста не знаю, поэтому мне кажется, что с завистью
109 Oftan_Idy
 
03.04.14
16:12
А вообще Макс в этот раз сказал как-от мутно/хитро. Он сказал "надо отказаться от использования РД-180 на Атласе".
Как это понимать? На Атлас можно поставить другой двигатель? В течении месяца? Т.е оно предлагает отказать в общем то не от российского движка целиком от Атласа, т.е своего конкурента. Типа покупайте мои ракеты. Ему вобщем пофиг на американский потреатизм, главное бизнес.
Вот Локхид то обрадуется от отказа РД-180, я думаю их лоби должно быть достаточно чтобы вправить мозги своим политикам, надеюсь что эти запреты для Nasa не долго продержаться.
А еше как Макс собрался заменить Атлас без разгонника? А Центавр принадлежит Рокетдайну (т.е Боингу)
110 opty
 
03.04.14
16:16
(108) Угу . Типа некоторое ехидство и зависть в одном флаконе . Типа "ну не фига ж себе ..."
111 Oftan_Idy
 
03.04.14
16:19
(108) нет, именно неуважительно.
Осмелюсь накидать конетекст на словах, криво конечно но суть отразить. В любом случае можно найти текст в инете и ткнуть меня носом в ошибку.

Интервью с Маском по поводу его решения делать свою ракету.
Маск: Я подумал, почему ракеты такие дорогие, решил помочь человечеству и сделать их дешевыми. Сначала решил использовать советские ракеты (они ведь дешевле амириканских) и модернизировать их. Но понял что модернизировать нельзя, они все сделаны по технологиям прошлого века, устарели и вообще старые и некрасивые.
Потом я обратил внимание на потуги  сделать Антарес на советских двигателях. Но оказывается что эти двигатели сделаны не по технологиям 40 летней давности, а они именно произведены 40 лет назад каким-то мужиков в сарае где-то в сибири. И я решил что прийдется все делать самому с нуля!

Только вот слабо господину Маску сделать супер современный двигатель который превзойдет творение Кузнецова, которое он сделал 40 лет назад
112 opty
 
03.04.14
16:20
(109)
1. На Атласе-5 движко не поменять . Новый движок - новая РН
2. Отказа от РД-180 в обозримом будущем не будет
3. Аталас-5-400 вполне может заменить , при условии специальной доработки конструкции спутника . Вторая ступень может выполнить вункции РБ при выводе через суперсинхрон без изменения наклонения
4. Атлас-5-500 может заменить только Дельта-хэви
113 opty
 
03.04.14
16:22
(111) Именно что криво . Дьявол кроется в деталях . В свое время читал это интервью в оригинале .

Никакого неуважения не заметил . Именно что  зависть замаскированная под подколку , впрочем достаточно корректную
114 Oftan_Idy
 
03.04.14
16:22
(112) " Вторая ступень может выполнить вункции РБ"

А замену кузи сможет вывести напрямки, сразу на орбиту полета к Марсу? Без тысячи телодвижений как у Бриз-М?
115 opty
 
03.04.14
16:23
(114) При чем тут Кузя ?
116 Oftan_Idy
 
03.04.14
16:23
(115) Это я про Центавр
117 opty
 
03.04.14
16:24
(116) Кузю может вывести Дельта-Хэви . Фалькон-9.1 на траекторию отлета к Марсу может толкнуть порядка 2.5 тонн
118 opty
 
03.04.14
16:26
Скажем MAVEN вполне можно было бы запустить Фальконом-9.1
119 Oftan_Idy
 
03.04.14
16:29
(118) Масса MSL - 3,8  тонны, наврятли "Next MSL" будет весить меньше.
Значит остается Дельта-Хэви и Фалькон- Хэви (если будет к тому времени).
А разве Дельту хэви не закрыли?
120 opty
 
03.04.14
16:35
(119) Принято решение о прекращении эксплуатации в связи с высокой стоимостью . 270 млн. долларов за запуск . Но оборудование и оснастку никто не уничтожал , стартовые площадки как стояли так и стоят , инфраструктура вся на месте
121 шаэс
 
03.04.14
16:37
Вас всех в этой ветке так интересно читать - ничего не понимаю в этой области, совсем не в теме, но так много слов красивых (а информации еще больше), что даже можно что-то уловить.
122 Oftan_Idy
 
03.04.14
16:53
(120) 270 млн - жесть
123 opty
 
03.04.14
17:02
(122) Чистый водород же . Вот и дорого
124 opty
 
03.04.14
17:03
(121) Как тебе пара свежих роликов которые я выложил в "фигурной" ветке ? :))
125 шаэс
 
03.04.14
17:11
(124) (тю, чего-то я не посмотрела их еще. зомби был прям очень хорош (ну нравятся мне такие постановки). посмотрю - там отпишусь)
126 trad
 
03.04.14
17:58
по поводу Маска и Мужика - обсуждали же уже.
Нет там (в интервью) никакой насмешки.
Предлагаю сделать jump
сюда Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №19 - просто прочитать мнения оппонентов (участники те же), что бы не повторять одно и тоже

и сюда
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №20

"Он использует российские ракетные двигатели, которые были сделаны в 60-х. Я не имею в виду их конструкция из 60-х. Я имею в виду, они начинают с двигателями, которые были буквально сделанных в 60-х и, как, упакованных далеко в Сибири где-то."

Где тут неуважение к русским двигателям и мужикам из Сибири?
127 trad
 
03.04.14
18:06
Oftan_Idy, ты же сам признал, что мужика нет и чудаком на "М" является ИЛЬЯ ХЕЛЬ который опубликовал такой перевод:

"Они используют российские ракетные двигатели, разработанные в 60-х годах. Я не имею в виду то, что их конструкции сделаны на основе 60-х, они серьезно начали с двигателей, которые были сделаны пятьдесят лет назад на коленке сибирского мужика и украдены в чемоданчике."
128 opty
 
03.04.14
18:16
(126) Угу , он скорее издевается над своим прямым конкурентом "Орбитал" , которые в новой , только разрабатываемой ракете используют двигатели разработанные , а главное ИЗГОТОВЛЕННЫЕ 40 лет назад русскими "где то в Сибири" .

Причем именно Орбитал а не Локхид , которые то же используют наши двигатели , разработанные ПОД ЗАКАЗ
129 opty
 
03.04.14
23:07
Сегодня в час ночи по Москве старт с Куру "Союза" со спутником Sentinel-1A . Спутник мониторинга земной поверхности двойного назнаения

Трансляции будут здесь
http://www.videocorner.tv/videocorner2/live_flv/index.php
http://www.arianespace.tv/
http://www.livestream.com/eurospaceagency
130 opty
 
04.04.14
00:50
Спутник будет работать на круговой орбите высотой 800 км .
К особенностям данного выведения относится требование очень высокой точности конечной орбиты , ибо спутник радиолокационный
131 opty
 
04.04.14
00:59
Три минуты до старта . погода хорошая , солнечно . старт будет красивым
132 opty
 
04.04.14
01:02
Пошел ...
133 opty
 
04.04.14
01:03
Красавчик
134 opty
 
04.04.14
01:04
Сброс бустеров . Вау , очень красиво
135 opty
 
04.04.14
01:06
На байконуре и Плесецке так не показывают

Прикольно . Много раз смотрел запуски Арианов . отсчет ведет оператор с бархатистым приятным голосом (по французки)
Показали . Такой щупленкий  негр :))
136 opty
 
04.04.14
01:06
Сепарация второй ступени . все штатно
137 opty
 
04.04.14
01:12
Отделение разгонного блока с полезной нагрузкой . Баллистическая пауза
138 opty
 
04.04.14
01:12
Прошел запуск двигателей разгонного блока
139 opty
 
04.04.14
01:14
На этом выведении разгонный блок будет включатся один раз и проработает почти 10 минут . Для Фрегата это много
140 opty
 
04.04.14
01:28
Фрегат отработал но сигнала со спутника нет , что то там нервничают
141 opty
 
04.04.14
01:29
Задержка отделения полезной нагрузки уже больше трех минут
142 opty
 
04.04.14
01:30
Прошла сепарация , все выдохнули с заметным облегчением
143 Cube
 
04.04.14
05:13
(99) Спасибо, очень интересно))
144 Cube
 
04.04.14
05:28
(129) Видео (если я не ошибаюсь):
Запуск: http://www.youtube.com/watch?v=2XS8raXQlJM
Анимация: http://www.youtube.com/watch?v=UBC2zp81tQg
145 Паланик
 
04.04.14
07:40
(144) Спасибо.
Вот кстати и две статейк на хабре появилась по санкциям НАСА.
http://habrahabr.ru/post/218079/
http://habrahabr.ru/post/218183/
146 Mikeware
 
04.04.14
07:51
(145) "Также отмечается, что раньше космос был вне политики." -агащаззблин! Космос был частью политики!
147 Паланик
 
04.04.14
07:53
(146) Да чо там, космос был когда-то чистой политикой.
148 Mikeware
 
04.04.14
07:57
(147) ну, если "войну" считать политикой, то да. :-)
149 шаэс
 
04.04.14
08:37
(142) (может конечно все уже сто раз спрашивалось и отвечалось, но искать среди всех веток долго, поэтому спрошу здесь - Вы работаете в этой/с этой областью или это просто такое хобби? просто Вам настолько все это нравится, что даже через буковки на экране восторг/восхищение/удовольствие передается)
150 Cube
 
04.04.14
08:48
(149) Это у него вторая работа. Поле рабочего дня в спорткомитете по фигурному катанию, он в вечернюю смену работает в объединенной ракетно-космической корпорации.
:)
151 шаэс
 
04.04.14
08:50
(150) (ну я примерно так и поняла. а в перерывах еще и литературный клуб ведет)
152 Zombi
 
04.04.14
08:50
(150) А по ночам вместо поспать увлекается еще радио и в походы с примусом бензиновым запросто сходить может.
153 Паланик
 
04.04.14
08:52
(151) Почему ты всё время в скобках пишешь? Боишься буквы рассыпятся?)
(152) На сколько я знаю, судя по древним веткам, опти еще фотограф знатный, неплохо матчасть знает.
154 шаэс
 
04.04.14
08:54
(153) (не всегда, а просто совсем не по теме. все-таки ветки профильные и тематические, а флуд по другому я не знаю как выделить)
155 beer_fan
 
04.04.14
09:07
(153) А еще он и радиолюбитель ;-) Если честно, то я тоже поражаюсь человеком, когда только все успевает?...
156 ДенисЧ
 
04.04.14
09:09
Opty - человек и многознатец :-))
157 Паланик
 
04.04.14
09:47
(156) Типичный 1С-ник который знает всё, от внутренних болезней человека до мировой экономики)
158 ДенисЧ
 
04.04.14
09:48
(157) значит, я не типичный :-((
159 Паланик
 
04.04.14
10:06
(158) (Даже с гуглом под рукой?)
160 ДенисЧ
 
04.04.14
10:10
(159) неспортивно
161 шаэс
 
04.04.14
10:17
(160) Вы искать информацию умеете? пользоваться поиском, прежде чем задавать вопросы? понимать задачи, которые пользователи не могут сформулировать четко даже для себя или могут, но на уровне ощущений?
162 Oftan_Idy
 
04.04.14
10:18
(156) Человек - оркестр!
163 Zombi
 
04.04.14
10:26
Щас придет, за флуд все получим.
164 ДенисЧ
 
04.04.14
10:27
(161) Я всё умею. Вопрос в том, надо ли мне это...
165 Oftan_Idy
 
04.04.14
10:36
Так, по теме.
Вчера вечером во время новостей на LifeNews, по зомобоящику, бежала строка "Российский метеорологический спутник Электро-Л потерял ориентацию, причина выясняется"

На сайте роскосмоса тишина, в новостях молчок. Что случилось? Похоже один из гироскопов накрылся.

И как то вот совпало все. Вчера Наса запрещеают сотрудничать с Роскосмосом, и в тот же день наш спутник теряет ориентацию... может не совпадение?
166 Mikeware
 
04.04.14
10:39
(165) "потерял" - это еще ладно.... главное, чтоб не "поменял"
167 ДенисЧ
 
04.04.14
10:39
(165) Российский гидрометеорологический космический аппарат «Электро-Л» на двое суток прекратил передачу фотоснимков Земли, передает РИА «Новости» со ссылкой на представителя Роскомоса.

«В 15.30 по московскому времени 31 марта 2014 года «Электро-Л» сделал снимок земной поверхности в штатном режиме, а после этого не показал ничего, кроме пустой черноты космоса. Специалисты компании-производителя — НПО им. С.А. Лавочкина — приступили к диагностированию и попыткам устранения неполадки», — заявил источник агентства.

При этом все другие системы спутника продолжают исправное функционирование. К примеру, научный прибор для наблюдения космической погоды СКЛ-Э поставляет информацию о солнечной активности. К устройствам получения и передачи снимков тоже никаких нареканий нет.

Инженеры-конструкторы считают, что сбой произошел не в механической части, а в электронике контура управления двигателей-маховиков.
168 ДенисЧ
 
04.04.14
10:39
ДУмал с утра сегодня это послать, да вылетело из головы
169 шаэс
 
04.04.14
10:41
(165) зато насколько я поняла в США прошел откат своих слов назад:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tvrain.ru%2Farticles%2Fgosdep_ssha_ne_prizyval_nasa_prekratit_sotrudnichestvo_s_rossiej-366332%2F&lr=39&lang=ru
я правильно поняла?
170 Jaap Vduul
 
04.04.14
11:23
(169)
Просто НАСА приостановила сотрудничество с Россией не по указке из госдепа, а по собственной инициативе.
171 шаэс
 
04.04.14
11:27
(170) а вот если они так сделали сами, то это уже совсем другой уровень разборок. и это гораздо хуже, насколько я понимаю из всего прочитанного здесь.
172 Oftan_Idy
 
04.04.14
11:41
(170) Я в это не верю
173 opty
 
04.04.14
11:43
(144) В первом ролике на 2:35 круть . Это конечно не "китайский крест" , но близко :))
174 Oftan_Idy
 
04.04.14
11:45
(170) Не верю что Болден взял и наступил себе на яйца. Он очень уважаемые человек в космосфере, он не просто чиновник со стороны типа Чубайсов и вырос из этой сферы. В Наса работают очень сильные инженеры и ученые, и они всегда старались сторонится политики. Даже в советское время во время совместных проектов типа Союза-Аполона, пока политики перетирали инженеры легко находили общий язык между собой.
175 opty
 
04.04.14
11:46
(169) Думаю это пошли отмазы госдепа . Госдеп не адекватен же . Сначала дали указания , а потом как говорится "Посчитали прослезились" и тиа "Я не не я , и НАСА не моя"
176 Oftan_Idy
 
04.04.14
11:47
С китайцами Наса тоже перестали работать по указке АНБ.
Потом естественно сожалели когда китайцы послали их предложение совместных исследований результатов проекта китайского луннохода
177 Oftan_Idy
 
04.04.14
11:50
Вот как теперь следующая АМС американская полетит без российского ионника?
США там вроде какой-то свой супер пупер крутой ионник обещали сделать (это не Васимр,это именно классический ионник ) - результат 15 летнего исследования, вроде даже параметры круче чем у нашего, но пока производство не запустили
178 opty
 
04.04.14
11:53
С Электро-Л вроде порядок , просто журналисты слегка раздули ситуацию . Просто там завис софт похоже , сейчас восстанавливают работоспособность
http://itar-tass.com/nauka/1095549
179 opty
 
04.04.14
11:54
(177) Точно так же полетит как и все предыдущие

На большинстве АМС ионников тупо нет . Амеры и свои умеют делать , (похуже правда но тоже ничего)
180 Oftan_Idy
 
04.04.14
11:57
(179) "На большинстве АМС ионников тупо нет "

А я думал что они все сейчас на ионниках. И как же они маневрируют? Для дальних перелетов, для гравиманевров  так никакого гидразина не хватит.
181 Jaap Vduul
 
04.04.14
11:59
(175)
ИМХО, госдеп всё-таки ни при чём, а насовцы действительно таким макаром хотят продавить финансирование собственной пилотируемой программы.
182 opty
 
04.04.14
12:00
(180) Гидразина побольше берут :)
183 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:05
(181) Это интересно каким это боком им это поможет?
Ты продумай дальнейшие события.
Допустим Наса заварила эту хрень, что будет дальше?
Куча, нет не куча, просто пипец какая горища денег пойдет на то что заткнуть дыры хотя бы по выводу своих военных спутников. Им будет не до пилотируемой программы. Один только отказ от РД-180 их заставляет отказаться от Атлас-5 и переходить на Дельта-4, который как написал опти стоит хер знает сколько денег.
184 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:07
(183) Притом Локхид теряет Атлас-5 целиком, я думаю это гигант будет просто "в восторге" от такого развития событий
185 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:09
(182) Когда же Ваисимр будут на МКС испытывать? Вроде как в этом году собирались, но теперь вообще неизвестно из-за политики
186 Jaap Vduul
 
04.04.14
12:09
(183)
Военными спутниками разве НАСА занимается? Мне казалось, что ввс.
187 opty
 
04.04.14
12:10
(181) Зачем им проталкивать финансирование пилотируемой программы , если у них две уже на подходе - работы идут полным ходом , да еще и Боинг что то химичит .

ИМХО думаю оптовая продажа 7 РН и переговоры с Astrium были достаточным намеком , что на НАСА свет клином не сошелся
188 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:10
(186) Спутниками ВВС, а вот подъемом их на орбиту - НАСА
189 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:12
(187) Да, опти прав. У них и так по полной программе финансируется пилотируемая программ, сразу после закрытия шатлов. Правительство США и так давно хочет освободится от зависимости России, и без всяких дополнительных пинков
190 opty
 
04.04.14
12:13
(188) Не совсем так . НАСА это координация в первую очередь .
Но в как говорится в любом что поднимается и летает в космосе НАСА имеет свой вес :))
191 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:14
(187) " да еще и Боинг что то химичит"
Да у них там кто-то только не химичит. Куча частников обещают какие-то свои "мини-шатлы", гравицапы и прочее
192 opty
 
04.04.14
12:17
(191) Боинг это мягко говоря "не какой то там частник" :))
193 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:27
(192) Безусловно, у них должно получится, вопрос только сколько времени и денег на это уйдет и сколько астронавтов погибнет
194 opty
 
04.04.14
12:27
(162) На время проведения олимпиад и ЧМ по фигурке , деятельность в космоветках и фантветках была приостановлена :(
195 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:28
Опти, у тебя есть какая нибудь инфа про испытания Васимра на МКС, когда?
196 opty
 
04.04.14
12:29
(193) Деньши это их проблемы , а гибель не обязательна .
Но лично я думаю Боинг проиграет эту гонку , как и все остальные . А вот "Дракон" и "Орион" перспективы имеют
197 opty
 
04.04.14
12:31
(195) Говорят (пишут) что перенесли на 2015 год хотя планировали в этом . Но инфа непроверенная
198 Mikeware
 
04.04.14
12:40
(183) а с чего у них будут "дыры по выведению военных спутников"?
Выводили своими РН, и вывели немало. И группировка самая большая вроде как.
199 opty
 
04.04.14
12:48
(198) Да не будет "дыр" , будут доп затраты и не малые .
Вместо Атласа-5 за 170 млн будут выводить Дельтами за 270 млн .

И в общем то наши даже намеком не заявляли что прекратят поставки РД-180 . неустойку что ли платить охота ?
200 Cube
 
04.04.14
12:52
200
201 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:53
(199) Наши конечно ничего не говорили про РД-180, наши хотят продавать. Вот только США сейчас колбасит и насколько они захотят прекратить сотрудничество непонятно.

"Дыры" буду если они не успеют запустить производство Дельта 4 к 2017 году, когда у них кончится запас РД-180.
Дыры в бюджете гарантированы
202 Mikeware
 
04.04.14
12:55
(199) вроде РД-180 у них получено уже на 2 года (согласно текущим планам запусков) вперед (читал недавно где-то, источник не  приведу). Т.е. ебоев не планируется, затрат повышеных тоже. а 2 года - это 2 года.
Ну и в конце концов что для америки один-два миллиарда по сравнению с остальными?
И в конце концов, аргумент, что "деньги остаются внутри страны..." тоже есть. Мы же его используем - почему бы им тоже не использовать?
Короче, ХЕЗ как повернется. теоретически, санкции могут поййти обеим сторонам и во вред, и на пользу. все зависит от реакции.
203 Oftan_Idy
 
04.04.14
12:55
Вобщем от этой политики всем плохо, и Энергомаш денег потеряет и у Наса будет головная боль. Вместо того чтобы пилить свою пилотируемую программу и на астероиды высаживаться, будут решать проблемы с двигателями и РН
204 opty
 
04.04.14
12:59
(201) Производство Дельт восстанавливать не надо , оно не свернуто , оно приостановлено .
205 opty
 
04.04.14
13:04
Крайний запуск Дельты-хэви был в конце августа прошлого года .
медиум в этом году запускали .

Ролик кстати шикарный
http://www.youtube.com/watch?v=qYTWEbGWWe8

Дельта-хэви очень красиво стартует - такая моща а как будто сама по себе вверх идет
206 Oftan_Idy
 
04.04.14
13:29
(205) Прикольно, еле ползет, кажется что сейчас назад падать начнет. Медленно ускоряется
207 opty
 
04.04.14
13:31
(206) Да в принципе все РН без РДТТ так
208 Oftan_Idy
 
04.04.14
13:39
(207) Визуально кажется что Протон более резво стартует
209 opty
 
04.04.14
13:43
В 15:44 по Москве стартует индийская РН PSLV с навигационным спутником связи IRNSS-1B
210 Oftan_Idy
 
04.04.14
13:47
(209) Это которая использует наш водородник, который мы сами не используем?
211 opty
 
04.04.14
13:54
На 3:35 знаменитый китайский крест
http://www.youtube.com/watch?v=LndYEpfr1UA
212 opty
 
04.04.14
13:59
(210) Нет , наш водородник использует GSLV - тяжелая индийская РН . PSLV это РН среднего класса, около 3.5 тонн на опорную орбиту поднимает .

PSLV это та РН которую я называю "с мира по нитке"
Первая ступень - РДТТ + РДТТ бустеры
Вторая ступень гептил
Третья ступень снова РДТТ
Четвертая ступень , она же РБ снова гептил

"Её Индия слепила из того что в наличии было"
Тем не менее летает надежно , спутники выводит ...
213 opty
 
04.04.14
14:02
Это будет 24 запуск ракеты PSLV . Только самый первый запуск в 1997 году закончился неудачей - первый блин комом .

остальные 22 запуска прошли безупречно
214 Паланик
 
04.04.14
14:32
(211) А почему китайский крест? Союзы не всегда что ли так бустеры сбрасывают?
215 opty
 
04.04.14
14:41
(214) А у китайцев одновременно с бустерами и первая ступень сбрасывается . Из за использования гептила она у них "короткая" , в результате и получается крест с "точкой" посередине
216 opty
 
04.04.14
14:43
+(215) То есть крест у китайцев , у нас скорее "квадрат" :))
217 Паланик
 
04.04.14
14:47
(216) У нас знаменитый невидимый факельный жонглер)
218 opty
 
04.04.14
14:53
(217) Ну такого разделения как вчера французы у нашего Союза показали я раньше не видел .
На Байконуре с таким увеличением не снимают . А в Куру обычно облачно , и уже секунд через 30 ракета уходит в облака и пускают анимацию .
Вчера в кои то веки было ясно , очень красивый запуск получился
219 PLUT
 
04.04.14
14:54
(218) погода ясная была и высота больше 100 км. впечатляет
220 Паланик
 
04.04.14
15:00
На Фрегате оказывается была камера
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xRsC2jLS_K8

Отделение спутника от разгонника.
221 opty
 
04.04.14
15:02
(220) Спсб . Не знал . вчера во время прямой трансляции этого не показывали
222 opty
 
04.04.14
15:04
Жалко раскрытие СБ и радарной решетки в кадр не попало :(
223 trad
 
04.04.14
15:07
(220) Пишет: Это личное видео. Сожалеем об этом.
224 opty
 
04.04.14
15:08
Большая и интересная статья про один из самых красивых объектов солнечной системы - спутник Сатурна Энцелад
"Энцелад открывает свои тайны"
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2014/04/04/566881
225 opty
 
04.04.14
15:09
(223) кто не успел тот опоздал :(
226 opty
 
04.04.14
15:11
227 opty
 
04.04.14
15:15
НАСА по прежнему будет использовать российские ракетные двигатели
Статья про НК-33
http://izvestia.ru/news/568610#ixzz2xp5695Xs

В общем политики пи...болят , а бизнес делается
228 opty
 
04.04.14
15:17
Подробней о восстановлении производства НК-33
http://rostec.ru/news/4232
229 Oftan_Idy
 
04.04.14
15:24
(227) Это здорово!
230 opty
 
04.04.14
15:36
С Орбитал очень интересный нюанс

1. Компания за реальные бабки выкупающая подержанные Минитмены , и превращающая металлолом в недорогие РН легкого класса . Дает деньги в госбюджет
2. Компания производящая специальные особо легкие РН военного назначения , для оперативного вывода тактических спутников-шпионов . Это амеровская фишка и надо признать крутая .

Сейчас Орбитал капитально вложилась в Антарес . Антарес получился хорошим . Без НК-33 Антарес идет на помойку . Без Антареса Орбитал вылетает в трубу . Запрет на импорт движков убьет Орбитал . Резать курочку несущие золотые яйца ? ... Хотя у госдепа ума хватит :(
231 Oftan_Idy
 
04.04.14
15:39
(230) Да, все сильно связано, одно за другое.
А были ли инфа - сколько стоит запуск Союз 2.1в?
Интересно насколько он выходит дешевле обычного Союза?
232 opty
 
04.04.14
15:40
Пошла трансляция из индии
http://216.185.104.74/isro

KMP нормально воспроизводит
233 opty
 
04.04.14
15:44
Союз-2.1в предположительно будет стоить 28-32 млн долл без разгонного блока , с блоком "Волга" порядка 35 млн долларов . При грузоподьемности 2300-2800 кг на НОО в зависимости от двигателя .

Новейшая европейская Вега 46-52 млн долл при грузоподъемности 2000 кг на НОО . Не конкурент
234 opty
 
04.04.14
15:45
PSLV пошла !!!
235 Oftan_Idy
 
04.04.14
15:45
(233) А обычный Союз - 70 млн.?
236 opty
 
04.04.14
15:49
(535) Самый дешевый Союз-У без разгонного блока 52 млн . таким например выводили "Бион" , с Фрегатом или Прогрессом 60-65 млн , с КК "Союз" 70 млн
237 Oftan_Idy
 
04.04.14
15:50
(228) В статье обмолвились про восстановление производства НК-39.

А почему именно НК-39, а не НК-43?
Ведь у нее характеристики лучше.
Может потому что НК-39 осталось 10 шт на складе, а НК-43 нету?
Оба двигателя это модификации НК-33. Это высотные многоразовые движки с большим ресурсом.
НК-43 был для 2-ой ступени Н1, а НК-39 для 3-ей ступени.
Т.е НК-39 подходит больше для разгона на лунную орбиту, а не для подъема на НОО.
Кому они хотят его продать, ESA?  Но европейцы вроде не строят планов полетов на Луну, даже про АМС ни слова
238 Oftan_Idy
 
04.04.14
15:51
(236) Т.е на подъеме легких спутников для Самары это чистая экономия в 20 млн. баксов? Круто
239 opty
 
04.04.14
15:55
В статье нет ничего про НК-43 . А так это целое семейство движков на одной основе
240 Oftan_Idy
 
04.04.14
15:57
(239) В статье говорится про НК-39. Мне интересно почему именно 39-ый хотят восстановливать, а не 43-ий.
241 opty
 
04.04.14
16:03
(240) Ну наверное для НК-39 может быть спрос . Ибо высокоипульная вакуумная керосинка может быть например продана Маску :) Для его перспективного разгонного блока :))
Толкач нужен , вакуумник нужен , а промежуточный вариант НЕ нужен .

Кстати НК-39 близок по характеристикам к Мерлин-Вакуум установленном на второй ступени Фалькона-9.1 только превосходит его по всем статьям :)
242 trad
 
04.04.14
16:09
(225) спасибо
243 opty
 
04.04.14
16:09
У индийцев все штатно запустилось
244 Oftan_Idy
 
04.04.14
16:11
(241) Неа! Маск не зачто не возмет НК-39, он будет делать все свое, у него ведь такая концепция.
245 Oftan_Idy
 
04.04.14
16:12
(241) Может быт тот же Орбитал и купит. У них кстати какой разгонник на Антаресе используется?
246 opty
 
04.04.14
16:19
(245) У них нету разговорника . Антарес пока только на НОО может выводить .

На Минотавр-5 у них легкий разгонник собственной конструкции на РДТТ . За неимением гербовой пишут на простой так сказать . Разгонник с УИ 260с и без возможности повторного включения это за пределами добра и зла
247 Oftan_Idy
 
04.04.14
16:22
(246) Тогда точно Орбитал купит этот движок и запилит себе свой разгонник нормальный
248 opty
 
04.04.14
16:22
Для "чистого" разгонника НК-39 через чур мощный и тяжелый . Сейчас бы он идеально подошел для комбинированной второй ступени выполняющей функции разгонника .
Таковые используются на Атласе-5 (там Центавр) , и для Фалькона-9 . У Антареса вторая ступень твердотопливная
249 opty
 
04.04.14
16:24
А вот для второй ступени Союз-2.1в подошел бы очень хорошо, по характеристикам по крайней мере
250 Oftan_Idy
 
04.04.14
16:41
Какая долгая жизнь у Р-7 все таки.
Вот сейчас Самара благодаря 2.1в бабла сверху заработает. По хорошему надо пустить это бабло на разработку Русь-М или может быть на водород бы замахнулись для Союза, или модификацию Фрегата под водород
251 opty
 
04.04.14
16:43
Модификация Фрегата под водород - это в общем бред :)
Никаких денег заработанных в потенциале на Союз-2.1в не хватит на Русь-М , это просто разные порядки величин
252 trad
 
04.04.14
16:44
(249) запилят Союз-СТ-В для Куру, где на второй ступени будет НК-39
тогда все сходится в плане интереса европейцев, упомянутого в статье
253 opty
 
04.04.14
17:30
(252) Скорее поставят РД-0124 , ведь Союз-2.1б именно под него заточен , и этот движок по характеристикам в общем не сильно хуже НК-39 , и уже отлажен и производится
254 opty
 
04.04.14
17:42
Новость про LADEE
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5697

Собираются опустить круговую орбиту до 2-3 км . Типа бреющий полет :)
255 trad
 
04.04.14
18:10
(253) На основе Союз-2.1б сделан Союз-СТ-Б
А я говорю про Союз-СТ-В (которого нет пока), и если следовать логике он должен быть на основе Союз-2.1в, для которого, как ты пишешь, хорошо бы подошел НК-39
256 opty
 
04.04.14
18:18
(255) А не факт что Союз-СТ-В вообще будет . Ибо европа совершенно не заинтересована в убийстве своей  "Веги" .
И Союз-СТ (и модификации) это не развитие Союз-2.1 , а параллельная как бы ветвь . Предок у их один Союз-2 условно назовем его "цифровой"  но Союз-2 и Союз-СТ имеют на третьей ступени РД-0110 а 2.1 РД-0124 . То есть различие как раз в третьей ступени .

РД-0124 и НК-39 как раз близкие по характеристикам движки , закрытого цикла с дожигом
РД-0110 - устаревший , открытого цикла
257 trad
 
04.04.14
18:34
(256) просто тут wiki:%D1%EE%FE%E7-2_(%F1%E5%EC%E5%E9%F1%F2%E2%EE_%F0%E0%EA%E5%F2-%ED%EE%F1%E8%F2%E5%EB%E5%E9)#.C2.AB.D0.A1.D0.BE.D1.8E.D0.B7-.D0.A1.D0.A2-.D0.90.C2.BB
говорится, что для СТ-А и СТ-Б базой является 2.1а и 2.1б
и основное отличие СТ от 2.1 в технологии подготовки и запуска РН.
Вот я и попытался объяснить интерес европейцев к НК-39 через СТ-В
258 trad
 
04.04.14
18:37
есть сводная таблица модификаций СТ и 2.1
wiki:%D1%EE%FE%E7_%ED%E0_%CA%F3%F0%F3
259 opty
 
04.04.14
18:45
В общем этих модификациях и вариантах черт ногу сломит :)
Но виртуального Союз-СТ-В не будет , иначе европе придется закрывать Вегу

Кстати возможно НК-39 будут восстанавливать в рамках развития все ж таки Союза-2-3 . Это глубокая модернизация Союзов с перспективой подъема максимальной грузоподъемности до 17 тонн на НОО , то есть перехода в класс тяжелых РН .

Причем вся цепочка модернизаций крутится вокруг НК-33 . Причем третьей ступени теоретически планируется РД-0124 . Но НК-39 там бы смотрелся лучше :))
260 trad
 
04.04.14
19:02
на страничке в wiki по Веге
wiki:Вега_(ракета-носитель)#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B0.2C_.D0.B5.D0.B3.D0.BE_.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BF.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D1.8B
говорится
"С появлением РН «Вега» ЕКА получает в свою линейку носитель лёгкого класса и закрывает всю линейку РН всех классов[7]. К этой линейке относятся тяжелый «Ариан-5» и появившийся в распоряжении ЕКА средний российский носитель «Союз-СТ»"

т.е. вега - легкая, союз - средняя, ариан - тяжелая
вроде как не конкуренты
261 opty
 
04.04.14
19:08
(260) Союз-2.1В именно легкая РН с выводом на орбиту порядка 2.3-2,5 тонн , Вега выводит 2 тонны . Это именно ракеты одного класса и назначения и прямые конкуренты

Союз-2.1В это отказ от боковых бустеров "Семерки" но более мощный двигатель (используется НК-33-1 , рассматривается возможность использовать РД-191 от "Ангары") на первой "центральной" ступени
http://ic.pics.livejournal.com/ru_deep_space/60465376/252764/252764_original.jpg
262 PLUT
 
04.04.14
19:23
263 opty
 
04.04.14
19:26
(262) Уже не актуально :))
264 trad
 
04.04.14
20:22
(261) а,вот оно как!
265 opty
 
04.04.14
20:33
(264) угу , причем Вега проигрывает Союзу-2.1В абсолютно по всем характеристикам и возможностям - грузоподьемность ,отработанность конструкции , удобство транспортировки , возможность выведения на нестандартные орбиты , стоимость за тонну почти на 70% выше , Союз может стартовать с Союзовских площадок которых где только не понатыкано (даже в Куру)

у Веги реально два преимущества есть исходящие из её полной твердотопливности
1. Более быстрые и простые предстартовые процедуры
2. намного проще инфраструктура стартового комплекса
266 opty
 
04.04.14
23:02
267 bazvan
 
04.04.14
23:17
(266) все время было интересно (видил на многих фотка и видео) что такое отлетает от РН (как на втором фото), как будто краска отшелушивается
268 opty
 
04.04.14
23:44
(267) От РН заправляемых жидким кислородом а тем более водородом отлетает намороженный лед , баки то холоднющие .
Что отлетает от PSLV честно говоря ХЗ , наверное пластиковые детали крепежа к башне обслуживания . Заправляется она диметилгидразином и тетраоксидом азота , это высококипящее топливо , так что никакой наморози быть не должно
269 opty
 
05.04.14
20:41
Оказывается призапуске спутника Sentinel-1 камеры были установлены не только на Фрегате , но и на самом Союзе

ВПЕРВЫЕ . Запуск РН Союз с онбоард камеры .
Красотень

http://www.youtube.com/watch?v=rhqclpAa208
270 opty
 
05.04.14
21:06
Французы на нашу ракету камеры ставят . Когда уж мы на наши ракеты их ставить начнем ? ...
271 beer_fan
 
06.04.14
00:26
(269) Ух, красота!
272 beer_fan
 
06.04.14
00:26
Жаль, без звука...
273 opty
 
06.04.14
00:33
(272) Тссссс . Сейчас прибежит ромикс и начнет рассказывать (цитата) >>В процессе броуновского движения молекулы наскакивают на стенку и создают на нее давление - переменное давление дает звук. В этом же случае будет прямолинейный полет тех же молекул с модуляцией их плотности потока процессом взрыва.<<

Ну и типа таким образом звук должен распространятся в вакууме
274 opty
 
06.04.14
00:36
(271) Ага , и с земли красиво , а с бортовой еще красивее . Очень резкие маневры "Союз" кстати делает по крену , особенно на этом выводе , орбита то близка к полярной , при старте с экватора "повиражить" пришлось

Ну что блин нашим стоит на Протон несколько камер нацепить . Несколько килограмм никакой роли не играют ...
275 beer_fan
 
06.04.14
00:41
(273) Тоже долго ржал в соседней ветке над этим очередным перлом. Правда тут и при старте звука не было... Блин, вот я уже задумался, а что есть звук, может это колебание эфира, а не молекул вещества, тогда все логично, и в вакууме полно звуков )))
276 opty
 
06.04.14
00:45
(275) Не надо про эфир ... :))
277 opty
 
06.04.14
00:51
Анигифка для коллекции
http://img.leprosorium.com/2167162.gif
278 polOwnik
 
06.04.14
13:50
(269) Чем-то холодным на нее дуют перед стартом. Интересно, зачем.
279 opty
 
06.04.14
13:58
(278) На неё ничем не дуют . Это просто сброс давления из баков жидкого кислорода
280 opty
 
06.04.14
13:59
Кузя достиг важной точки запланированной еще в 2013 году . В ней будет стоять долго и исследовать грунт

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5706
281 polOwnik
 
06.04.14
14:05
(279) А зачем такие баки (не троллю, просто не знаю).
282 opty
 
06.04.14
14:14
(281) Ну жидкий кислород как бы очень холодный -183 градуса . Делать из баков полноценные сосуды Дьюара очень затратно по массе . По этому заправляют перед самым стартом , за час-два . Охлаждение заправленной РН идет через испарение , испарение требует сбрасывать давление
283 opty
 
06.04.14
14:20
По этому все РН использующие жидкий кислород и водород перед запуском парят . Те которые используют диметилгидразин или твердотопливные нет
284 polOwnik
 
06.04.14
14:34
(283) Спасибо.
285 opty
 
06.04.14
23:04
Интересная статья о "бытовой" одежде космонавтов
http://new.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=334207

Бедные американцы , неделю белье не меняют .

Комплект белья космонавта который российский космонавт носит три дня стоит 5 тыс руб и изготовлен из чистого хлопка высшего качества
286 шаэс
 
06.04.14
23:47
(285) а можно совсем глупые вопросы задавать? ну так, чтобы самой не выяснять это?
287 opty
 
06.04.14
23:56
(286) Можно :) Не факт что будет ответ правда :))
288 шаэс
 
07.04.14
00:02
(287) ладно. вот в трансляции последняя камера показывает с того, что выводили на орбиту? а что тогда такое большое отваливается перед этим?
289 opty
 
07.04.14
00:10
(288) Там много чего отваливается :)
Сначала отваливаются боковые бустеры ускорители (четыре штуки) , потом на 2:49 отстреливается головной обтекатель . На 3:18 отваливается вторая ступень . На 3:48 от третьей ступени отделяется разгонный блок со спутником .

В ролике есть вырезанные моменты когда "ничего не происходит" , на самом деле вывод длится около семи минут
290 шаэс
 
07.04.14
00:14
(289) спасибо, но мне интересно было что на 4:23 отваливается в ролике из (269)
291 opty
 
07.04.14
00:24
(290) Ну это уже не "отваливается" . Это собственно то ради чего все и затевалось . Спутник Sentinel-1 отделяется от разгонного блока "Фрегат" и выходит на орбиту . Через несколько минут должен раскрыть солнечные батареи и антенны , но это к сожалению в кадр уже не попало .
Этот спутник в рабочем состоянии выглядит вот так
http://orbitalhub.com/wp-content/uploads/2010/01/sentinel-1.jpg
292 шаэс
 
07.04.14
00:26
(291) во. вот было ощущение, что отваливается самое нужное. а куда девается то, на чем камера осталась (я так понимаю, что это разгонный блок)?
293 opty
 
07.04.14
00:26
Собственно говоря вывод достаточно рядовой , такого класса запусков за год пара десятков (в мире) .
Но тут впервые ракету-носитель "Союз" оснастили несколькими телекамерами , и можно посмотреть запуск "с борта"

Для американцев и китайцев такие телекамеры норма , а мы вот только сподвиглись . Точнее не мы а французы на нашей ракете
294 opty
 
07.04.14
00:32
(292) Угу . разгонный блок . Ну при штатном выводе (а данный таковым был) , на остатках топлива уходит на парковочную орбиту .

Данные орбиты бывают двух типов .
Если топлива достаточно , то понижается перигей до 250 км примерно и ниже и через пару другую месяцев разгонный блок сгорает в атмосфере не становясь космическим мусором . Чаще (в данном случае так и было) уходит на орбиту которая никому не нужна и по международным соглашениям считается "мусорной" , и там будет болтаться долгие столетия никому особо не мешая . Таких выделенных под "помойку" орбит многие десятки выделено
295 шаэс
 
07.04.14
00:35
(294) спасибо (не пришлось-таки лезть никуда самой)
296 opty
 
07.04.14
00:39
(295) Не за что :) Захаживай , спрашивай .
297 Mikeware
 
07.04.14
07:12
(274) собственно, есть повод вспомнить наш спор о поворотном столе. если маневр по крену выполняется более чем на 180 градусов. причем за пару десятков секунд, т.е с угловой скоростью под 10 градусов в секунду....
:-)
298 Паланик
 
07.04.14
07:43
В пятницу где-то читал в камментах или где, что рокеткамы роскосмос будет на все РН ставить теперь. А щас не могу найти, может не так понял.

Вот кстати чел чей голос слышим на запусках с Байконура:
http://www.youtube.com/watch?v=MVXsRP9D8rw&feature=youtu.be&t=5m39s
299 Oftan_Idy
 
07.04.14
10:01
(269) Красотища. Особенно отстрел бустеров первой ступени - крутотня! Как синхронно они отстреливаются и вращаются!
Сразу после старта на камере появились капли воды. Что это - дождь шел при старте? Вроде до облаков еще не успела ракета долететь, чтобы через дождевое облако пройти
300 Паланик
 
07.04.14
10:25
(300)
(299) Прикольно еще когда после отрыва бустеры движками в центре сошлись - так пыхануло смачно.
Может, это капельки от оттаявшего льда с корпуса ракеты?
301 Oftan_Idy
 
07.04.14
10:39
(300) Может быть действительно конденсат от испарения льда на корпусе
302 opty
 
07.04.14
11:13
(297) Это был старт цифрового Союза с большими возможностями маневра по крену :)
303 opty
 
07.04.14
11:41
(299) За красотой и внешней простотой отстрела бустеров кроется сложный процесс :

"В конце работы первой ступени ракеты-носителя выключаются и переводятся в нулевое положение рулевые жидкостные ракетные двигатели 17 боковых блоков 1.
Через заданный промежуток времени (0,31±0,04 с) производится разрыв нижних силовых узлов 31, после чего боковые блоки первой ступени 1 под действием нормальной составляющей силы тяги маршевых двигателей боковых блоков 13 к их продольным осям начинают поворачиваться относительно силовых узлов с шаровыми опорами 27.
Затем, с временной задержкой после разрыва нижних силовых узлов 31, выбираемой из диапазона от 0,1 до 0,3 с, выключаются маршевые двигатели боковых блоков 13, срабатывают дренажные клапаны 22 и открываются реактивные сопла баков горючего 20.
После срабатывания пирозамков крышек 24 освобождаются и отбрасываются под действием давления газов наддува баков окислителя боковых блоков 19 подвижные крышки 23, открывая реактивные сопла баков окислителя 21.
Под действием моментов сил тяги последействия маршевых двигателей боковых блоков 13 боковые блоки первой ступени 1 продолжают вращаться и после поворота их на заданный угол (45°) силовые узлы с шаровыми опорами 27 выходят из опорных кронштейнов верхнего силового пояса 28 центрального блока первой и второй ступеней 2.
При спаде тяги маршевого двигателя боковых блоков 13 боковой блок первой ступени 1 начинает отставать от центрального блока первой и второй ступеней 2, скользя шаровыми опорами по направляющим поверхностям верхнего силового пояса 28.
Под действием реактивных сил, возникающих при истечении газов наддува баков горючего и баков окислителя боковых блоков 18, 19 через реактивные сопла баков горючего 20 и реактивные сопла баков окислителя 21, боковые блоки первой ступени 1 отводятся от центрального блока первой и второй ступеней 2 с одновременным вращением относительно собственных центров масс."
304 шаэс
 
07.04.14
12:11
(303) а скажите, пожалуйста, что вот эта новость означает (если означает хоть что-то)
http://www.wired.com/2014/04/nasa-guidebook/
305 opty
 
07.04.14
12:20
(304) НАСА открывает исходный код более 1000 софтверных решений для своих проектов , включая некоторые новейшие .

Нуу , решение скорее "политическое" . Качели качнулись в обратную сторону после ревизии мощнейшего ресурса "NASA Technical Reports Server" вызванного шпионским скандалом , а возможно и следствием этой ревизии
http://ntrs.nasa.gov/

Не думаю что исходный код JPL используемый в Кузе при его посадке на Марс будет открыт в ближайшее время
306 Oftan_Idy
 
07.04.14
12:37
(305) Ну у Маск тоже есть исходники Кузнечека?
Что круче - софт Кузнечека или небесного крана?
307 opty
 
07.04.14
12:44
(306) Строго говоря у небесного крана не было своего компа , он управлялся с Кузи . Небесный кран это исполнительнительный механизм .
SpaceX частная компания и софт это их собственность , коммерческая , к данному проекту НАСА отношения не имеет

И по выполняемым задачам софт Кузи предназначенный для посадки на Марс намного сложнее . На Кузнечике в общем то можно вообще без софта обойтись .
308 ttk
 
07.04.14
12:59
(303) в анимации бы еще такое посмотреть...
309 opty
 
07.04.14
13:16
(308) Не попадалось :(
310 Mikeware
 
07.04.14
13:20
(307) методами точной механики? :-)
311 opty
 
07.04.14
13:23
(310) На аналоге . Но программно конечно проще :)

А вот Кузина оценка и выбор точки посадки ...
312 beer_fan
 
07.04.14
13:40
(304) Ну еще там несколько фактов интересных приведено о полезности открытого кода, например, софт с Хаббла для составления звездной карты лежал в основе алгоритма слежения и идентификации китовых акул.
313 Oftan_Idy
 
07.04.14
13:46
(312) Казалось бы какая связь?
314 opty
 
07.04.14
13:54
(313) Ну дык а какая связь между анализом клиентской базы оптовых покупателей тушенки и долей произведений определяющих например литературный жанр . А она есть :))
315 Oftan_Idy
 
07.04.14
16:43
(314) Епт, не могу вообразить такую связь
316 opty
 
07.04.14
16:51
(315) закон Парето :)
317 Паланик
 
08.04.14
09:08
(316) Opty, подскажи, по циклограмме http://www.mcc.rsa.ru/sojuztma_10m/start.htm -сброс ДУ САС - правда отлетает макушка у РН с движками? Ни разу не замечал.

И еще - по орбитам хотел спросить. Первый пуск РН Восток из-за проблем с системой ориентации вышел на более высокую орбиту и до сих пор на орбите. Какие орбиты позволяют так долго оставаться на них? Сильно эллиптические что ли?
318 Mikeware
 
08.04.14
10:05
(317) просто высокие, чтоб не тормозился о верхние слои атмрсферы. Ну и с учетом, чтоб давление солнечного ветра не сдвинуло его перигей до верхних слоев достаточно долго (1000 лет).
319 Mikeware
 
08.04.14
10:16
(317) с высоты отстрела САС (Это за 3 секунды до первого разделения- т.е. порядка 40 км, емнип) уже возможен "почти штатный" спуск на парашютах.
320 Mikeware
 
08.04.14
11:51
Систему заправки новой легкой российской ракеты-носителя "Ангара" начали испытывать на Плесецке, сообщил РИА Новости в понедельник представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по войскам воздушно-космической обороны полковник Алексей Золотухин.

http://ria.ru/defense_safety/20140407/1002827409.html
321 Oftan_Idy
 
08.04.14
12:28
Статья Зеленого кота про проблемы с Электро-Л

http://habrahabr.ru/post/218545/
322 PLUT
 
08.04.14
13:31
(321) оттуда:

Пока инженеры ломали голову над проблемой, ответственные и безответственные лица начали давать комментарии СМИ. Больше всего это напоминало соревнование на самую благозвучную и позитивную замену слова «ж о п а».
323 opty
 
08.04.14
13:35
(317) Вообще то во всех справочниках и книгах указано что сброс САС Союзов это 160 секунда . То есть после сбросов бустеров . И за несколько секунд до сброса обтекателя . Например
http://spacenet.h1.ru/rn/11a511.htm
Так что на циклограмме косяк какой то . Впрочем нам и сброс бустеров то никогда толком не показывали
324 opty
 
08.04.14
13:44
(322) То что механика гироскопов в общем в норме я писал здесь раньше . Такое ощущение что проблемы с контроллером .
Исправность механики дает шансы .
А вот смогут ли восстановить работоспособность будет говорит об
1. Общем уровне проектирования КА
2. Уровне инженеров управляющих КА
3. А самое главное о перспективах наших долгоживущих АМС

Специалисты НАСА обладают беспрецедентным опытом "выжимания последнего" из долгоживущих АМС и спутников . Нашим честно говоря в этой области еще учится и учится . И опыт сын ошибок трудных :)
325 opty
 
08.04.14
14:55
(323) В приведенной циклограмме скорее всего просто опечатка . САС сбрасывается на 157 секунде (а написано на 117) , спустя 40 секунд после сброса бустеров и за 4 секунды до сброса ГО . Эти 4 секунды "спасения нет вообще"

Китайцы кстати сбрасывают САС до сброса бустеров , очень рано .
Это связано скорее всего с двумя причинами
1. Недостаточный запас РН по выведению , стараются как можно раньше избавится от лишнего веса
2. Бризантный эффект взрыва НДМГ меньше чем у смеси керосин-кислород , по этому они могут себе позволить это сделать в более плотных слоях атмосферы
326 opty
 
08.04.14
15:01
Есть успешный 50-й юбилейный запуск при помощи РД-180
http://www.youtube.com/watch?v=7m-UUpo4Pr8

Все как всегда идеально
327 opty
 
08.04.14
15:05
Интересно что военный спутник-шпион (метео и мониторинг на широком угле обзора) пролежал на складе 15 лет дожидаясь своего запуска

http://vestnik-glonass.ru/news/corp/voennyy_meteorologicheskiy_sputnik_gotov_k_zapusku_s_bazy_vandenberg_/
328 beer_fan
 
08.04.14
15:12
(327) Ни хрена себе!!! Да за это время он почти безнадежно должен был устареть...
329 opty
 
08.04.14
15:17
(328) Сделан видимо с запасом , 500 млн стоимости об этом говорит . Как АМС почти , и двое дороже приличного спутника связи :) Кассини запущен в 1997 году и до сих пор в общем не устарел :))
330 opty
 
08.04.14
15:18
Атлас-5-400 , отрыв от стола , РД-180 на форсаже
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/a34a2f81befe0362515cec16fbec0ae2.jpg
331 opty
 
08.04.14
15:22
(328) Там типа проблемы финансирования были . Чисто для военных свое метео посчитали иметь слишком жирным и программу заморозили . Сейчас он запущен как спутник двойного назначения , то есть доступ к данным имеют и гражданские метеорологи , они же частично финансируют проект
332 beer_fan
 
08.04.14
15:23
Ну АМСки я в расчет не беру, особенно те, которые на длительный срок рассчитаны, там приходится мириться, что железо отстает на 5-10 лет от нынешних стандартов. Хотя, если брать не компьютерное железо (типа жесткого диска или процессора), а приборы, то они, наверное не так быстро устаревают.
333 opty
 
08.04.14
15:23
Пуск Зенита с океанской платформы перенесен на 24 мая . Почти на два месяца , я думал в начале мая стартанут
334 opty
 
08.04.14
15:31
(332) Основная обработка изображений будет на Земле . Каналы связи достаточной пропускной способности . Ну а оптика она и есть оптика , нечему там устаревать .

Вопрос даже не в моральном устаревании , а в ресурсе . Ну понятно что аккумуляторы новые поставили , сальники в трубопроводах двигателей ориентации поменяли и все такое .
А гироскопы ? Конденсаторы которые ресурс имеют . Довольно рискованный шаг все таки
335 Oftan_Idy
 
08.04.14
15:41
(334) Ага, особенно в контрасте с Фобос-Грунтом. Заявляли что его нужно срочно запустить или можно на мусорку выкидывать, типа срок годности уже кончается.
336 opty
 
08.04.14
15:47
(335) У ФГ проблема была не в том что он "долго лежал" , а в общей порочности и не проработанности всей конструкции , и катастрофическом недостатке финансирования на комплексное тестирование всего
337 NS
 
08.04.14
15:52
(334) Современные конденсаторы практически не имеют срока годности. 30 лет эксплуатации это -10% к емкости.
338 opty
 
08.04.14
15:55
(337) Эксплуатация и "лежание" немного разное
Устаревшие электролитные могли работать долгие долгие годы , но пара лет лежания без дела приводила к высыханию и резкой потере качеств

Понятно что на спутниках технологии мягко говоря другие , но 15 лет на складе ...
339 NS
 
08.04.14
15:56
(338) Высыхание твердотельных конденсаторов?
340 Mikeware
 
08.04.14
15:58
(337) современные конденсаторы еще никто не эксплуатировал 30 лет :-)))
А конденсаторы 30-летней давности - ну, пожалуй, доходят, до -100% к емкости. А пресловутые К50-6 30-летней давности порой имели -100% сразу же после выпуска. Ты что, не в курсе, за что бог устроил землетрясение в армении в 1988?
341 NS
 
08.04.14
15:59
(340) Их производство запущено в 83-ем году, так что эксплуатировали. И чтоб построить графики падения характеристик со временем - не надо эксплуатировать 30 лет.
342 opty
 
08.04.14
16:01
(339) Я писал про твердотельные ?
343 NS
 
08.04.14
16:03
(342) У нас ставят не твердотельные? Режим жесткой экономии?
344 NS
 
08.04.14
16:04
Думаю вряд ли.
345 Oftan_Idy
 
08.04.14
16:05
На старых материнских платах в компах кондеры вздуваются
346 NS
 
08.04.14
16:06
(345) Только на дешевых. На нормальных ставят как раз твердотельные.
347 NS
 
08.04.14
16:06
Либо совсем дешевые твердотельные.
348 NS
 
08.04.14
16:13
Прикол, но пишут что в Фобос-Грунт использовались К52, электролитический.
349 opty
 
08.04.14
16:22
(348) То то и оно . Кроме того по соотношению емкость/(масса*габарит) электролиты до сих пор вне конкуренции , по этому не могут быть вытеснены окончательно в ряде схемотехнических решений
350 PLUT
 
08.04.14
16:42
(349) ионисторы :) вне конкуренции по емкости массе и габаритам -  только у них напряжения низкие и токи тоже маленькие (высокое внутренее сопротивление)
351 PLUT
 
08.04.14
16:43
+(350) тоже электролиты по сути
352 opty
 
08.04.14
16:59
Каждой радиодетали - свое место :))
353 Mikeware
 
08.04.14
17:03
(352) вот именно. К50-6 - место на свалке. Брак ленинаканских на входном контроле - 96%
354 NS
 
08.04.14
17:56
(379) Есть подозрение что доля места и веса занимаемого конденсаторами ни в какое сравнение не идет с остальным. А электролитические хуже нормальных просто по всем остальным параметрам, кроме цены.
355 PLUT
 
08.04.14
17:59
а еще КМ-6 на "свалку" по хорошей цене :)

http://www.radiodetaliplus.ru/condensator_KM6H90.php
356 opty
 
08.04.14
18:25
Если бы электросхемы ограничивались напряжениями в несколько десятков вольт , то полимерные твердотельные конденсаторы были бы "наше все" , но они работают на напругах в несколько десятков вольт , если нужны сотни вольт - электролиты рулят
357 NS
 
08.04.14
18:32
(356) а на фобосе есть сотни вольт?
358 opty
 
08.04.14
18:57
(357) Без понятия :) В приборах вполне . Но К52 для электролита относительно низковольтный (до 90 вольт) и вполне мог бы бы быть заменен твердотельным . Наверное . И уж точно это бы ему не помогло . Как говорится схема останется хреновой если хреновую схему реализовать на качественных компонентах

В любом случае что касается метеоспутника DMSP-F19 - использование спутника пролежавшего 15 лет на складе - беспрецедентно
359 NS
 
08.04.14
19:37
360 NS
 
08.04.14
19:39
Конденсаторы с твёрдым неорганическим диэлектриком
361 opty
 
08.04.14
19:46
(360) угу , но не лишены очень серьезных недостатков
362 NS
 
08.04.14
19:49
Хуже электролитических вроде не бывает.
363 opty
 
08.04.14
19:57
(362) Не бывает идеального технического решения . И полупроводники не убили электронные лампы окончательно . И не убьют . Свои ниши у них остались и будут оставаться
364 opty
 
09.04.14
00:21
365 gr13
 
09.04.14
00:56
(364) а что это)?
366 opty
 
09.04.14
00:57
(365) НАСА уверенно отвечает - хрен его знает , фигня какая то :))
367 opty
 
09.04.14
01:08
Анигифка сделана из дух изображений снятых левой и правой навигационными камерами с интервалом в несколько секунд

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/dda70563f4042120e9de1eff5b92642b.gif

Гифку делал сам , я в этом не особый мастак , так что за качество не ругать ...
368 gr13
 
09.04.14
01:12
(367) а они что не одновременно снимают?
369 opty
 
09.04.14
01:15
(368) Нет одна за другой . Интервал определяется дохленьким процессором Кузи который должен обработать снимок и записать его на флэш-память в формате ICER
370 beer_fan
 
09.04.14
01:56
(364) Хорошо бы еще MRO снимки этого места сделал бы, вдруг там метеорит свежий бахнул, тогда кратер свежий можно разглядеть было бы. Хотя, если честно, не очень эта хрень на финальную часть полета метеорита похожа, граница света слишком резкая. С другой стороны если прилетел добела разогретый железный метеорит на маленькой скорости (затормозившись об атмосферу), то картинка была бы похожая, только вот вероятность этого удручающе мала.
371 Cube
 
09.04.14
09:02
Жители Земли смогут невооруженным глазом понаблюдать за Марсом в ближайшие ночи, когда две планеты максимально приблизятся друг к другу, сообщил старший научный сотрудник Главной (Пулковской) астрономической обсерватории Сергей Смирнов на пресс-конференции в Петербурге во вторник.


"9 апреля пройдет такое астрономическое явление, как противостояние Земли и Марса: Земля, Солнце и Марс выстроятся на одной прямой. А еще через несколько суток, 14 апреля, Земля и Марс окажутся в наиболее близком друг к другу положении - на расстоянии 90 миллионов километров", - сказал Смирнов.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/370264


По его словам, в эту ночь любители астрономии смогут увидеть Марс на небе невооруженным глазом в районе созвездия Девы. "Можно даже сделать удивительные снимки, особенно тем, у кого есть дома телескоп", - отметил эксперт.


Как подчеркнул Смирнов, такое сближение Земли и Марса происходит регулярно один раз в 2 года и 50 дней.


"Но бывают и великие противостояния, когда Марс подходит к нам на расстояние 50-60 миллионов километров. Это бывает один раз в 15-17 лет", - добавил ученый.


Периоды максимального сближения, которые длятся 2-3 месяца, называют "противостояниями", так как Марс в это время находится на небосклоне в точке, диаметрально противоположной Солнцу. В это время Марс наиболее удобен для изучения в телескоп, а также для запуска к его поверхности космических аппаратов, поэтому этот период также называют "окнами запуска".

http://www.interfax.ru/russia/370264
372 ДенисЧ
 
09.04.14
09:07
(371) Если не ошибаюсь, в такой же день начиналась уэллсовская война миров... :-))
373 Mikeware
 
09.04.14
09:12
(372) чо, марсиане тоже знали орбитальнцю механику, чтоль?
374 ДенисЧ
 
09.04.14
09:14
(373) Если долететь смогли - наверное, знали?
375 Mikeware
 
09.04.14
09:34
(374) На планете Плюк обходились без нее....
376 ДенисЧ
 
09.04.14
09:46
(375) На Плюке была более другая техника перемещения...
377 Паланик
 
09.04.14
09:57
(376)С использование ЖРД на Луце.

Народ, подскажите, правильно ли я понял, на Союзе 2.1в в качестве рулей использовали отдельные рулевые двигатели к НК-33, а Орбитал применили карданный подвес? Т.е. два разных подхода. Какой на ваш взгляд эффективней метод? Или дело не в эффективности, а в услових применения?
378 Mikeware
 
09.04.14
10:00
(377) Эффективнее - качание основного двигателя.
379 Oftan_Idy
 
09.04.14
10:02
(377) На 2.1в вроде тоже есть механизм качения двигателя
380 Паланик
 
09.04.14
10:03
(378) Но в данном случае эффективней было использовать рули от Союзов, чтобы оставить отработанную уже под эту РН систему управления?
381 Oftan_Idy
 
09.04.14
10:05
(364) Это марсианин морзянкой сообщает своим собратьям - "обходите его сзади и по сигналу камнем по башке".

Что теперь интересно будут делать в JPL - изменят ли маршрут и отправят посмотреть что же там светило, или забьют и поедут дальше?

А вдруг там залежи алмазов блестят? Или верхняя часть развалин протерианцев?
382 Oftan_Idy
 
09.04.14
10:05
(380) Рули тратят драгоценное топливо.
383 Mikeware
 
09.04.14
10:20
(382) но добавляют тягу :-)
384 Паланик
 
09.04.14
10:34
Интересно, пневматика/гидравлика для качения она же тоже работает от давления газа, который снимается откуда-то из системы, и тоже в целом забирает немного давления с камер сгорания? Или ничтожно мало, что никто и прикинуть даже не пытался?)
385 Паланик
 
09.04.14
10:38
(381) На Марсе ведь как на луне почти, визуально не определишь далеко объект или нет, до источника, может, ехать еще пару лет, а может он за холмиком.
386 Oftan_Idy
 
09.04.14
10:40
(383) Да ничего не добавляет. Рули включаются тогда когда идет отклонение от курса, и тяга эта тратиться чтобы выправить положение ракеты а не добавить дельта-В.
Это как с Н1. Глушко хоть и человек-удак, но был прав когда сказал про Н1 что "она везет сама себя везет", топливо тратиться не приращение скорости, а на удержание положения
387 Oftan_Idy
 
09.04.14
10:41
(385) Так у кузи две камеры, он может сделать 3D-снимок и оценить расстояние
388 Паланик
 
09.04.14
10:45
Ну опти отрыл со второй камеры уже без/или до свечения, по параллаксу не получится.
389 Mikeware
 
09.04.14
10:56
(386) у Н-1 были более другие проблемы
а рулевые двигатели на Р-7 работают постоянно, и вполне себе добавляют импульс.
390 opty
 
09.04.14
11:14
(380) Если у РН одно сопло - один однокамерный двигатель то бкз двигателей подруливания не обойтись . Невозможно обеспечить управление по крену , а только по тангажу и рысканию . Если сопел два или больше - более двух двигателей или многокамерный двигатель , то можно обойтись без подруливающих движков
391 opty
 
09.04.14
11:40
Спутник DMSP-19 запущенный на днях после 15-ти летнего хранения столкнулся с проблемами - блок солнечных батарей развернулся лишь частично . В настоящее время спутник получает электроэнергии что бы устойчиво поддерживать связь , и выполнять задачи по ориентации и корректировке орбиты . Но выполнение основных задач спутника находится под угрозой

http://www.spaceflightnow.com/atlas/av044/140406solararray/

Ээээ , СБ у них заржавели что ли ?
392 opty
 
09.04.14
11:51
+(390) Причем для управления без помощи подруливающих двигателей , основные двигатели должны иметь двухплоскостной карданный подвес . Это прилично усложняет конструкцию , и утяжеляет её .
В матричной ДУ можно обеспечить управление РН без дополнительных двигателей и качания основных движков , что позволяет упростить и облегчить их конструкцию
393 trad
 
09.04.14
12:09
интересно, управление по тангажу/рысканию нельзя делать смещением центра масс? например полезную нагрузку ставить на подвижную платформу и двигать ее вперед/назад, влево/вправо в рамках головного оптекателя
394 opty
 
09.04.14
12:12
(393) Нет . Очень сложно , ненадежно , медленно, и обеспечивает  слишком малый диапазон корректировки . Масса ПН очень мала по сравнению с массой самой РН
Но это мелочи
Главное то что центр масс РН постоянно изменяется по мере израсходования топлива и это надо корректировать работой рулевых устройств
395 opty
 
10.04.14
01:00
Израиль осуществил запуск спутника Ofeq-10 при помощи РН собственной разработки "Шавит" с военной базы Пальмахим.
Спутник весом около 300 кг выведен на круговую орбиту около 500 км , и предназначен для сбора разведывательной информации над ближневосточным регионом
396 opty
 
10.04.14
01:59
Ну а у нас успешно запущен очередной Прогресс , который в полностью автоматическом режиме по укороченной схеме через шесть часов после запуска состыковался с МКС
http://itar-tass.com/nauka/1110050
397 Cube
 
10.04.14
04:51
(396) Что-то ракеты наши штормить перестало. Даже скучно)))
Глядишь, так и до марсохода дело дойдет... :)
398 Oftan_Idy
 
10.04.14
09:52
(397) тьфу ты блин, смотри не сглазь
399 opty
 
10.04.14
14:13
На сегодня была запланирована корректировка траектории Мангала , пролетевшего половину пути до Марса . Но точность выведения с отлетной орбиты была такой что корректировка не потребовалась . Полет продолжается , все системы в норме
http://www.spaceflight101.com/mars-orbiter-mission-updates.html

ну вот чутка топлива сэкономили , это увеличит ресурс работы на орбите Марса :)
400 opty
 
10.04.14
21:04
Если кто не видел .
Документальный фильм про спасение станции Салют-7 и подвиг Владимира Джанибегова и Виктора Савиных


http://rutor.org/torrent/348810/bitva-za-«saljut»-kosmicheskij-detektiv-2011-satrip-ot-generalfilm
401 bazvan
 
10.04.14
21:11
(400) Спасибо, ночью скачаю в выходные погляжу.
402 Zombi
 
10.04.14
21:13
(400) Это документальный фильм или фантастика какая то?
403 opty
 
10.04.14
21:17
(402) Это документальный фильм . Беспрецедентная операция по восстановлению сломавшейся , потерявшей ориентацию и замерзшей станции Салют-7 .
Это блин не "Гравитация" :))
404 Zombi
 
10.04.14
21:20
(403) Я про салют в курсе примерно, но...

О фильме: Фильм «Битва за «Салют». Космический детектив» — российская документалка, созданная в 2011 году. Неожиданный, интересный и захватывающий сюжет картины, заставляет содрогнуться уже только от одной мысли, что могло бы случиться с нашей планетой из-за халатности и из-за раздела власти среди высоких чинов в Политбюро ЦК КПСС. Фильм «Битва за «Салют». Космический детектив» — достойная, смелая и талантливая работа режиссера Алексея Самолетова. Сюжет фильма «Битва за «Салют». Космический детектив»: эта потрясающая история произошла в 1985 году. Произошел обычный, на первый взгляд, старт космического корабля с экипажем на борту, это был третий полет Виктора Савина и пятый полет Владимира Джанибекова. Им надо было состыковать корабль со станциею «Салют -7», провести регламентные работы и несколько технических экспериментов. Однако, это была только официальная версия. На самом же деле, все оказалось совершенно не так. В космос был отправлен отряд смертников, которые должны были любыми путями остановить падение космической станции, которая вышла из управления и предотвратить планы захвата станции американским шатлом и угрозе новой войны. Но об этой катастрофе и о тех людях, которые совершили невозможное в космосе, человечество узнало только сейчас.

Это документалка?
405 opty
 
10.04.14
21:26
Интересно
http://www.famhist.ru/famhist/chertok/003cfab6.htm

Для наведения Союза-Т13 использовали радары ПРО
406 opty
 
10.04.14
21:30
(404) Это придурок анонсер :)

Но риск для Джанибекова и Савиных был очень большой
407 opty
 
10.04.14
21:34
Официальная аннотация к фильму как бы несколько другая

" В 1985 году состоялся полёт Владимира Джанибекова и Виктора Савиных к орбитальной станции Салют-7, по официальной версии они должны были совершить несколько экспериментов и пополнить запасы. На самом же деле они летели, как предполагалось, в последний полёт без возможности вернутся. Перед ними поставили задачу спасти Салют от схода с орбиты любой ценой. У них было очень мало шансов исправить ситуацию, с огромной вероятностью им предстояло сгореть в атмосфере вместе со станцией "
408 opty
 
10.04.14
21:42
Расходные материалы и оборудование для ремонта были доставлены на Салют-7 не прогрессом а уникальным космическим кораблем снабжения ТКС-М
http://ru.wikipedia.org/wiki/Транспортный_корабль_снабжения

И амерам и европейцам с их ATV до такого уровня еще далеко
409 opty
 
11.04.14
01:13
Осуществлен успешный запуск Атлас-5-541 со спутником военного назначения
РД-180 в 51-й раз отработал как часики

Видео
http://www.youtube.com/watch?v=DduPG7j6nQU

Красиво пошла :)
410 opty
 
11.04.14
01:13
Чето разлетались в последние дни :)
411 Cube
 
11.04.14
04:45
(408) Бутылка шампанского с крыльями))))
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/TKSmodel1.jpg/800px-TKSmodel1.jpg
412 beer_fan
 
11.04.14
09:44
Рогозин, похоже, обкурился, увидел светлое будущее, и его понесло из серии "наши космические корабли бороздят просторы вселенной":

http://lenta.ru/news/2014/04/11/moon/
413 Oftan_Idy
 
11.04.14
10:30
(411) Круто, хочу такую
414 Oftan_Idy
 
11.04.14
10:32
(411) А я на этой недели для дочки в садик клеил ракету из бумаги, Союз-ТМА 4. Правда получилась не очень....
415 Oftan_Idy
 
11.04.14
10:33
(405) Да, ПРО'шники тогда сказали "не переживайте, ваша станция почти не вертится"
416 beer_fan
 
11.04.14
10:41
Вроде этой новости тут не было... 26 марта 2014 года было объявлено об открытии самой далекой карликовой планеты солнечной системы с перигелием 80,6 а. е., вот статья в Вики:

wiki:2012_VP113
417 gr13
 
11.04.14
11:18
(407) так что там случилось с американским полетом? т.е. Челенджер взлетел пофотографировал и улетел? Жалко, что кроме фото и проблем ничего не показали(
418 beer_fan
 
11.04.14
11:19
(417) Я так понял, что америкосы не спешат на эту тему распространяться, поэтому и рассказывать особо нечего в фильме.
419 gr13
 
11.04.14
11:21
(417) фото, то показали, думаю можно было попробовать договориться, без политических вопросов т.е. президентов подписей, документов - только факты про полет
420 gr13
 
11.04.14
11:22
(+419) надо на сайте НАСА поглядеть у них же там инфа еще с Аполлонов лежит
421 gr13
 
11.04.14
11:36
422 gr13
 
11.04.14
11:39
423 antgrom
 
11.04.14
11:43
такая новая тема :

читаю про :
wiki:Суперземля

и мне такая мысль пришла :
говорят про необходимость магнитного поля на колонизируемой планете. Но это при условии что планета близко к звезде  , не так ли ?
Если найти планету с массой как у Земли , с атмосферой и т.п.  ,но планета будет далеко от звезды  например как облако Оорта , тогда магнитное поле не нужно.
Мне скажут про температуру , но допустим температура - от внутренней вулканической активности планеты.
424 opty
 
11.04.14
11:46
(420) Про все связанное с действиями амеров в фильме изрядное нагнетание и высасывание . Снять с орбиты  ,как же . Типа в Хьюстоне не знали что диаметр Салюта , даже без антенн и СБ  (чисто корпуса) больше высоты грузового отсека шаттла . Максимальный весь который шаттл мог снять с орбиты (причем низкой) 11.5 тонн . Салют-7 около 20 тонн весил
425 beer_fan
 
11.04.14
11:49
(423) При большом удалении от звезды внутренней вулканической активности хватит надолго (в геологических масштабах времени) не хватит.
426 wt
 
11.04.14
11:50
(423) Магнитное поле необходимо для защиты поверхности от излучения. И не только живых организмов, но и атмосферы.
На марсе атмосферу сдуло именно из-за отсутствия магнитного поля(или его слабости)
427 beer_fan
 
11.04.14
11:51
(424) Ну вроде как в фильме сказано, что они его хотели разобрать... Да и по-любому, часть приборов бы можно было поснимать и увезти на шаттле.
428 opty
 
11.04.14
11:56
(427) Как разобрать ? Разрезать корпус ?
Как снять оборудование ? Невозможно проникнуть в Салют (Мир или МКС) снаружи . Люк можно открыть только при стыковке специальным ключом . а люк для выхода в открытый космос открывается только изнутри
429 Bigbro
 
naïve
11.04.14
11:56
(423) при высоком уровне вулканизма жить на такой планете будет крайне сложно. и маловероятно что организмы будут успевать развиться до высших форм между волнами планетарных катаклизмов.
430 Zombi
 
11.04.14
12:02
(424) Да и вообще амеры довольно благородно ждали и держали наготове шатл, как будут развиваться события на орбите в случае чего могли бы спасти наших ребят.
431 opty
 
11.04.14
12:10
(430) Но почему то с одним свободным местом , хотя для пилотирования шаттла достаточно двух человек , ну трех если надо сложные операции с манипулятором выполнять .
В фильме наблюдается явная ложь местами , надо тщательно фильтровать .
Например звучит фраза "размер грузового отсека шаттла 14 на шесть метров"
1. Длина Салют-7 без пристыкованных модулей 14.5 метров - уже больше .
2. размер грузового отсека шаттла 18,3*5,2*4,0 метра он собственно говоря не цилиндрический . Диаметр салюта-7 по корпусу 4.2 метра . Створки не закроются
432 gr13
 
11.04.14
12:16
(428) а как Джанибеков открыл его снаружи?
433 beer_fan
 
11.04.14
12:16
(432) Они пристыковались.
434 beer_fan
 
11.04.14
12:17
(428) Ну можно было какую-нибудь космическую болгарку разработать за пару месяцев ;-)
435 opty
 
11.04.14
12:19
(432) Была стыковка . И в очень сложных условиях . Джанибеков - виртуоз пилотажа
436 Zombi
 
11.04.14
12:23
(435) Кстати, вот именно стыковке в фильме очень мало внимания уделили, как будто все чуть ли не штатно прошло. На самом то деле там и вращения станции и куча проблем было.
437 gr13
 
11.04.14
12:23
(435) т.е. все-таки ключ не нужен? или нужен но не всегда?
438 opty
 
11.04.14
12:31
(436) Угу
(437) Ключ нужен . Собственно люк как таковой образуется при стыковке , до этого есть как бы две половинки люка которые вообще открыть не возможно . Состыковались - люк появился , может быть открыт специальным ключом с обеих сторон . Причем давление с обеих сторон люка должно быть близким , иначе сработает блокировка и замок не сработает
439 opty
 
11.04.14
12:33
кстати эти нюансы с попаданием в орбитальные станции - один из главных глюков "Гравитации"
440 gr13
 
11.04.14
12:43
441 opty
 
11.04.14
12:55
(440) Это просто шлюз . Открывается изнутри , при выравнивании давления . Перед выходом в открытый космос космонавт в течении нескольких часов проходит декомпрессию на сниженном давлении в шлюзе. Потом залезает в скафандр . Потом в шлюзе давление сбрасывается до почти нулевого . Потом люк открывается изнутри .
442 Oftan_Idy
 
11.04.14
13:00
http://habrahabr.ru/company/dauria/blog/218973/
Статья зеленого кота про Луноход в Планетарии.

Я вот собрался в воскресенье с дочкой (6 лет) пойти посмотреть все это.
Кто был в планетарии с ребенком, подскажите на какое представление лучше пойти, чтобы было дочке интересно.

http://tickets.planetarium-moscow.ru/?date=2014-04-13
443 opty
 
11.04.14
13:04
Думаю вряд ли шестилетке будет интересно про черные дыры смотреть :))
444 Oftan_Idy
 
11.04.14
13:09
(443) черт, черные дыры вычеркиваем...
445 opty
 
11.04.14
13:14
Наверное или "два стеклышка" или "мы астрономы" , хотя инфы маловато о программах . Но уж точно не "Черные дыры" и "Космические столкновения" и "Возвращение к звездам" . Хотя я бы на последний и сам сходил :))
446 Oftan_Idy
 
11.04.14
13:24
(445) Я думал про  "Возвращение к звездам", вроде должны показать Землю, планеты солнечной системы.
"Мы астрономы" - мне показалось что там будут занудство какое-то рассказывать про стариков с подзорными трубами.
447 Oftan_Idy
 
11.04.14
13:25
Или вообще забить на Большой зал и идти в Лунариум
448 opty
 
11.04.14
13:29
(447) это вариант , насчет лунариума . а там наверное можно посмотреть отрывки из программ Большого зала , ну или по любому получить больше информации , и уже выбрать "на потом"
449 opty
 
11.04.14
22:53
450 romix
 
12.04.14
00:09
(449) А там двигатель от лунных ракет Кузнецова или от Энергии, не напомните?
451 romix
 
12.04.14
00:17
(441) У Леонова все было проще: надул и порядок. А декомпрессия - не несколько часов, а нажал на пимпочку, и влез в уменьшенном скафандре в надувной шлюз. Даром, что в плечах жмет. Закрыл за собой крышку надувного люка... А Беляев ему чпок - и открыл дверь с обратной стороны шлюза.
452 opty
 
12.04.14
00:57
(450) РД-180 от Энергии
(451) Леонов не проходил декомпрессии ибо никаких работ в космосе не выполнял , тем более сложных монтажных . В скафандре Леонова давление было близко к атмосферному , что мягко говоря не очень способствовало . У астронавтов на Луне давление в скафандрах было 0.3 атмосферы всего , что очень сильно облегчало работы
453 opty
 
12.04.14
02:00
Не совсем космонавтика , но
Умер ракетный конструктор Сергей Непобедимый . Содатель ПЗРК "Стрела" , "Игла" , тактических ракетных комплексов "Точка-У"
http://lenta.ru/news/2014/04/11/nepobedimiy/

Пуск Точки-У
http://www.youtube.com/watch?v=3AkGay6geQY
Подробнее о Точке-У
http://www.youtube.com/watch?v=v_XU390buu0
454 ДенисЧ
 
12.04.14
06:41
Кстати....
Всех причастных и просто сочувствующих - с праздником!
455 Маратыч
 
12.04.14
09:11
(454) +1, ага. "Юра! Мы еще не все про@бали, верь в нас!"
456 PLUT
 
12.04.14
09:38
всех с праздником!

http://ololo.fm/search/Ленинград/Триумф
457 akronim
 
12.04.14
10:15
С праздником.
Минутка няшности от Роскосмоса:
http://www.youtube.com/watch?v=rgNRINLfNrs
458 romix
 
12.04.14
10:23
(452) Кинокамеру (кстати, где с нее пленка в высоком разрешении, как и у Титова?) Леонов на надувном люке не монтировал и не демонтировал, акробатический трюк с закрыванием крышки надувного люка изнутри не выполнял... Просовывание шланга (у него ведь не было баллонов с воздухом, правда?) через 1 или 2 люка также может вызвать определенные вопросы.
459 Mikeware
 
12.04.14
10:38
(458) А правда ли, что "у него не было баллонов с воздухом"?
Ромикс, ну демонстрировать воинствующий ламеризм!
Учи матчасть!
460 raykom
 
12.04.14
10:38
(0)Хочу спросить мнение участников профильной ветки.
Интересует в рамках размышления на другие мировые темы.

Как вы считаете , является ли космонавтика в целом, особенно космонавтика США, как наиболее масштабная по проектам, наиболее затратной сферой ?

Меня не интересуют прибыли интересуют именно затраты. От обоазования специалистов и НИОКР до обработки результатов . Нпример данных куриосити. И астрономия.
Вернее так. КОСМОНАВТИКА + АСТРОНОМИЯ
461 Mikeware
 
12.04.14
10:41
(460) выводишь "общую формулу мира"? :-)
--------
Космонавтику не отделишь от остального. Даже в СССР многие "некосмонавтические" предприятия и организации работали на космос. А некоторые космические - выпускали еще и ТНП, работали на промышленность, медицину, и , конечно, "войну"
462 Mikeware
 
12.04.14
10:47
(452) Давление в скафандре Леонова тоже было пониженным - емнип, чуть меньше половины атмосферного.
463 opty
 
12.04.14
11:36
(462) Он был вынужден сбросить при возвращении так как не пролезал в люк , а так штатное было 600 мм (0,8 атм), это примерно как на высоте 2.5 км над уровнем моря (декомпрессия не требуется , повышение парациалки тоже). На сильно пониженном давлении он находился меньше 4 мин , что позволило ему избежать кессонки
464 romix
 
12.04.14
11:37
Так что ждем художественного фильма "Выход Леонова из надувного люка в открытый космос". Примерный сценарий:

Часть 1. Пошив скафандра швеей на 5-й швейной фабрике. Ботинки делают лучшие обувные фабрики страны. Испытания в бассейне "Карасик".
Часть 2. Последний инструктаж КГБ СССР. Взлет ракеты с надувным люком и сложенным в гармошку задом. Открывание двери в тамбур, надувной люк надувается и делает чпок.
Часть 3. Выход Леонова в тамбур, закрывание двери, прощание с Беляевым. Звуки марша перекрываются и наступает звенящая космическая тишина.
Часть 4. Поиск шланга.
Часть 5. Шланг найден, выход во внешнюю дверь. Надувной люк делает п-ш-ш-ш. Открывается прекрасный вид невидимых, но ярких звезд и чернильной Земли. Сияние красного Солнца. Двойной ореол радуги вокруг Земли (как на полотнах Леонова).
Часть 6. Выход в люк и закрепление кинокамеры на стенке надувного люка. Сеанс связи с Землей. Брежнев и другие члены Политбюро на связи с ЦУП с чувством глубокого удовлетворения следят за полетом советских космонавтов.
Часть 7. Забирание кинокамеры и вход в люк. Сматывание шланга. Шланг не сматывается.
Часть 8. Попытка поднять руки, чтобы закрыть люк. Руки не поднимаются. Все пропало!
Часть 9. Выход найден - стравливание воздуха из скафандра. Кессонная болезнь не страшна. Руки поднялись, поиск крышки внешнего люка среди петель шланга.
Часть 10. Закрывание крышки внешнего надувного люка до щелчка. Условный стук в дверь Беляеву. Тот открывает дверь и надувной люк еще раз делает чпок. Кессонная болезнь от резкого перепада Беляеву не страшна.
Часть 11. Радость встречи, слезы радости. Задраивание дверей. Откупоривание бутылки водки "Столичная".
Часть 12. Приземление. Награды на Земле. Наши дни: пленка фильма Леонова хранится в секретном архиве КГБ СССР и ее никто не хочет оцифровать.
465 opty
 
12.04.14
11:44
(464) Приближение к нарушению локальных правил ветки
466 raykom
 
12.04.14
11:50
(461)Чота реально загрузился.
"Где деньги, Зин ?" (С)

Весь мир горбатит с утра до ночи, а куда все ? Смешно представить, что все у Ротшильда с Рокфеллером под матрасами.
467 bazvan
 
12.04.14
12:06
ведущего секции отдельно с праздником как главного по тарелочкам;)
468 opty
 
12.04.14
12:10
(460) Сама по себе космонавтика умеренно затратна , особенно сейчас когда не делают "рывков" в технологиях , и нет например необходимости производить десятки "пустых" испытательных запусков .
С другой стороны это вершина технологии и индустрии , и без мощнейшего фундамента (который работает не только на космос) никуда .

Бюджет НАСА около 20 млрд.долл. в год с одной стороны дофига . Почти на порядок больше чем среднегодовые затраты на олимпиаду в Сочи . С другой стороны годовой военный бюджет США 500 млрд. долл .
Все в мире относительно
469 opty
 
12.04.14
12:11
(467) Спсб :)
470 bazvan
 
12.04.14
12:13
(468) Слшуай а вот как ты считаешь возможен  "рывков" в технологиях в ближайшее время???
Вро де как на БАК надежды какие то возлагали но что то как то все заглохло.
471 raykom
 
12.04.14
12:15
(468) А какова его закрытая часть ? Явно не на рытье окопав тратят. Там космонавтика наверняка спрятана и не только та, которая на землю из космоса смотрит. На оборот я тоже думаю. Неизвестно, какая часть еще больше
472 opty
 
12.04.14
12:18
(470) Резких рывков не будет
473 bazvan
 
12.04.14
12:19
(472) :( твое мнение почему?
474 opty
 
12.04.14
12:24
(471) НАСА на военку работает косвенно , и прямых разработок не ведет . Хотя естественно кое какие наработки , инфраструктура могут использоваться (и используются) в военных целях .
Вот кратенько о бюджете на 2014 год
http://futurenow.ru/утверждён-бюджет-наса-на-2014-год
Вот детальный проект бюджета на 2015
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/508_2015_Budget_Estimates.pdf

Основные исследования по военному космосу ведет ДАРПА
Военные спутники шпионы (связные , навигационные) делают подрядчики , и это входит в оборонный бюджет а не НАСА
Запуски в военных целях осуществляет ULA , военные платят за них из своего кармана
475 opty
 
12.04.14
12:29
(473) Нет предпосылок научных . Нет необходимости экономической . Нет стремления социального .

Серьезное объединение ресурсов стран над такими задачами отсутствует .
Бедным странам не до науки . В богатых народ обеспечен айфонами , сидит на попе ровно .
Никто не позволит (никому не надо) как в 50-60-е годы у нас и у амеров "Мы стреляем городами"
476 bazvan
 
12.04.14
12:34
(475) Спасибо
477 Mikeware
 
12.04.14
12:42
(463) во всех источниках, начиная от пресловутой википедии, и заканчивая Звездой -
"Давление в скафандре — 400 гПа (0,4 атм) с возможностью снижения до 270 гПа (0,27 атм)[1]."
"оптимальное давление газовой смеси в скафандре должно составлять порядка 400 гПа (0,4 атм) при возможности кратковременного снижения его до 270 гПа"
478 opty
 
12.04.14
12:44
(477) Не буду спорить , ибо этим вопросом интересовался мало
479 Mikeware
 
12.04.14
12:45
(470) Существующие технологии подошли фактически к пределу.
Фундаментальная наука пока ничего револционного предложить не может. корпорации занимаются "локальным усовершенствованием" имеющегося.
Ну и политического противостояния нет, военного тоже - а без этого никто бабло в немеряных количествах выделять не будет.
480 opty
 
12.04.14
12:47
(479) Если у тебя источники под рукой , позырь а какое было штатное давление в кабине Востока-2 . Где то , когда попадалось на глаза что у них там прыгало капитально , но это была нештатная ситуация
481 Mikeware
 
12.04.14
12:49
(475) посчиттал в свое время - только Н-1 обошлась примерно в строительство "с нуля" города на 800 тыс жителей. (без инфраструктуры, чисто жилье).
Сколько денег потратили на Л-3 к нему - не совсем понятно (в сумму списанных расходов на Н-3 это не вошло).  Сколько на Р-7, сколько - на УР-500, сколько на Алмазы, на межпланетные и лунные станции - не считал, думаю, что на порядок больше.
482 Mikeware
 
12.04.14
12:51
(480) Не, под рукой нет, вроде, около атмосферы.
483 opty
 
12.04.14
12:57
(482) Должны были сбрасывать перед переходом в шлюз . Может я напутал . Перед  шлюзованием сбрасывали до 600 мм . Потом переход в шлюз . Сброс в скафандре до 300 мм и выход . Ступенчата декомпрессия
484 Mikeware
 
12.04.14
13:12
(483) при выходе давление в скафандре вроде не сбрасывали, выходили на рабочем давлении. а в кабине - не помню. по-идее, смысла особого нет - при выравнивании давлений кабина-шлюз оно и так упадет.
Помню, что очень боялись декомпрессии.
485 opty
 
12.04.14
14:30
Вот нашел первоисточник новости про блокировку правительством Германии продаж России спутников на 973 млн .долларов
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-11/merkel-said-to-defer-airbus-satellite-export-on-ukraine.html

Ну , типа только слухи как выяснилось
Министерство экономики которое и отвечает за выдачу лецензий вообще не в курсе о каких либо правительственных решениях .
486 opty
 
13.04.14
01:15
Свежая панорамка с Кузи . Прикольный холмик

http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol595_Mastcam34.jpg
487 Cube
 
14.04.14
06:54
(486) Что бы там ни было, амеры в космонавтике молодцы... :)
488 Cube
 
14.04.14
06:56
О как:

В День космонавтики оператор сотовой связи «Вымпелком» («Билайн») передаст с помощью SMS-сообщений поздравления от своих абонентов в любой точке России экипажу Международной космической станции (МКС).

Как пояснили в «Билайне», отправка SMS на МКС будет бесплатной для абонентов. Кроме того, такие сообщения не будут учитываться в составе лимита SMS для пакетных тарифов.

Чтобы передать SMS на МКС из любого региона России, абонентам «Билайн» нужно будет отправить текстовое сообщение на короткий сервисный номер 1204. Абоненты других операторов могут написать поздравления в официальных группах «Билайн» во «ВКонтакте», «Одноклассниках», Facebook и Twitter .

Самые интересные SMS-послания организаторы обещают опубликовать на официальной страничке акции в Twitter @SMSnaMKS. По итогам Дня космонавтики будет записано ответное видеообращение членов экипажа орбитальной станции. Видеозапись появится на сайтах организаторов акции, которая проходит при поддержке Федерального космического агентства (Роскосмос) и Информационного центра по атомной энергии, после 14 апреля 2014 года.

Картинка: http://icdn.lenta.ru/images/2014/04/11/13/20140411130054812/original_c95efce2b5c1aa9a09c686d4d1444d13.jpg

http://lenta.ru/articles/2014/04/11/smsnamks/
489 Oftan_Idy
 
14.04.14
10:15
опти, что думаешь про сообщение в новостях из зомбоящика про возможность продажи украми документации на Воеводу?
Я думаю после майдана амеры уже побывали на ЮжМаше, а вот что будет если доки попадут к Пакестану, Ирану или не дай бог в Северную Корею.
Я думаю восоздать производтство не смогут (даже для РФ это проблема), но вот почерпнуть из устройства идеального оружия смогут, это даст толчок к развитию.
Вообще интересно какая часть документации есть на ЮжМаше, ведь там по сути только сборка, наврятли там будут схемы двигателя и отдельных агрегатов.
490 Mikeware
 
14.04.14
10:35
(489) Им нет нужды ни "воссоздавать производство", ни "почерпывать". У них другая концепция МБР. Единственное, что может их интересовать - конструкция, особенности маневрирования, способы преодоления ПРО РГЧ.
Да, и насколько помню - собственно РГЧ дорабатывались уже в РСФСР/РФ, изготовлялись в Оренбурге.
491 Oftan_Idy
 
14.04.14
10:59
(490) Я не про США, фиг с ними, для них ничего нового нет.
Я про другие страны
492 Oftan_Idy
 
14.04.14
10:59
В воскресенье сходили всей семьей в планетарий.
маленький фото отчет.

На входе стоит такое чудо - https://www.dropbox.com/s/ujf6w4r12w51iic/DSC00805.JPG
На табличке "Личный автомобиль Гагарина"

Дальше стоит "Лунаход-2" - https://www.dropbox.com/s/t2od3jpviiw4d3x/DSC00649.JPG
https://www.dropbox.com/s/mp098kec14dsuwu/DSC00674.JPG
https://www.dropbox.com/s/ukh23ahsb94xkc4/DSC00677.JPG
https://www.dropbox.com/s/3l8mebm4m57mmv9/DSC00679.JPG

Рядом с лунаходом никого не было - ни Камаева, ни ЗеленогоКота

Дальше "Венера-7" - https://www.dropbox.com/s/wv5lcqfs5rogtlc/DSC00680.JPG
https://www.dropbox.com/s/7dbooahqz9azv3n/DSC00681.JPG

Оказывается она такая маленькая, долго искал где-же датчики выведены так и не нашел.
Аппарат представляет собой сильно уменьшеный Восток, сверху какая-то штука под парашютом,
возможно там и спрятаны выходы датчиков.

Дальше станция "Вега" - https://www.dropbox.com/s/9df3w30dmodnzcx/DSC00683.JPG

Больше всего внимания привлекает конечно же капсула "Восток"
https://www.dropbox.com/s/ytfacns0g2ptg0c/DSC00688.JPG
Место парашюта -  https://www.dropbox.com/s/npbh719g9fqwl8r/DSC00689.JPG
Болты крепления крышки парашюта - https://www.dropbox.com/s/hao767wu4ldaufs/DSC00690.JPG
Болты крепления основный крышки капсулы -  https://www.dropbox.com/s/nqfrj0ph2a438a9/DSC00691.JPG
Внутри просто пипец как тесно - https://www.dropbox.com/s/ep6tz7craocy2kb/DSC00693.JPG
Я не представляю как там Гагарин поместился.
А ведь было допустимо что он там застрянет на 2 недели, жуть.
Все внутри обернуто современным паралоном - https://www.dropbox.com/s/9at0owd68136dyf/DSC00695.JPG
Вид сзади - https://www.dropbox.com/s/cx6q1cxbjcgsxnu/DSC00696.JPG
На ошупь поверхность похоже на какую-то смесь камня и асфальта, со слоеной структурой внутри.
Причем поверхность Венеры-7 точно такая же.
Дочка испугалась лезть внутрь - https://www.dropbox.com/s/vhbsnl0xapkktwu/DSC00709.JPG
Но мальчишки посмелей залазят. Там где внутри видно круглое окно - там должны находится ноги космонавта.
А на переднем плане - подголовник.

Внутри. Толпа народу, шумно. В кафе "Телескоп" нету кофе.
Билеты купили на Большой зведный зал "Возвращение к зведам", перед этим за час можно пройти в музей "Ураниум".
Опишу одним словом - скучно. Тетка экскурсовод с советских времен, вещает так что уснуть можно.
Вообще ощущение такое, что Планетарий отремонтировали, а вот совок изгнать не смогли, он прямо лезет отовсюду.
Под потолком висят макеты разынх АМС, на свой стыд практически ничего не угадал без википедии.
Похоже на станцию Салют наверно - https://www.dropbox.com/s/wxjabs8urwqa59d/DSC00714.JPG
первый спутник - https://www.dropbox.com/s/mqec63vh9untomt/DSC00715.JPG
старый аппарат планетария 70-х - https://www.dropbox.com/s/97e2fs1lp78wyao/DSC00716.JPG
мкс - https://www.dropbox.com/s/4h7sk7uv7vriqlh/DSC00722.JPG
похоже на пионер или вояджер - https://www.dropbox.com/s/ae6ij7mokb6cc58/DSC00764.JPG
ээ... - https://www.dropbox.com/s/c01spenxzyddkdw/DSC00765.JPG
ммм.. - https://www.dropbox.com/s/lro97n2r3hbl70u/DSC00766.JPG
        https://www.dropbox.com/s/azbwhqmz9dpci60/DSC00767.JPG
не знаю - https://www.dropbox.com/s/kkc6pa1rxc1x9i0/DSC00770.JPG
один из старых аппаратов - https://www.dropbox.com/s/exriookyr2e22ir/DSC00772.JPG
внутрия горят прикольные лампочки со спиралью


железно-каменный метеорит - https://www.dropbox.com/s/ys505qdurzawsih/DSC00728.JPG
он же крупнее - https://www.dropbox.com/s/swdrszejrgg5dpi/DSC00726.JPG
он же - https://www.dropbox.com/s/26wt23i8nvb9p8q/DSC00729.JPG
железный метеорит - https://www.dropbox.com/s/3qt6143m358dzk1/DSC00731.JPG
он же крупнее - https://www.dropbox.com/s/lzhk1eewsbwa2sk/DSC00730.JPG
каменный метеорит - https://www.dropbox.com/s/qag7rm6a0kj9fid/DSC00732.JPG
он же крупнее - https://www.dropbox.com/s/vwhxbqzkmvoe0o6/DSC00734.JPG
специально для Ромикса - секстант  - https://www.dropbox.com/s/gyjt77uf2hetcg0/DSC00740.JPG
правла он все же морской - https://www.dropbox.com/s/fsffocmko2lelm3/DSC00741.JPG
кукла какого-то астронома - https://www.dropbox.com/s/glua1otna1nvwc2/DSC00718.JPG
Дочке было скучно, но тут о чудо - гигантский планшет - https://www.dropbox.com/s/3rpi6fk1b3m23dn/DSC00742.JPG
набежало куча детей - https://www.dropbox.com/s/w1lgz18obdkl93r/DSC00747.JPG
еще интресно посидеть на большом метеорите - https://www.dropbox.com/s/lwe0kitv0aob1j4/DSC00755.JPG

Второй этаж. Тут всякие модели-глобусы планет и метеориты.
глобус Венеры не крутится - https://www.dropbox.com/s/s337bbrzajkqdlp/DSC00785.JPG
Глобус Марс крутился, на нам нашел самую большую гору (предположительно Олимп), но вот размеры не пропорциолнальны.
Земля крутиться - https://www.dropbox.com/s/jnmzk9lwy77pkfi/DSC00790.JPG
памятна монета/медаль в честь метеорита - https://www.dropbox.com/s/2aucdpf6mc24hz8/DSC00797.JPG
какой-то метеорит - https://www.dropbox.com/s/xrm4p7qk6i079xt/DSC00798.JPG
Вот как их отличить от обучных булыжников? Ну железный еще оплавляется хотя бы.
Сравнительные размеры планет - https://www.dropbox.com/s/kjaao0jev0l259t/DSC00802.JPG
Еще один планшет - https://www.dropbox.com/s/s8spdj3b5wna6ij/DSC00804.JPG

Потом сам фильм в большом зале. Можно один словом - скучно.
Такое впечатление что просто переписали фильм из 70-х на цифру. Фильмы BBC в сто раз интереснее.
Фильм позиционируется на детей, и много маленьких детей. А рассказывают всякую скучную пургу.
Вобщем дочка уснула, при выходе из зала видно что половина маленьких детей спит.

вывод - эти деньги можно было потратить лучше. Но Луноход и другие аппараты клевые.
Они стоят у входа, пощупать можно бесплатно.
493 opty
 
14.04.14
11:00
(489) В укроветке высказывался уже и по Воеводе и Зениту . Типа козлы они , но ничего особо страшного нет
494 opty
 
14.04.14
11:01
(492) Пост скрою ибо большой слишком , но интересный
495 opty
 
14.04.14
11:01
(491) А остальным странам - не по Сеньке шапка
496 Oftan_Idy
 
14.04.14
11:04
(493) Может Маск уже сканирует доки на Зенит?
497 Mikeware
 
14.04.14
11:04
(491) "неосилят".
498 Mikeware
 
14.04.14
11:04
(496) ТКВ.
499 Oftan_Idy
 
14.04.14
11:08
(498) расшифруй
500 Oftan_Idy
 
14.04.14
11:12
Про Лунаход - крутая штука. И главное гениально просто, тупо радио управление джойстиком. Задержка связи до Луны позволяет комфортно управлять. И не надо никаких супер программ как у Кузи, человек практически присутствует.
Вот почему нашим не повторить Лунаход? Отправить его лед копать и анализровать.
Да таким управлением можно базу лунную построить. Отправить несколько таких аппаратов(ну манипуляторов им больше всяких) и люди управляя ими буду стройку строить.
501 opty
 
14.04.14
11:12
(496) А зачем ? Технологически Фалькон-9 превосходит "Зенит" , а двигатель он все равно воспроизвести не сможет
502 Mikeware
 
14.04.14
11:13
(499) "Традиционный Китайский Вопрос" - "анахуа?"
503 Oftan_Idy
 
14.04.14
11:16
(501) Ну может устройство Зенита подделнет к созданию свертяжелого РН, аля Энергия. Все же Зенит это часть Энергии.
Какой-бы крутой Хэви бы сделал Маск, все равно он будет нервно курить в сравнении с Энергией (Вулканом).
Не верю чтобы ему не было интересно. Только не надо говорить про "напильник"
504 opty
 
14.04.14
11:20
(503) У Маска принцип построения ВСЕЙ РН совершенно другой . Много даст конструктору супербайка Дукатти изучение конструкции танка Т-72 ?
505 beer_fan
 
14.04.14
11:31
Забавно, написали, что вышел из строя один из внешних компьютеров МКС. Новость от 12 апреля.

http://lenta.ru/news/2014/04/12/space/

Никто не в курсе, починили его или как?
506 opty
 
14.04.14
11:34
(505) Написано "нужен выход в открытый космос" . Такового пока не было
507 beer_fan
 
14.04.14
11:47
Вот еще с ленты интересная новость про Хаббл.
Ученые из США и из Италии представили метод, который позволит телескопу «Хаббл» измерять расстояния до десяти раз больше тех, что измеряются сейчас:

http://lenta.ru/news/2014/04/11/extends/

Всегда удивляло, как из оборудования, уже размещенного на орибте удается за счет каких-то интересных решений выжимать значительно больше того, на что оно изначально было рассчитано.
508 opty
 
14.04.14
11:54
(507) Вот это точно . Как с "Кеплером" круто извратились , а ведь списывать хотели
509 чувак
 
14.04.14
12:15
Дракон сегодня полетит?
510 Mikeware
 
14.04.14
12:32
(509) планировали вроде 16, не?
511 Oftan_Idy
 
14.04.14
12:32
http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17821576/?frommail=1

г.Севастополь, предприятие «Электрон-Звезда», производство датчиков угловых ускорений.

Теперь ДУСы будут в крыму делать? Где их сейчас делают?
512 чувак
 
14.04.14
12:33
(510) А в чем особенность этого полета?
513 opty
 
14.04.14
12:36
(512) Дракон будет впервые выводится новым Фальконом-9.1 и полетит с полной нагрузкой
514 opty
 
14.04.14
12:40
По Москве полетит завтра . Трансляция начнется в 0:45 вторника , а сам запуск в 00:58:44 . Ну то есть не очень поздняя ночь с сегодня на завтра :)
515 чувак
 
14.04.14
12:40
(513) А когда первый пилотируемый полет?
516 opty
 
14.04.14
12:43
(515) ХЗ , но точно не в этом году . По самым оптимистичным прогнозам - середина 2015 года
517 band142
 
14.04.14
13:05
(470) (472) Могу предложить тему для нового "Резкого рывка":
Полномасштабное внедрение коммерческих микросхем клсса Industrial на спутниках,
Разработка двигателя типа VASIMR для наноспутников / космических аппаратов.
И тогда можно будет клепать тысячи наноспутников / космических аппаратов по смешным ценам. А также:
менять орбиту / стыковаться  / летать на луну / марс (если, конечно, микросхемы выдержат). / обслуживать крупные спутники
и всё это чуть ли не в частном порядке.
518 Jaap Vduul
 
14.04.14
13:16
РВСН провели испытательный запуск Ярса
lenta.ru/news/2014/04/14/yars/
519 opty
 
14.04.14
13:17
(517)
>>Полномасштабное внедрение коммерческих микросхем клсса Industrial на спутниках,<<

Вообще то давным давно . Большинство спутников имеющих ресурс меньше пары лет , и работающих на низких орбитах сделаны на микрухах Industrial

>>Разработка двигателя типа VASIMR для наноспутников<<

Невозможно . Достаточно посчитать сколько электроэнергии жрет VASIMR . Не раньше чем разработают нано-токамак :)
520 opty
 
14.04.14
13:22
(518) По непроверенной инсайдерской инфе и слухам (ссылок не дам , говорю сразу) испытывалась новая БЧ с тремя планирующими боеголовками индивидуального наведения . Именно модификацию этой БЧ в массе будут ставить на "Булаву" . Ну и на Ярс , на Ярсе пока обкатывают
521 band142
 
14.04.14
13:26
(519) А при чём здесь эренгия? это вопрос в размере солнечных батарей. Космическому аппарату весом в несколько килограмм не нужен сверхмощный двигатель. По-моему не такая большая проблема сделать солнечные батареи размером в 10-100 раз больше космического аппарата весом в несколько процентов от его массы.
522 Jaap Vduul
 
14.04.14
13:29
(520) что-то вроде КР?
523 opty
 
14.04.14
13:33
(521)
1. Во первых это проблема
2. Во вторых КПД у VASIMR по электроэнергии в два раза хуже чем у обычного ионника , а ионники ставят только на достаточно тяжелые спутники могущие нести СБ в десятки квадратных метров . Даже для самого слабого ионника нужно около  киловатта .
524 opty
 
14.04.14
13:37
(522) Нет , не типа КР . Классическая МБР , но боевой порядок не "автобусом" строится а каждой боеголовкой самостоятельно (частично такое реализовано в БЧ "Воеводы") . И они еще типа могут маневрировать на этапе входа в атмосферу , ну навроде как у Першингов-2 .
525 opty
 
14.04.14
13:45
Испытания этой БЧ уже были успешно проведены на Булаве . Но Булаву сейчас дорабатывают , там есть некоторые проблемы с двигателем второй ступени . Доработки в основном технологические .
526 Jaap Vduul
 
14.04.14
13:45
(524)
Понятно,  спс.
527 opty
 
14.04.14
22:38
Трансляции запуска будут здесь Фалькона с Драконом

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
http://www.livestream.com/spaceflightnow/

Началась заправка . надеюсь переоткладывать десять раз как в прошлый раз не будут

На стартовой площадке
http://img.new.livestream.com/events/00000000002b3e11/40e73296-99b5-490a-b40e-0715903104c8_640x960.jpg
528 beer_fan
 
14.04.14
23:01
(527) В который раз поражаюсь удлинению ракет Маска, по сравнению с остальными. Все-таки правильное программное обеспечение (позволяющее стабилизировать РН) рулит.
529 opty
 
14.04.14
23:17
(528) Вот когда с боков два клон-бустера присобачат для хэви варианта , тогда и будет вполне себе толстенькой .

Но самое прикольное что видно на этом снимке - первая ступень оснащена посадочным шасси !!! будут сажать !
530 opty
 
14.04.14
23:22
Фалькон 9 (ранний) поднимал на опорную орбиту около 9 тонн . Дракон полностью заправленный и "в полном грузу" , весит 10 с небольшим тонн . Приходилось его запускать недогруженным .
Использование посадки первой ступени снижает полезную нагрузку примерно на 2.5 тонны при выводе на НОО .
Полная грузоподъемность Фалькона-9.1 13.5 тонн . Минус 2.5 тонны , остается 11 тонн , чего достаточно для выведения Дракона в максимальной конфигурации
531 opty
 
14.04.14
23:24
Установка Фалькона на стартовой площадке
http://www.youtube.com/watch?v=OzEsXL3S_mc

Какой же он все таки тощий . прям карандаш какой то
532 Злопчинский
 
14.04.14
23:43
поставьте меня на стартовую площадку!! я толстый!!!
533 opty
 
14.04.14
23:46
(532) А как у тебя с посадочным шасси ? :)
534 opty
 
14.04.14
23:50
Тааксс . Запуск отложен из за технических проблем .
Какие проблемы , отложен или перенесен пока не сообщатся
535 trad
 
14.04.14
23:53
В wiki появились уточнения последующих пусков
Следующим намечен Орбком - тоже в апреле, Азиясат - в мае.
А на сайте spacex, ХЕВИ по-прежнему между ними!
Ждемс от Маска подарка на майские :)
536 opty
 
14.04.14
23:58
Старт перенесен на 18 апреля . Видимо какие то серьезные неполадки при заправке опять . Или не проходит предстартовый прогон
537 opty
 
15.04.14
00:07
Что то неладно в королевстве датском .
Две амеровских ракеты на наших движках стартовали как часики на прошлой неделе . А собственного производства ...
538 beer_fan
 
15.04.14
00:07
(538) (((
(529) Не факт, что сажать будут, могут только часть тестов провести, без финальной посадки, может тогда и с полной нагрузкой получится дракон запустить.
539 beer_fan
 
15.04.14
00:09
(537) Ну для Спейс-Икс перенос запуска уже практически в порядке вещей, как я понимаю. Они ж всё экспериментируют, а все остальные уже давно летают.
540 opty
 
15.04.14
00:11
(539) ну вообще то уже третий запуск . Перенос на три дня многовато , для в общем отработанной модификации .

(538) Ну если получится - посадка . Не получится - проводились тесты . Мы то знаем как пресс-релизы делаются :))
541 opty
 
15.04.14
00:35
Предварительная причина переноса - утечка гелия в системе наддува топливных баков
542 Cube
 
15.04.14
05:33
(536) (537) Да ладно тебе, СпейсХ в этом плане молодец, не то что Роскосмос - на авось не надеется))
543 Cube
 
15.04.14
05:35
(527) (531) Давайте и фалькону погремуху дадим)))
Ну там, карандаш или черенок, какой-нить :))
544 Паланик
 
15.04.14
08:34
По идее, правильно произносить ФЭлкон? Куда благозвучней Фалькона.

Игла, Флакон)

а вот красивый Марсианский закат от кузи:
http://djka.ru/i/ec2c7b51540e96766b3d4b088cad2170.jpg
545 чувак
 
15.04.14
08:37
(541) При таком раскладе фэлькон-хэви запустят где то к 2020 году :)
546 Cube
 
15.04.14
08:39
(544) Ахахха)))
Флакон - зачёт!))))
547 Cube
 
15.04.14
08:40
(544) Угу, закат красивый... Это в каком-то другом спектре?
548 Паланик
 
15.04.14
08:42
"Марсианский закат уникален тем, что он голубой. Причина такого цвета неба та же, что на Земле дает голубое небо и красный закат - Рэлеевское рассеяние. Существует заблуждение, что на Земле голубой цвет неба обусловлен наличием кислорода в воздухе или даже озонового слоя. На самом деле, состав атмосферы здесь влияет менее существенно, чем ее плотность. Именно плотность газа приводит к рассеянию белого солнечного света и окрашивает небо.

Разница между цветом неба в полдень и на закате - в объеме атмосферы, который преодолевается солнечными лучами. На Марсе атмосфера в сто раз разреженнее чем на Земле, но когда солнце находится у горизонта ее свет преодолевает в тридцать раз более толстый слой атмосферы чем в полдень.

Дополнительный окрашивающий эффект марсианскому небу придает пыль, постоянно висящая в атмосфере."
549 Cube
 
15.04.14
08:52
(548) Спасибо)
550 beer_fan
 
15.04.14
09:18
Кстати,есть маленький оффтопный вопрос, почему небо красиво расцвечивается именно на закате, а не на восходе? Казалось бы какая разница...
551 Cube
 
15.04.14
09:53
(550) Думаю, зависит от температуры... За ночь воздух остывает.
552 Сфера
 
15.04.14
11:20
немного ОФФ.
Посмотрел давеча кино Европа.
(Europa Report) 2013 г, фантастика про полет к Европе.

Там на на 8-й минуте (8:24) показывают какой-то ракетоноситель, вид снизу, 2 двигателя,
и на двигателях отчетливо написано
СР 11535-4
РД-180№45т

Что за ракетоноситель не понял, я в них не сильно шарю.
Но прикольно :)
553 Паланик
 
15.04.14
11:24
(552) Ну РД-180 только на Атлас V стоит, больше нигде)
Как фимльм-то рекомендуешь?
554 Сфера
 
15.04.14
11:31
(553) Фильм средненький.

Минимум фантастичности.
т.е. почти все что показали можно делать хоть сейчас,
но за очень много денег.
Снято в псевдо-документальном стиле
типа с внутренних камер корабля летящего к Европе.

Многие вещи показаны не реалистично(с технической точки зрения)  или просто не продуманно - низкий бюджет.

Актерская игра сносная.
Сюжет кажется по мотивам Азимова.
555 Сфера
 
15.04.14
11:32
(553) +но в принципе удовольствие от просмотра получил :)
556 Oftan_Idy
 
15.04.14
11:48
(555) Действия астронавтов тупые, вобщем такие же как в Прометее. Такое впечатление что это не астронавты, а туристы на пикнике.
557 Sammo
 
15.04.14
12:11
Восемь спутников системы ГЛОНАСС одновременно вышли из строя на полчаса минувшей ночью. Это уже второй сбой в системе с начала месяца.
Неполадки начались за несколько минут до часа ночи 15 апреля. Космические аппараты № 747, 743, 717, 737, 738, 720, 732 и 735 показывали признак "нездоров" в своих эфемеридах. Такое состояние сохранялось на протяжении получаса, сообщили в Информационно-аналитическом центре Роскосмоса.
http://www.interfax.ru/371646
558 Паланик
 
15.04.14
12:13
(554) Про реалистичность даже речи нет, это не реально в рамках художественной кинематографии.) Ладно, гляну.
559 beer_fan
 
15.04.14
13:03
(557) Американцы готовят свой ответ на Йеллоустоун?
560 opty
 
15.04.14
13:38
Ну , 2 апреля все 24 спутника системы ГЛОНАСС выдавали некорректные данные с часу ночи до полудня. Это был крупнейший сбой навигационной системы за все время ее существования .

Сейчас в течении получаса восемь спутников . Отлаживают потихоньку . А вообще косяки с матобеспечением  - известный глюк Глонассов .
561 Mikeware
 
15.04.14
13:43
(560) ачо? мат он обеспечивает....
562 Mikeware
 
15.04.14
13:44
(560) Хотя хотелось бы знать причину. только кто ж ее скажет....
563 opty
 
15.04.14
13:45
Очень короткое интервью с главой ИСС имени Решетнева . На длинное у него видимо времени нет - все в запарках

http://izvestia.ru/news/569228

Возможно это приближение к теории заговора (прошу простить) , но в чем причина резкого перехода на обновленный контур управления для всей системы ГЛОНАСС ? Вполне возможно что обнаружили "закладки" и сейчас в срочном порядке пилят заплатки по обходу
564 opty
 
15.04.14
13:46
И сбой вызван именно установленными запалатками , иначе достаточно трудно объяснить синхронный выход из строя
565 Mikeware
 
15.04.14
14:02
(564) может, закладки. может, криворукость.
566 opty
 
15.04.14
14:06
По сбоям -99.9% криворукость при установке заплаток . А вот чем вызвана такая установка заплаток на базовом уровне софта приводящая к синхронным глюкам - вопрос . Зачем контур управления всей системы тотально обновлять ?
567 Mikeware
 
15.04.14
14:09
полуофф.
Приезжавший рогозин, выступая в ЮУрГУ, делал упор на то, что нет обновления кадров:
"отметил, что ситуация с привлечением молодых кадров критическая – «средний возраст работников ОПК, по различным оценкам, составляет более 55 лет, в оборонных НИИ – 60 лет». К прочему, притоку молодых ученых противодействует неконкурентный уровень заработной платы в отрасли."©
Ну и рассказал, что в рамках создания "фонда перспективных исследований" будут привлекать студентов к разработкам...
совсем как нас 25 лет назад....
568 Mikeware
 
15.04.14
14:09
(566) ну, некоторые вещи требуют "тотального обновления".
569 opty
 
15.04.14
14:11
(568) Кстати вроде ты интересовался этим вопросом . Посмотри
http://history.nasa.gov/computers/Part1.html
570 Mikeware
 
15.04.14
14:12
(569) forbidden, аднака!
571 opty
 
15.04.14
14:16
(570) Да у тебя на работе вообще какой то провайдер странный , полмира режет
572 Mikeware
 
15.04.14
14:17
(571) мне и второй половины хватает :-)
573 gr13
 
15.04.14
14:17
(570) если интересно могу как-нить тебе переслать
Computers in Spaceflight: The NASA Experience
art I : Manned Spacecraft Computers
- Chapter One -
- The Gemini Digital Computer: First Machine in Orbit -
- Chapter Two -
- Computers On Board The Apollo Spacecraft -

The need for an on-board computer.
MIT chosen as hardware and software contractor.
The Apollo computer systems.
Evolution of the hardware: Old technology versus new block I and Block I designs.
The Apollo guidance computer: Hardware.
The Apollo guidance computer: Software.
Using the AGC.
The abort guidance system.
Lessons.

- Chapter Three -
- The Skylab Computer System -
- Chapter Four -
- Computers in the Space Shuttle Avionics System -

у меня просто курсовой будет по этому вопросу, AGC
574 Mikeware
 
15.04.14
14:18
+(567)цитатка:
"В завершении встречи Дмитрий Рогозин еще раз повторил озвученную в самом начале мысль о том, что студенты ЮУрГУ выбрали правильный вуз. «Я поздравляю вас с этим выбором. Сегодня стране нужны не журналисты, юристы и экономисты, а новая промышленная элита, - торжественно заявил вице-премьер (в это время по залу прокатился недовольный гул, поскольку, наверное, половина собравшихся представляла как раз «ненужные» специальности, но его заглушили аплодисментами). - Будущее за теми, кто создает продукт, а не живет спекуляцией. Вы будете управлять страной. Вы живете в очень хорошее время, когда быть ученым, конструктором снова становится престижно. Мы сделаем все, чтобы такие специалисты были востребованы и получали достойные зарплаты за свой труд»."
©
Ну что тут сказать, кроме тригговского Бу-га-га®?
575 Mikeware
 
15.04.14
14:20
(573)Кинь на почту - мой ник на мэйл.кг
576 Mikeware
 
15.04.14
14:20
блин... на майл.ру
577 gr13
 
15.04.14
14:21
(576) смогу часа через 2 после лекции
578 opty
 
15.04.14
14:22
Там выкачитвать надо несколько десятков связанных HNML страниц с кучей гиперссылок . Проще зайти наверное через проксю
579 opty
 
15.04.14
14:22
Тфу блин , HTML ...
580 gr13
 
15.04.14
14:22
(578) +1; или сделать поиск pdf по названию
581 Oftan_Idy
 
15.04.14
14:27
(563) А я согласен с опти насчет закладок. Сто пудово закладки. А вот нех.рен  покупать ипортную комплектуху для оборонки.
И все эти платформы французские все нашпигованы амерскими закладками
582 opty
 
15.04.14
14:28
(581) Причем я не утверждаю , а только лишь осторожно предполагаю ...
583 Mikeware
 
15.04.14
14:29
(581) закладки в "комплектухе" сделать крайне сложно. практически невозможно.
584 opty
 
15.04.14
14:29
(581) При чем тут французские платформы ?
585 gr13
 
15.04.14
14:31
586 opty
 
15.04.14
14:32
(583) В базовом софте поддержки , драйверах
587 gr13
 
15.04.14
14:32
(584) а это возможно будет тебе интересно
http://www.hq.nasa.gov/pao/History/computers/contents.html
Part II: Computers On Board Unmanned Spacecraft
Introduction to Part Two.
Chapter 5: From Sequencers to Computers: Exploring the Moon and the Inner Planets.
Chapter 6: Distributed Computing On Board Voyager and Galileo.
588 gr13
 
15.04.14
14:34
и чтобы дополнить картину
http://www.ferland.org/Ast191/nasa_books_online.htm
589 opty
 
15.04.14
14:35
(587) Угу , особенно это
http://www.hq.nasa.gov/pao/History/computers/Ch6-2.html
590 opty
 
15.04.14
14:36
Вообще на исторических сайтах НАСА просто ГОРЫ интереснейшей информации . Но перелопатить эти ресурсы - жизни не хватит
591 gr13
 
15.04.14
14:37
(590) убил бы составителей их сайта, найти то что не знаешь мягко сказать часто не просто(
592 Oftan_Idy
 
15.04.14
14:38
(584) А то что у нас Газпромовские спутники делаются на французских платформах, незнаю насчет Глонаса, возможно и там раз такой косяк вышел

(583) Закладки зашиваются даже в USB-шнурки и VGA кабеля для монитора, про разные микросхемы, микропроцессоры и микроконтролеры и говорить нечего.

Возми проц хотя бы 1-го пентиума и сними кислотой слой за слоем. Разобраться со всей схемой - это нереальный труд. А что говорит ьпро современные процессоры...
593 opty
 
15.04.14
14:43
(592) Не все газпромовские спутники делаются на французских платформах . Во всех наших спутниках связи (ну почти) используются французские транспондеры .
Транспондер НЕ платформа а электронный блок
ГЛОНАСС НЕ спутник связи
594 Oftan_Idy
 
15.04.14
14:48
(593) "ГЛОНАСС НЕ спутник связи"
а что же это? При военной необходимости его можно переключить в режим спутника связи, с плохим каналом конечно но все же.
В принципе любая управляемая хе.рня на орбите - это в принципе спутник связи
595 Oftan_Idy
 
15.04.14
14:49
(593) В тот же транспондер можно заложить закладки. Да блин, даже в тупую антену (железяку) можно заложить закладки (питаться будет по принципу рфида)
596 opty
 
15.04.14
14:50
(594) Вроде сегодня не пятница ...
597 Oftan_Idy
 
15.04.14
14:53
(596) опровергни
598 opty
 
15.04.14
14:56
(597) Не вижу смысла ?
599 gr13
 
15.04.14
14:57
(589) http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4212/ch4.html
VOYAGER: PERILS OF ADVANCED PLANNING, 1960-1967
600 opty
 
15.04.14
15:09
(599) в конце концов это стало Маринером а потом Викингом :)
601 gr13
 
15.04.14
15:19
(600,576) http://www.ibiblio.org/apollo/ гляньте))
602 Oftan_Idy
 
15.04.14
15:23
(598) Если с аппарат управляемый, значит с ним осуществляется связь двухсторонняя. Значит у него есть передающая/ принимающая антена радиосвязи.  
Значит его можно использовать как спутник связь (не важно что харахтеристики и качество плохие), но все же
603 gr13
 
15.04.14
15:25
604 gr13
 
15.04.14
15:27
(602) если на твой комп поставить скайпу  он заработает? а если сделать его точкой доступа, что случиться с траффиком)?
605 opty
 
15.04.14
15:28
(602) Блин . Он в зоне видимости находится 20 минут , у него слишком низкая орбита . Кроме того на прием эти спутники работают на прием только со станций космической связи , а передают спец коды . Не могут ретраслировать в хоть сколько то приличном объеме . скорость передачи на индивидуальное приемное устройство порядка 100 бод .

Ну конечно можно и огонь трением добывать , и гвозди микроскопом забивать ...
606 Oftan_Idy
 
15.04.14
15:38
(605) ну я же сказал что "не важно что харахтеристики и качество плохоее", главное принцип
607 opty
 
15.04.14
15:43
(606) Это Ромиксу важен принцип :))
То что человек в принципе МОЖЕТ пешком из Москвы дойти до Владивостока (какие то пару лет потребуется), не означает это может быть основой траспортной системы
608 Oftan_Idy
 
15.04.14
15:48
ладно завязали с радио...
609 Mikeware
 
15.04.14
15:52
(602) У тебялобная кость имеет определенную твердость. значит, ей вполне можно забивать гвозди...
610 Oftan_Idy
 
15.04.14
15:55
(609) не надо переходить на личности
611 Mikeware
 
15.04.14
15:56
(610) Я просто демонстрирую тебе твой же принцип.
612 Mikeware
 
15.04.14
15:58
(595) объясни мне,что сделает "закладка на антенне", установленной на спутнике.
613 Oftan_Idy
 
15.04.14
15:59
(612) совместно с закладкой установленной в чипе, ретранслирует не зашифрованные данные противнику
614 Mikeware
 
15.04.14
15:59
(586) базовый софт поддержки - запросто. но опять же, для того, чтобы закладка сработала - нужны определенные условия.
615 Mikeware
 
15.04.14
16:03
(613) каким образом "закладка, установленная в чипе" понимает, что именно нужно ретранслировать противнику? каким образом "закладка, установленная в чипе" связывается с ""закладкой, установленной на антенне". какие порядки мощностей будут пнужны для передачи из чипа в антенну, и какие порядки мощностей нужны для излучения сигнала, который возможно принять на земле с движущегося объекта, если объект излучения находится вне фокуса передающей антенны?
616 opty
 
15.04.14
16:04
(614) Ну это само собой . Далеко не все так просто как в фильмах про хакеров :))
617 opty
 
15.04.14
16:12
А возможно проблемы возникли при интеграции в сеть 23 спутника Глонасс-М .
Для базовой работы необходимы 22 спутника , для работы по уточненным алгоритмам с корректировками 24 спутника . Говорилось что АКТИВНУЮ группировку нарастят до 24 .
23-й спутник - качественный скачок в организации работы ГЛОНАСС , может на этом этапе и полезли глюки .
Вывели то его на орбиту 24 марта , к началу апреля должны были откалибровать орбиту , и начать работу по интеграции, и тут 2 апреля мощнейший сбой .
Ну типа криво прикрутили 23 аппарат . Потом разобрались , и сегодня прикрутили по новой , ограничившись получасовым сбоем 8 спутников , и объявив об успешном выполнении работ
http://www.interfax.ru/russia/371721

ИМХО тоже вариант
618 Mikeware
 
15.04.14
16:12
(616) в том и беда, что многие судят по фильмам про хакеров. и по книжкам попомухуинов™
619 Mikeware
 
15.04.14
16:14
(617) Для базовой работы необходимы, насколько помню, именно 24.
620 opty
 
15.04.14
16:18
(619) Тогда у нас ГЛОНАСС и не работает , ибо сейчас стало 23 спутника используемых по целевому назначению , четыре выведены в орбитальный резерв, один находится на техобслуживании и один на летных испытаниях (Глонасс-К)
621 Mikeware
 
15.04.14
16:37
(620) все определяется зоной покрытия предоставления услуг и ПДОПом.
даже при остававшихся от первой полной группировки 6 КА в некоторых местах в некоторое время ГЛОНАСС работал :-)
Для предоставления услуг на территории россии с достоверностью 1 в 95% времени достаточно 18 КА.
622 opty
 
15.04.14
16:43
(621) Ну в общем хотели как лучше , а получилось как всегда :)
Но вроде все устаканилось и работает штатно
623 Mikeware
 
15.04.14
17:01
(622) ну, больше спутников - точнее измерения. У американцев при базовой потребности тоже в 24 КА на орбите в работе сейчас 30.
Кто-то недавно подкадлывал, что у них, типа, хлам летает, и нечем его будет апгрейдить, если наши перестанут поставлять движки. однако у них из 32КА 30 в режиме, а у нас из 29 - 23. Причем у нас самый старый КА 88 месяцев (а 100 и 111 месяцев уже выведены,как тактично сказано, "в резерв"), а у них 280 месяцев, и работает себе.
Блин, мне еще только рассказывали про его принцип кодирования, сигналы, орбиты и т.п. (спецдисциплина, прошнурованные тетрадки, отдельные аудитории, и т.п.) а он уже летал....
624 gr13
 
15.04.14
17:02
(623) у тебя (600) открывается?
625 opty
 
15.04.14
17:04
(623) Ну запредельная (по другому и не скажешь) американских КА - фишка известная , все рекорды  принадлежат в это области им .
Ссылку сейчас не найду , но у них один спутник 1963 года запуска до сих пор передает телеметрию
626 Mikeware
 
15.04.14
17:04
(624) в смысле (599)? да.
627 gr13
 
15.04.14
17:21
628 Mikeware
 
15.04.14
20:34
(569) Бегло просмотрел (к сожалению, бегло читать на англицком так и не научился), весьма занимательно....
Кстати, замечательно прослеживается методология.
629 gr13
 
15.04.14
20:38
(628) ты лучше не бегло просмотри (628) там очень много материалов собрано и даже симуляций этого прибора
630 gr13
 
15.04.14
20:41
(629) блин сегодня ссылки не мое, (627) т.е. просмотри
631 Паланик
 
16.04.14
07:19
Сегодня будет запуск, (если не перенесут конечно, были слухи):
Байконур, Союз-У/EgyptSat-2 – 16.04.2014 20:20:00 ЛМВ
Египетский спутник дистанционного зондирования Земли, создавался РКК Энергия, под аббревиатурой 559ГК.

http://www.youtube.com/watch?v=MLI8NCV930o
632 beer_fan
 
16.04.14
08:35
Против президента РКК «Энергия» возбудили уголовное дело.

По версии следствия, Лопота действовал не в интересах РКК "Энергия", когда дочерние структуры предприятия в 2010г. начали финансировать проект "Морской старт", который представляет собой систему для запуска ракет "Зенит". Рентабельность участия "Энергии" в проекте вызывает у правоохранителей вопросы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/16/04/2014/918232.shtml
633 Паланик
 
16.04.14
08:58
41 рубль?)
634 Паланик
 
16.04.14
10:09
(633) Ха, щас добавили уже слово "млн.")
635 Mikeware
 
16.04.14
10:35
(632) спорное дело. С одной стороны, ущерб есть. с другой - выгодоприобретателями являлись дочерние структуры. Если еслинственным учредителем дочек была Энергия, то по сути это кроссубсидирование. Незаконно, но не критично. тем более, сумма по сравнению с сердюковским ущербом....
636 opty
 
16.04.14
12:24
41 млн руб - как то не серьезно по нонешним временам .
Это подстава Хруников :))
637 Mikeware
 
16.04.14
12:43
(636) чо сразу на хруников валить-то?
это госдеп, не иначе...
638 opty
 
16.04.14
12:47
(637) А сам по себе "Морской старт" убытков принес намного больше чем схема по его финансированию
639 Mikeware
 
16.04.14
13:03
(638) вопрос в том - нужен ли он был. ведь не все измеряется чисто коммерческой выгодой. Хотя си ланч и был заявлен как "первый чисто коммерческий проект"....
По большому счету, вопросы к Лопоте должны быть другие - нафига его выкупали у боинга и компании, если уж даже боинг (со всеми его связями и лоббизмом) не смог обеспечить загрузку заказами. С другой стороны, Вряд ли энергия выкупала "на свои", решение явно должно было быть согласовано с замом медведева по вопросам управления страной....
640 opty
 
16.04.14
13:14
(639) Угу . Нюансов множество .
Например то МС это чуть ли не единственный вариант поддержать на плаву "Зенит" и соответственно Южмаш . Ведь только запуская с экватора эта РН может вывести приличный груз , а отсутствие специального РБ сильно снижает эффективность .

С другой стороны даже с экватора "Зенит" выводит достаточно узкий спектр полезных нагрузок . Большинство тяжелых спутников связи для него все равно тяжеловаты . а легкие можно вывести и Союзом с Куру . То есть возникают проблемы с заказами .
Сильная зависимость от погодных условий и громоздкость предстартовых операций сильно удорожают запуск . РН то дешевая , да как говорится телушка полушка да рупь перевоз .

С третьей стороны Энергия подписалась на МС , когда решение о строительстве Восточного еще не было принято , а Байконур был в более подвешенном состоянии чем сейчас

В общем вопросов много , и однозначно фиг ответишь
641 Mikeware
 
16.04.14
13:22
(640) Не столько поддержать ЮжМаш, сколько не дать конструкторам разбежаться по всяким кореям (и северным, и южным), китаям и прочим иранам. Что хотя и влечет расходы на старты, зато снижает потенциальные расходы на ПРО.
С другой стороны, на кой МС вперся энергии в 2010, когда было уже ясно, что заказов крайне мало, байконур еще надолго, а космодром в россии строить будут.
Но по крайней мере (на мой взгляд) 41 миллион перераспределения убытков - это несерьезно. эту сумму можно каждый год вменять чубайсу (а то и дважды в год), а сечину - так вообще раз в неделю.
642 opty
 
16.04.14
13:31
(641) Угу и угу
643 romix
 
16.04.14
15:44
(552) Чтобы не путать, предлагаю переименовать Европу (часть света) в Евроопу.
644 Mikeware
 
16.04.14
15:49
(643) Чо б нет? но только после переименования тебя в "гомикса" :-)
645 Oftan_Idy
 
16.04.14
16:05
(644) Гы гы.

41 млн - это копейки какие-то. Похоже на подковерную игру, но не факт что Хруников, мне кажется внутри свои пауки есть.

В связи с событиями на Украине надо намекнуть ЮжМашу чтобы не баловал с документацией на Р-36М, а то мы нах.рен закроем и Морской старт и Зенит и вообще все заказы на ЮжМаш, включая вертолетные движки
646 Mikeware
 
16.04.14
16:22
(645) похоже, зенит и так на ладан дышит.
а документация на Р36 - она почти бесполезна.
Те страны, которые смогут воссоздать по чертежам - не будут этого делать по причине наличия своего аналога либо слишком больших затрат. А те, которые несмогут - не смогут даже с чертежами.
Кроме того, не забывай, что сама ракета - это только часть ракетного комплекса - в который входят заводы, учебные заведения (разработчиков, обслуги и собственно ракетчиков), промышленноые предприятия (сотнями), шахты базирования, системы снабжения, разработчики и производители БЧ и т.д.
Это примерно как выкрадет рогозин сейчас у интел топологию Ксеона. И даже фотошаблоны переснимет на сугубо отечественный фотоапарат Зенит с пленкой Тасма, чтоб "без закладок"... и что?
647 Oftan_Idy
 
16.04.14
16:38
(646) ну это все понятно. Что не смогут опти уже растолковывал.
Но не приятно же блин, что кто-то будет в нашем нижнем белье копаться. Всякие процедуры, протоколы посмотрят, слабые места может выявят, да мало ли.

Мне понравилась фраза из недавнего фильма "Гарарин". Там Королев говорит, мол "...вот мы спорили подрывать капсулу Восток если упадет на вражескую территорию или нет.  Та вот я за то чтобы подрывать. Чтобы враг не увидел на чем мы летает, мне будет стыдно"
648 opty
 
16.04.14
16:43
(647) Меньше ориентируйся на худ-фильмы . Роимкс вон тоже кефирную теорию "Звездными войнами" обосновывает :))
649 NS
 
16.04.14
16:46
Уже было?
https://twitter.com/RT_russian/status/456407414632235009/photo/1
Следственный комитет возбудил уголовное дело против президента РКК «Энергия» Виталия Лопоты
650 NS
 
16.04.14
16:47
А, вижу.
651 Oftan_Idy
 
16.04.14
16:50
А сколько уже на посту новый глава Роскосмоса? Не пора ли ему уже отчитаться о проделанной работе? Что изменилось, что улучшилось?
652 Mikeware
 
16.04.14
16:58
(651) ну вот намедни в Челябинск заезжал... Мне не доложился. наверное, выговор объявить?
653 opty
 
16.04.14
17:22
(651) Как минимум - все запуски с момента его вступления в должность прошли идеально :)
654 Jaap Vduul
 
16.04.14
21:30
(631)
Египетский спутник связи выведен на расчетную орбиту
http://itar-tass.com/nauka/1126803
http://www.youtube.com/watch?v=lF_JZy7LdRM
655 Паланик
 
16.04.14
21:37
(654) Ага, тоже хотел отписать) Прикольно, что и по ящику и по прямой трансляции с сайта Роскосмоса - тоже были эти цифровые помехи на видео с 30й секунды. И мультиков не показали. Еще и ночью... претендент на самый не зрелищный старт Союза)
656 opty
 
16.04.14
21:39
(655) Зато параметры орбиты выведения практически идеальные . Очень четкий вывод
657 opty
 
17.04.14
01:57
658 Oftan_Idy
 
17.04.14
09:47
(657) стремный памятник, похож на голову говорящуюю
659 Паланик
 
17.04.14
10:57
660 opty
 
17.04.14
18:37
Кузя среди холмов . Снимок с MRO с предельным разрешением . Около 27 см на пиксел . Использован УФ фильтр

http://static.uahirise.org/images/2014/details/cut/ESP_036128_1755.jpg
661 Cube
 
18.04.14
04:37
(660) Ползёт, таракашка)) Прикольно) Эх, до чего техника дошла))
662 чувак
 
18.04.14
07:56
Известно что в МКС невесомость достигается за счет свободного падения станции. А так гравитация составляет где то 90% от земной гравитации.
Вот если МКС находился бы на геостационаре, а там нету свободного падения, не было бы невесомости?
Илия это не так?
663 Bigbro
 
naïve
18.04.14
08:22
Кеплер нашел планету-близнеца Земли.
http://lenta.ru/news/2014/04/17/planet/
не устают искать ведь))
664 Сверчок
 
18.04.14
08:37
(662) В космосе есть особые области, в которых гравитации нет вообще. Называются "точки Лагранжа". Так вот, спутники на геостационарной орбите удерживаются тонкими капроновыми шнурами. С другой стороны шнуры привязаны к специальным конструкциям-якорям, сваренных из рельс, которые размещены в точках Лагранжа. Кстати, вот эти вот ежи-якоря выводились совместно -- на Сатурне-5 американцы их забрасывали на промежуточную орбиту, а оттуда уже буксировали к местам стояния по точкам Лагранжа советские блоки-буксировщики. Только об этом не пишут, потому что иначе придётся признать что мы с Америкой не враги а партнёры, а в сегодняшнем театре такое признание сулит слишком большие потери капитала.
665 Сверчок
 
18.04.14
08:40
Кстати, капрон в космосе довольно быстро изнашивается. Вот заменой истрёпанных шнуров, удерживающих на орбите геостационарные спутники связи, как раз занимаются сменные экипажи МКС. А вы думали что всё так просто?
666 beer_fan
 
18.04.14
09:50
(662) Не так. Если тело находится на орбите более массивного, то оно всегда будет как бы падать непрерывно, не важно, на каком расстоянии. Причем если выйти за пределы гравитационного поля Земли, то все равно будешь в невесомости, ибо будешь "падать" уже на Солнце. И только в точках Лагранжа, как правильно написано в (664), действительно будет настоящая невесомость, а не вызванная непрерывным "падением".
667 Oftan_Idy
 
18.04.14
09:55
(664) Где траву берешь?
668 Oftan_Idy
 
18.04.14
09:55
(662) на ГСО спутники тоже "падают"
669 чувак
 
18.04.14
09:56
(666) т.е. на геостационаре тоже спутники падают?
670 Oftan_Idy
 
18.04.14
09:56
(660) Круть!
А Кузя уже дополз до горы Шарпа, или нет еще? А то ползет ползет, когда доползет то уже?
671 Сверчок
 
18.04.14
10:00
(669) Да, если шнур перетирается то тоже падают. Пока шнур целый -- висят. Ещё интересная деталь -- шнуры специально красят в чёрный цвет чтобы инопланетяне не заметили явно искуственной конструкции огромного (тысячи километров) размаха. Но об этом тоже пока писат нельзя.
672 qeos
 
18.04.14
11:07
(660) т.е. сверху со спутника область синяя, а с фоток кузи -- коричневая?
673 beer_fan
 
18.04.14
11:09
(671) А ты веткой не ошибся? Или тебя в пятничной забанили?
674 opty
 
18.04.14
11:34
(670) Осталось около 3 км по прямой . Прибытие к подножию ожидается в июде-августе этого года , если ничего особо интересного не встретится по пути . А сел он в 8 км от цели по прямой . Вообще первый год Кузя ездил в районе места посадки иногда даже несколько удаляясь от цели , как говорится изучали площадь . Потом отправился к к основной цели , и должен добраться до неё за 10-11 месяцев , и потом в течении месяца-двух изучать отложения у подножия горы Шарпа .
На этом основная задача марсохода будет считаться выполненной .
А там - сколько протянет
675 Bigbro
 
naïve
18.04.14
11:43
(666) а они существуют точки Лагранжа то?
выйти за пределы Солнечной системы - будешь падать на центр Млечного Пути, в Большой Аттрактор и так далее...
нет в нашей вселенной выделенных точек..
676 Bigbro
 
naïve
18.04.14
11:46
существуют если рассматривать конкретную систему типа земля-луна, земля-солнце.
677 opty
 
18.04.14
11:52
(675) Гравитационным воздействием столь удаленных объектов с практической точки зрения можно пренебречь , ибо еще некий Ньютон писал про обратные квадраты расстояний
678 Bigbro
 
naïve
18.04.14
12:02
"Орбитальная скорость Солнца равна 217 км/с" - довольно много для того чтобы пренебрегать воздействием, нет?
679 opty
 
18.04.14
12:07
(878) Не имеет отношения
680 opty
 
18.04.14
12:09
две новости от SpaceX в одной статье

http://www.wacotrib.com/blogs/joe_science/grasshopper-s-successor-flies-at-spacex-s-mcgregor-site/article_66310240-c67f-11e3-bf29-001a4bcf887a.html

1. Новый Кузнечик взлетел . Но видео пока недоступно (засекречено) , ХЗ почему
2. Вероятность успешного запуск Дракона в эту пятницу (для нас субботу) оценивается не более чем в 40% вероятен перенос на субботу или даже вторник
681 Сверчок
 
18.04.14
13:00
(675) конечно же, не существуют. Это (наряду с законами Ньютона и числом Авогадро) выдумка агентов мирового империализма, направленная на отвлечение российской молодёжи от истинных ценностей православной духовности.
682 Сверчок
 
18.04.14
13:01
(673) Это ты, похоже, ошибся веткой. Здесь, вообще-то, про мировые сферы и эпициклиды.
683 Сверчок
 
18.04.14
13:03
А вообще, ребята, умиляет меня то что "типичный одинэсник" как правило с трудом может связать пару слов на русском языке и имеет представление о физике окружающего мира на уровне пещерного человека. И после этого они обижаются на сопоставление своих зарплат с выручкой проститутки.
684 Mikeware
 
18.04.14
13:04
(683) физика нынче непопулярна. популярно госуправление...
685 opty
 
модератор
18.04.14
13:07
(682) Завязывай с флудом
686 Сверчок
 
18.04.14
13:07
(684) Согласен, к чему интересоваться орбитальной механикой когда проще и интереснее продавать годовые подписки ИТС.
687 Сверчок
 
18.04.14
13:08
(685) ОК, признаю свой грех.

Но, согласись, оппоненты весьма провоцировали.
688 Mikeware
 
18.04.14
13:09
Собрался на выходных через Миасс проехать. может, чего-нибудь новенького по визит Рогозина на ГРЦ расскажут...
689 opty
 
18.04.14
13:12
(688) Если расскажут , пость сюды , инфа из первых рук так сказать .

(687) Здесь не принято поддаваться на провокации :))
690 Mikeware
 
18.04.14
13:18
(689) 1.это будут уже "вторые руки"
2. Принято возглавлять?
691 opty
 
18.04.14
13:19
(690)
1. Все равно интересно
2. Глушить в зародыше
692 Mikeware
 
18.04.14
13:21
(691) пятница же.
мне еще руководятлы все настроение испортили...
693 opty
 
18.04.14
13:23
(692) >>пятница же.<<
Ну потому и не забанил никого :))
Даже предпреждением . Тока намекнул :)


А пятничный руководятел - самый фиговый руководятел
694 beer_fan
 
18.04.14
13:53
Неужели это все-таки свершится?

Первый испытательный пуск легкой "Ангары" планируется на 25 июня:
http://ria.ru/defense_safety/20140418/1004455386.html
695 opty
 
18.04.14
13:55
(694) Ну когда то же её должны запустить в конце то концов
696 beer_fan
 
18.04.14
14:02
(695) Ангару, наверно, уже пора в книгу рекордов Гиннеса добавить, как самую длительную разрабоку РН до первого испытательного пуска.
697 opty
 
18.04.14
14:11
(696) Да она вроде уже там :)

Точнее :(
698 Mikeware
 
18.04.14
14:21
(695) даже Булаву допилили.
Правда, все получмиось в точном соответсвии: с несколько более плохими характеристиками, гораздо дороже и намного позже....
699 opty
 
18.04.14
14:26
(698) характеристики все равно выдающиеся получились в целом .
Насчет дороже не в курсах , а вот что позже это да
700 Mikeware
 
18.04.14
14:58
(699) заявлялась она как унифицированная на 70 или 80% с Тополем. собственно, именно поэтому и "порезали" Барк.
ПОлучилось - около 25-30%.
Насчет "дороже" - цифры расходов проскакивали, удорожание втрое выше инфляции. (не изделия, а ОКР).
701 opty
 
18.04.14
15:30
(700) С другой стороны таки необходимость внесения больших изменений в конструкцию деталей Тополя для Булавы , позволили достаточно быстро модернизировать Тополь до Ярса .

Возможно теперь следует говорить об определенной унификации Булавы именно с Ярсом . Разделяющаяся новая БЧ у них вообще практически одинаковая будет
702 Mikeware
 
18.04.14
15:33
(701) "определенная унификация" была у очень многих комплексов. Более того, комплексы и проектируются так, чтобы обеспечивать унификацию там, где только обоснованно возможно....
703 opty
 
18.04.14
15:40
(702) Вопрос в том насколько она высока .
Некоторые отличия у Булавы во второй ступени с выдвигающимся соплом ибо очень критична длина всей МБР , а основные в третей ступени обеспечивающий вывод на высокоэнергетическую баллистическую траекторию . Именно третья ступень - самая секретная штука Булавы , нет даже информации об используемом топливе РДТТ и ЖРД
704 Mikeware
 
18.04.14
15:43
(703) ну, от макеевцев я ничего особого о ней не слышал. ни восхищений, ни ругани.
705 opty
 
18.04.14
16:00
(704) Ну дык наверное болтать про неё как бы не следует особо . Но в принципе по имеющимся в открытых источниках данным именно она во многом делает Булаву МБР со временем подлета 15 мин и 95% проходимостью ПРО ближайшего десятилетия .

Вон про Х-101 вообще информации кот наплакал , а на вооружение уже принята . У амеров даже близко ничего подобного нет
706 Mikeware
 
18.04.14
16:05
(705)Это та, которая с головой с "оптическим распознаванием"?
707 opty
 
18.04.14
16:20
(706) Это КР с дальностью 5500 км , способная стартовать с чего угодно и прокрадываться . Про оптико-электронную ГСН что там писали
708 Mikeware
 
18.04.14
16:29
(707) помнишь, я говорил, что "наш профессор в китае"? так вот, он по этой же теме там работает...
709 opty
 
18.04.14
16:54
(708) Честно говоря не помню :(
710 opty
 
19.04.14
02:55
Шикарный по зрелищности был запуск Фалькона-9.1 с Драконом .
Когда выложат видео надо обязательно в коллекцию :)
Все прошло идеально . Дракон на расчетной орбите

Кроме того говорят что осуществлен возврат первой ступени . В трансляции это правда не показывали , но наверное потом выложат отдельно .

Ну и СпайсХ выложил ролик испытаний нового , тяжелого Кузнечика , который собственно и представляет собой первую ступень Фалькона , два раза больше предыдущего . Это круть

http://www.youtube.com/watch?v=0UjWqQPWmsY
711 opty
 
19.04.14
03:07
Такс . Вот две официальные трансляции НАСА . Они немного различаются камерами показывающими начала собственно старт . Первая ИМХО круче , но вторая то же ничего . Заканчиваются показом отделения Дракона .
http://www.youtube.com/watch?v=65zDaDSvIww
http://www.youtube.com/watch?v=FvldbeHgEQ4
А вот это типа служебная трансяция SpaceX рипнутая с внутреннего канала , правда с низким качеством . На ней и раскрытие СБ дракона показано
http://www.youtube.com/watch?v=Twcg2sWow44

Детальной информации по возврату первой ступени пока не надыбал , только слухи .
Но точно известно что ВТОРАЯ ступень , после отделения полезной нагрузки , совершила тормозной маневр , и вошла в плотные слои атмосферы над Австралией , упав в Тихий океан .
Чистый вывод в прямом смысле - на орбите никакого космического мусора .

Маск - крут !
712 opty
 
19.04.14
03:09
Два дня накануне там шли проливные дожди , запуск снова собирались отложить , но за несколько часов до старта погода улучшилась .
Но старт тяжелой РН из грязной лужи - это что то !!!
713 opty
 
19.04.14
03:16
На официальном твиттере SpaceX пишут - data from the Falcon 9 first stage's controlled reentry will be available "in a few hours."

"Данные контролируемого входа в атмосферу первой ступени будет доступна через несколько часов"
714 Sammo
 
19.04.14
06:56
(711) Это в смысле - мы не будет копить мусор на орбите, мы будем его затапливать в океане? ;)
715 opty
 
19.04.14
15:06
(714) Ага :) Причем значительная часть сгорает в атмосфере при торможени
716 opty
 
19.04.14
15:21
Пишут что посадка в штормящий океан первой ступени осуществлена успешно

"F9 First Stage Landing
Data upload from tracking plane shows first stage landing in Atlantic was good! Flight computers continued transmitting for 8 seconds after reaching the water. Stopped when booster went horizontal. Several boats enroute through heavy seas..."

Типа все этапы торможения отработаны штатно . Плавно и вертикально опустилась в океан , и через восемь секунд утонула .

Тепеь Маску надо искать инвестиции на старый авианосец , что бы принимать ступени . Правда тут еще нюанс . О точности выхода на точку посадки ничего не сообщали
717 opty
 
19.04.14
15:36
718 beer_fan
 
19.04.14
17:11
(711) Супер!!! А как, оказывается, сопло накаляется при работе, практически на пределе прочности работает, похоже.

А вот служебное видео Спейс-Икс недоступно уже :(((
719 Mikeware
 
19.04.14
17:19
Интересно, а почему они все-таки оставили кабель-мачту, а не секлали донные разъемы, как на Протоне? Массу экономили?
720 opty
 
19.04.14
17:26
(718) Ну видимо прикрыли утечку . Ну там ничего особо интересного не было кроме раскрытия СБ . И качество фиговое
721 opty
 
19.04.14
17:30
(719) ИМХО с кабель мачтой система гибче , и её не придется капитально переделывать для Фалькон-хэви . Проще бустеры заправлять .
Но может и ошибаюсь .

Ну и вообще Протом на высококипящих топливах и окислителях работает , может по этом донные разьемы просто можно применять , а при заправке жидким кислородом  верхних ступеней , кабель мачта лучше
722 opty
 
19.04.14
17:31
Меня новый Кузнечик по зрелищности сильно впечатлил . Такая бандура блин
723 opty
 
19.04.14
17:49
Вот раскрытие СБ Дракона , короткий ролик
724 opty
 
19.04.14
17:50
725 trad
 
19.04.14
20:46
726 beer_fan
 
19.04.14
22:32
(722) Согласен, впечатление мощное. Интересно, а они все-таки наверное должны какие-то аэродинамические тормоза по-идее использовать. Ведь нафига тормозить двигателем, тратя топливо, когда можно, например, парашютом? А может у Маска все настолько круто, что посадочные опоры еще и как аэродинамический тормоз работают? Форма у них как раз подходящая, иначе бы не было таких лепестков широких, а были бы выдвигающиеся телескопические штанги...
727 opty
 
19.04.14
22:54
(726) >>А может у Маска все настолько круто, что посадочные опоры еще и как аэродинамический тормоз работают?<<

Очень очень может быть
728 opty
 
20.04.14
01:55
Поиски первой ступени фалькон-9 в штормовом океане завершились неудачей .  Весьма вероятно она утонула .
Но в рамках конспирологической теории :) можно предположить что её стибрили наши , ибо как раз в этом месте и в это время там патрулировал наш корабль океанской разведки
http://inopressa.ru/article/17Apr2014/corriere/florida.html
729 opty
 
20.04.14
01:57
"Грязевой" старт . Анигифка на память :)
http://savepic.net/5178000.gif
730 opty
 
20.04.14
02:23
а вообще по инфе из твиттеров и буржуйских форумов (непроверенной) в ЦУП в этот момент реально обо.рались , ибо совершенно не ожидали такого . Давление газов в газоотводной камере под стартовым столом не должно было превышать 5 атм , но поднятая грязь создала пробку в широких каналах , что типа обратной ударной волны , и по этому часть газов и грязи пошла вверх .
Повезло что РН не потяряла устойчивости , и ничего снизу не засорилось и не повредилось
731 opty
 
20.04.14
02:40
(730) Нюанс в том что при данном запуске (вообще к МКС) отсутствует "окно запуска" . Или РН стартует точно в назначенное время (плюс минус минуты), либо старт переносится . Вычистить грязь и откачать воду не успевали , переносить второй раз не захотели , рискнули , риск оправдался мир увидел "чумазый" Фалькон :)
732 Grobik
 
20.04.14
04:50
Маск первый гений третьего тысячелетия. По финансам, технологиям и производству. Буанаротти Прогресса во время когда прогресс официально закончился. Если ещё и аккумуляторами выгорит, то президентов США будут вспоминать только в связи с контактами с Маском. Как сейчас Пап Римских вспоминают по заказам Буанаротти, Рафаэлю и Да Винчи.
733 opty
 
20.04.14
13:56
Кстати идет трансляция по стыковке Дракона с МКС
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#.U1OZrOXtvcA
734 opty
 
20.04.14
13:57
735 Злопчинский
 
20.04.14
13:59
космос скоро будет наш!!!
.
кто такой Маск?
736 opty
 
20.04.14
14:00
(735)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маск,_Илон

Насчет первого гения третьего тысячелетия не знаю , но человек по любому выдающийся и незаурядный
737 Злопчинский
 
20.04.14
14:00
блин, смотрю по последней ссылке - там космонавты в кабине показывают иногда -(это кто экипаж челнока?) - это же блин самоубийцы, люди без тормозов вообще...
738 Злопчинский
 
20.04.14
14:01
Блин, люди, ну сделайте движок чтоб вики-ссылки нормально подчеркивал!!!а то русские буквы игнорирует, по ссылке не перейти
739 opty
 
20.04.14
14:03
(737) Они все сидят на МКС :)
(737) Копирование всей строки в буфер не напрягает особо , хотя в общем да :))
740 Злопчинский
 
20.04.14
14:04
(739) очень маленькая кабина на МКС ;-)
741 opty
 
20.04.14
14:05
(740) Нууу , там множество разных отсеков , и больших и маленьких
742 opty
 
20.04.14
14:17
До станции 50 м . Летят в тени Земли , на Драконе прикольно работают проблесковые огни . Стыковка примерно через 50 минут , на солнечной части витка .

Не в курсах манипулятором будут притягивать опят , или таки прямая стыковка . Вроде все таки манипулятором . Аналога нашего "Курса" у амеров пока нет .
У европейцев есть
743 opty
 
20.04.14
14:19
А нет , точно манипулятором подхватят . Оператором манипулятора будет японец
744 Злопчинский
 
20.04.14
14:28
манипулятор на 50 метров....?
.
\а не провобовали идею типа лассо кинуть? подтянуть потихоньку, а потому же японцем. ну то есть манипулятором ;-)
745 opty
 
20.04.14
14:32
(744) Почему на 50 ? на 10 метров , когда сблизятся
746 opty
 
20.04.14
14:49
Вышли на солнечную сторону . 25 метров , 25 мин до захвата манипулятором
747 opty
 
20.04.14
15:14
Цепляют
748 opty
 
20.04.14
15:21
Видел и другие стыковки Дракона . Или мне показалось но японец очень четко манипулятором работает . Не "примеривается"
749 beer_fan
 
20.04.14
15:25
(748) А что, это все? Дракон же вроде только к манипулятору пристыковался...
750 opty
 
20.04.14
15:28
(749) Или все , и считают что остальное не интересно , или пауза в виток два перед соединением стыковочных узлов
751 opty
 
21.04.14
01:51
Свежая панорамка от Кузи
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol603_Mastcam34.jpg

Похоже здесь вполне можно проехать к подножью горы Шарпа .
752 opty
 
21.04.14
02:11
Просили в (308) . Вот что удалось найти
http://www.youtube.com/watch?v=cisS3q1Swuw

Видно что сначала разъединяются нижние замки , остатками тяги ускорители разводятся с формированием соответствующего угла , что вызывает выход из верхних замков
753 opty
 
21.04.14
02:13
Ну и ESA выложила видео недавнего запуска Союза в высоком качестве
http://www.youtube.com/watch?v=Dwutn7xqEPg
754 Cube
 
21.04.14
06:04
(710) (711) "Маск - крут !"
+ 100, адназначна!))
755 Mikeware
 
21.04.14
07:29
(744) Идею "кинуть лассо" наши прорабатывали еще до первой советской стыковки....Автора идеи не помню, кто-то из баллистиков отдела Раушенбаха.
756 Oftan_Idy
 
21.04.14
10:12
(712) Вообще конечно удивляет этот феерверк грязи при старте Фалькона.
Когда наш Союз или Протон устанавливают на стартовую площадку, там проводится целый комплекс работ для предотвращения попадания под днище ракеты не то что грязи, а даже пыли, которой много в казахской степи.
Под ракетой все вычищают, а сверху накрывают брезентом, причем брезент привязывают на льниные бечевки. При старте пламя из сопла пережигает бечевки и ракета взлетает, в первые секнуда старта пыль удается удержать, чтобы не попало в камеру сгорания.
757 Oftan_Idy
 
21.04.14
10:15
(732) На самом по финансам Маску похвастаться особо нечем, нет у него диких денег, наоборот побирается, инвесторов подгребает, причем успешно и чисто на одной своей личности. Вот просто так хрен бы дали денег на SpaceX кому другому, а Маску дали. Этот как с Стив Джобсом, вся контора держится на имени одного человека
758 opty
 
21.04.14
12:05
(757) Ну инвестиции на таких крупных проектах это норма . Контракт на 10 запусков с НАСА подписан . С Telcom на кучу запусков подписан .
Именно у SpaceX по бабкам все достаточно хорошо
759 opty
 
21.04.14
12:06
(756) Брезент и веревочки это слишком сложная для амеров технология :))
760 Oftan_Idy
 
21.04.14
12:25
(759) Это из серии про карандаш и космическую ручку?
761 opty
 
21.04.14
12:27
Немного дополнительной информации по испытанию возврата первой ступени Фалькона
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/009/140419reusability/

Кратко
1. Признаны очень успешными и практически все поставленные задачи выполнены
2. Изучен вопрос отрицательного влияния сложенных посадочных опор при запуске . Такового не обнаружено
3. Двигатель первой ступени после сепарации включался дважды , оба включения прошли штатно . Ранее с этим были проблемы
4. Все системы управления ступенью работали штатно
762 opty
 
21.04.14
12:27
(760) Угу :)
763 чувак
 
21.04.14
12:46
правда что в конце июня полетит Ангара?
764 opty
 
21.04.14
13:12
(763) Обещают . Правда уже много лет и много раз обещают . Но в этот раз скорее всего полетит . Стартовая площадка готова , испытания с заправочным макетом РН прошла .

Только а смысл ?
765 чувак
 
21.04.14
13:15
(764) Все таки 5-й ангара может на низкую орбиту выкинуть 35 тонн груза.
766 opty
 
21.04.14
13:21
(765)
1. Это может сделать сверхтяжелая Ангара А7 , до тяжелой то А5 которая может закинут 25 тонн путь не близкий
2. Вопрос за какие бабки
3. 35 тонн Ангары по сравнению с 23 тоннами Протона , не такой уж большой прирост относительно общих затрат на развите инфраструктуры , и общих геморроев
767 Oftan_Idy
 
21.04.14
13:24
(761) Ну Маск, ну сукин сын
768 Oftan_Idy
 
21.04.14
13:25
(764) я вижу только один смысл - это керосин, больше смысла нет.
Но с таким подходом лучше бы семерку пилили по проекту Русь-М
769 Oftan_Idy
 
21.04.14
13:26
(766) А та ангара которую хотят запустить - сколько тонн поднимает?
770 opty
 
21.04.14
13:30
(769) 2 тонны . меньше чем Союз-2.1В
771 opty
 
21.04.14
13:32
(768) Ты имеешь в виду Р-7 ?
Она никакого отношения к Русь-М не имеет в общем то , кроме общей третьей ступени для самой легкой модификации "Руси" и возможности использовать стартовую инфраструктуру Союзов
772 Oftan_Idy
 
21.04.14
13:33
(770) Ха ха. Пока Ангару 15 лет пилили, Самаровцы взяли и сделали Союз 2.1в. И нафига спрашивается нужна Анагара эта
773 Oftan_Idy
 
21.04.14
13:34
(771) Как это не имеет? Русь-М это дальнейшее развитие Союза. Добавление бустеров, на тяжелой модификации переход на РД-180
774 opty
 
21.04.14
13:39
(773) Русь-М совершенно НЕ развитие Союза , все другое . Развитие Союза , это проектная линейка Союз-2.3 с грузоподъемностью до 16 тонн на НОО в перспективе .

Русь-М это принципиально новая первая ступень на основе РД-180 , к которой сверху можно пришлепнуть третью ступень Союз-2.1б для самого легкого варианта . А так же компоновать из этой первой ступени различные конфигурации
775 opty
 
21.04.14
13:41
(772) Легкая Ангара по всем характеристикам уступает Союзу-2.1В - грузоподъемность , стоимость , совместимость с имеющейся инфраструктурой , отработанность в производстве и конструкции
776 opty
 
21.04.14
13:44
(773) Изначально , ПЕРЕД началом проектирования педполагалось, что «Русь» будет модернизированной версией «Союза» с возможностью доставки полезного груза на низкую опорную орбиту до 18 т, но потом было принято решение об увеличении полезного груза  что и привело к разработке НОВОЙ ракеты-носителя

Посчитали бессмысленным (и правильно) - нефиг огород городить ради 18 тонн на орбиту . Если уж чего то там разрабатывать то должен быть скачок в характеристиках
777 opty
 
21.04.14
13:50
+(776) вот тут немного подробностей
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №18
778 Паланик
 
21.04.14
14:23
Вот еще фотка старта Флакона
http://djka.ru/i/6f930c3fff465ce7d8279530c584c3b8.jpg

Вы про брезент серьезно говорили? Он разве не превратится в пепел на первой же доле секунды после включения двигателей? Разве что если только он будет пошит углеродистыми нитями)
779 Паланик
 
21.04.14
14:25
(778) + представляю как обслуга космодура щас лопатами разгребает пепелища грязи со всей территории, с антенн, баков, щитков и прочих построек...
780 opty
 
21.04.14
14:33
(778) дык пускай превращается . Главное перед стартом защищает от пыли
781 Mikeware
 
21.04.14
14:34
(780) а если веревочки не перегорят? :-))
782 Паланик
 
21.04.14
14:40
(780) Ну чтобы до старта не попало - оно понятно, просто  Oftan_Idy пишет что в первые секунды старта пыль удается удержать.
783 opty
 
21.04.14
14:41
(781) Тогда мы увидим старт более эпичный чем у Фалькона :)
Уходящий в небо Протон , тащащий за собой развевающееся брезентовое полотнище :))
784 opty
 
21.04.14
14:45
(780) Вся пыль уносится по газоттводным каналам . нечего там удерживать .

У Фалькона при этом запуске был уникальный и очень экзотический случай . Удар реактивной струи в огромную лужу поднял волну , которая частично перекрыла газоотвод , давление под столом превысило расчетное , ну вот оно вверх и полетело
785 Oftan_Idy
 
21.04.14
15:43
(782) Абсолютно серьезно. По Роскосмос ТВ показывали этот момент, как брезент затягивают, веревочки привязывают.

По газотводным каналам может и отводиться, но на байконуре пыли много, она просто везде. Поэтому сделали эту защиту.
786 opty
 
21.04.14
15:46
(785) Это не для удержания во время , это защита от загрязнения перед
787 Oftan_Idy
 
21.04.14
15:49
(786) Ну возможно.

Вот пруф. то что я смотрел
http://www.youtube.com/watch?v=MVXsRP9D8rw&feature=youtu.be&t=5m39s

Смотреть на 2:36 - как раз "веревочки"
788 Mikeware
 
21.04.14
15:58
(785) чой-то я начинаю задумываться - а не дыхнул ли на тебя ромикс кефирно-эфирной смесью...
789 Oftan_Idy
 
21.04.14
16:09
(788) Без оскорблений пожалуйста. Что не так? Веревочки есть -есть, брезент есть - есть.
790 Mikeware
 
21.04.14
16:23
(789) выводы "не так".
791 opty
 
21.04.14
22:45
Космонавт Олег Артемьев работающий сейчас на МКС опубликовал на своем сайте (типа бложек) несколько шикарных фоток Дракона во время сближения и  стыковки

http://www.artemjew.ru/wp-content/uploads/2014/04/dragon-2.jpg
http://www.artemjew.ru/wp-content/uploads/2014/04/dragon-4.jpg
http://www.artemjew.ru/wp-content/uploads/2014/04/dragon-6.jpg
792 beer_fan
 
23.04.14
11:21
Что-то тишина уже второй день, надо что-нибудь позитивненькое запостить, например, это:

Ученые разрабатывают систему для выращивания овощей на Марсе
http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/9561-uchenye-razrabatyvayut-sistemu-dlya-vyraschivaniya-ovoschey-na-marse/
793 beer_fan
 
23.04.14
11:28
И вот еще:

Китай представил общественности двухместный пассажирский луноход:
http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/9506-kitay-predstavil-obschestvennosti-passazhirskiy-lunohod/

Только вот ни одной фотки из этого "представления" почему-то не могу найти, может утка все-таки...
794 opty
 
23.04.14
11:31
(793) У них первый то луноход то ли жив то ли непонятно . Говорят что связь поддерживают , и чего то там передает . Но совершенно ничего определенного
795 opty
 
23.04.14
11:43
В конце апреля будет осуществлено сразу два запуска Казахстанских спутника . Казахстан наращивает свою спутниковую группировку .
Протоном с Байконура будет выведен их третий спутник связи КазСат-3 (дата еще уточняется) , а 29 апреля будет запущен KazEOSat-2 РН "Вега" с космодрома Куру . Это будет первый Казахский спутник-шпион двойного назначения
796 Mikeware
 
23.04.14
11:47
(795) "спутник-шпион двойного назначения" - это круто :-)
797 beer_fan
 
23.04.14
11:50
(795) О как, а почему Вегой, а не каким-нибудь Рокотом? Как же помочь соседу, арендующему Байконур?
798 opty
 
23.04.14
11:52
(796) Практически все спутники ДЗЗ (дистанционное зондирование земли) это спутники двойного назначения . судя по имеющимся характеристикам KazEOSat-2 в первую очередь шпион а потом уже народнохозяйственный
799 Mikeware
 
23.04.14
11:54
(798) Ну, все-таки, "спутник двойного назначения", или "спутник-шпион" :-))
Иначе "фигня какая-то получается"
800 opty
 
23.04.14
11:55
(797) А ХЗ . Идеально для такой орбиты и нагрузки подошел бы Союз-2.1В с Плесецка . Но видимо еще не готов для коммерческих запусков . Точнее был не готов на момент подписания контрактов .
Французы продают Казахстану систему "под ключ" - разработали и изготовили спутник , и обеспечивают его выведение . Возможно "под опт" дали какие то скидки
801 beer_fan
 
23.04.14
12:00
(800) Ну Вега-то тоже врят ли была запущена на момент подписания контракта, у нее первый полет в начале 2012 года... хотя может Казахстану хороший дисконт дали из-за полета на неотработанной РН...
802 opty
 
23.04.14
12:00
(799) Спутник-шпион , могущий выполнять народнохозяйственные задачи .
То есть спутник-шпион , но не специализированный "чисто" военный , типа как "Персона" а двойного назначения
803 opty
 
23.04.14
12:01
(801) А у Союз-2.1В в конце 2013 . Два года разницы таки
804 opty
 
23.04.14
12:08
+(802) А вот спутник запущенный в основном для народнохозяйственных задач , но могущий в случае необходимости выполнять функции шпиона , это просто "спутник двойного назначения" :)

Ну если тебя коробит "спутник-шпион двойного назначения" , буду в следующий раз писать "спутник-шпион , так же предназначенный для выполнения время от времени народнохозяйственных задач"
805 Mikeware
 
23.04.14
12:12
(804) не факт. соотношение "мирных" и "военных" задач в "спутнике двойного назначения" не определено. Да и по сути, любой "шпиён" можно использовать для НХ, даже спутник РТР.
со "спутниками-убийцами" сложнее :-)
806 opty
 
23.04.14
12:23
(805) Степень успеха будет сильно разная . Многое например зависит от орбиты . Та же "Персона" имеет такую орбиту что в наиболее благоприятных условиях для наблюдения (перигей , идеальное освещение) пролетает над территорией США . Ну и мирному спутнику совершенно не нужно разрешение 30 см на пиксел , разве что баранов в стадах считать :))
кстати каналы финансирования проекта то же имеют значение .

В общем когда я пишу спутник-шпион двойного назначения , все таки подразумеваю именно военное назначение в первую очередь , но не исключительно таковое .
Про "Персону" а писал "спутник-шпион" точка . про "Кондоры" просто "двойного назначения"
807 beer_fan
 
23.04.14
14:21
Астрономы открыли связанную пару сверхмассивных черных дыр:

http://lenta.ru/news/2014/04/23/uniquepair/

Прикиньте как жахнет, когда они сольются! Хорошо, что они далеко от нас - 2 миллиарда световых лет.
808 opty
 
23.04.14
14:28
(807) А разве черные дыры жахают при слиянии ?
809 NS
 
23.04.14
14:32
(808) А куда денется кинетическая энергия? Возьмем центр масс, кинетическая энергия относительно его после слияния равна нулю, до слияния не равна нулю.
810 NS
 
23.04.14
14:36
Энергия излучается в виде гравитационных волн (согласно википедии), энергии огромна - несколько процентов от массы системы.
811 opty
 
23.04.14
14:41
Ну да , точно . При такой сверхмассе им даже особой относительной скорости не надо большой . А энергия в виде чего выделится ? В виде вторичного рентгеновского излучения ? Или таки излучение Хокинга возрастет на множество порядков кратковременно ?
812 NS
 
23.04.14
14:45
(811) см. (810)
Правда это теория, так как достоверно их засечь пока не удается.
813 opty
 
23.04.14
14:46
Кстати вопрос для NS
(чистой воды офф , но спец ветку заводить как то не того)

В середине марта прошел очередной турнир шашечных программ в леталки . Таблица
http://i60.tinypic.com/1z1rcx2.png

Но что Аврора и Плюс замкнули - неудивительно , они никогда особой силой не блистали .
То что Эдеон победил то же не удивительно - единственная прога которая интенсивно развивается в настоящее время
А вот почему Каллисто так низко стоит ? А древняя Тундра аж второе место отжала себе ? Твой движок стабильно ровно выступил :)
814 opty
 
23.04.14
14:47
(812) Кратковременное резкое усиление гравитации в локальном пространстве ? так что ли ?
815 NS
 
23.04.14
14:49
(814) "рябь пространства-времени", волновое изменение гравитатации.
816 opty
 
23.04.14
14:52
(815) "рябь пространства-времени" - звучит стильно :)
817 NS
 
23.04.14
14:56
(816) Почитал поподробней - это деформация пространства, по принципу ударной или звуковой волны, но при этом без проводящей звук среды.
818 NS
 
23.04.14
14:59
(813) Каллисто выступил в пределах доверительных интервалов, просто непруха. И ОФ в Скифи настраивалась на позициях из леталок. Скифи лучше играет в леталки чем в классику или жеребьевку ходов.
819 opty
 
23.04.14
15:00
(817) Круть - складки пространства , увеличение уменьшение расстояний между космогоническими объектами , появление чревоточин - мощный расколбас
820 opty
 
23.04.14
15:05
(818) Ну так то в общем да , 37 очков против 41 у победителя , отставание не велико . Но Тундра удивила . А в классику наверное с Эдеоном никто и близко потягаться не сможет сейчас . Мощнейшая дебютная библиотека - одна из фишек . Предыдущие в версии в классику и так сильнейшие были , а вот в леталки заметно уступали Каллисто и Скифи . Видимо за последний год Эдеон очень прилично усилили .
821 NS
 
23.04.14
15:18
Тундра скорей всего играла с большой ЭБ.
822 opty
 
23.04.14
15:36
(821) Ну там написано что все играли с максимально доступными ЭБ . У Тундры это полная ранговая восьмифигурка . У Эдеона неполная десятифигурка (для 9 и 10 без дамок)
823 NS
 
23.04.14
15:48
(822) Тогда Эдеон скорей всего хорошо выступил за счет ЭБ, а не за счет самого движка. В Шашках ЭБ очень много дает.
824 Oftan_Idy
 
23.04.14
15:55
Вы вообще о чем говорите? Офтоп!
825 Oftan_Idy
 
23.04.14
15:56
Есть ли информация о спуске первой ступени Фалькона на опорах? Видео, фото, отчет, что-нибудь?
826 opty
 
23.04.14
15:57
(823) Скорее всего . Правда у Авроры то же полная восьмифигурка , а у Плюса полная восьмифигурка , и неполные базы до 12 (без дамок и "вопиющих" позиций типа 10 против 2)
827 NS
 
23.04.14
15:59
(826) Не знаю как сейчас, а раньше у плюса была "интеллектуальная ЭБ", то есть не точная как у всех, а с ошибками. Ну и даже с ЭБ, всё-равно нужен сильный движок. Если движок совсем слаб, то никакие ЭБ не помогут.
828 opty
 
23.04.14
16:00
(824) Мы чуть чуть :)
(825) все что было написано выше . Ступень утонула в штормовом океане , та непогода которая и стала причиной возникновения окромной лужи под стартовым столом ушла на восток , и именно туда ухнула первая ступень . Но все что планировали сделать сделали . Теперь дело за списанным авианосцем :)
829 opty
 
23.04.14
16:03
(827) это да , ни Плюсу ни Авроре ЭБ особо не помогли . Ну у Авроры движок заточен не на игру а на анализ , а Плюс традиционно слаб для выступления на ТОП уровне (для любителя сила игры вполне достаточна)

Спасибо . На этом офф закругляем :))
830 beer_fan
 
23.04.14
16:23
(828) А про авианосец - это у тебя официальная инфа, или ты только предполагаешь, что они будут на авианосец сажать?
831 Oftan_Idy
 
23.04.14
16:26
(828) Т.е можно сказать никакой инфы нет. Как спускалась, крутилась ли, насколько повредилась/не повредилась. Короче не все так гладко у Маска.

Не верю что у них нет видео спуска
832 opty
 
23.04.14
16:30
(830) Конечно не официальная . Но сажать куда то надо , ибо тот же Маск писал что значительная часть геморроя по перезаправке бустеров шаттла связана именно с тем что они плюхались в воду , приходилось долго отмывать и очищать от соли и грязи . ЖРД штука более тонкая - насосы , трубопроводы . Потому и отрабатывают мягкую посадку . Собираются сажать на твердое .
Развернутся никакого топлива не хватит . Значить надо подсовывать что то твердое , на что можно сесть . Платформу там нефтедобывающую , авианосец или просто большой корабль
833 opty
 
23.04.14
16:32
(831) >>Не верю<<
Верю , не верю - как то ненаучно .
Официально писали что телеметрия передавалась вплоть до соприкосновения с водной поверхностью , и восемь секунд после этого . Потом связь прервалась , видимо булькнула на дно . (или наши заглушили и стибрили :))
834 beer_fan
 
23.04.14
16:52
(832) По-моему не обязательно надо большой корабль, с высоты 40 км пофигу куда попадать, в квадрат 15х15 метров, или 30х200, все равно коррекция примерно одинаковая будет.
835 opty
 
23.04.14
17:20
(834) Вопрос не в попадании , а в устойчивости принимающей платформы . Высота садящейся ступени около 30 метров , раскоряки маленькие , при качке опрокинется или вообще сесть не сможет . Размер "приемника" должен быть достаточным что бы игнорировать качку , особенно в непогоду
836 beer_fan
 
23.04.14
17:26
(835) Понятно. Но тогда это дожна быть какая-нибудь хорошо заякоренная платформа... В идеале за дно бы цепануться, только вот неизвестно, какие глубины в районе "падения" ступени.
837 opty
 
23.04.14
17:34
(836) да не обязательно заякоренная . Старого авианосца или большого сухогруза с успокоителями качки будет достаточно :)
Платформу тяжко двигать . Ведь при каждом запуске курс вывода несколько отличается (в зависимости от наклонения целевой орбиты) , районы падения несколько другие . Конечно и платформу можно передвинуть и запуски не каждый день, но таскать её туда сюда , перегружать севшую ступень на траспорт для доставки на берег ...
Корабль приличных размеров - самое оно . Где нибудь на 20-30 тысяч тонн водоизмещением
838 Паланик
 
24.04.14
06:06
(837) А на какой высоте/скорости отделяется эта первая ступень? Если достаточноая, то проще было бы не париться с посадкой в океане, а сделать виток и приземлить обратно на космодур?
839 Zombi
 
24.04.14
06:08
(838) Или в Москве на Красной площади посадить :)
840 Bigbro
 
naïve
24.04.14
06:17
(814) только не "усиление" а скорее "ослабление" - возникает дефект массы, и идет гравитационная волна соответствующей амплитуды. хотя гравитационные волны более малой амплитуды и так оттуда постоянно излучаются за счет вращения, но при слиянии эффект намного значительнее. те волны что от вращения дыр фактически невозможно детектировать, слишком мала энергия, а о слиянии давно мечтают ученые чтобы проверить уже построенные детекторы.
841 Mikeware
 
24.04.14
06:48
(838) Первая ступень - виток? Хм, как думаешь, а зачем тогда нужна вторая?
842 Паланик
 
24.04.14
08:21
Ну, у Фалькона первая ступень долго работает, 178 секунд, только какая скорость на этот момент -хз, понятно, что далека от первой космической, но может виток по нисходящей сделала бы, если постараться еще секунд 10-20 выжать из неё)
843 Паланик
 
24.04.14
08:32
(842) Да, гоню, даже если вдвое увеличить время работы первой ступени, скорости там далеки от первой космической, судя по циклограмме Протона допустим. Ну, не знаю, но может до какого-нибудь острова дотянуть хотя бы)
844 beer_fan
 
24.04.14
09:11
(838) У разных носителей по-разному, но в среднем примерно 40-50 км высота и около 2 км/с скорость (у неводородных носителей по крайней мере).
845 beer_fan
 
24.04.14
12:08
А вообще, судя по видео старта, а также фоткам из (717) и (778) - испытания морского старта Фалькона-9.1 можно считать успешными. Срочно надо втюхать наш "Морской старт" Маску, он его быстро допилит под Фалькон, и сделает рентабельным  )))
846 opty
 
24.04.14
12:12
В общем плюхнется по середине Антлантики как ни крути , до Африки или Европы точно не долетит
847 чувак
 
24.04.14
12:14
До конца апреля Казахстан запустит два спутника. Странно что второй спутник запустит Франция
848 beer_fan
 
24.04.14
12:21
(846) Даже о середине атлантики говорить нельзя, от места старта максимум километров на 200-300 отлетит, ну пусть даже на 400 все равно это даже не близко к середине атлантики.
849 opty
 
24.04.14
12:22
(847) чуток обсуждали выше почему см (800) и ниже .
850 beer_fan
 
24.04.14
12:25
Кстати, а с мыса Канаверал РН в каком направлении стартуют, к экватору или на север? Если к экватору, то там всякие Багамские острова, правда это почти под 45 градусов, но может туда как-то можно приземлять?
851 opty
 
24.04.14
12:25
(848) Угу
(850) По разному
852 Cube
 
24.04.14
13:19
И, всё таки, почему нельзя на первой ступени задействовать аэродинамику (крылья, парашюты и т.п.) во время возвращения?

Допустим, почему нельзя сначала круглым парашютом томознуть ступень, а потом на параплане его по-ближе к месту старта подогнать? Парашюты весят мало, экологию не загрязняют, думаю и экономически выгоднее...

Уже третий раз пытаюсь поднять эту тему, но меня игнорят))) Что, совсем фигню говорю?)
853 opty
 
24.04.14
13:27
(852) Предельная скорость свободного падения тела в атмосфере около 220 км/час . Затраты топлива на погашение этой скорости относительно не велики по сравнению с затратами топлива по выходу "на точку" и мягкой посадкой на движках .
Мягкая посадка на движках точно в заданной точке это "святой грааль" SpaceX . То есть раз уж такое в приоритете то с парашютами нечего огород городить - только усложнение и утяжеление конструкции .
Если стоит задача мягкой посадки "в заданном районе" то паращют может оказаться более эффективным

А аэродинамическое торможение и возможно отчасти управление на первой ступени Фалькона отчасти видимо используются (в разряженных слоях атмосферы на высоких скоростях) , это следует из крыльеобразной формы посадочного шасси
854 beer_fan
 
24.04.14
13:27
(852) К месту старта точно не реально. Чтобы бревно пролетело пару сотен км, учитывая его аэродинамическое качество, ему надо столько всего навесить, что оно с трудом само себя поднимать будет.
Парашют - другое дело, его эффективно использовать. Парашют, например, для спуска на воду отработавших ТТ-ускорителей с шаттла применяли.
855 Cube
 
24.04.14
13:31
А как на счет стыковки отработанной ступени с самолетом?))
И на самолете домой...

И тут Остапа понесло... =)))
856 beer_fan
 
24.04.14
13:35
(855) Тоже слишком сложно, для того, чтобы пристыковаться к самолету надо, чтобы первая ступень сравнялась с ним в горизонтальном полете, а для этого ей нужны большие крылья, что опять же утяжелит конструкцию настолько, что ее нельзя будет использовать.
857 beer_fan
 
24.04.14
13:36
сравнялась с ним в горизонтальном полете = сравнялась с ним по скорости в горизонтальном полете на длительный промежуток времени
858 Cube
 
24.04.14
13:36
(856) Ну, самолет не болванка, сравняется со ступенью по баллистической траектории... Не?))
859 beer_fan
 
24.04.14
13:38
(858) Нереально. Для нормального зацепа нужен устойчивый горизонтальный полет. Посмотри, как самолеты топливом дозаправляют, и поймешь, насколько сложная эта операция, а ты хочешь на баллистическом участке траектории такую сложную операцию провернуть... Абсолютно нереально.
860 Cube
 
24.04.14
13:41
Понятно, спасибо)
861 opty
 
24.04.14
13:44
(858) Не реально . Особенно тридцатиметровую бандуру .
Сначала надо эту ступень посадить . Мягко .
862 beer_fan
 
24.04.14
13:45
(861) Кстати, а сколько пустая первая ступень Фалькона-9 весит?
863 opty
 
24.04.14
13:49
(862) Сухая масса около 19 тонн
864 opty
 
24.04.14
13:52
+(863) Но это без посадочного шасси . Вроде проскакивала инфа что шасси еще около 1.5-2 тонн весят
865 ptiz
 
24.04.14
13:55
Простите за нубство, но разве при посадке на корабль с помощью двигателей там палуба не прогорит?
866 beer_fan
 
24.04.14
13:56
(865) Смотря из какого материала сделать, если из дерева, то прогорит ))))
867 Mikeware
 
24.04.14
13:57
(866) а если сцать на нее во время посадки? :-)
868 Cube
 
24.04.14
13:57
(865) Асбеста насыпят на палубу))
869 beer_fan
 
24.04.14
13:57
(867) Вариант, только сцать надо с таким напором, чтобы его не сдуло )))
870 beer_fan
 
24.04.14
14:06
Прикольно, а следующий полет Дракона запланирован на 6 июня. Быстро очень что-то.

Интересно, а сколько вообще этих кораблей сделано, и в космос каждый раз один и тот же летает, или разные?
871 Mikeware
 
24.04.14
14:24
(869) когда на тебя сверху летит такая "дура" - ты сможешь обеспечить очень хороший напор. вопрос в объемах :-)
872 opty
 
24.04.14
14:43
(870) Пока каждый раз новый . Но в теории капсула многоразовая .
У Дракона есть фишка которой пока нет ни у кого . Возврат груза с орбиты . В теории может вернуть около тонны . На Союзах возвращаемый вес ограничивался сотней килограммов (сверх космонавтов) , а если говорить о грузовиказ то Дракон пока единственный такой
873 opty
 
24.04.14
14:43
(871) Чето тебя на физиологию потянуло :)
874 PLUT
 
24.04.14
14:49
(871) и кирпичи огнеупорные
875 beer_fan
 
24.04.14
14:51
(872) Почему около тонны, планируют 2,5 тонны возвращать, и уже в нынешний полет 1,6 тонны хотят вернуть.
876 opty
 
24.04.14
14:55
(875) Значит у меня несколько устаревшая инфа . Прошу пардону . Раньше возвращали тонну . Но раньше Дракон запускался Фальконом-9 а не 9.1 , и брал меньше топлива ибо имел ограничение по массе .
877 Mikeware
 
24.04.14
15:28
(873)человек - все-таки частично животное. и глядя на многих миздюков, сомневаешься, что "частично".
878 beer_fan
 
24.04.14
15:35
(877) Да ладно, есть же и нормальные адекватные люди, и на Мисте в том числе.
879 Mikeware
 
24.04.14
15:39
(878) есть. но агрессия и глупость порой зашкаливают...
Причем как правило, они "рука об руку"
880 opty
 
24.04.14
15:41
Ну на мисте еще фигня . Вот здесь например зашкаливают
http://vapaus.ru/16392?0

Космоветка упоминается , так что не совсем офф-топ :)
881 Mikeware
 
24.04.14
15:43
(880) там мат глупый и нелитературный.
882 opty
 
24.04.14
15:45
(881) зато от души , или что там вместо неё у тамошних юзеров
883 Mikeware
 
24.04.14
15:48
(882)Не, "мат от души" - он используется для выражения экспрессии. а там - ну, как дети демонстрируют "знание плохих слов", примерно так же.
Неизящно и бессмысленно...
884 opty
 
24.04.14
15:51
Ну какая душа таков и мат :))

ладно завязываем с оффтопиком ...
885 opty
 
24.04.14
16:52
Латвийко-Испанкий фильм "космонавт" появился в сети
http://rutor.org/torrent/351670/kosmonavt_the-cosmonaut-2013-dvdrip-pashaup

Перевод правда пока одноголосый
Трейлер был весьма занимательным
886 opty
 
24.04.14
18:03
Объявлена дата и время запуска казахстанского спутника связи с Байконура
http://www.federalspace.ru/20486/
28 апреля 8:25 МСК

Спутник-шпион с Куру стартует 29 апреля
887 opty
 
24.04.14
18:07
Видео вывоза и установки Протона
http://www.youtube.com/watch?v=F0c8rnZW6yg

На ракете обнаружен большой государственный флаг Казахстана . это несомненно говорит о том кому принадлежат Протоны :))
888 opty
 
24.04.14
18:12
Остапенко "Переносить производство Зенитов в Россию смысла нет"
http://www.interfax.ru/373656
889 шаэс
 
24.04.14
18:18
(880) (боже, что это? и дайте мне это развидеть...)
890 opty
 
24.04.14
18:20
(889) Это такой форум , после которого миста кажется белым и пушистым закутком :))
891 PLUT
 
24.04.14
19:43
892 opty
 
24.04.14
19:48
(891) Mikeware смотреть срочно !!!
893 Oftan_Idy
 
25.04.14
09:35
(891) WTF! Что там внутри этих бочек?
894 Oftan_Idy
 
25.04.14
09:45
У кого-нибудь есть информация о последнем заявлении Остапенко по зомбоящику?
Вчера краем уха услышал в новостях часть заявления Остапенко, хотел бы оригинал посмотреть.
То что я услышал:
1. Грядут большие сокращения в космической отрасли
2. Планируется перенос производств из Москвы (привет Хруникам)  в регионы.
   Хотят чтобы предприятия были рентабельными и все такое.
3. Планируется создание РН сверх тяжелого класса. Сначала на 80 тонн, затем на 120-200 тонн. На базе какого носителя и это новая ракета, каким НПО будут делать - ничего не известно.
   Главный вопрос - под какие задачи это нужно. Тоже неизвестно, но проскочило какое-то блеяние про Луну.


Что-то Остапа понесло. Перенос производства - 100% убьет это производства. Как мы будем без Протона?
Например перенести ЭнергоМаш вообще невозможно. Там уникальный стенд единственный в мире, на котором можно испытывать такие двигатели как РД-170 и мощнее (Глушко изначально закладывал более мощный движок чем РД-170)
То все время твердили что с кадрами попа - а теперь сокращать? Это как вообще, где логика?
895 trad
 
25.04.14
10:21
(893) Карбид кальция
в детстве почти также развлекались, только на меньших объемах
896 PLUT
 
25.04.14
10:40
(895) Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперед -
От звезды до звезды

совсем скоро ракеты на метане летать будут™

http://izvestia.ru/news/542461
897 Oftan_Idy
 
25.04.14
11:11
(896) К 2030-му? Маск уже сейчас пилит метановый движок. Все мечтает о Марсе, хочет на месте заправляться для обратного пути
898 opty
 
25.04.14
13:18
Большая свежая статья Зеленого Кота , много посвящено  колесам Кузи
http://zelenyikot.livejournal.com/36246.html

Ситуация с колесами все хуже
899 opty
 
25.04.14
13:27
(894) Нуу , телику верить - себя не уважать . А потом еще пересказанное слышанное краем уха , ошибки невольно накапливаются (ничего личного , но это факт называемый испорченным телефоном)

Совсем недавнее интервью Остапенко , ничего по сокращениям и переносу
http://www.vedomosti.ru/library/news/25711761/budem-rabotat-s-kitaem-po-issledovaniyu-dalnego-kosmosa-oleg
900 Mikeware
 
25.04.14
13:47
(891) (892) Испытания польской ПВО?
901 opty
 
25.04.14
13:49
(900) А может МБР ?
902 Mikeware
 
25.04.14
13:49
(896) (896)
Заправлена ракета, конечно, не водою,
И кнопку пусковую пора уже нажать.
Давай-ка, друг, в сторонку мы отойдем с тобою,
Эх, только б улетела, не дай нам Бог сливать.

ПРИПЕВ:

Я знаю, друзья, что пройдет много лет,
И мир позабудет про наши труды,
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы.

Пусть завтра с перепоя не слушаются ноги,
Ракета улетела, налей еще стакан.
Мы кончили работу, и нам пора в дорогу,
Пускай теперь охрипнет товарищ Левитан.

ПРИПЕВ.

В неведомые дали ракеты улетают,
Героев-космонавтов уже не сосчитать,
Космические карты в планшеты заправляют,
А нас в командировку отправили опять.

ПРИПЕВ.

Гостиницы с клопами и пыльные дороги –
Все это нам, дружище, пришлося испытать.
Пускай газеты пишут, что мы живем, как боги.
Давай помнем газету и сходим… погулять.

ПРИПЕВ.
©
по книге Б.Чертока...
903 Mikeware
 
25.04.14
13:53
(894) Ну, поизводство - логично переносить. ибо в москве дорогие ресурсы (земля, персонал). в регионах дешевле, ну и распределенная структура устойчивей. хотя и менее управляема.
насчет стендов - новые строить чертовски дорого, но за поддержание старых тоже приходится платить. И опять же, если посмотреть фотки Ланы Сантор, то ясно, что эти стенды практически застыли в конце 60-х годов (ну максимум - середина 70-х). Короче, "мало инфы"
904 Oftan_Idy
 
25.04.14
14:33
(903)  "застыли в конце 60-х годов"

Т.е если сейчас построить новый стенд испытания двигателя, то он будет чем-то отличаться от того что сейчас на ЭнергоМаше?
Чем же он будет отличаться? Да такой же он будет, это же не электроника.

Насчет испорченного телефона - это все понятно, но я вот не смог найти в инете то что он вчера по ТВ балакал. Как раз и хочу истину узнать. Но 80 тонн и 120-200 тонн я услышал четко.

Насчет переноса производства.
В Москве только одно серьезное космическое производство (не считая всяких приборного производства на Новослободской и пр.) - это Хруничев.
Как ты себе представляешь перевести эту махину? Да там отдельная ж/д ветка даже проложена. А что с людьми? Они переедут в Самару/Воронеж из Москвы? Да хрен там, свалят, это будет последней каплей. Где они в регионе возмут такой специфичный персонал? Ну ладно рабочие, их можно заменить, но инженеры, конструкторы?
После такого переезда Протоны начнут падать только так, если вообще на старте их рвать не будет.

У меня складывется впечатление, что Остапенко решил земельку золоту из под Хруников продать выгодно, и откатик уже видимо ему гарантирован.
905 Oftan_Idy
 
25.04.14
14:36
Если нужны цифры 120-200 тонн на НОО, то сразу же напрашивается Энергия. Бери да делай, только косяк в том что нехилая часть Энергии делалась опять же на ЮжМаше, а это снова качели Украинские. Нельзя чтобы новая ракета зависила от других стран.
Может быть будут модернизировать Энергию, перенесут производство к Хруникам и к Самаровцам, заменят электронику на  цифровую, движок оставят какой был. Может сделают разгонник на водороде
906 Mikeware
 
25.04.14
15:18
(904) Инженеры и конструкторы - они и в регионах есть.
а вот школа - ба, будет потеряна. опять же, КБ можно оставить в москве, а остальное в регионы.
зы. а протоны падали не столько из-за конструкторов, сколько из-за рабочих.
907 шаэс
 
25.04.14
22:28
908 шаэс
 
25.04.14
22:30
правда последняя новость как-то странно звучит на фоне вот этой:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.chaspik.spb.ru%2Ffact%2Fspecproektom-cru-nazval-putin-internet%2F&lr=39&lang=ru
909 opty
 
25.04.14
23:48
(907) Ну , многие в общем и не новости , так .
Прогрессы летают на МКС с периодичностью маршрутки , это для амеров и европейцев - событие .
Новые открытия пандемии и вреда невесомости то же в лющем не новости

Про ГЛОНАСС лично мне интересно - глюки продолжаются , но все менее и менее дительные и массовые , идет рабочий режим отладки софта . Удивительно и странно что на рабочей системе
910 opty
 
25.04.14
23:52
(907) И это , новость без персонального анонса , здесь это плохой тон , типа неписанное правило :)
(Простыни то же не приветствуются , если это цитата)

Локальные правила укроветок (если ты туда заходишь) в космоветках давно скажем так традиция :))
911 шаэс
 
25.04.14
23:55
(910) простынь - это много букв? а почему тогда про мой список книг так не сказали, там вроде тоже букв не мало? персональный анонс - это типа как заголовок на яндексе, а потом ссылка? и хто такие укроветки?
912 opty
 
25.04.14
23:59
(911) Неее , список еще не простынь :)

А укроветки вот . Их много
Украина 135 (с 25.04.2014). Опрос про Славянск

Простынью БЫ считался например пост (894) если БЫ был цитатой
913 Grobik
 
26.04.14
00:03
Лаврентий Палыч на эти вопросы даже бы бровью не повёл даже при капитализмусе. Главному и спецам разнарядку на новое место. Не хочешь - иди пиратской виндой торгуй в переходах и квартиру освободи. Хочешь - квартира твоя, на новом месте ждёт новая. Плюс аспиранты по распределению и так дальше.
914 шаэс
 
26.04.14
00:11
(912) (я про Украину читать не могу, у меня тут недалеко войска собираются, одних малолеток на танках борщом подкармливают, а другие на бтр-ах машины таранят)
915 шаэс
 
26.04.14
00:12
(913) (это ответ на какой-то пост про переселение производств?)
916 opty
 
26.04.14
00:12
небольшая статья на хабре про Фалькон
http://habrahabr.ru/post/220919/

А вот официальное заявление о мягкой посадке первой ступени
http://techcrunch.com/2014/04/25/spacex-just-made-a-big-step-towards-cheaper-more-sustainable-space-flight/

SpaceX  строит стартовую площадку в Техасе , а сажать первые ступени во Флориде . Разгоняться будут над Мексиканским заливом
917 opty
 
26.04.14
00:13
(915) Похоже что да . Наверное :)
918 opty
 
26.04.14
00:17
Зонд LADEE который опускается все ниже и в настоящий момент высота его орбиты около 10 км , обнаружил на Луне "туман"
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5806

Оригинал статьи на сайте НАСА
http://www.nasa.gov/ames/ladee-project-scientist-update-the-legacy-lives-on/
919 Grobik
 
26.04.14
00:18
(917) допустим это было к (904)
920 opty
 
26.04.14
00:26
Кузя едет мимо холма , и преодолевает каменную гряду в самом "проходимом" месте .
Панорама с навигационных камер
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol610_pano.jpg

Более ранняя панорама высокого разрешения с холмом и "удобным" местом в (751)
921 beer_fan
 
26.04.14
00:57
(920) Видно, что по песочку стараются его вести из-за большого износа колес...
922 opty
 
26.04.14
01:01
(921) Угу .
А вообще планируют значительную часть маршрута ехать попом вперед , это типа уменьшит опять же уменьшит износ колес
923 beer_fan
 
26.04.14
01:01
(916) А вот в статье на Хабре и ответ на мучавший всех вопрос "куда будет сажать первые ступени Маск":

"Сейчас SpaceX строит несколько стартовых (а в ближайшем будущем и посадочных) площадок в Техасе и Флориде".
924 opty
 
26.04.14
01:02
(923) Задумка хороша , но инвестиции не хилые потребуются
925 beer_fan
 
26.04.14
01:10
(924) Ну тут, как говорится, "лучше день потерять, потом за 5 минут долететь" (с). Я думаю, что у Маска планы большие очень, так что если он еще и контракты Атласа перехватит (хотя верится с трудом, ибо сумма неустоек по контрактам должна превысить экономию от запусков Фальконами), так что он на перспективу работает. Будет ракеты как сосиски штамповать (с), и сделает космос более доступным.
926 Grobik
 
26.04.14
01:11
(924) почему. В Техасе и Флориде недвижимость как метр квадратный дешевле чем пригороде Криворожья.
927 opty
 
26.04.14
01:15
(926) Потому что во Флориде Маск просто построил стартовую площадку на мысе Канаверал на ИМЕЮЩЕМСЯ космодроме имени Кеннеди . Там есть под рукой вся инфраструктура , например завод по сжижению кислорода под рукой , ну и все такое . Причем пользоваться SpaceX всем этим богатством может с изрядной скидкой ибо выполняет госзаказы .

В Техасе космодрома нет , инфраструктуры нет . Все строить с нуля
928 opty
 
26.04.14
01:22
+(927) Скажем идут разговоры об использовании в перспективе на Фальконе модификации разгонного блока Центавр , для сложных выводов . На Канаверал опять же под рукой завод по сжижению водорода , и сложнейшая и очень дорогая инфраструктура хранения и заправки жидким водородом , которая намного дороже таковой чем для жидкого кислорода . В Техасе в случае использования Центавра придется строить , разгонный блок золотым получится
929 opty
 
26.04.14
01:27
Хотя с другой стороны в Техасе есть два финансовых фактора которые могут сыграть на руку Маску

1. Это центр химической промышленности США , специалистов , и мощностей для строительства там больше чем достаточно
2. В Техасе много "старых" миллирдеров (старых в смысле капитал которых имеет историю больше столетия) , которым до определенной степени "скучно" и которые готовы инвестировать в "интересные" проекты не несущие выгоды в обозримой перспективе , и позволяющие получить Техасу имидж "космического" штата
930 Grobik
 
26.04.14
01:28
(927) Маск собирать ступени собирается. И перевозить на стартовую площадку. Для подготовки к повторному запуску. Где много на первой ступени осталось вернутся на старт. Где меньше топлива на другие площадки во флор де. А вторые степени будут призеилятся в Техасе и ж.д. пилять на Канаверал.

Изините за мой андроид. Задалбывает исправлять.
931 beer_fan
 
26.04.14
01:30
(928) Ну такой инфраструктуры водородной инфраструктура Маску не надо, ибо в центавре несколько тонн водорода, а на мысе Канаверал инфраструктура под заправку шаттлов рассчитана, где сотни тонн водорода используются.
932 opty
 
26.04.14
01:30
(930) Вторые ступени НЕ СМОГУТ приземлятся в Техасе , и вторую ступень не посадить вообще , только первую . Как и первые впрочем тоже не будут приземляться в Техасе. Старт в Техасе , разгон над Мексиканским заливом , посадка во Флориде .
933 Grobik
 
26.04.14
01:31
(929) плюс широта также. То есть затраты на преодоление ямы. И южнее Корпус-Кристи только наркоторговцы и контрабандисты. Ничейная земля.
934 opty
 
26.04.14
01:32
(933) У тебя похоже не только Андроид , но и трава забойная
935 Grobik
 
26.04.14
01:32
(932) вот тока вчера читал, что Маск собирается и вторые ступени выкорыстовуваты многоразово:-)
936 opty
 
26.04.14
01:33
(931) Мощностей производственных таких не надо , а инфраструктура такая же должна быть - все эти трубопроводы из спец материалов , особо крутые хранилища и все такое
937 opty
 
26.04.14
01:33
(935) Ссылка ...
938 Grobik
 
26.04.14
01:33
(934) траву не трогал. Ждёт этого http://moviefun.ru/tags/нигерские%20комедии/
939 opty
 
26.04.14
01:35
(938) желтая карточка
940 Grobik
 
26.04.14
01:38
Вероятно, в з2015-м же удастся отработать и возврат второй ступени, после чего Falcon 9 станет полностью многоразовой
http://www.computerra.ru/98346/f9r

(939) за что?
941 opty
 
26.04.14
01:46
(938) По фильма  в ветку
Чего бы посмотреть в пятницу вечером под пивко?

А по второй ступени
Маск никогда не заявлял о возможности спасения второй ступени , слишком велики затраты топлива на погашение скорости с 7 км/с , надо будет ставить мощнейшую абляционную защиту , а повторное использование обгорелой ступени влетит в копеечку .
Журналист перепутал , речь идет скорее всего о повторном использовании капсулы Дракона , после того как её оснастят посадочными двигателями мягкой посадки и отработают посадку на сушу

Кроме того ДАЖЕ если эти проблемы со второй ступенью будут решены , в Техасе или Флориде она никак не сядет . Не сделать полный виток , плюхаться будет в Тихом океане
942 opty
 
26.04.14
01:49
+(941) Не стоит забывать что ВТОРАЯ ступень Фалькона это одновременно и РАЗГОННЫЙ БЛОК для вывода на высокие геопереходные орбиты . Спасти разгонный блок ПОСЛЕ выполнения им задач вывода - далеко за пределами технологий обозримой перспективы
943 beer_fan
 
26.04.14
01:52
(938) (941) А меня еще в статье смутила фраза "уже в текущем году первая ступень коммерческих Falcon 9 будет возвращаться в точку старта". Что-то с трудом могу себе это представить, развернуться и пролететь сотню километров в обратном направлении... сомневаюсь, ведь придется слишком много топлива  при запуске таскать...
944 opty
 
26.04.14
01:54
(943) Угу . Бредостатья . Не будет она возвращаться в точку старта . Если только на фуре (или корабле) , из точки посадки :))
945 Grobik
 
26.04.14
01:57
(942) посмотрим напутал журналист или нет.  Может будет все как первой ступенью. Никто не верил а оказалось рентабельно. Если топлива мало топят, если хватает пытаются вернуть. Баки пофиг, а двигатели, вспомогательные турбины, топливопродная система и т,д, ещё пригодятся. На какой высоте вторая ступень Дракона отваливается?
946 Grobik
 
26.04.14
02:00
(941) про фильмы я в той ветке и писал. Сюда скопировал готовую ссылку в ответ на употребление мною травы. Если не снимешь бая я не обижусь.
947 opty
 
26.04.14
02:02
(945) >>Никто не верил а оказалось рентабельно<<
Еще ПОКА не оказалось . Технически в значительной степени реализовано . Шаттл вон тоже многократно использовали а один из самых нерентабельных космических аппаратов


Вторая ступень Фалькона она же и ПОСЛЕДНЯЯ , прекращает работу на первой космической (при выводе Дракона , на несколько сот м/сек ниже) и высоте около 200 км
948 opty
 
26.04.14
02:02
(946) Собираешься обсудить п.8 правил насколько я понял ?
949 opty
 
26.04.14
02:05
+(947) При выводе на спутника на ГСО , вторая ступень прекращает работу после получения орбиты с апогеем в 70 000 километров :)
950 Grobik
 
26.04.14
02:10
(948) нет конечно. Собираюсь смотреть фильмы по ссылке.
(947) ну и почему ей не преземлится в Техасе?
951 Grobik
 
26.04.14
02:13
Нуьили движки, вспомогательные турбины и топливную систему не обложить керамикой и не приземлить.
952 opty
 
26.04.14
02:19
(950) Ну вроде бы не глупый человек . А подумать почему она не сможет приземлится в Техасе ?

1. Нечему приземлятся , просто сгорит при торможении на линии Кармана
2. При выводе Дракона просто не долетит , при выводе на ГПО далеко перелетит , необходимо сделать несколько витков , для выхода на заданный район посадки

(951)
1. Эту фигню надо еще разгонять , это офигенские затраты топлива , формулу Циолковского никто не отменял
2. Не приземлить ибо керамика работает только при достаточно большом аэродинамическом качестве СА , в других случаях приходится применять абляцию
3. Только спасение ПЕРВОЙ ступени , уменьшает выводимую на НОО орбиту нагрузку на три тонны .

Я вообще не думаю что у Фалькон-9.1 будут системно возвращать первую ступень , сейчас на нем просто отрабатывают технологии . Возвращать будут боковые клон-бустеры Фалькона-хеви . Даже использование перекачки топлива на нем и смещение баланса работы на ранний отстрел бустеров об этом говорит
953 Grobik
 
26.04.14
02:24
Будем посмотреть. Думаю будут возвращать чем больше тем лучше. Дегенерацию производства космической техники никто не опроверг. Как и любого штучного и высокозатратного механизма.
954 opty
 
26.04.14
02:27
(953) >>Дегенерацию производства космической техники никто не опроверг.<<

А это что такое ???
955 Grobik
 
26.04.14
02:27
По пункту три - если этих трёх тонн нету, какова цена первой ступени в общей стоимости запуска?
956 Grobik
 
26.04.14
02:30
(954) то что выгодно произвести сто миллион айфонов, а не десять ядерных реакторов или космических ракет. А затраты на разработку одинаковы.
957 opty
 
26.04.14
02:35
(955) Вне зависимости от "трех тонн" стоимость первой ступени порядка 2/3 стоимости запуска
(956) Какое это отношение имеет к дегенерации производства штучного ? Это просто рентабельность .

Кроме того низкая стоимость запуска Фалконов как раз и зиждется на высокой серийности (для космической отрасли конечно) всех комплектующих . Это как раз подход Маска . И при таком подходе выхлоп от спасения скажем одного Мерлина второй ступени , не так уж и велик , чем выгода от спасения 9 Мерлинов первой ступени , которые производятся уже многими десятками в год (в перспективе сотнями)
958 Grobik
 
26.04.14
02:42
Смысл охаяной статьи был в том что Маск собирается расходником сделать только топливо. То есть уменьшить цену гравитационной ямы в десять раз. И сделать космоса доступным не военным и учёным трёх мировых группировок, а коммерсанта, промышленности, туризму и разным даже небольшим объединениям. То есть сделать его экономически доступным. За счёт распределение 9/10 себестоимости запуска на много запусков.
959 opty
 
26.04.14
02:46
(958) Желания это одно , возможности другое .
И пример шаттла говорит что многоразовость частенько дороже одноразовости .
960 Злопчинский
 
26.04.14
04:21
че вы уперлись в ракетные двигатели...? а где понимаешь червоточины и прыжки вдоль струн на мегапарсеки?
961 opty
 
26.04.14
08:26
962 Grobik
 
26.04.14
20:55
Извени, сейчас не отвечу. Всеми силами балею за Владимира Кличко. Он в отличие от брата сильно умнее, бьёт намного лучше, наверно в боксе никто лучше не бил. Но удар держит хорошо. Но после первого попадалова теряется, вообще. То есть раз попал. А потом если есть заготовка бери его тепленьким. Потому бои Владимира Кличко и стоят так дорого. Даже с левыми чуваками. Потому, что после первого попададова в Кличко может быть что угодно.
963 шаэс
 
26.04.14
22:30
(962) (что это опять? суббота вечер? после пятницы...)
964 opty
 
27.04.14
00:48
Прессконференция Элона Маска
http://www.youtube.com/watch?v=a_rnija1nOA

Кратко

Ракета успешно выполнила повторное зажигания после разделения и направилась в океан.
Первая ступень вернулась в океан в вертикальном положении с выпущенными посадочными ногами.
Телеметрия, переданная во время спуска в Атлантический океан показала что ракета была в устойчивом вертикальном положении
У нас есть датчики на каждой посадочной ноге, модули GPS, инерциальные датчики. Они все передали что ракета совершила стабильную посадку.
Большой шторм сделал нахождение ракеты невозможным, спасатели не могли добраться в течении двух дней. Были 20-футовые (6-метровые) волны.
. Был видео поток, но связь была очень плохая и качество очень низкое. Мы пытаемся почистить видеозапись и выложить на наш сайт.
Стоимость запуска $60M, стоимость топлива $0.2M .
Следующая посадка первой ступени так же будет на воду.
Восстановление ступени для следующего полета при условии посадки на сушу около двух месяцев .

Важно . Политическое заявление . SpaceX инициирует расследование сенатской комиссии  и антимонопольного комитета против ULA . Фальконы достаточно надежны для запуска военных спутников . Ситуацию когда большинство военных спутников США запускаются на россиийских двигателях Маск назвал ненормальной .
965 romix
 
27.04.14
02:19
(954) Это, видимо, закон Мура, только наоборот...
Раньше летали эвона куда, и телескопы запускали на орбиту ого-го. А теперь задел (кроме российского) куда-то исчез.
966 opty
 
27.04.14
02:46
(965) Мотивация исчезла . Принцип "любой ценой" уже не в чести , сейчас другой принцип "денежки счет любят"
967 opty
 
27.04.14
12:46
Подробно о предстоящем завтра Протона , который должен вывести на ГСО два спутника связи
http://www.mcc.rsa.ru/luch_5v.htm

Там же есть циклограмма вывода . Странная какая то сильно отличается от типовой , и не совпадает с инфографикой . Наверное опечатка .
два 18 минутных включения . Бум надеяться Бриз-М не подведет .
Пока текущая серия безаварийных запусков Бриз-М - семь подряд , это восьмой будет
968 opty
 
27.04.14
15:42
Сложность предстоящего вывода в том что ни "Луч" ни "КазСат-3" не снабжены двигателями апогейного маневра . То есть РБ выводит спутники не на ГПО а сразу на ГСО , причем два , причем в разные точки стояния . Требования к баллистике выведения очень высокие .

Оба спутника оснащены ионниками малой мощности предназначенными исключительно для корректировок орбиты , при нахождении на точке стояния
969 opty
 
27.04.14
20:22
Очередной полет Морфеуса . Не кузнечик понятно , но то же ничегошно
http://www.youtube.com/watch?v=o5wY0nbjCd8
970 Cube
 
28.04.14
05:37
(891) Зачет!!!))
Возвращаемые ступени! :D
971 strange2007
 
28.04.14
05:42
Обзавидуйтесь - в Красноярске до фига космического делается. При чем в этом году строится очередное космопредприятие.
972 чувак
 
28.04.14
06:37
(971) Где факты? Где ссылки?
973 Cube
 
28.04.14
06:42
(972) Решил копнуть... Вот ссылки из Вики: wiki:%CA%F0%E0%F1%ED%EE%FF%F0%F1%EA#cite_note-8

Например:

"Красноярский край во второй половине XX века стал крупнейшим космическим центром за Уралом. Такое заявление сделал заместитель главы региона Андрей Гнездилов на открытии 22 октября в столице края конференции "Инновации в космической отрасли", организованной кластером космических технологий и телекоммуникаций фонда "Сколково" совместно с региональным министерством инвестиций и инноваций.

- Сегодня в Красноярском крае создаются все современные российские спутники связи. Причем здесь строятся аппараты не только для России, но и для Израиля, Индонезии, Украины, Казахстана и ряда других стран. Большой вклад в укрепление космического потенциала России вносят Сибирский государственный аэрокосмический университет и Сибирский федеральный университет, - отметил заместитель губернатора."
(c) 22.10.2012 http://www.rg.ru/2012/10/22/reg-sibfo/kosmos-anons.html
974 Cube
 
28.04.14
06:46
(973) Но вот, изготовив факелы для олимпиады, КрасМаш принял на себя не одно ведро помоев, когда они начали гаснуть :D

Спутники, значит, клепаем, а факелы не потянули... :)
975 strange2007
 
28.04.14
07:15
(972) >> Где факты? Где ссылки?
Приезжай к нам, я покажу. Кстати, у меня племянник устраивается на производство спутников.
(хвастаюсь и горжусь Россией)
976 strange2007
 
28.04.14
07:16
(974) Да, но по факту, наши факелы дали нам кучу новых заказов. За последний месяц только индийцы начали готовить контракты на большие суммы
977 Оболтус
 
28.04.14
09:06
(944)В комментах хабра приводят картинку:

http://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/e21/fe6/9a6/e21fe69a6d14630d637e5c531b76c5db.jpg

Вроде как нужно только задать обратный импульс, а дальше сила тяжести сама подтащит к точке старта.
978 Cube
 
28.04.14
09:12
(977) Ну так, сколько топлива-то на это надо? Кто-нибудь считал? Хотя бы горизонтальную составляющую скорости кто-нибудь уже рассчитал?
979 Паланик
 
28.04.14
10:03
http://beta.hstor.org/getpro/habr/post_images/98a/bff/c91/98abffc91e6e625d08d200017454b673.jpg

То фонарик за холмами светится, теперь борозды на грунте...
980 чувак
 
28.04.14
10:03
Протон стартанул?
981 Cube
 
28.04.14
10:09
(979) В той статье, откуда ты это дернул, есть нормальная версия того, что это такое - это не полностью засыпанные трещины грунта.
982 Паланик
 
28.04.14
10:18
(981) Читал, но имхо не состоятельная версия. В трещины ссыпались крупные фракции и измельчились? Там как раз крупные камешки по краям бороздок расположены, сместились в стороны от волочения по поверхности.
983 Cube
 
28.04.14
10:24
(982) А по-твоему, это воробушки в песке барахтались?
984 Паланик
 
28.04.14
10:24
(983) Больше похоже на следы он марсианских микро-смерчей.
989 Sammo
 
28.04.14
11:08
"Экспресс-АМ5" - самый мощный на сегодня космический аппарат, созданный "ИСС". В его основе впервые применена платформа тяжёлого класса "Экспресс-2000". Мощность платформы, выделяемая на полезную нагрузку, составляет 15кВт. Полезная нагрузка включает в себя 10 антенн и 84 транспондера, работающих в четырёх диапазонах частот.
http://www.interfax.ru/russia/374043

Интересно, что еще может делать...
990 opty
 
28.04.14
11:09
Черт . Человек предполагает а понедельник день запарный .

Протон успешно стартовал . Запуск очень красивый .
http://www.youtube.com/watch?v=w2vOMkvFrkI

Бриз-М успешно отработал два включения
991 Mikeware
 
28.04.14
11:15
(989) "Что еще может делать" - спутник, или Решетнев?
992 Sammo
 
28.04.14
11:19
(991) Платформа. Спутник.
993 Cube
 
28.04.14
11:27
(990) Эх, когда не "танцует", любо-дорого посмотреть =)))
994 opty
 
28.04.14
11:32
Четвертое и пятое включение будут очень ответственными . Апогейников на спутниках нет , если что - превратятся в дорогостоящий металлолом
995 Mikeware
 
28.04.14
11:33
(992) спутник - связь обеспечивает. Этого достаточно.
996 opty
 
28.04.14
11:33
Эти включения пройдут в интервале с 17-00 по 18-00
997 opty
 
28.04.14
11:35
Создана новая ветка . Добро пожаловать
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №28

Добиваете здесь до тысячи и переключайтесь
998 Mikeware
 
28.04.14
11:38
(990) на 20-х секундах ролика - знаменитые "тюльпаны Байконура"....
999 beer_fan
 
28.04.14
11:49
(998) Главное, чтобы не самый большой факел олимпиады...
1000 шаэс
 
28.04.14
11:51
(1000) все. я наигралась
1001 opty
 
28.04.14
11:52
Поздравляю :))
1002 шаэс
 
28.04.14
22:26
(1001) (ну это конечно не совсем такая (1000), за которой здесь гоняются, но спасибо)
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс