Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Украина, Майдан, ... Референдум (№3)

Ø [длинная ветка, 19.02.14 - 13:57]
OFF: Украина, Майдан, ... Референдум (№3)
Я
   romix
 
19.02.14 - 06:08
5. Другое45% (9)
1. Референдум о воссоединении с Россией25% (5)
3. Досрочные выборы представительной власти15% (3)
4. Все само образуется15% (3)
2. Референдум о евроинтеграции0% (0)
Всего мнений: 20

Батальные картины, которые теперь показывают по всем телеканалам, достойны кисти Айвазовского.

http://www.1tv.ru/
http://www.vesti.ru/

У демонстрантов в масках есть мнение, что только они выражают волю большинства народа Украины. Но это легко проверить при помощи референдума.

Именно это слово (референдум) почему-то никогда не звучит в СМИ, а журналисты сразу переходят к обсуждению особенностей представительной власти. В то же время, всегда находятся вопросы, которые не подотчетны по своей природе представительной власти, но их надо как-то решать.

Для этой цели был придуман механизм референдума, то есть прямого волеизъявления граждан: для победы определенной точки зрения на референдуме достаточно, чтобы ее поддержали 50% избирателей + 1 голос.

В Швейцарии референдумы проводятся раз в пол-года, на недостаток демократии, штурмовиков в масках на улицах и площадях или пожары с поджогами Рейхстага там, кажется, никто не жалуется. В Исландии референдумом недавно приняли новую Конституцию.

Так что это наиболее представительный механизм, которым можно принять почти что угодно: от запрета алкоголя (сухой закон) до вознаграждения Президента по окончанию срока его службы стране (закон АВН). Можно обсудить и те вопросы, которые вызывают жаркую дискуссию и где чаша весов склоняется в ту или другую сторону: ответственность за принятое решение тогда несет непосредственно народ.
 
 
   jsmith82
 
1 - 19.02.14 - 06:11
Давно пора

1. Референдум о воссоединении с Россией
   Эмбеддер
 
2 - 19.02.14 - 06:12
(1) ну тогда война начнется
   jsmith82
 
3 - 19.02.14 - 06:18
(2) кого с кем и за какие ресурсы?
   jsmith82
 
4 - 19.02.14 - 06:19
Поделить вначале украину
   Надо работать
 
5 - 19.02.14 - 06:20
Почему не референдум о воссоединении с Анголой? Результат настолько же очевиден
   Маленький Мук
 
6 - 19.02.14 - 06:22
Украина цивилизованная страна ей референдумы не нужны. Пусть дальше бьют друг друга
   romix
 
7 - 19.02.14 - 06:22
(5) Не вижу ничего плохого и в таком референдуме. Ведь России нужны экваториальные площадки для запуска КА.
   romix
 
8 - 19.02.14 - 06:27
(2) Выяснение воли граждан как раз служит с античных времен предотвращению конфликтов: в этом состоит суть демократии, то есть, власти народа. Народ возьмет на себя ответственность за принятое решение, либо оставит все как есть (это наиболее, кстати, вероятный исход).
   Explorer1c
 
9 - 19.02.14 - 06:29
Странно смотреть ... Вроде братья ,люди одного народа кидают в друг друга камни, поджигают бред какой-то . Надо срочно сделать внеочередные выборы президента Украины
   Рэйв
 
10 - 19.02.14 - 06:30
ну вот и досюсюкались с этими майданутыми уродами.
Сразу давить надо было.
   rphosts
 
11 - 19.02.14 - 06:31
(9) большинство выбрало именно этого президента, нет никаких оснований его переизбирать (согласно Украинской Конституции).
   romix
 
12 - 19.02.14 - 06:32
(9) Они наверняка уже забыли предмет спора. Это как войны у Свифта: никто не помнит, а о чем собственно изначальна шла речь и был спор.
   Рэйв
 
13 - 19.02.14 - 06:32
(19)Он является законно выбраным президентом. Законность и лигитимность выборов подтвердил даже госдеп
   Надо работать
 
14 - 19.02.14 - 06:32
(10) ну и что было бы? запугали бы б? сомневаюсь
   Рэйв
 
15 - 19.02.14 - 06:33
(14)Если бы жестко подавили сразу - такого маразма бы не было.
Власть должна быть властью, а не бесхребетной амебой.
   Рэйв
 
16 - 19.02.14 - 06:34
Всё боялись как бы старые пердуны из эвропосоюза и пиндосии не завизжали. По мне так пусть сдохнут от своих визгов - тьфу и растереть.
   romix
 
17 - 19.02.14 - 06:35
(15) Каддафи подавил сразу, к нему прилетели беспилотники.
   Надо работать
 
18 - 19.02.14 - 06:35
(15) они подавили сразу,  на след день вышло полмиллиона, подавишь полмиллиона, герой?
   Рэйв
 
19 - 19.02.14 - 06:35
(17)Где Ливия и где Украина. Это почти Россия. В грузию однако зассали на подмогу прилетать
   Рэйв
 
20 - 19.02.14 - 06:36
(18)Какие полмиллиона? Несколько тысяч.
   Рэйв
 
21 - 19.02.14 - 06:37
это эти "выразители воли украинского народа" орут что их миллионы. Их несколько десятков тысяч всего по всей украине. Далеко не большинство
   Надо работать
 
22 - 19.02.14 - 06:37
(20) :)  ага
   rphosts
 
23 - 19.02.14 - 06:37
(18) угу, полярда ещё скажи
   romix
 
24 - 19.02.14 - 06:37
(18) Население Украины 45,59 миллиона (2012 г.)
Представьте соотношение сил на референдуме - окажется, что ничтожный процент учит граждан как надо страной управлять.
   rphosts
 
25 - 19.02.14 - 06:38
(22) ну вообще-то брали фотки и считали, одновременно на майдане не более 20 тыс
   Надо работать
 
26 - 19.02.14 - 06:40
(25) вообще то брали фотки и считали вышло минимум 200 тысяч но там явно не все были
   romix
 
27 - 19.02.14 - 06:41
(19) Важно что во всех случаях (Милошевич, Хуссейн и так далее) некая кучка граждан выступила по вопросу, который уже никто не помнит, но по которому можно было провести референдум, получить 0,001% сторонников, и забыть про его существование как не принятое народом предложение инициативной группы граждан.
   rphosts
 
28 - 19.02.14 - 06:41
(26) настаиваю на пруфе
   Эмбеддер
 
29 - 19.02.14 - 06:41
(3) так понятно, народ Украины сплотится против врага - России
(9) ну не братья это, народ против титушек
   rphosts
 
30 - 19.02.14 - 06:42
в Китае площадь Тянь-Ань-Мынь танками раскатали как нефиг делать, в 30-х годах прошлого века аналогично в светоче дерьмократов и ничё, процветают и те и другие
 
 Рекламное место пустует
   Эмбеддер
 
31 - 19.02.14 - 06:42
(26) все зависит от количества мегапикселей на самом деле
   Надо работать
 
32 - 19.02.14 - 06:44
Понимаю что это сложно вообразить но это вообще то следствие свободы слова, свободы прессы, ну короче все составляющие демократического общества вы должны знать, а донецкие если уж надумали крутить гайки о начинать надо было именно с этого
   Рэйв
 
33 - 19.02.14 - 06:46
(32)Вот нахрен бы не сдалась такая свобода если в городе стреляют, убивают людей и жгут здания с женщинами.
Посмотрев на такую демократию , начинаешь все больше любить монархию и деспотизм.
   romix
 
34 - 19.02.14 - 06:47
(26) Они имели полное право на демонстрацию своих взглядов.
На пророссийский митинг пару дней назад вышли 150 человек (их правда разогнали штурмовики в масках и с битами), после этого Вы можете прикинуть шансы той или другой точки зрения на референдуме. Значит ли это что наиболее крикливые и военизированные митингующие выражают волю большего числа граждан? Или что они имеют больше одного голоса гражданина на выборах или референдумах?
   Надо работать
 
35 - 19.02.14 - 06:47
   Надо работать
 
36 - 19.02.14 - 06:52
Помощь из (сами догадайтесь) пришла уже к 16 января когда приняли диктаторские законы, но это было уже очень запоздало...
   wms
 
37 - 19.02.14 - 06:53
в штурме был 1 бтр и целых 3 водомета- детсад.
нечего к ним лезть.хотят евроинтеграции? да, не хай
главное не вмешиваться.Майдан у них в генах.
вон щас поют с нами бог кто против нас тот против бога.

4. Все само образуется
   romix
 
38 - 19.02.14 - 06:54
(33) При монархиях тоже стреляют и случаются пожары.
http://www.liveinternet.ru/users/2010239/post123922860/
Здание загорелось, скорее всего, непреднамеренно.
Кстати, а чего все время горит в железобетонных зданиях - меня всегда это удивляло. Там бетон же. Бумаги из 1С, что ли.
   Sammo
 
39 - 19.02.14 - 06:55
(35) Таки 270 тысяч по оценке сторонников. А они часто завышают (также как другая сторона преуменьшает).
Так что (лично имхо) было тысяч 100-150
   KRV
 
40 - 19.02.14 - 06:59
а там крысиного вида очкарик из предводителей оппозиции - смотрю по телеку - его, вроде, зеленкой облили, а тут, вчера, сияет как лампочка - не иначе кожу сняли.. ибо с ребенка неделю-полторы зеленку не отмыть..
   Надо работать
 
41 - 19.02.14 - 07:02
Попы поют, а время идет. Скоро рассвет
   rphosts
 
42 - 19.02.14 - 07:05
(35) ок, пусть даже 300 тыс, это даже не 1% населения!
   wms
 
43 - 19.02.14 - 07:05
выступающий назвал собравшихся пацанами.

повторяюсь, таких пацанов в москве ежегодно десятки тыщ русский марш проходит
+бомжей и вечно недовольных пенсионеров+рвущаяся к власти(кормушке) если подтянется такой "народ" со всей страны
тоже может под сотню тыщ набраться как и на майдане набралось
не сто а тыщ  до 20 судя по прямому эфиру и они должны диктовать?

благо до коктейлей молотова не доходило- "народ" этот понимает что церемониться не будут "замочат в сортире"- но у нас не "демократия"
   Lionee
 
44 - 19.02.14 - 07:05
вчера на майдане не хватала светогово-лазерного шоу , а так все было
   Jofa
 
45 - 19.02.14 - 07:06
Сколько терпеть бездельников и дармоедов Бендеровцев .? Стонут на Майдане как черти в аду ..

1. Референдум о воссоединении с Россией
   wms
 
46 - 19.02.14 - 07:07
легионер выступает, до этого афганец- а они больные люди.
не навоевались...
   Lionee
 
47 - 19.02.14 - 07:08
http://ukrstream.tv/stream/iesprieso_tv#.UwQf7Pl_sUy
так они там до сих поют и горилку пьют
   Надо работать
 
48 - 19.02.14 - 07:10
(42) не понимаю как ты аппроксимируешь, загадочный алгоритм, типа все кто хотел со всей Украины тогда вышли, а абсолютное большинство помолчали?
   фобка
 
49 - 19.02.14 - 07:11
(47) м.б. запись в студии записали и гоняют по кругу? Уж больно сладко блеют
   Lionee
 
50 - 19.02.14 - 07:11
http://www.youtube.com/watch?v=9o5n9ciVZ78
в чатике справа пишут прям как по маслу
   Jofa
 
51 - 19.02.14 - 07:12
(49)Походит на то . .  специально для Пан Ги Муна .
   Lionee
 
52 - 19.02.14 - 07:14
   Lionee
 
53 - 19.02.14 - 07:14
(0) Рома какой нафиг референдум им поевать хотца, разграбить и все
   Lionee
 
54 - 19.02.14 - 07:14
за все уже заплачено
   romix
 
55 - 19.02.14 - 07:22
(53) Там рядом витрины дорогих супермаркетов, сезонные скидки и все такое прочее. Они стараются от этого дистанцироваться. http://flackelf.livejournal.com/377932.html

(54) Фонды на развитие демократии всегда в таких случаях выделяются. Но ключевое слово здесь - демократия, а что, казалось бы, может быть демократичнее прямого и тайного волеизъявления избирателей.
   Jofa
 
56 - 19.02.14 - 07:23
(53)Есть мнение они хотят потратить больше денег которые им дают их ЕвроДрузья и Пендосы
   Jofa
 
57 - 19.02.14 - 07:24
+(56 )бизнес у них такой . .
   Guk
 
58 - 19.02.14 - 07:25
нужен референдум. восточную часть и Крым присоединить к России, западную часть к Эфиопии...

1. Референдум о воссоединении с Россией
   Jofa
 
59 - 19.02.14 - 07:26
(58)А где тогда Цирк будет зарабатывать??
   Эмбеддер
 
60 - 19.02.14 - 07:26
(58) зачем они нам? а вообще время неудачное, сейчас отписываются одни титушки, народ ближе к вечеру появляется
   Guk
 
61 - 19.02.14 - 07:28
(60) странный вопрос. а зачем нам Татарстан, Якутия, Чечня, наконец?...
   ЧеловекДуши
 
62 - 19.02.14 - 07:30
Украинцы жгут свою маленькую страну... молодцы :)
Да гори оно синим...

5. Другое
   Эмбеддер
 
63 - 19.02.14 - 07:31
(61) так они в составе РФ. Украина не Россия, без них лучше
   Guk
 
64 - 19.02.14 - 07:32
(63) такой страны как "Украина", вообще никогда не существовало. это новодел. я предлагаю просто исправить недоразумение лихих 90-х...
   Кип Калм
 
65 - 19.02.14 - 07:33
Суд, люстрация и конфискация, а потом

3. Досрочные выборы представительной власти
   Эмбеддер
 
66 - 19.02.14 - 07:33
(64) у националистов много энергии нерастраченой, будут вредить. лучше вставать с колен налегке
 
 Рекламное место пустует
   ЧеловекДуши
 
67 - 19.02.14 - 07:33
(58) Какой референдум... ?
Все что происходит на Украине напоминает все больше Ловушку, для России. Наверняка блок НАТО на западе, уже ждет когда же Россия ввяжется в решение конфликта :)

Так что я за то, что бы Украина выгорела до основания.

Это как и с Сирией, никаких открытых вмешательств, только закулисные игры :)
Пусчай Вражина Пиндостанская кормит Украинскую басоту :)
   Толич
 
68 - 19.02.14 - 07:34
Было бы не плохо Крым назад вернуть и Одессу заодно.

1. Референдум о воссоединении с Россией
   ЧеловекДуши
 
69 - 19.02.14 - 07:35
(65) Хозяевам с Запада не нужен другой Янукович. :)
Не будет там выборов. Жемс введения бес полетной зоны и казнь Януковича :)
   ЧеловекДуши
 
70 - 19.02.14 - 07:35
(66) Принцип хохлов - "Не можешь съесть, так надкусай" :)
   Абырвалг
 
71 - 19.02.14 - 07:38
Злые вы какие-то россянчеки. К соседям так нельзя относиться, тем более близким родным.
   Guk
 
72 - 19.02.14 - 07:39
(71) у тебя на майдане есть родственники?...
   ЧеловекДуши
 
73 - 19.02.14 - 07:40
(71) А ты Москвичь? Чет в твоих словах Хохол играет :)
Чего же ты не на майдане?
   IamAlexy
 
74 - 19.02.14 - 07:40
(71)так это как ?

почитайте новости (западные), послушайте то что поют на площадях (в перерывах между гимнами и молитвами )-там же "Россия" и "Путин" звучат через слово..


хз причем тут Россия  и Путин и прочие москали - но без них ни одна западная новость ни минута более менее осмысленной речи в микрофон на площади не обходится..
   Эмбеддер
 
75 - 19.02.14 - 07:42
(74) тока сейчас можно понять насколько Путин мудрый человек, вовремя и правильно что организовал Олимпиаду в Сочи. хороший получился контраст. не словом, а делом
   CepeLLlka
 
76 - 19.02.14 - 07:44
(75)Да.. только у меня в городе с завода где ПАЗики делают 700 людей сокращают.. все говорят из-за олимпиады..
   ЧеловекДуши
 
77 - 19.02.14 - 07:44
(75) Повезло :)
   IamAlexy
 
78 - 19.02.14 - 07:45
"В соцсетях украинцы призвали соотечественников бойкотировать Олимпиаду в Сочи. Об этом сообщает NEWSru.ua.

В размещенном призыве активисты заявляют, что украинцы не имеют морального права участвовать в Олимпиаде, когда проливается кровь протестующих на Украине.

"Уважаемые соотечественники-спортсмены! Просим бойкотировать Олимпиаду. У нас нет никакого морального права участвовать в мероприятиях! Потому что во время Олимпиады все войны засыпают, наступает перемирие! А режим Януковича поливает нашу родную землю пульсирующей жизнью кровью... Позор! Бойкот!" - говорится в заявлении." http://newsru.com/russia/19feb2014/boikot.html
   IamAlexy
 
79 - 19.02.14 - 07:45
(76) какая связь между олимпиадой и пазиками? :)
   Lionee
 
80 - 19.02.14 - 07:47
(58) западную часть к Китаю лучше.
   IamAlexy
 
81 - 19.02.14 - 07:47
(78) это уже оскорбление нашей олимпиады.. такое стерпеть нельзя.
пора вводить войска и начинать зачистку
   Lionee
 
82 - 19.02.14 - 07:47
(79)прямая
   KRV
 
83 - 19.02.14 - 07:49
После оленьпиады раскатают, думаю, оппозиционэров. Просто пока не хотят, чтобы наслаждаться солнцеликому мешал лишний шум..
   Эмбеддер
 
84 - 19.02.14 - 07:49
(78) всего 1 бронзовая медаль у них
   KRV
 
85 - 19.02.14 - 07:50
кстати - слыхал, что задумали мост построить через керченский залив.. останется только перешеек перекопать и совсем все будет хорошо...
   Explorer1c
 
86 - 19.02.14 - 07:51
(83) Какбы поздно не было тк уже во Львове азхватили части внутренних войск, т.е теперь у них есть оружие
   Irbis
 
87 - 19.02.14 - 07:51
Всегда считал, что сборища навроде майдана надо разгонять пока их участники в пару автобусов помещаются. Теперь этоо джина усмирять сложнее. Похоже что хлопцам всерьёз хочется повоевать. Правда потом не сжалась бы Украина до размеров Львовщины.
   Принт
 
88 - 19.02.14 - 07:52
(24) а как окажется никто присоединяться не хочет?
   KRV
 
89 - 19.02.14 - 07:52
(86) Ну так обещали не применять оружие против безоружных.. а они теперь с оружием - теперь можно по-взрослому с ними..
   Explorer1c
 
90 - 19.02.14 - 07:53
По мне так эти бендеровцы абсолютно неадекватные люди- смотрю на них и не понимаю откуда такие взялись. Помню студентом на тройке работал там один со Львова был, мылся через каждые 3 часа постоянно и ходил в белых носках и сандалиях,

хоть и здоровый был. Нискем не общался его киргизы чморить начали мол аристоркат, я за него раз заступился когда его так называли, киргизы меня отвели в сторону а тот своей дорогой пошел куда-то
   IamAlexy
 
91 - 19.02.14 - 07:55
(88) границы закрыть, обновления 1С туда не поставлять.
   КошерныйТролль
 
92 - 19.02.14 - 07:56
Ну че, разогнали уже?
   Эмбеддер
 
93 - 19.02.14 - 07:57
(91) опасно, создадут убийцу 1С, а потом захватят наш рынок
   Jofa
 
94 - 19.02.14 - 07:57
Львовские не присягали что ли на верность родине ? Почему они части покинули и сдали оружие ?
   Jofa
 
95 - 19.02.14 - 07:57
(92)Нет ещё ..
   Irbis
 
96 - 19.02.14 - 07:58
(88) Чурова в наблюдатели, и если не 146%, то минимум 120% проголосует правильно.
   КошерныйТролль
 
97 - 19.02.14 - 07:59
Я ж говорил, что янукович не сможет. Инфантилен.
   Lionee
 
98 - 19.02.14 - 08:00
http://www.kp.ru/daily/26195/3083520/
Встреча с Януковичем не привела к результату, по мнению оппозиции
   Irbis
 
99 - 19.02.14 - 08:00
(95) А зря, урок оппозиции нужен. Чтобы внукам и правнукам наказали, как с властью себя вести.
   Lionee
 
100 - 19.02.14 - 08:00
100
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.