Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Математика и алгоритмы

OFF: Задача про воду и шарики

OFF: Задача про воду и шарики
Я
   xenos
 
29.11.13 - 17:12
1. Перевесит правя чашка48% (52)
3. Перевесит левая чашка28% (30)
2. Останутся в равновесии20% (22)
4. Свое3% (3)
5. Пофиг1% (1)
Всего мнений: 108

http://wealthmanagement.com/site-files/wealthmanagement.com/files/uploads/2013/07/an-odd-balance-puzzler.jpg

Итак, условие: на рычажных весах стоят 2 полупустые колбы с водой. Они уравновешены. В левой колбе на нитке ко дну привязывают шарик для пинг-понга, в правую колбу опускают металлический шар (такого же объёма как и левый) на нитке.
А теперь вопрос: в какую сторону отклонятся весы???
   xenos
 
201 - 29.11.13 - 20:54
(200) Скорее всего да.
   Z1
 
202 - 29.11.13 - 20:59
(195) Ниоткуда масса не возьметься.
Просто когда шарик для пинпопга в воде то выталкивающая сила
будет больше силы тяжести и вот как раз на эту разницу сил давление на левую чашку будет меньше

(200) дальше поверхности воды не взлетит плотность воздуха равна плотности тенисного шарика.
   RomanYS
 
203 - 29.11.13 - 21:05
Читать неохота
Вес правой увеличится на вес воды в объеме шарика (остальной вес шарика снимает нить), масса левой возрастет на массу шарика для пинг-понга

1. Перевесит правя чашка
   zakidonoff
 
204 - 29.11.13 - 21:07
(202) Та не - это мы про самолёт на транспортёре.
Никогда не думал, откуда пошло выражение "Взлетит?"
   RomanYS
 
205 - 29.11.13 - 21:12
+(203) второй вариант решения:
давление воды на дно одинаковое, но в левом есть нить, которая тянет вверх с силой равной силе архимеда.
   Z1
 
206 - 29.11.13 - 21:13
(204) да это я не внимательно прочел твой пост,
а редактировать тут нельзя.
т.е. в (202) обращение к (200) можно зачеркнуть.


А обращение взлетит не взлетит вроде с "территория 1с" пошло
   zakidonoff
 
207 - 29.11.13 - 21:17
   Lama12
 
208 - 29.11.13 - 21:31
Подумал. Передумал.

1. Перевесит правя чашка
   Salimbek
 
209 - 29.11.13 - 22:16
(192) Просто удивительно какими неправильными путями люди приходят к правильному ответу
   Бывший адинэсник
 
210 - 29.11.13 - 22:24
(89) шарик от пинг-понга сделан из пластика, представь что ты заменил воздух на вмятину + кинул в воду кусочки от раздробленного шарика...
   Salimbek
 
211 - 29.11.13 - 22:27
Весы были бы в равновесии, если бы на тонкой спице в левую чашку с силой погрузили бы шарик для пинг-понга.
(210) Ну я обоснованно решил пренебречь этим весом.
   vde69
 
Модератор
212 - 30.11.13 - 02:34
представьте простой опыт

1. кастрюля с водой стоит на весах, в нее помещаем воздушный шарик и накрываем крышкой - вес кастрюли не изменится

2. стоит кастрюля с водой - мы берем шарик и вдавливаем его рукой и удерживаем шарик под водой рукой, по сколько мы давим на шарик весы будут показывать вес кастрюли с водой плюс оказываемое рукой давление

в данном случае руку заменяет вес стального шарика а крышку нитка.
   Rie
 
213 - 30.11.13 - 02:58
(212) А почему вес кастрюли с воздушным шариком не изменится?
Архимедова сила будет воздушный шарик из воды выталкивать. Это да. Но - третий закон-то тоже рулит. А значит, существует противоположная (но равная по величине сила), действующая на воду в кастрюле.
   Rie
 
214 - 30.11.13 - 03:22
Массы шариков не указаны. Но, поскольку металлический щарик чаще имеет большую массу, чем равный ему по объёму шарик для пинг-понга,

1. Перевесит правя чашка
   rphosts
 
215 - 30.11.13 - 05:47
(0) с шапром от пинпонга перевесит т.к.
слева новый вес = вес старый + вес шарика для пинпонга+вес воздха внутри шарика для пинпонга.
справа вес не изменится т.к. металический шарик подвешен а не имеет механической связи с весами, а вода... ну как-бы это попроще... была помещена в колбу другой формы

3. Перевесит левая чашка
   Rie
 
216 - 30.11.13 - 06:46
(216) Замкнутая система. Отношения "внутри" - это личное дело "внутренних". Значение имеет суммарная масса системы (а не что куда и за какой предмет подвешено).
(Ну даже если брать "внутренние разборки" - почему 3-й закон Ньютона забывают-то? Чем он так не угодил?)
   Rie
 
217 - 30.11.13 - 06:51
Блин! Да возьмите весы в одной чашкой. Поставьте на них кастрюлю с водой. Засеките вес. А теперь - киньте в эту кастрюлю кусок пенопласта побольше (но плавать он - всё равно будет). И снова гляньте на вес. Некое ошеломление - не наступит ли?
   rphosts
 
218 - 30.11.13 - 07:20
(216) убеждаешь себя?
   zakidonoff
 
219 - 30.11.13 - 07:35
(211) >Ну я обоснованно решил пренебречь этим весом.
Чем обосновано-то?
   Rie
 
220 - 30.11.13 - 07:40
(216) А ты возьми - и проверь. "Критерий истины - практика".
   Flyd-s
 
221 - 30.11.13 - 09:23
железный шарик подвешен на веревочке, сила натяжения нити её уравновешивает. Шарик для пинпонга является частью системы и имеет вес, поэтому левая чаша перевесит

3. Перевесит левая чашка
   ReaLg
 
222 - 30.11.13 - 09:37
Ветку не читал "Как принято(с)"
Все зависит от объемов шаров и глубины погружения.
   ReaLg
 
223 - 30.11.13 - 09:41
Что-то память подводит, но вроде бы была формула F=mgh.
Мне размерность не нравится.
Если формула верна, тогда
m1gh = m2g
отсюда имеем искомое соотношение масс и высоты погружения.
   Ненавижу 1С
 
224 - 30.11.13 - 09:42
правый конечно
грубо говоря, для весов важна общая масса объекта, а она справа больше (металл же)

1. Перевесит правя чашка
   ReaLg
 
225 - 30.11.13 - 09:42
m1 - масса воды в объеме шара.
   zakidonoff
 
226 - 30.11.13 - 09:46
(224) А то что справа шар подвешен - это пофиг? Он всё равно на весы давит? -)
   Flyd-s
 
227 - 30.11.13 - 09:50
(224), каким образом на весах, лежащих на полу можно взвешивать объекты, подвешенные к потолку?
   ReaLg
 
228 - 30.11.13 - 09:51
(224) На глубине -8 километров вес металл. шарика в 100 грамм потеряется на фоне выталкивающей силы воды.
   ReaLg
 
229 - 30.11.13 - 09:53
(228) Но, на той же глубине, металл. астероид диаметром >>километра уравновесит весы.
   ReaLg
 
230 - 30.11.13 - 09:57
Да, есть же еще условия на объем. "Шарик от пинг-понга". Осталось только узнать его диаметр, плотность металла и глубину погружения. И тогда точно можно сказать - взлетит или не взлетит :)
 
 Рекламное место пустует
   Salimbek
 
231 - 30.11.13 - 09:58
(219) Тем, что если бы вес пластмассы или шарика был столь существенным, то это было бы прописано в условиях задачи. Так как этого нет, то значит условия вполне "стандартные". И в этих условиях все просто, перевесит правая чашка.
   ReaLg
 
232 - 30.11.13 - 10:01
(231) Ух...
Почему такая однозначность?
Увеличиваем глубину погружения. Сила выталкивания растет? Растет. Масса металл. шарика не изменяется? Не изменяется.
Значит, наступит момент, когда они сравняются. А при дальнейшем увеличении глубины - сила выталкивания станет больше...
   Flyd-s
 
233 - 30.11.13 - 10:02
(231), за счет чего она перевесит? Шарик справа на весы не влияет. Попробуй колбу на весы поставить и опустить в нее шарик на веревочке
   zakidonoff
 
234 - 30.11.13 - 10:04
(231)
А что если вес пластмассового шарика не указан,потому что достаточно просто учесть, что он есть?
http://risovach.ru/upload/2012/11/templ_1352053367_small_A-chto-esli.jpg
   zakidonoff
 
235 - 30.11.13 - 10:06
(232) т.е. если затопить титаник в марианской впадине, до дна он не доберётся. Зависнет где-нибудь между дном и поверхностью -)
   Гобсек
 
236 - 30.11.13 - 10:10
..

1. Перевесит правя чашка
   ReaLg
 
237 - 30.11.13 - 10:11
(235) Доберется. Откуда из моих рассуждений следует обратное?
Если к Титанику прицепить идеальный шар объемом равным всем его конструкциям - тогда не доберется :)
   Salimbek
 
238 - 30.11.13 - 10:13
(233) Блин, не тупи, сила натяжения нити, по сравнению с шариком висящим в воздухе меняется? Если меняется то за счет чего? В какую сторону направлена тогда эта сила противодействия?
   Salimbek
 
239 - 30.11.13 - 10:15
(232) Я говорю про задачу из (0). Если ты решаешь какую-то свою задачу - твое дело. Сюда только свои фантазии не примешивай.
   Гобсек
 
240 - 30.11.13 - 10:15
(226)+1
Левая чашка стала тяжелее на вес шарика от пинг-понга. Правая чашка стала тяжелее на вес воды, вытесненной металлическим шариком.
   ReaLg
 
241 - 30.11.13 - 10:17
Пипец, блин. Другое матофильтр не пропускает.
С увеличением глубины сила выталкивания растет? РАСТЕТ! Сила тяжести на металл. шар НЕ МЕНЯЕТСЯ. Люди, одумайтесь :))
   Гобсек
 
242 - 30.11.13 - 10:20
(241)Сила выталкивания шара равна весу вытесненной им жидкости и от глубины не зависит. (Закон Архимеда).
   Salimbek
 
243 - 30.11.13 - 10:20
(240) Ну да.
(241) В картинке в условиях задачи объекты вполне обычной высоты. Ну пусть будет, например, колбы в 30 см. глубиной. На сколько повлияет такая глубина на металлический шарик. При этом, в любом случае, ответ (240) останется правильным
   Evpatiy
 
244 - 30.11.13 - 10:26
с тенисным шаром перевесит
   Salimbek
 
245 - 30.11.13 - 10:28
(241) "Вода, как и все жидкости мало поддается сжатию. Поэтому с глубиной плотность воды изменяется незначительно. В самом глубоком месте плотность воды увеличивается лишь на 5 процентов. А чтобы в ней плавало железо необходимо уплотнить ее в 8 раз! Не может быть ни малейшего сомнения, что затонувшие суда покоятся на дне океана!"
(244) с чего бы это?
   zakidonoff
 
246 - 30.11.13 - 10:34
(237) Т.е. вес жидкости в ёмкости будет меняться в зависимости от формы ёмкости, в которую она помещена? Скажем, если жидкость вообще вылить с обеих чаш, остальное - тоже самое - правая тоже перевесит?
   zakidonoff
 
247 - 30.11.13 - 10:37
(237) Дык, из (232) следует. Там не сказано, что сила выталкивания зависит от формы погружаемого материала )
   xenos
 
248 - 30.11.13 - 10:46
(235) > т.е. если затопить титаник в марианской впадине, до дна он не доберётся. Зависнет где-нибудь между дном и поверхностью

Распространено мнение, – даже среди моряков, – будто суда, затонувшие в океане, не достигают морского дна, а висят недвижно на некоторой глубине, где вода «соответственно уплотнена давлением вышележащих слоев».

Мнение это разделял, по-видимому, даже автор «20 тысяч лье под водой»; в одной из глав этого романа Жюль Верн описывает неподвижно висящее в воде затонувшее судно, а в другой упоминает о кораблях, «догнивающих, свободно вися в воде».

Правильно ли подобное утверждение?

Некоторое основание для него, как будто, имеется, так как давление воды в глубинах океана действительно достигает огромных степеней. На глубине 10 м вода давит с силой 1 кг на 1 см2 погруженного тела. На глубине 20 м это давление равно уже 2 кг, на глубине 100 м – 10 кг, 1000 м – 100 кг. Океан же во многих местах имеет глубину в несколько километров, достигая в самых глубоких частях Великого океана более 11 км (Марианская впадина). Легко вычислить, какое огромное давление должны испытывать вода и погруженные в нее предметы на этих огромных глубинах.

Если порожнюю закупоренную бутылку опустить на значительную глубину и затем извлечь вновь, то обнаружится, что давление воды вогнало пробку внутрь бутылки и вся посудина полна воды. Знаменитый океанограф Джон Меррей в своей книге «Океан» рассказывает, что был проделан такой опыт: три стеклянные трубки различных размеров, с обоих концов запаянные, были завернуты в холст и помещены в медный цилиндр с отверстиями для свободного пропуска воды. Цилиндр был спущен на глубину 5 км. Когда его извлекли оттуда, оказалось, что холст наполнен снегообразной массой: это было раздробленное стекло. Куски дерева, опущенные на подобную глубину, после извлечения тонули в воде, как кирпич, – настолько они были сдавлены.

Естественно, казалось бы, ожидать, что столь чудовищное давление должно настолько уплотнить воду на больших глубинах, что даже тяжелые предметы не будут в ней тонуть, как не тонет железная гиря в ртути.

Однако подобное мнение совершенно не обосновано. Опыт показывает, что вода, как и все вообще жидкости, мало поддается сжатию. Сдавливаемая с силой 1 кг на 1 см2 вода сжимается всего только на 1/22 000 долю своего объема и примерно так же сжимается при дальнейшем возрастании давления на каждый килограмм. Если бы мы пожелали довести воду до такой плотности, чтобы в ней плавало железо, необходимо было бы уплотнить ее в 8 раз. Между тем для уплотнения только вдвое, т. е. для сокращения объема наполовину, необходимо давление в 11 000 кг на 1 см2 (если бы только упомянутая мера сжатия имела место для таких огромных давлений). Это соответствует глубине 110 км под уровнем океана!

Отсюда ясно, что говорить о сколько-нибудь заметном уплотнении воды в глубине океанов совершенно не приходится. В самом глубоком их место вода уплотнена лишь на 1100/22000, т. е. на 1/20 нормальной своей плотности, всего на 5%*. Это почти не может повлиять на условия плавания в ней различных тел, – тем более, что твердые предметы, погруженные в такую воду, также подвергаются этому давлению и, следовательно, тоже уплотняются.

Не может быть поэтому ни малейшего сомнения в том, что затонувшие суда покоятся на дне океана. «Все, что тонет в стакане воды, – говорит Меррей, – должно пойти ко дну и в самом глубоком океане».

Мне приходилось слышать против этого такое возражение. Если осторожно погрузить стакан вверх дном в воду, он может остаться в этом положении, так как будет вытеснять объем воды, весящий столько же, сколько стакан. Более тяжелый металлический стакан может удержаться в подобном положении и ниже уровня воды, не опускаясь на дно. Точно так же, будто бы, может остановиться на полпути и опрокинутый вверх килем крейсер или другое судно. Если в некоторых помещениях судна воздух окажется плотно запертым, то судно погрузится на определенную глубину и там остановится.

Не мало ведь судов идет ко дну в перевернутом состоянии – и возможно, что некоторые из них так и не достигают дна, оставаясь висеть в темных глубинах океана. Достаточно было бы легкого толчка, чтобы вывести такое судно из равновесия, перевернуть, наполнить водою и заставить упасть на дно, – по откуда взяться толчкам в глубине океана, где вечно царит тишина и спокойствие и куда не проникают даже отголоски бурь?

Все эти доводы основаны на физической ошибке. Перевернутый стакан не погружается в воду сам – его надо внешней силой погрузить в воду, как кусок дерева или пустую закупоренную бутылку. Точно так же и опрокинутый килем вверх корабль вовсе и не начнет тонуть, а останется на поверхности воды. Очутиться на полпути между уровнем океана и его дном он никак не может.

Я. Перельман
"Занимательная физика". Книга 2.
Глава 6. Свойства жидкостей и газов
ГДЕ НАХОДЯТСЯ ЗАТОНУВШИЕ СУДА?
   ReaLg
 
249 - 30.11.13 - 10:50
(242) Я слился. Действительно не зависит :)
   zakidonoff
 
250 - 30.11.13 - 10:56
(249) Слабак. С некоторых я тут уже второй день угараю - стойкие парни, надо сказать! )))
   GANR
 
251 - 30.11.13 - 11:17
Железный шар плотный, но он подвешен и влияния на весы не оказывает, а пинг-понговый легкий, но все-таки влияет на систему. Он-то и может создать "эффект бабочки", из-за которого...

3. Перевесит левая чашка
   Salimbek
 
252 - 30.11.13 - 11:20
(251) Как думаешь, есть разница между "подвешен в воздухе над поверхностью" и "подвешен в воде"?
   zakidonoff
 
253 - 30.11.13 - 11:32
(252) Разумеется, нет. Инфа 100%
   Colleg
 
254 - 30.11.13 - 12:08
На левую чашку действуют:
1. Вес стакана.
2. Вес воды в стакане.
3. Вес шарика пинг-понга.
Сила выталкивания уравновешена силой натяжения нити,
поэтому их можно не учитывать

На правую чашку действуют:
1. Вес стакана.
2. Вес воды в стакане.

Вес стального шарика уравновешен силой натяжения нити.

Итого:

3. Перевесит левая чашка
   Посмотрим
 
255 - 30.11.13 - 12:09
Эксперимент на эту тему
http://www.youtube.com/watch?v=xApMwuzf2jE&;

1. Перевесит правя чашка
   Asirius
 
256 - 30.11.13 - 12:12
Если кто думает, что подвешенный металлический шар никак не повлияет на колбу с водой, то попробуйте представить, что опускаете шар с плотностью, близкую к воде (пинпонговый, наполненный водой)
   Посмотрим
 
257 - 30.11.13 - 12:14
С левой стороны, система замкнутая, шар легче воды и поэтому не важно погружен он в воду, плавает или положен рядом с колбой на весы, вес не изменится и будет равен вес воды с колбой плюс вес шара. На правой половине, шар имеет большую плотность (весит больше чем вода) и опущен в воду на него действует сила Архимеда она выталкивает шар и он становится легче( но штатив не на весах) А согласно третьему закону Ньютона (так как он тяжелее воды) сила так же действует на воду и на весы соответсвенно. (на вес вытолкнутой воды)
   Asirius
 
258 - 30.11.13 - 12:28
В таких задачах, где не заданы точно свойства материалов, надо всегда смотреть на изменение свойств ближе к граничным значениям, чтобы легче понять, что происходит.
При опускании металлического шара с плотностью = плотности воды, нитка будет болтаться
Отсюда вывод очевиден.

1. Перевесит правя чашка
   GANR
 
259 - 30.11.13 - 12:29
(255) Надо-же - вот и толковый ответ на поставленный вопрос.
   PR
 
260 - 30.11.13 - 12:34
Хитрая задачка :))
Левая чаша перевесит.
На левой чашу тянет вниз x кг воды + шарик пинг-понга.
На правой только x кг воды.
Вот если шарик пинг-понга наполнить гелием так, что он в воздухе будет лететь вверх, тогда перевесит правая :))
 
 Рекламное место пустует
   PR
 
261 - 30.11.13 - 12:37
(255)  LOL
Дерьмоэксперимент :))
- Сколько будет 2 + 3?
- Ну, где-то семь - восемь.
   sda553
 
262 - 30.11.13 - 12:42
Удивительно, что столько людей на мисте не могут решить такой простой задачи. Очевидно, что перевесит правая. Укажу на некоторые ошибки, которые допускали те, кто считали наоборот
(260) (254) На правой кроме веса воды на воду действует от шарика противодействие силы архимеда, равное силе архимеда, действующей от воды на шарик и напрвленная в противополодну сторону вниз
(251) Стальной шарик оказывает воздействие на воду, такое же как выталкивающая сила воды на шарикю но направленная в другую сторну
(221) (215) Кроме нити есть еще и вода с которой взаимодействует шарик стальной.
   sda553
 
263 - 30.11.13 - 12:42
а ну да

1. Перевесит правя чашка
   xenos
 
264 - 30.11.13 - 12:42
(259) cм (175)
   preda1or_2
 
265 - 30.11.13 - 12:43

1. Перевесит правя чашка
   RomanYS
 
266 - 30.11.13 - 12:58
(250) +1
Рассуждения некоторых местных писателей гораздо интереснее самой задачи.
   zakidonoff
 
267 - 30.11.13 - 13:07
(255) Предлагаю варианты для апонентов:
- Весы испорчены;
- На весы вне видимости камеры подложен дополнительный вес при опускании яйца с шайбами;
- И наконец, самый стойкий контраргумент: "всёфигня! даёшь эксперимент в точности как на картинке!"
-)))
   zakidonoff
 
268 - 30.11.13 - 13:08
Да и вообще, куда делись все пофигисты?
0_о

5. Пофиг
   PR
 
269 - 30.11.13 - 13:32
(262) Удивительно, что делая такой серьезный вброс, ты не подумал перед ним головой и не перепроверил все тщательно.

Не очевидно, но перевесит левая.

На правой кроме веса воды в конечном счете нихрена больше не действует, разницей в атмосферном давлении из-за того, что металлический шарик вытолкнул часть воды выше, пренебрегаем, особенно учитывая то, что на левой чаше та же самая ситуация.
Основной момент тот, что металлический шарик не давит на чашу весов, потому что подвешен на нити от подставки, которая давит не на чашу весов, а на вообще подставку, на которой стоят весы.

А вот на левой шарик от пинг-понга завязан с чашей весов.
И на левой кроме веса воды на чашу весов еще действует вес шарика. То, что шарик типа выталкивает часть воды наверх - фигня, потому что эта вода просто тупо становится выше, но все-также давит на чашу весов. А, то есть к весу воды тупо добавляется вес шарика, который ненамного, но все-же тяжелее воздуха.
   sda553
 
270 - 30.11.13 - 13:39
(269) еще раз, внимательнее
правая чашка весов
1. На стальной шарик действует выталкивающая сила воды
2. По третьему ЗН, точно такая де сила действует со стороны шарика на воду
=== так что хоть он и подвешен, взаимодействие с водой, а значит и с чашкой есть.
   sda553
 
271 - 30.11.13 - 13:41
(269) и не хамить, т.к. я все таки физик и могу рассуждать немного снисходителтно
   PR
 
272 - 30.11.13 - 13:43
(270) Взаимодействие хоть и есть, но сумма сил = 0. Так?
   PR
 
273 - 30.11.13 - 13:45
(271) То есть ты продолжаешь утверждать, что правая чаша перевесит? :))
А то вдруг я реально ошибся, хотелось бы понять, где :))
   sda553
 
274 - 30.11.13 - 13:45
(272) нет. слева вес воды+вес шарика от пинг понга
справа вес воды+противодействие выталкивающей силы от стального шарика

Выталкивающая сила больше чем вес шарика от пинг понга, поэтому правая перевешивает
   sda553
 
275 - 30.11.13 - 13:46
(273) Да без проблем, задай вопрос, о том, что непонятно. С удовольствием отвечу
   PR
 
276 - 30.11.13 - 13:47
(275) Как бы ты ответил на OFF: Задачка по физике, кстати?
   PR
 
277 - 30.11.13 - 13:49
(274) Черт, точно, вся вода над шариком же держится на нем!
А это хренова туча воды, которая весит больше, чем хлипкий шарик пинг-понга :))
Блин, ты прав :))
   PR
 
278 - 30.11.13 - 13:52
+(277) Но простой я бы эту задачку не назвал, кстати :))
На задачку из (276) я ответил правильно сам с первого раза.
А эту первый раз прочитал на фишках, ответил правильно, но логика рассуждений была совершенно неверная, так что ошибся. В этой ветке ответил неправильно. И только сейчас понял правильную логику :))
   sda553
 
279 - 30.11.13 - 13:53
(276) Объем вытесненной воды до выбрасывания булыжника был=(вес лодки+вес булыжника)/плотность воды.
Объем вытесненной воды после выбрасывания булыжника= вес лодки/плотность воды + объем булыжника

т.к. объем булыжника<вес булыжника/плотность воды то уровень воды в бассеине понизится
   Посмотрим
 
280 - 30.11.13 - 14:02
(271) Вопрос, уменьшается ли вес шарика на нитке при погружении его в воду?
   Посмотрим
 
281 - 30.11.13 - 14:04
(278) Упс, вопрос уже не актуален)
   фобка
 
282 - 30.11.13 - 14:14
похожий эксперимент http://www.youtube.com/watch?v=b_8LFhakQAk
   фобка
 
283 - 30.11.13 - 14:16
+282 zadornoff ждем товей реплики
   PR
 
284 - 30.11.13 - 14:19
(282) Упс. Интересно, почему при помещении металлического шарика в воду чаша перевешивает? Странно.
   фобка
 
285 - 30.11.13 - 14:20
(284) может там магнит под весами электрический? мистика
   sda553
 
286 - 30.11.13 - 14:29
(284)
На воду на правой чашке действует
Вниз: ее вес+противодействие выталкивающей силы шарика
Вверх: реакция Чашки весов
Т.к. равновесие, то показания весов на правой чашке=реакция чашки= вес воды+противодействие выталкивающей силы шарика

слева: вес воды+вес пингпонгового шарика
   zakidonoff
 
287 - 30.11.13 - 14:30
(283) Я уже ответил - мне хватит воздушных замков из левой чаши.
Что там с правой - до фени xD
   фобка
 
288 - 30.11.13 - 14:34
(287) так ты насмехался тут надо всеми голосовавшими за 1 пункт, а в итоге в лужу сел. эх, ты - двоечник, скройся с глаз)
   ivanovnm
 
289 - 30.11.13 - 14:36
хотя пофиг

3. Перевесит левая чашка
   PR
 
290 - 30.11.13 - 14:40
(286) Стоп. Затмение какое-то.
Вся вода над шариком, которая действовала на правую чашу весов, после помещения металлического шарика в воду на правой чаше теперь давит на металлический шарик, а не на чашу, так?
То есть получается, что в (277) я сделал неверный вывод. Давление на правую чашу становится меньше, а, значит, она легче, а, значит, перевесит левая.
Разве не так?
   PR
 
291 - 30.11.13 - 14:42
Думаю, что перевесит левая :))
Может, я в очередной раз запутался, но вроде как сейчас все понятно на интуитивном уровне :))

3. Перевесит левая чашка
   zakidonoff
 
292 - 30.11.13 - 14:51
(288) Хочешь услышать от меня "я сам ошибался"? Ну ок. Я сам ошибался -)
Но все мои издёвки, как ни крути, были направлены таки не на выбор, а на обоснование выбора, а значит, справедливы ))
   Asirius
 
293 - 30.11.13 - 14:51
(291) Читай (255),(256),(257),(258) там все разжевано

1. Перевесит правя чашка
   Посмотрим
 
294 - 30.11.13 - 15:00
(290,291) Троллишь или реально?
   Посмотрим
 
295 - 30.11.13 - 15:01
Повторю вопрос) уменьшается ли вес шарика на нитке при погружении его в воду?
   PR
 
296 - 30.11.13 - 15:01
(294) Не, пардон, на железный же шарик же еще снизу сила действует.
Но она равна силе сверху, так?
   zakidonoff
 
297 - 30.11.13 - 15:04
(296) Забей. Вся нужная инфа уже у тебя в голове. Ты сейчас только запутываешь себя. Забудь и забей. Завтра всё станет очевидно. Мозг сам всё разложит по-полочкам.
   Посмотрим
 
298 - 30.11.13 - 15:04
Если уменьшается, то куда по твоему "испаряется" часть веса шарика, на которую он уменьшился?
   PR
 
299 - 30.11.13 - 15:04
(293) По пунктам.
(255) См. (282).
(256) О, вот это уже интересно, сейчас покумекаю.
(257) Ничего не понял.
(258) Вроде как перевесит правая, потому что на левую еще давит пинг-понговый шарик, но на правую вроде как водяной шарик.
   PR
 
300 - 30.11.13 - 15:05
(295) Уменьшается, это очевидно. Держать ведро с водой в воде легче, чем на весу :))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.