|   |   | 
| 
 | OFF: Законопроект снижения страховых для ИП прошел первое чтение. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:43 | 
        Цитата: "Госдума приняла в первом чтении законопроект, снижающий пенсионные взносы для ИП с небольшими доходами В пятницу Госдума приняла в первом чтении поправку в статью 14 Федерального закона от 24.07.09 № 212−ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, федеральный Фонд обязательного медицинского страхования». Законопроект устанавливает дифференцированные размеры страховых взносов в Пенсионный фонд для разных категорий индивидуальных предпринимателей. Если годовой доход предпринимателя не превышает 300 000 рублей в год и у него нет наемных работников, размер страховых взносов в ПФР рассчитывается исходя из одного МРОТ. Предприниматели с оборотом свыше 300 000 рублей должны дополнительно к указанной сумме отчислять в ПФР 1% с дохода, превышающего 300 000 рублей." (Ц)Общероссийский журнал "Помощник бухгалтера"
  Думаете одумались? Или очередной фарс политиканов? Вернетесь на "белую" дорогу? Вообще думаю корректная инициатива, однако неисповедимы пути законотворцев, сначала загубить, а потом выехать на коне со спасительными законопроектами. | |||
| 1
    
        Гефест 25.06.13✎ 08:44 | 
        туда-сюда-обратно©     | |||
| 2
    
        jsmith82 25.06.13✎ 08:45 | 
        сколько можно обсуждать налоговое законотворчество РОссии     | |||
| 3
    
        SeraFim 25.06.13✎ 08:46 | 
        Тут где-то поговоривают, что и полицию хотят переименовать в милицию...     | |||
| 4
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:47 | 
        (0) т.е. сумма для тех, у кого больше возрастет?     | |||
| 5
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:47 | 
        Да никто ничего особо обсуждать не собирается, просто новость на глаза попалась, решил поделиться с общественностью.
  (3)=) "Переименование в полицию не дало ожидаемых результатов, вернем все в зад?") | |||
| 6
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:47 | 
        кроме того автор. ссылка где?     | |||
| 7
    
        Cube 25.06.13✎ 08:47 | 
        Авнюки! Сначала делают, а потом думают...     | |||
| 8
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:49 | 
        (4)С мулика 10 тыр вроде плюсом, если меня математика не подводит.     | |||
| 9
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:49 | 
        (7) ИМХО так и задумывалось, чтобы мусор позакрывали     | |||
| 10
    
        zak555 25.06.13✎ 08:49 | 
        1 % зачитываться в ИФНСе ?     | |||
| 11
    
        Mikeware 25.06.13✎ 08:50 | 
        (2) для этого "творчества" есть хорошее слово - "налогооблАжение"     | |||
| 12
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:50 | 
        (8) в принципе да, но у кого-то и больше. но в любом случае оно зачтется 6%м налогом. всяко более 6% не будет. 
  А могут сделать хитро. мы типа снизили, но 6%м зачета не будет. вот тогда вы запоете | |||
| 13
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:50 | 
        (6)Оно мне в рассылки пришло, хз какую ссылку давать, ща в социалках поищу их.
  (10)Меня также интересует, однако больше инфы нет. | |||
| 14
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:50 | 
        (10) (13) Вот что-то мне подсказывает, что не будет     | |||
| 15
    
        Sammo 25.06.13✎ 08:50 | ||||
| 16
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:50 | 
        чудес не бывает.     | |||
| 17
    
        Mikeware 25.06.13✎ 08:51 | 
        (9) ну и сделали бы так сразу - не потеряли бы деньги.     | |||
| 18
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:51 | 
        (15)спс     | |||
| 19
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:51 | 
        (17)"Они" точно своего не потеряли.     | |||
| 20
    
        Sammo 25.06.13✎ 08:52 | 
        Еще вопрос с какого будет действовать - с этого года или со следующего?     | |||
| 21
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:52 | 
        (20)Первое чтение тока прошло, еще не дочитали)     | |||
| 22
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:53 | 
        (17) никто ничего не терял.     | |||
| 23
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:54 | 
        (20) скорее всего со следующего.     | |||
| 24
    
        DEVIce 25.06.13✎ 08:54 | 
        (20) Только не с этого. Я уже заплатил за 1-ый квартал и буду сегодня/завтра платить за второй. С них потом фиг чего обратно вытрясешь и чтобы в следующем году зачесть переплату еще придется бодаться с этими упырями.     | |||
| 25
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 08:55 | 
        (24)) факт, вытрясать обратно дело долгое и нудное.     | |||
| 26
    
        zak555 25.06.13✎ 08:55 | 
        (24) вернёшь     | |||
| 27
    
        DEVIce 25.06.13✎ 08:56 | 
        (26) Мне для этого придется не один раз в ПФР сходить, а мне лень это делать.     | |||
| 28
    
        zak555 25.06.13✎ 08:57 | 
        17 000 / 0.01 = 1 700 000
  37 000 / 0.01 = 3 700 000 что-то они с арифметикой наимпались | |||
| 29
    
        Cube 25.06.13✎ 08:57 | 
        (21) Первое чтение, второе, третье... И читают, до тех пор, пока не поймут, о чем написано... :) (анекдот такой есть)     | |||
| 30
    
        zak555 25.06.13✎ 08:57 | 
        (27) зачем ходить ?
  письмо напиши, отправь с отметкой о вручении | |||
| 31
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:58 | 
        (24) я в позапрошлом году переплатил 1200р. когда пошел в пенсионный в конце прошлого года, что-бы взять счета и суммы к оплате за тот год, мне напомнили, что я за прошлый год переплатил и чтобы при оплате заплатил на 1200 меньше. Сами напомнили. Так что не надо ни с кем бодаться.     | |||
| 32
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:58 | 
        (25) это вернуть проблема, а зачесть на будующий год у них автоматом переходит сумма     | |||
| 33
    
        mishaPH 25.06.13✎ 08:59 | 
        (30) не ищут они легких путей и всегда думают, что их наипут. Это такие люди. во всем видят изначально только черное     | |||
| 34
    
        zak555 25.06.13✎ 09:01 | 
        (33) ты (28) считал ?
  мне вот интересно, не уже ли по стране многие зарабатывают более таких сумм в год | |||
| 35
    
        DEVIce 25.06.13✎ 09:01 | 
        (30) Думаешь на почте, чтобы заказное письмо отправить, времени меньше уйдет чем ехать в ПФР? Чета я сильно сомневаюсь.     | |||
| 36
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:02 | 
        (34) ИП оборот на упрощенке 6%й до 50 лямов в год. таких 80% ИП шников. ИП не только проги 1с ники и лирьки     | |||
| 37
    
        DEVIce 25.06.13✎ 09:02 | 
        (32) Ага, там меняются КБК и надо писать письмо в установленной форме, чтобы с одного КБК на другое зачли. Накер этот гемор нужен?     | |||
| 38
    
        zak555 25.06.13✎ 09:02 | 
        (35) я к тому, что с фондами, что с налоговыми нужно общаться только через бумагу     | |||
| 39
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:03 | 
        (37) КБК меняли 1 раз. 3 года назад. последние 2 года никто ничего не менял. если конечно не переплата в ТФОМС которая в том году объединялась с ФФОМС     | |||
| 40
    
        zak555 25.06.13✎ 09:03 | 
        (36) не 50, а 60
  80 % зарабатывают сколько ? | |||
| 41
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:04 | 
        (37) ниче не писал. все сами зачли. Это конечно если ты платеж  в ПФР хочешь перебросить на ТФОМС там да, кбк разные     | |||
| 42
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:05 | 
        (40) ты не путай заработок и оборот. 6% берется с оборота. 50 лямов в год это магазинчик ниже среднего     | |||
| 43
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 09:06 | ||||
| 44
    
        Масянька 25.06.13✎ 09:06 | 
        Ага, щас. Сколько закрылось ИП с начала года? Щас они побегут обратно открываться. :))))
  PS Еще один минус сегодняшнего правительства. По-моему, если сложить все минусы - правительство в диком ауте :( | |||
| 45
    
        zak555 25.06.13✎ 09:07 | 
        (42) я про доход
  у меня в доме есть магазинчик -- я в жизнь не поверю, что в месяц доход более 4х лямов | |||
| 46
    
        Масянька 25.06.13✎ 09:08 | 
        (42) Ты не путай мск и Россию :)))     | |||
| 47
    
        Cube 25.06.13✎ 09:10 | 
        (46) +100!))     | |||
| 48
    
        zak555 25.06.13✎ 09:10 | 
        + (45) магазинчики ИП без алкоголя прожить не могут => это не ИП     | |||
| 49
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 09:11 | 
        (48) Палатки в деревнях еще "существуют"     | |||
| 50
    
        zak555 25.06.13✎ 09:12 | 
        сегодня также будет доступен пенсионный калькулятор     | |||
| 51
    
        zak555 25.06.13✎ 09:14 | 
        (49) у сельпо особые условия *?     | |||
| 52
    
        Cube 25.06.13✎ 09:14 | 
        (48) Особенно, если торгуют хозтоварами... Ну без алкоголя, ну никак...     | |||
| 53
    
        zak555 25.06.13✎ 09:16 | 
        (52) хозтовары продают в "школьных" магазинах : дрели, отвёртки, обои и т.д.     | |||
| 54
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:17 | 
        (48) А что магазинчики только продуктовые могут быть?     | |||
| 55
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:17 | 
        (53) чушь несешь.     | |||
| 56
    
        zak555 25.06.13✎ 09:17 | 
        (54) какой магазинчик-ИП будет получать по 4 ляма в месяц?     | |||
| 57
    
        zak555 25.06.13✎ 09:18 | 
        (55) сам недавно видел такое в магазине "пиши-читайка"     | |||
| 58
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:19 | 
        (56) глупый вопрос. выручка 200 т.р. в день это что-то запредельное?     | |||
| 59
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:19 | 
        (57) что ты видел. У меня вот в округе все хозтовары и автомагазинчики - ип     | |||
| 60
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 09:20 | 
        (51) Уровень доходов на селе "особый". ЗП в 2000 руб. в месяц  за 12 часов в день считается ХОРОШИМ заработком.     | |||
| 61
    
        zak555 25.06.13✎ 09:21 | 
        (58) что за магазинчик-ИП ?
  (59) я уже давно не видел автомагазинчики и магазинчики только с хозтоварами | |||
| 64
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 09:27 | 
        (63)Какие такие шоры? Прекрасно знаю, какой уровень достатка в деревнях, но 2000 и хороший за 12 часов это бред.     | |||
| 65
    
        A_Dmitriev 25.06.13✎ 09:27 | 
        (63) Не, насчет 2 рублей в месяц - реально загнул...     | |||
| 66
    
        toypaul гуру 25.06.13✎ 09:37 | 
        (0) поздно. почки уже сели :)     | |||
| 67
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 09:42 | 
        (64) (65) Работы в деревнях нет.     | |||
| 68
    
        zak555 25.06.13✎ 09:43 | 
        вот законопроект
  http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=258106-6&02 | |||
| 69
    
        Базис naïve 25.06.13✎ 09:45 | 
        (60) Я себе уже неделю ищу двух работников на 2 месяца (простые строительные работы в подмосковье, фактически 3 требования - не бухать, выполнять разумный объём работы, не азиаты). На 25 тыщ, с моей оплатой проезда, жить есть где. Не могу найти, готов оплатить поиск работников.
  Ищу, правда, через интернет - возможно, мы не пересекаемся с ЦА. | |||
| 70
    
        НаборДанных 25.06.13✎ 09:47 | 
        (69)ЦА в это время работает во всю, ща же самый пик.     | |||
| 71
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 09:48 | 
        (69) Ты еще в Кремле поищи.   ;-)     | |||
| 72
    
        zak555 25.06.13✎ 09:48 | 
        СуммаВзносовВПФРзаГод = 12*МРОТ*0.26 + ?(Доход<300 000, 0, Доход*0.01)
  + остальныйВзносы = 12*МРОТ*0.051 | |||
| 73
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 09:49 | 
        (70) Сегодня поеду на дачу и, если не забуду, сделаю фоторепортаж о "достижениях" власти по развалу СХ страны.     | |||
| 74
    
        Джигурда 25.06.13✎ 09:50 | 
        нужно было всего то проипать за полгода 13.5 млрд рублей налогов с ипшников, чтобы одуматься.     | |||
| 75
    
        zak555 25.06.13✎ 09:51 | 
        ошибка в (72)
  : СуммаВзносовВПФРзаГод = 12*МРОТ*0.26 + ?(Доход<300 000, 0, (Доход - 300 000)*0.01) | |||
| 76
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:51 | 
        (74) с чего это 13.5 млрд то? откуда циферка     | |||
| 77
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 09:54 | ||||
| 78
    
        Doomer 25.06.13✎ 09:54 | 
        Предприниматели с оборотом свыше 300 000 рублей должны дополнительно к указанной сумме отчислять в ПФР 1% с дохода, превышающего 300 000 рублей.
  Что считать доходом для разных режимов налооблажения? | |||
| 79
    
        zak555 25.06.13✎ 09:55 | 
        (78) как и раньше     | |||
| 80
    
        Doomer 25.06.13✎ 09:56 | 
        И как авансовые платежи делать?     | |||
| 81
    
        zak555 25.06.13✎ 09:56 | 
        кстати, можно будет уменьшать уплату в ИФНС на страховые взносы, т.к. изменение не в НК     | |||
| 82
    
        Mikeware 25.06.13✎ 09:56 | 
        (80) Концом года доплатишь     | |||
| 83
    
        zak555 25.06.13✎ 09:57 | 
        (80) всё тоже самое, ничего не изменилось -- только размер страховых взносов     | |||
| 84
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:57 | 
        (77) смешная статейка, 300 закрытых они посчитали и сумму выдали, а сколько заплатят + те, кто не закрылся нет. журновысер натуральный     | |||
| 85
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:58 | 
        (80) а зачем в ПФР то их делать     | |||
| 86
    
        zak555 25.06.13✎ 09:58 | 
        (82) можно превышение разделить на 4 =)     | |||
| 87
    
        zak555 25.06.13✎ 09:59 | 
        (85) чтобы меньше платить в ИФНС     | |||
| 88
    
        mishaPH 25.06.13✎ 09:59 | 
        вообще если введут - то только со след года. размер платежа на этот год определяется в начале года по текущим ставкам. Так что платите и голову не морочте.     | |||
| 89
    
        Джигурда 25.06.13✎ 09:59 | 
        (84) для особо одаренных: 
  "Налоги, которые платили 300 тысячам индивидуальных предпринимателей, составляли 13,5 миллиарда рублей. Мы их теперь не получим. А от повышения страховых взносов бюджет хотел получить 5 миллиардов рублей" - заявил журналистам сопредседатель "Деловой России" Александр Галушка. | |||
| 90
    
        Джигурда 25.06.13✎ 10:01 | 
        для москвичей нужно сделать коэффициент 10, а то совсем живут как в сказке, да еще поучают.     | |||
| 91
    
        mishaPH 25.06.13✎ 10:02 | 
        (89) да да. математика супер. без базара. главное кто говорит     | |||
| 92
    
        zak555 25.06.13✎ 10:02 | 
        (90) иди проспись     | |||
| 94
    
        Aleksey 25.06.13✎ 10:06 | 
        Про магазины. Вы не забывайте что закон для тех у кого НЕТ наемных работников. Исключим ситуацию когда продавец и грузчик отдельные ИП или работающие в черном, то что останется?     | |||
| 95
    
        zak555 25.06.13✎ 10:06 | 
        (94) вот-вот     | |||
| 96
    
        Doomer 25.06.13✎ 10:06 | 
        1. Сейчас фиксированный платеж платится авансом и его нужно уплатить до конца года. Если я буду платить 1% с дохода. То сумму своих доходов я узнаю только в начале следующего года.
  2. ИП могут быть на патенте, ЕНВД, УСН доходы, УСН доходы-расходы, ОСН. Например УСН доходы. Моим доходом считать весь кассовый оборот? Это с него я должен уплатить 1%. | |||
| 97
    
        IamAlexy 25.06.13✎ 10:07 | 
        (90) вау, вау, палехче...     | |||
| 98
    
        zak555 25.06.13✎ 10:14 | 
        (96) 
  1. его можно так же разделить на 4/3/2 платежа оплатить нужно 31.12 2. и чё ? | |||
| 99
    
        Cube 25.06.13✎ 10:17 | 
        (97) :)))
  (90) Встречное предложение - сделать для регионов понижающий коэффициент на основе РК для расчета з/п)) | |||
| 100
    
        Cube 25.06.13✎ 10:17 | 
        Сотка!     | |||
| 101
    
        Джигурда 25.06.13✎ 10:18 | 
        (97) а че так? зарабатываете на порядок больше, так и платите налогов больше.     | |||
| 102
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:18 | 
        (97) "полегче" - это 9? :-)
  не, запретительный коэффициент нужен. на мй взгляд, 1.2-1.5 вполне достаточно | |||
| 103
    
        zak555 25.06.13✎ 10:18 | 
        (99) встречное предложение -- прекратить выделять деньги регионам     | |||
| 104
    
        zak555 25.06.13✎ 10:19 | 
        (101) кто мешает тебе заработать больше в регионе ?     | |||
| 105
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:22 | 
        (103) запросто. при отмене федералтных налогов, и дотаций москве как "городу, выполняющему столичные функции"     | |||
| 106
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:22 | 
        (104) общая экономическая обстановка в регионе     | |||
| 107
    
        zak555 25.06.13✎ 10:22 | 
        (105) федеральный налог --- это 2 % так ?     | |||
| 108
    
        Doomer 25.06.13✎ 10:22 | 
        (98) А то что для ЕНВД вообще не понятно что считать доходом. С администрированием начнутся сложности. Придется в ПФР таскать отчет о своих доходах.     | |||
| 109
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 10:23 | 
        (103) Прекратить "Кормить Москву"     | |||
| 110
    
        zak555 25.06.13✎ 10:24 | 
        (108) как и с патентом     | |||
| 111
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:24 | 
        (107) нет, это НДС, часть налога на прибыль, акцизы...     | |||
| 112
    
        zak555 25.06.13✎ 10:24 | 
        (109) т.е. столица сама себя обеспечить не может ?     | |||
| 113
    
        Cube 25.06.13✎ 10:25 | 
        (112) Это для тебя новость?     | |||
| 114
    
        Doomer 25.06.13✎ 10:26 | 
        ПФР придется разбираться в тонкостях определения доходы на разных режимах налогообложения. Т.е. ПФР будет дублировать функции ИФНС.     | |||
| 115
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 10:27 | 
        (112) Какой продукт она производит? Подели на 13000000?     | |||
| 116
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:27 | 
        (108)(110) проходили уже эти сложности. в конце 90-х- начале 0-х.
  кстати, мулька ходит, что с 2015 вернут прогрессивную шкалу НДФЛ | |||
| 117
    
        zak555 25.06.13✎ 10:27 | 
        (113) разумеется
  (114) читай НК : что такое доход + ИП должен вести КУДИР | |||
| 118
    
        Cube 25.06.13✎ 10:28 | 
        (114) Блин, почему они сами между собой деньги не поделят? Ну платили бы ИПшники 6% с дохода в ИФНС и всё, больше никуда, а они уже сами там пусть дербанят эти 6% между собой...
  Устроили зоопарк из гос структур... | |||
| 119
    
        zak555 25.06.13✎ 10:29 | 
        (115) разный
  (116) это медведь предложил ? | |||
| 120
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:29 | 
        (118) этим вопросом все задавались после введения ЕСН  :-)))     | |||
| 121
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 10:29 | 
        (117) Какой ВВП произведен Москвой?
  Все, что заработано в регионах не считать :-) | |||
| 122
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:29 | 
        (119) нет, ВовочкаВторой вроде, на каком-то недавнем выступлении...     | |||
| 123
    
        zak555 25.06.13✎ 10:31 | 
        (118) прекрати деятельность ИП и не морочь себе голову
  (120) недавно говорили, что хотят отдать функции фондов налоговой | |||
| 124
    
        zak555 25.06.13✎ 10:32 | 
        (121) тмз сколько лет работал
  (122) вот "ирод" =) | |||
| 125
    
        Гефест 25.06.13✎ 10:35 | 
        (122) Если уж Вован пообещал, то можно быть уверенным - не взлетит     | |||
| 126
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 10:36 | 
        (74) с чего тебе показалось что они одумались?     | |||
| 127
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 10:36 | 
        (124) Правильно! Работал!     | |||
| 128
    
        zak555 25.06.13✎ 10:38 | 
        (127) это один из заводов, а таких было много     | |||
| 129
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 10:40 | 
        (128) БЫЛО!
  А что есть сейчас? Кремль, Дума...Всероссийский оптовый склад. | |||
| 130
    
        zak555 25.06.13✎ 10:42 | 
        (129) а сейчас это всё сдаётся в аренду и платится с этого налоги     | |||
| 131
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 10:44 | 
        (130) "и платится с этого налоги" - Ну ты загнул!   ;-)))     | |||
| 133
    
        zak555 25.06.13✎ 10:48 | 
        (131) не платится ?     | |||
| 134
    
        Sammo 25.06.13✎ 10:49 | 
        (122) Он сказал "мы плоскую шкалу ввели не на всегда и можем рассмотреть прогрессивку". После чего мин фин и администрация уточнили, что рассматриваться вопрос прогрессивки может не ранее 2018 года     | |||
| 135
    
        Джигурда 25.06.13✎ 10:49 | 
        опять ветка скатилась в унылое авно: "Вы на периферии не умеете деньги зарабатывать, идите лесом". А что еще можно услышать от снобов-москвичей?     | |||
| 136
    
        Безработный 1Сник 25.06.13✎ 10:50 | 
        (133) На данный момент Москва — крупнейший, в общегосударственном масштабе, финансовый центр и центр управления большой частью экономики страны. Так например, в Москве сосредоточены более половины банков зарегистрированных в стране[2]. Кроме того большая часть крупнейших компаний зарегистрированы и имеют центральные офисы именно в Москве, хотя их производство может полностью располагаться за тысячи километров от столицы.
  Кроме того — это крупный центр машиностроения, в том числе энергомашиностроения, станко-, судо-, приборостроения; чёрной и цветной металлургии (производство алюминиевых сплавов), химической, лёгкой, полиграфической промышленности. Но в последние годы идет процесс переноса производств за пределы Москвы[3]. wiki:%DD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E0_%CC%EE%F1%EA%E2%FB | |||
| 137
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:52 | 
        (130) Замечательно. Это как Сйабуч - ему дали деньги на онанотехнологии, он их распихал по банкам и хвалился, что росонано начало приносить прибыль...     | |||
| 138
    
        Джинн 25.06.13✎ 10:54 | 
        (135) Формально это так. Вопрос не в этом, вопрос в том, что Нерезиновск изначально в более выгодных условиях был - высокая концентрация населения, развитая инфраструктура, более высокое качество рабочей силы, развитое промпроизводство. Регионы в менее выгодных условиях, а значит не могут конкурировать на равных.     | |||
| 139
    
        Cube 25.06.13✎ 10:54 | 
        (137) "онанотехнологии" - это в мемориз)))))))))))))))     | |||
| 141
    
        Mikeware 25.06.13✎ 10:57 | 
        (138) основное преимущество - близость к органам власти. 
  Хотя и существовавшее промышленное производство (особенное интеллектуально емкое) и науку отрицать нельзя. | |||
| 143
    
        Гефест 25.06.13✎ 11:07 | 
        (138) А еще надо вспомнить колониальную политику, при которой деньги из регионов выкачиваются как через налоги, так и путем "прихватизации" местного производства и вывода прибыли в московские управляющие компании     | |||
| 144
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:13 | 
        (143) А вот это уже чушь. Вы слабо знакомы и налоговою и бюджетной системой, раз это утверждаете.     | |||
| 145
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 11:16 | 
        (144) Какая чушь???
  Омский нефтезавод знаете где находится? А налоги Газпром-нефть знаете где платит? Бюджет Омской области в ДВА раза уменьшился после перерегистрации Газпром-нефти в Москве... | |||
| 146
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 11:16 | 
        А загрязнение от завода не в Москве, а в Омске при этом     | |||
| 147
    
        Гефест 25.06.13✎ 11:17 | 
        (144) Это факты, которые легко проверить, открыв налоговый кодекс     | |||
| 148
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:19 | 
        (145) Еще раз - Вы не знаете налоговую систему РФ, если это утверждаете.
  Кстати Газпром-нефть не в Москве зарегистрирована, а в Спб. (147) Безусловно! Поэтому я и говорю - откройте наконец Налоговый Кодекс РФ. Ну и заодно Бюджетный Кодекс РФ, чтобы картина полнее была. | |||
| 149
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 11:25 | 
        > Кстати Газпром-нефть не в Москве зарегистрирована, а в Спб. 
  да, точно. Главное, что не в Омске... | |||
| 150
    
        Mikeware 25.06.13✎ 11:25 | 
        (148) Ну вспомни послужной список и достижения собянина...
  зы. кодекс-кодексом, а реальность-реальностью. например, по бджетному кодексу субвенции выделяются в соотвествии с бджетной обеспеченностью. а по факту - в сответсвии с политической принадлежность губернатора. я тебе факты приводил уж года 3 назад... | |||
| 151
    
        Гефест 25.06.13✎ 11:28 | 
        (148) Вы повторяетесь. От этого ваши выдумки не станут более достоверными     | |||
| 152
    
        Mikeware 25.06.13✎ 11:29 | 
        (151) "халва. халва. халва." :-)     | |||
| 153
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:34 | 
        (150) Хм... Я в интернетах видел официальные расчетные таблицы и даже приводил цифры их них. Против них Ваше честное слово. 
  (151) Выдумки у Вас. У меня НК и БК. Документ против фантазий. | |||
| 154
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 11:35 | 
        (148) Где Газпром-нефть платит налог на прибыль? В СПБ или в Омске? Где платит акцизы? НДС?     | |||
| 155
    
        visualfox 25.06.13✎ 11:37 | 
        Джинн, уже сто раз обсуждалось, и ты всё продолжаешь про кодекс. 
  Во-первых, наверно это для тебя странно, но хозяева предпочитают полученную прибыль тратить там где живут. И только в исключительных случаях - на то самое производство в том самом регионе где это производство. Это если уж сильно приперло. Скажи, где у нас живут все эти хозяева? Во-вторых, даже после сбора налогов в федеральный бюджет, большой вопрос, вернутся ли они в регион. Ты можешь сколь угодно читать таблицы, но факт остается фактом - возврат денег сильно зависит от отношений между центром и регионом. И почему-то у нас всё так построено что на любой денежной операции часть денег (по разным причинам) оседает в Москве. | |||
| 156
    
        Mikeware 25.06.13✎ 11:41 | 
        (153) Таблицы-таблицами, а вот после смены губернатора с представителя одной партии на представителя Партии - лурк/внезапно области выделяются незапланированые ранее деньги на дорожное строительство...
  тут три варианта - либо прежний губер так усилеено врал по всем каналам, что центр не зналд про нашу бджетную обеспеченность, либо назначение губером представителя Партии сильно и быстро уменьшает бюджетную обеспеченность, либо финансирование идет не по кодексу, а п ополитическим мотивам... | |||
| 157
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 11:41 | 
        + (154) Про НДФЛ другая песня. ЗП топа больше чем сумма ЗП всех омских рабочих.     | |||
| 158
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 11:41 | 
        (155) Так и есть....
  (153) Объём бюджета Омской область за последние 10 лет, к примеру, легко гуглится и там ясно виден огромный спад после ухода Газпром-нефти... Так что не надо думать только по бумажкам | |||
| 159
    
        Mikeware 25.06.13✎ 11:44 | 
        (157) это вряд ли. но факты в том, что 1) мы не знаем достовеерно соотношение 2)разрыв очень сильно велик 3) он у топа не привязан к его достижениям.     | |||
| 160
    
        Гефест 25.06.13✎ 11:44 | 
        (155) Деньги в регион вернутся, вопрос только - в каком объеме? Ответ на этот вопрос можно найти в годовом бюджете региона. А потом Джинну показать     | |||
| 161
    
        Mikeware 25.06.13✎ 11:45 | 
        (160) вопрос не только "к каком объеме", но и "когда", и "по какой статье расходов".     | |||
| 162
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 11:48 | 
        (161) Губеров ведь надо менять "на своих" - лояльных     | |||
| 163
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:49 | 
        (154) НДС, налог на прибыль и акцизы являются федеральными налогами и зачисляются не в региональный, а в федеральный бюджет. При этом налог на прибыль затем перераспределяется в пропорции и большая часть его уходит в региональный бюджет. При этом крупнейшие налогоплательщики платят консолидированный налог со всей группы компаний, который зачисляется по месту нахождения производства. 
  (158) А там не гуглится, что два года назад введены поправки в НК относительно крупнейших налогоплательщиков? Какой-то не свежий гугл у Вас :) Кстати по Омскому НПЗ газпромыши смухлевали - на 2012 год его не включили в консолидированную группу, но сейчас халява закончилась. | |||
| 164
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:50 | 
        (160) Ответ можно найти на сайте Минфина, если задастся такой целью. И объемы, и коэффициенты распределения - все есть. Лень только за Вас искать это.     | |||
| 165
    
        Mikeware 25.06.13✎ 11:51 | 
        (162) а это один из элементов манипуляции.
  дали денег "своему" - а народ запомнил, что "при нем" дороги начали ремонтровать... | |||
| 166
    
        Mikeware 25.06.13✎ 11:51 | 
        (164) только причины найти сложно     | |||
| 167
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:52 | 
        (155) Хозяева полученную прибыль могут тратить хоть на Канарах. Это их законное право.     | |||
| 168
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:52 | 
        (166) Синдром поиска скрытого глубинного смысла?     | |||
| 169
    
        Гефест 25.06.13✎ 11:54 | 
        (164) Это можно найти даже на сайтах региональных правительств. И для меня искать не надо, я это и так видел     | |||
| 170
    
        Bumer 25.06.13✎ 11:57 | 
        (0) "Предприниматели с оборотом свыше 300 000 рублей должны дополнительно к указанной сумме отчислять..."
  300000/12 = 25000 в месяц... Конечно... этих буржуев стричь надо... | |||
| 171
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:58 | 
        (169) ХЗ. Я как-то не задавался целью искать по 80 регионам цифры. Достаточно было сводных федерального уровня.
  Думаю если покопать, то можно найти. Для примера http://gov.spb.ru/helper/economics/budget/ и http://www.fincom.spb.ru/comfin/budjet/doh/structure.htm | |||
| 172
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 11:58 | 
        (164) Ну, вот, к примеру
  http://www.kommersant.ru/doc/2046867/print Не пропустите фразу: "Как сообщал „Ъ“, потери областного бюджета от перерегистрации ОАО «Сибнефть» в 2006 году оценивались в 14 млрд руб. (на тот момент половина всех доходов региона)" | |||
| 173
    
        Джинн 25.06.13✎ 11:59 | 
        (172) Вы бы еще данные за 1812 год привели. С 2006 года очень многое поменялось.     | |||
| 174
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 11:59 | 
        (173) А бюджет всё дефицитен...     | |||
| 175
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:00 | 
        (173) Но, в принципе, ситуацию считаешь нормальной, да?     | |||
| 176
    
        Джинн 25.06.13✎ 12:01 | 
        (175) Какую именно ситуацию? Уточните пожалуйста вопрос.     | |||
| 177
    
        DEVIce 25.06.13✎ 12:01 | 
        (170) Не говори. Совсем ок**ли, 25т.р. зарабатывают и не делятся с пацанами.     | |||
| 178
    
        Mikeware 25.06.13✎ 12:02 | 
        (168)  Не. тут глубинного не надо. Тут по идее вообще правоохренительные органы работать должны, но они всякими бешеными п..и заняты...
  а вот насчет тех "дорожных" денег - деньги выделяют, губер объявляет "дорожную революцию", а осенью вице-губер объявляет, что "в городе нет пппроизводителей качественного асфальта", по весне пара дорог идет "гармошкой", в паре мест "в дорогу" проваливается транспорт.... "работа идет - результат будет"© | |||
| 179
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:04 | 
        (163) Гуглится:
  wiki:Экономика_Омской_области Первый же раздел "Бюджет области" Прекрасно видно постоянное увеличение дефицита | |||
| 180
    
        mdocs 25.06.13✎ 12:04 | 
        #спасибопутинузаэто. Мне в самый раз - остались небольшие колымы как раз около 25тр ,помимо основной работы.     | |||
| 181
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:05 | 
        (176) Ситуацию с уплатой налогов не там, где расположено производство.     | |||
| 182
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 12:07 | 
        (176) Фактические поступления доходов бюджета Калуги (без учета безвозмездных поступлений) в 2012 году составили 5,1 млрд рублей, что на 1,32% ниже аналогичного показателя 2011 года, сообщили в Гордуме. 
  - Данное снижение обусловлено изменением федерального и регионального законодательства в части, касающейся снижения нормативов отчислений в бюджет Калуги по налогу на прибыль организаций, налогу на доходы физических лиц, налогу на имущество организаций, транспортному налогу и ряду других, - прокомментировала заместитель Городского головы – начальник управления финансов Ирина ЕВДОКИМОВА. http://business.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=28390 | |||
| 183
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 12:16 | 
        + (182) "- Данное снижение обусловлено изменением федерального и регионального законодательства в части, касающейся снижения нормативов отчислений в бюджет Калуги по налогу на прибыль организаций, налогу на доходы физических лиц, налогу на имущество организаций, транспортному налогу и ряду других,"     | |||
| 184
    
        Джинн 25.06.13✎ 12:16 | 
        (179) А какое отношение дефицит имеет к налоговой системе? Не совсем вкуриваю.
  СПб, который является регионом-донором тоже имеет дефицитный бюджет: на 2012 год - в сумме 51 860 942,1 тыс.руб.; на 2013 год - в сумме 161 819,5 тыс.руб.; на 2014 год - в сумме 141 819,5 тыс.руб. Это говорит только о том, что расходы превышают доходы. | |||
| 185
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 12:20 | 
        (184) Какой доход в бюджет СПБ дает Газпром-нефть?     | |||
| 186
    
        Джинн 25.06.13✎ 12:21 | 
        (182) Перечисленные налог на доходы физических лиц, налог на имущество организаций, транспортный налог - это региональные налоги. А речь по ссылке идет о муниципальном бюджете города Калуга, а не о региональном бюджете Калужской области. И соответственно о перераспределении между региональным и муниципальным бюджетом.
  Какое это отношение имеет к обсуждаемой нами злободневной теме "Москва обирает бедные регионы!"? | |||
| 187
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 12:24 | 
        (186) "Газпром нефть" перерегистрирована в Санкт-Петербурге в июне 2006 года и по итогам первого полугодия стала крупнейшим налогоплательщиком, перечислив в городской бюджет более 9 миллиардов рублей.
  В 2007 году налоговые отчисления ОАО "Газпром нефть" в бюджет Санкт-Петербурга составили более 15 миллиардов рублей. http://new.gazprom-neft.ru/paper.php?page=184&lang=2&id=1132 Поясни - Что производят они непосредственно ИМЕННО В ПИТЕРЕ? | |||
| 188
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:24 | 
        (184) Думаешь, что если к доходам добавить то, что Омск потерял дефицит не исчезнет?     | |||
| 189
    
        DEVIce 25.06.13✎ 12:26 | 
        (186) Через УК выводит всю прибыль в Москву и платит там налог. А в регионах остаются одни убыточные (по бумагам) предприятия, соответственно и налогов нету.     | |||
| 190
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:26 | 
        А вот Омская область:
  2006 доходы 33 291 411,0 тыс.руб, расходы 36 320 572,0 тыс.руб дефицит - 3 029 161,0 тыс.руб. А вот если добавить в доход 15 миллиардов рублей? | |||
| 191
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:27 | 
        Как я и писал ПОЛОВИНА бюджета области!     | |||
| 192
    
        Джинн 25.06.13✎ 12:27 | 
        (185) В "пиковом" 2011 году 22,5 млрд рублей. Но еще раз - с тер пор поменялся Налоговый Кодекс.
  В 2012 году, после изменений, бюджет СПб потерял примерно 25 млрд. от ухода крупных налогоплательщиков. (189) Через УК нельзя вывести прибыль в Москву. Курите второе дело Ходорковского. Вы плохо представляете себе работу холдингов. | |||
| 194
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:28 | 
        Поэтому все и говорят, что центр обирает регионы.
  Это не наглядно? | |||
| 195
    
        DEVIce 25.06.13✎ 12:29 | 
        (192) Я может и плохо представляю, но по факту именно так и получается. Оставляют немного, чтобы не загнулось предприятие, все остальное уходит.     | |||
| 196
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 12:29 | 
        "Газпром нефть" консолидированно уведет налоги из Петербурга в Сибирь
  Петербургский бюджет рискует потерять основного донора доходов. "Газпром нефть" задумалась о том, чтобы платить налоги в Сибири. http://www.dp.ru/a/2012/07/30/Gazprom_neft_uvodit_na/ | |||
| 197
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:30 | 
        "задумалась" - не значит "сдалала" )
  Поживём, посмотрим | |||
| 198
    
        Уго Чавес 25.06.13✎ 12:30 | 
        (197) Джинн не дает.     | |||
| 199
    
        Фрэнки 25.06.13✎ 12:34 | 
        (196) так это было на фоне разборок со строительством суперского небоскреба в Питере, который не давали строить, а Газпром за каким-то фигом его сильно хотел именно в Питере воткнуть. Не помню только сейчас чего они взамен придумали.     | |||
| 205
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 12:56 | 
        Интересно, Джинн при своём мнении остался?
  Что существующее обирание регионов справедливо. | |||
| 206
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 13:03 | 
        (89) Миша спрашивает вот допустим было 
  Х предпринимателей, они платили (условно Z процентов налогов до изменений) итого Х * Z После стали платить на "З" ип-шников меньше, но по повышеной ставке "П" (Х - З) * (Z + П) т.е. было Х * Z а стало (Х - З) * (Z + П) вот он и спрашивает что больше Х * Z или (Х - З) * (Z + П) но при этом известно только что З = 300 000 а З * Х = 13млрд.р. Приведи недостающие цифры и можно будет понять хуже стало или лучше. + известно что Х * (Z + П) = 5млрд.р. | |||
| 207
    
        DEVIce 25.06.13✎ 13:09 | 
        (206) Ну так то все переменные кроме П или известны или выражаются через известные. Осталось дело техники - посчитать.     | |||
| 208
    
        DEVIce 25.06.13✎ 13:15 | 
        (206) Чета не так в твоей формуле X-З - сума отрицательная     | |||
| 209
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 13:19 | 
        (208) т.е. что ИП-шников было <300 000 человек?     | |||
| 210
    
        DEVIce 25.06.13✎ 13:20 | 
        (209) Раздели 15млрд на 300000 и из полученной суммы отними 300000.     | |||
| 211
    
        DEVIce 25.06.13✎ 13:22 | 
        (209) Или с единицами измерений косяк. Ты перемножаешь количество предпринимателей а получаешь сумму налога - это как?     | |||
| 212
    
        DEVIce 25.06.13✎ 13:23 | 
        Конкретно косяк вот тут: З * Х = 13млрд.р.     | |||
| 213
    
        Ctrekoza 25.06.13✎ 13:24 | 
        (0)А мне интересно как будут определять доход у ЕНВДшников. Если они не обязаны исчислять свой доход и работать с ККТ.     | |||
| 214
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 13:30 | 
        (211) ну речь же идёт о том что из-за 300 000 закрытых ИП недосчитались 13млрд,так?     | |||
| 215
    
        Mikeware 25.06.13✎ 13:32 | 
        (205) с точки зрения москвичей и питерцев - абсолтно справедливо.     | |||
| 216
    
        DEVIce 25.06.13✎ 13:33 | 
        (214) Да, но умножив одно количество предпринимателей на другое, ты получить должен был предпринимателей в квадрате а никак не рубли. :)     | |||
| 217
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 13:35 | 
        (216) надо думать над улучшением формулы )     | |||
| 218
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 13:41 | 
        (216) З = 300 000 а З = 300 000 а З * Z = 13млрд.р.     | |||
| 219
    
        Джинн 25.06.13✎ 13:48 | 
        (190) Добавится 15 лярдов здесь - уменьшатся на 15 лярдов межбюджетные трансферы. Для Омской области ничего не изменится. Впрочем для Питера тоже - "выпавшие" деньги уже в этом году компенсировались ростом поступлений от региональных налогов. Кроме того не факт, что эти деньги уйдут Омской области, а не по месту добычи нефти.
  (195) По факту так не получается. Ибо у всех дочек свои акционеры и "увод" прибыли на УК ущемляет их права. Еще раз - читайте второе дело Ходорковского. После него что КРУ, что аудиторы, что налоговая пасут это дело. На нашем свечном заводике быстренько расформировали в свою очередь дирекцию по продажам, не успев толком ее создать. Хотя там благая цель была - продавать все под единым брендом. Юротдел с аудиторами сходу накатали телегу с перечислением рисков, и дело свернули за неделю. Понятно, что часть денег уводится через всякие юридически и консультационные услуги, но это копейки. (196) А я о чем тут речь веду битые два часа? (205) Я остаюсь при мнении, что никакого обирания регионов нет, т.к. львиная доля налогов являются федеральными налогами и не важно место, где они собираются. База для региональных налогов находится на местах и никуда "переехать" не может в принципе. И вообще - весь этот разговор мне напоминает "Москали сьели наше сало! Даёшь нэзалэжнисть!". Результат знаете? (215) В очередной раз напомню, что Москва и СПб регионы-доноры. И что валовый региональный продукт СПб 1 917,4 млрд. руб. против челябинских 820 млрд. При численности населения 5 млн. против 3,5 млн. Хотя, судя по всему, это бесполезно... | |||
| 220
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 13:59 | 
        (219) "Добавится 15 лярдов здесь - уменьшатся на 15 лярдов межбюджетные трансферы. Для Омской области ничего не изменится"
  Вот только почему-то убавить - убавили, а добавить забыли Омской области | |||
| 221
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 14:00 | 
        (219) Они доноры потому, что сначала выслосали со всех всё, что можно было     | |||
| 222
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:01 | 
        (220) Я не знаю чего там забыли, и не вижу смысла обсуждать дела давно минувших дней. Уже полтора года действуют другие правила.     | |||
| 223
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:03 | 
        (219) в условиях мутности межбджетных отношений и появлятся разговоры типа "москали съели наше сало".
  Ну и - по факту - ты все-таки согласился, что переход места регистрации налогоплательщика из региона в регион сильно влияет на тре регионы, в которые/из которых он переходит | |||
| 224
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:08 | 
        (221) Отойдем от налогов и грабежей, вернемся к экономике - валовый региональный продукт на душу населения, 2001 год:
  г.Москва - 865 642 руб. г.Санкт-Петербург - 420 551,9 руб. Омская область - 227 103,6. Челябинская область - 223 105,2 руб. http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=7000003 Вот она, налоговая база во всей красе. Можно сколько угодно считать деньги в чужом кармане, но от этого занятия их не станет больше в собственном кармане. | |||
| 225
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:08 | 
        (224) Пардон, 2011 год     | |||
| 226
    
        Гефест 25.06.13✎ 14:08 | 
        (219) С чего вы взяли, что все "дочки" являются акционерными компаниями? Это может обычное "общество с неограниченной безответственностью", которому никто не мешает покупать "консультационные услуги" в нерезиновой на все свои деньги     | |||
| 227
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:11 | 
        (220) когда предпрятие банкротится (ну совок, невыгодно построили, невыгодно работает, плохая продукция и дорогое сырье, некачественный менеджмент, приводящий к конфликту с администрацией, налоговой, прокуратурой...), переходит в собственность (иногда полность, иногда частично) московской фирмы, и лурк/внезапно оказывается что предприятиее в общем, неплохое, расположено в нужном месте, сырбе поставляет [уже] дружественная фирма по вменяемым ценам, а продукция требуется другим фирмам... А налорги внезапно теряют нинтерес к такому успешно работающему предприятию, не обращая внимания на контрольные соотношения....
  Аналогичная история с землей одного бывшего совхоза... | |||
| 228
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:13 | 
        (224) только в одном регионе - это производство, а в другом - импорт, консультационные и финансовые услуги...     | |||
| 229
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 14:14 | 
        Очень надеюсь, что не будут занимацца популизмом, и 2,5 тыщи взносов  в месяц для предпринимателей оставят     | |||
| 230
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 14:14 | 
        (227) случайные совпадения, чо     | |||
| 231
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:14 | 
        (226) У ООО тоже есть учредители :) И если структура холдинговая, то в их числе УК холдинга или какое-либо из предприятий холдинга. Ничего не меняется по сути - УК не может перепродавать продукцию "дочки" в сколь-либо "промышленных" масштабах, не нарушая закон. Изъять по итогам года прибыль в виде дивидентов - да, это легко. Но это уже будет после уплаты налогов, о которых мы ведем речь.     | |||
| 232
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 14:14 | 
        (224) Ты правда считаешь, что если всё заработанное в каждом регионе будет в нём и оставаться, то цифры останутся такими же?     | |||
| 233
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:15 | ||||
| 234
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 14:16 | 
        почему одинесник отстатыщ платит около тридцати штук в месяц, а фришник не может 2 тыра набрать?     | |||
| 235
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 14:17 | 
        (234) Не он платит, а предприятие     | |||
| 236
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 14:17 | 
        (234) Сам пробовал быть фришником?     | |||
| 237
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:18 | 
        (232) в 2008, помнится, аналогичные товарищи говорили, что в стране "мощная, динамично растущая экономика", что "страна лопается от бабла", "никуда они не денутся, буут покупать нефть по 120 баксов, а захотим - и за 200",  что "за доллар сейчас дают 25 рублей, а скоро будут давать в морду" - а реальность показада, что все случилось совсем наеборот...     | |||
| 238
    
        mishaPH 25.06.13✎ 14:19 | 
        (237) в чем наоборот? за доллар дают 50р? а нефть стоит 20 как трезвонили некоторые? что изменилось то     | |||
| 239
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 14:21 | 
        (234) Если бы у нас все сами за себя платили налоги (а не предприятия за них) - давно бы уже многие задались вопросом "куда идёт так много налогов, где видна отдача от них"?     | |||
| 240
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 14:22 | 
        (236) у меня 2 ООО и ип:)     | |||
| 241
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:22 | 
        (228) Hyundai, Toyota, Nissan, General Motors, Scania, Magna,  «Северная верфь», Балтийский завод, Адмиралтейские верфи, Канонерский завод, Невский судостроительный завод, Судостроительная фирма "АЛМАЗ", Кронштадтский морской завод, ЛОМО, Ленинградский электромеханический завод, Ижорский трубный завод, Красный выборжец, Ижорский завод, Кировский завод, Обуховский завод, Севкабель, Электросила, BSH Bosch und Siemens, Петрохолод, JTI, Светлана, Филип Моррис Ижора, Завод турбинных лопаток, и т.д. и т.п. - это все консультационные и финансовые услуги?     | |||
| 242
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:25 | 
        (238) за доллар в морду не дают. доллар растет. "динамично развиващаяся экономика" все так же "на трубе". Все "онаонтехнологии" оказались пшиком. Бюджет почти дефицитен (на грани), негативные тенденции нарастают. Проблемы не такие серьезные, как на западе - но к этому идет. ибо зависимость от запада растет...     | |||
| 243
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:25 | 
        (232) Вы, судя по всему, меня не поняли. Неважно что где будет оставаться, важно то, что ваш регион производит на душу населения ВРП в 2-4 раза меньше, чем те, которые по Вашему мнению Вас грабят. А это грубо говоря налоговая база. Нет базы - нет налогов.     | |||
| 244
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:25 | 
        (241) и какова доля промышленности в общем ВРП?     | |||
| 245
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:28 | 
        (244) Не знаю :( Сейчас попробую покопать.     | |||
| 246
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:33 | 
        (245) оценочно у вас - около 75, в москве от силы 60, у над должно быть чуть менее 90.
  в принципе, для постинтустриализма 50-65 вполне нормально, но дело то в том, что у нас "недоиндустриализм." | |||
| 247
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:39 | 
        (246) Не, гораздо меньше. Но это, судя по всему, только обрабатывающие производства, без строительства, транспорта и торговли. Цифры разбросанные встречаются, а методики их получения не нашел :(
  По промышленности - четверть валового регионального продукта, 28% налоговых поступлений в бюджетную систему, 18% работающего населения. По челябинской области - 40%, Омская область - 39,2%. | |||
| 248
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 14:39 | 
        (240) Так опять сравнение делаете по вашим московским меркам.. В городах регионов всё хуже, я уж не говорю про негородские места     | |||
| 249
    
        Азазель 25.06.13✎ 14:39 | 
        (224) О налоговой базе больше говорит добавленная стоимость, чем ВРО.
  Поскольку ВРО может включать комплектующие, произведенные в других регионах. | |||
| 250
    
        Джинн 25.06.13✎ 14:46 | 
        (249) Я специально там приписал "грубо говоря". Корреляция очень большая и для простоты Вашим, безусловно верным утверждением, можно пренебречь. Ибо можно углубиться в стоимость основных средств как базы по налогу на имущество или наличия транспортных средств как базы по транспортному налогу, или уровня зарплат как базы по налогу на доходы физических лиц и т.п.     | |||
| 251
    
        Mikeware 25.06.13✎ 14:51 | 
        (247) я имел ввиду то, что обычно называют "реальная экономика" - включая сюда строительство, транспорт...     | |||
| 252
    
        mishaPH 25.06.13✎ 14:52 | 
        причем тут ип???     | |||
| 253
    
        mishaPH 25.06.13✎ 14:52 | 
        и проект закона     | |||
| 254
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 14:57 | 
        ИП уже давно почти проехали )     | |||
| 255
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:01 | 
        (252) А что с ИП? Прижали халявщиков, они и завоняли. Слабо понимаю почему я должен платить налоги и мое предприятие за меня должно их платить, а ИП какие-то избранные и не должны это делать. Не пойму на хрена обратно это откатывают. Глупость какая-то. По моему скромному мнению.     | |||
| 256
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:12 | 
        (255) Разница в том, что за тебя платят в процентах от твоей ЗП.
  Если не работаешь - не платят. А они платят всегда независимо от дохода. И в Москве и в деревне 36 т.р. в год. Подумай, справедливо ли это? | |||
| 257
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:14 | 
        (256) Да, справедливо. Если ты хочешь быть предпринимателем, то 2,5 тыра в месяц  это копейки даже для урюпинска. А если не потянешь - ты лох, а не предприниматель.     | |||
| 258
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:15 | 
        (257) В деревне давно был? Знаешь какие там доходы?     | |||
| 259
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:15 | 
        (256) Справедливо. Не работаешь - не регистрируй ИП и не создавай фикцию. Платить не придется. Если работаешь -  36 т.р. в год просто ничто по сравнению с тем, что платится с з/п наемного работника.     | |||
| 260
    
        mishaPH 25.06.13✎ 15:16 | 
        (256) если ты не можешь заплатить 36 т.р. в год налогов которые 6% от оборота - ИМХО делть тебе в ИП нефига. это тупая схема ухода от налогов для мелких зарплат. не более того     | |||
| 261
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:16 | 
        (258) регулярно :) да, на 2,5 тыра в месяц там можно бухать не просыхая.     | |||
| 262
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:16 | 
        (257) Отдельно спасибо за вежливость москвича по отношению к не москвицу     | |||
| 263
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:17 | 
        (258) Какая разница какие там доходы применительно к вопросу? Кто-то заставляет ИП открывать в деревне под дулом пистолета?     | |||
| 264
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:18 | 
        (263) Я уже писал - размер взноса НЕ зависит от доходов!
  Если бы он был в процентах - вопроса бы и не было. И не закрылось бы 500 000 ИП за полгода | |||
| 265
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:19 | 
        (262) А тут не ветка жалости или сострадания, тут ветка о налогах. Пенсию этому ИП я потом буду платить? Или мои дети? Потому что он неудачник и его пожалеть нужно?     | |||
| 266
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:19 | 
        (264) то, что взносы в ПФ минусуем из налога тоже не помним?     | |||
| 267
    
        Турист 25.06.13✎ 15:20 | 
        (264) +100500 это было бы намного логичней     | |||
| 268
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:21 | 
        (264) Да закрылись и фиг с ними. В чем Вы проблему видите? Они на бумаге больше были, чем реальную деятельность вели. Кому-то с этого лучше/хуже стало?
  Хотят "от процента" платить - пусть открывают ООО и работают. | |||
| 269
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:22 | 
        (267) Логичнее укрываться от налогов, т.к. у них все мимо кассы идет и ИП только для прикрытия служит?     | |||
| 270
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:22 | 
        (266) Помним, но это если доход сейчас есть и его размер позволяет минусовать     | |||
| 271
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:23 | 
        (270) зачем нужно ип, не приносящее дохода?     | |||
| 272
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:25 | 
        (255) а прочему "халявщиков"? у многих ИМ - это дополнительный заработок. с которого вполне честно платились налоги и т.п.
  расходы на администрирование таких "спящих ИП" у государства минимальные. (263) ИП - наиболее простой для регистрации и дешевый способ легализации экономической деятельности. | |||
| 273
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:27 | 
        (268) с ООО без зарплаты директору и бухгалтеру тоже возникают проблемы.     | |||
| 274
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:29 | 
        (272) Вот именно! И были законопослушны.
  А теперь они закрылись и государство не получит с них вообще ничего. | |||
| 275
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:30 | 
        Цель закона была проста - "хапнуть денег". 
  только как всегда, наши "всенародно избранные" не думают о последствиях. Нечем. зы. иногда так хочется, чтобы в ГД были программисты. при всей их лени и жадности, они хоть думать умеют. | |||
| 276
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:30 | 
        (271) Для разовых непостоянных подработок. Неужели это непонятно?     | |||
| 277
    
        mishaPH 25.06.13✎ 15:31 | 
        (276) а что остальных форм оплаты для этого не существует?     | |||
| 278
    
        Бывший адинэсник 25.06.13✎ 15:32 | 
        (265) Он (ип-шник) не неудачник даже если имеет маленькую прибыль, он самозанятое население.     | |||
| 279
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:32 | 
        (274) Это было легально и недорого.
  "Остальные" - существуют. Чёрный нал. у них будет 99%. Это лучше для государства? | |||
| 280
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:32 | 
        (274) ну почему же "ничего"? некоторые "объединили деятельность" под одним лицом, а лица, "оставшиесся без лица, чтобы не терять лицо, в лице пострадавших от действия государства лиц" обратились в службы занятости, и получили пособие.... Т.е. государству еще и убыток некоторый, связанный с компеенсацией доставляемого государством геморроя...     | |||
| 281
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:33 | 
        (265) Ты называешь неудачниками сотни тысяч человек, которые были ИП и честно платили и налоги и ПФР.
  Подумай о этом | |||
| 282
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:34 | 
        (280) Да, тем более печально должно быть для принимальщиков таких законов. Если это их волнует, конечно     | |||
| 283
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:36 | 
        (274) Да ладно, законопослушны... Законопослушные работают, получают доход и способны заплатить с него налоги в 2,5 штуки в месяц. 
  (273) Какие именно? Оформляете отпуск без содержания и все. (275) Цель была правильная - я не должен платить пенсию номинальным бездельникам. Не думают они сейчас, когда пытаются на волне популизма вернуть все взад. (281) Да, человек, занимающийся бизнесом и не способный заплатить 2,5 тыс. в месяц налогов - типичный неудачник. Я и мой работодатель с меня тридцатку в месяц платит. | |||
| 284
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:37 | 
        Иногда кажется что москвичи и питерцы живут в реальности совершенно отличной от всей остальной страны.
  И не хотят даже слышать и думать о том, что им говорят все остальные. | |||
| 285
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:38 | 
        (283) ИП может быть для подработок, чел. наёмником и платить не меньше тебя во своей ЗП.     | |||
| 286
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:38 | 
        (282) Печально должно быть для липовых бизнесменов, а не для принимальщиков дурных законов. 
  (284) Вероятно тут уже поняли, что государство - не большой собес и себе на жизнь нужно зарабатывать самостоятельно. | |||
| 287
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:38 | 
        Я думаю, что достаточная честь закрывшихся такими и были     | |||
| 288
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:39 | 
        (285) На хрена для подработок ИП? Почему нельзя без него? Опять "экономия на налогах"?     | |||
| 289
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:40 | 
        (283) я не застал боданий, а вот товарищей, имеющих "спящие ООО"  дергали. Подчеркну - не "однодневки", а нормальные ООО, зарегистрированные на них, со всеми вытекающими.
  кстати, чем _принципиально_ отличается нерабочее ООО от неработающего ИП ? | |||
| 290
    
        vis_tmp 25.06.13✎ 15:40 | 
        (286) "[Конституция] [Глава 1] [Статья 7]
  1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека." ни о чём не говорит? | |||
| 291
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:41 | 
        (285) подработки прекрасно работатют на договорной основе. а работадатель (в идеале конечно) честно заплатит за тебя все взносы.     | |||
| 293
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:42 | 
        (286) ну как же, знаем. все успешные сконцентрированы в москве и питере....     | |||
| 294
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:43 | 
        (289) У нас в конторе два "спящих" ООО. Создавались давно в политических целях, чтобы не светить бренд основной конторы, т.к. некоторые вендоры категорически против, чтобы вместе и их продуктами продавали продукты конкурентов. Потом необходимость пропала. Живут себе потихоньку на всякий случай, сдают пустые балансы. Никаких проблем.     | |||
| 295
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:44 | 
        (293) когда спор сводится к фразе "москва и петер  не россия" , это слив.     | |||
| 296
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 15:45 | 
        (283) ... зажрался...
  Таксист - ИПшник в регионе тебя не поймёт. Сытый голодному не товарищ... | |||
| 297
    
        Ranger_83 25.06.13✎ 15:45 | 
        Я правильно понял,что граница 300 000 рублей по доходу,а не по прибыли(доходы-расходы)?     | |||
| 298
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:46 | 
        (290) Говорит. Говорит о том, чтобы создавались УСЛОВИЯ, а как Вы эти условия реализуете - это Ваше личное горе. Хотите работайте и зарабатывайте, хотите с протянутой рукой стойте в ожидании всеобщего счастья. 
  (291) Вот чтобы не платить налоги, и создается липовое ИП. | |||
| 299
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:47 | 
        (295) эту фразу употребил Джинн в (286): "Вероятно тут [в москве и питере] уже поняли, что государство - не большой собес и себе на жизнь нужно зарабатывать самостоятельно"
  Ну и кроме того, он намекнул, что мы тцпые и недоразвитые, неперестроившиеся - не поняли нихрена, и не зарабатываем самостоятельно - видимо, нас москва с питером кормят... | |||
| 300
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:49 | 
        (296) Его кто-то силком в бомбилы тянет? Или у него лицензия есть, шашечки, таксометр, ежедневный медосмотр, раз в полгода техосмотр?     | |||
| 301
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:51 | 
        (298) чтоб не платить налоги, применяют ст. 145. Чтоб не платить налоги, подают декларации с правом на налоговый вычет.... конечно-конечно...
  и только москвичи и питерцы кристально чистые люди, трудяги и зарабатывальщики, платящие добровольно и с песней все мыслимые и немыслимые налоги, и находящие в уплате налогов удовлетворение... | |||
| 302
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:51 | 
        (299) "Намек" Вы придумали уже самостоятельно. Он не проистекает никак из моей фразы. Кроме того речь пошла с (284)     | |||
| 303
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:52 | 
        (296) бугагага, уж про таксистов то не надо. они вообще налогов не платили никогда.     | |||
| 304
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 15:52 | 
        (300) все шашечки и прочее. Но в некоторых местах нашей страны иной работы не найти, Предлагаешь всем в Москву ехать?     | |||
| 305
    
        Mikeware 25.06.13✎ 15:52 | 
        (302)"тут [в москве и питере] уже поняли, что государство - не большой собес и себе на жизнь нужно зарабатывать самостоятельно"     | |||
| 306
    
        Джигурда 25.06.13✎ 15:53 | 
        (260) Миша, пиши проще: "Если у вас нет миллиарда, то идите в опу!"     | |||
| 307
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 15:53 | 
        (303) мистер теоретик? Мой личный знакомый таксёр закрыл ИП.     | |||
| 308
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 15:55 | 
        (307) а до этого ездил со счетчиком?     | |||
| 309
    
        zak555 25.06.13✎ 15:55 | 
        (307) лицензию получал ?     | |||
| 310
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 15:56 | 
        (308) всё легально. (про счетчик не уверен что он нужен там был..)
  (309) да. | |||
| 311
    
        Джинн 25.06.13✎ 15:56 | 
        (301) Я всю жизнь платил налоги. И даже когда в армии служил, то устраивался официально по совместительству или по договору подряда. Меня не разжалобить никак, ибо сложно убедить, что я должен платить, а кто-то хитрозадый не должен. 
  (304) В чем тогда проблема? Зарабатывает - пусть платит налоги. | |||
| 312
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 15:59 | 
        (311) экономически нецелесообразно оказалось так работать... заработок копееШный, налог большой... В том и печаль.     | |||
| 313
    
        Mikeware 25.06.13✎ 16:01 | 
        (311) Я тоже платил. Только меньше, на законных основаниях меньше.     | |||
| 314
    
        Джинн 25.06.13✎ 16:01 | 
        (312) Логично - на фига заниматься "экономически нецелесообразной" деятельностью? Как раз об этом мы речь и ведем применительно к ИП, не способным заплатить 36 тыс в год.     | |||
| 315
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:01 | 
        (311) я просто хотел тебе сказать что, может быть, логичней  было бы платить пропорционально доходам,
  хотя опять по десятому кругу пускаемся... | |||
| 316
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:03 | 
        (314) да, так вот и превращаются законные таксёры (как пример) с налогами, шашечками, и прочим обвесом, в обычных бомбил...
  такова селяви... | |||
| 317
    
        zak555 25.06.13✎ 16:05 | 
        (297) всё, как и раньше     | |||
| 318
    
        zak555 25.06.13✎ 16:06 | 
        (304) зачем тебе шашечки ?     | |||
| 319
    
        Mikeware 25.06.13✎ 16:07 | 
        (314) в рамках развития региона.
  в рамках сохранения региона в составе Российской федерации. | |||
| 320
    
        Глобальный_ Поиск 25.06.13✎ 16:08 | 
        законный бомбила не може 3 тыра в месяц заплатить?     | |||
| 321
    
        zak555 25.06.13✎ 16:08 | 
        (315) должно быть ограничение для чёрной дыры, как ПФР     | |||
| 322
    
        Mikeware 25.06.13✎ 16:10 | 
        (321) ПФР см является черной дырой.
  В 1996, когда СНИЛС получал на работников, та стояли самые наикрутейшие компы. Фирменные айбимки-пополамки. Правда, 386 или 486. Но самые дорогие. | |||
| 323
    
        zak555 25.06.13✎ 16:11 | 
        (322) его пора упразднить =)     | |||
| 324
    
        Джинн 25.06.13✎ 16:11 | 
        (313) Почему тогда ваши "на законных основаниях" ставят Вас с преимущественное положение по сравнении со мной и моим работодателем? И почему когда условия пытаются даже не сравнять, а хотя бы слегка приблизить, то это вызывает столько воплей? 
  (322) Опять поперла прикладная демагогия о "дворцах ПФР"! Как же все ей достали уже! Теоретики, млин... | |||
| 325
    
        Mikeware 25.06.13✎ 16:13 | 
        (324) Не все шляются по "дворцам ПФР", некоторые еще и работают.
  Ну а потем учреждениям ПФР, по которым приходится ходить - в части "для посетителей" они далеко не "дворцы". | |||
| 326
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:14 | 
        (318)???
  ...а тебе зачем шашечки?. | |||
| 327
    
        zak555 25.06.13✎ 16:14 | 
        (326) для перевозки людей необязательно быть таксёром => не надо получать лицензии и пр. чушь     | |||
| 328
    
        Mikeware 25.06.13✎ 16:15 | 
        (324) тогда почему попытки убрать преимущественное положение "газпрёма" вызывает столько воплей "газпрёмышей?"     | |||
| 329
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:16 | 
        (327)... научи ... (с)     | |||
| 330
    
        zak555 25.06.13✎ 16:18 | 
        (329) читай 259-ФЗ     | |||
| 331
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:25 | 
        (330)ваш устарел, читайте новый
  в ред. Федерального закона от 23.04.2012 N 34-ФЗ | |||
| 332
    
        zak555 25.06.13✎ 16:26 | 
        (331) там про такси, а тебе про то, что можно перевозить людей не становясь таксистом (!) [ согласно 259-ФЗ ]     | |||
| 333
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:28 | 
        (332), чтож, если можно, вози...     | |||
| 334
    
        Джинн 25.06.13✎ 16:32 | 
        (325) Нынче работающие там будут шляться в очень недалеком будущем. Не зарекайтесь.
  И дворцы они как раз в части для посетителей. Как нибудь сфоткаю и выложу при очередном посещении. Где-то в сентябре там нужно будет некоторые вопросы порешать. В цифрах - расходы ПФР около 6088 млрд. При этом расходы на его содержание - 71,8 млрд. Или 1% от суммы. Или приходящихся 148 руб. на одного пенсионера в месяц. Т.е. если разогнать "черную дыру" с "дворцами", то пенсионер купит аж на 10 буханок хлеба больше. | |||
| 335
    
        zak555 25.06.13✎ 16:34 | 
        (334) что пенсионеру делать в пфр ?     | |||
| 336
    
        Джинн 25.06.13✎ 16:34 | 
        Стоп, соврал - 6088 на этот год. В прошлом 5900.     | |||
| 337
    
        Джинн 25.06.13✎ 16:37 | 
        (335) По всякой хрени. Первичное назначение, перерасчеты, отказ от льгот или их принятие, переоформление пенсий по инвалидности при истечении срока действия МСЭ, смена паспортных данных, изменение места жительства и т.п.     | |||
| 338
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:37 | 
        (335) сказано ведь (некоторые вопросы порешать)
  Тёрки там у него, стрелка забита, надо вопросы порешать :) | |||
| 339
    
        Aleksey 25.06.13✎ 16:42 | 
        (301) Каким боком 145 статья к налогАМ     | |||
| 340
    
        Aleksey 25.06.13✎ 16:43 | 
        (304) Тогда откуда деньги у тех кто на такси ездеет? Или что это за место где живут только богатые, получившие наследство из Америки  и таксисты?     | |||
| 341
    
        ОчкарикСлава 25.06.13✎ 16:45 | 
        (340) так не особо  ездят. от того таксёр и плачет.     | |||
| 342
    
        Web00001 26.06.13✎ 03:42 | 
        (340) В нашей берендяевке, люди поделились пополам, те кто купил машину, зарабатывают тем, что возят вторую половину те у кого денег нет на ее покупку.     | |||
| 343
    
        orange777 28.06.13✎ 10:55 | 
        zak555
  ... 3) дополнить статьей 584 следующего содержания: "Статья 584. Размер страховых взносов по обязательному пенсионному страхованию, порядок исчисления, порядок и сроки уплаты страховых взносов плательщиками страховых взносов, не производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, в 2014-2015 годах 1. Размер страховых взносов по обязательному пенсионному страхованию плательщиками страховых взносов, указанными в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, в 2014-2015 годах определяется следующим образом: 1) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за налоговый (расчетный) период не превышает 300 000 рублей, – как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз; 2) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за налоговый (расчетный) период превышает 300 000 рублей, – как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз, и 1,0 процента от суммы превышения дохода плательщика страховых взносов за налоговый (расчетный) период величины 300 000 рублей. 2. В целях применения положений части 1 и части 3 настоящей статьи доход определяется следующим образом: 1) для плательщиков страховых взносов, уплачивающих налог на доходы физических лиц, - в соответствии с пунктом 1 статьи 210 Налогового кодекса Российской Федерации; 2) для плательщиков страховых взносов, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог), – в соответствии с пунктом 1 статьи 346*5 Налогового кодекса Российской Федерации; 3) для плательщиков страховых взносов, применяющих упрощенную систему налогообложения, – в соответствии со статьей 346*15 Налогового кодекса Российской Федерации; 4) для плательщиков страховых взносов, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, – в соответствии со статьей 346*29 Налогового кодекса Российской Федерации; 5) для плательщиков страховых взносов, применяющих патентную систему налогообложения, – в соответствии со статьей 346*47 Налогового кодекса Российской Федерации; 6) для плательщиков страховых взносов, применяющих более одного режима налогообложения, – доходы, облагаемые налогами по разным системам налогообложения, суммируются. 3. Информация о доходе налогоплательщика за налоговый период передается налоговыми органами в органы контроля за уплатой страховых взносов в электронной форме в порядке, определяемом соглашением об информационном обмене, заключенным между федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору за соблюдением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, и Пенсионным фондом Российской Федерации. 4. Страховые взносы за расчетный период уплачиваются плательщиками страховых взносов не позднее 31 декабря текущего календарного года, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Страховые взносы в размере 1,0 процента от суммы превышения дохода, полученного плательщиком страховых взносов за налоговый (расчетный) период, величины 300 000 рублей уплачиваются не позднее 1 марта года, следующего за истекшим расчетным периодом. 5. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, представляют в соответствующий территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации расчет по начисленным и уплаченным в соответствии с настоящей статьей страховым взносам до 1 марта календарного года, следующего за истекшим расчетным периодом, по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования. ... 8. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, вместе с расчетом представляют налоговые декларации по соответствующим налогам, подтверждающие размер дохода плательщика за налоговый период, с отметкой налогового органа и (или) патент (патенты), выданные ему налоговым органом на истекший налоговый период. ... 2) дополнить частью 11 следующего содержания: "11. Непредставление в установленный настоящим Федеральным законом срок расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам в орган контроля за уплатой страховых взносов плательщиками страховых взносов, указанными в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, для которых настоящим Федеральным законом установлена обязанность по представлению такого расчета, влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов суммы страховых взносов, начисленной к уплате за расчетный период на основании указанного расчета, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей. Статья 2 Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2014 года. | |||
| 344
    
        orange777 28.06.13✎ 10:57 | ||||
| 345
    
        mishaPH 28.06.13✎ 11:01 | 
        (343) т.е. на этот год как есть а это со следующего года     | |||
| 346
    
        WT2008 28.06.13✎ 11:05 | 
        (289) Если ООО неработающее, нужно всего лишь сдавать пустые отчёты и платить побор а право дышать - "сбор за экологию". И отмахиваться от писем из администрации на тему "предоставьте ваш(и) инвестиционные планы" и т. п., ни на какие ковры не ходить.
  Если же ИП не работает - вынь да положь 2500 р. в месяц в доблестный ПФ РФ. Отчёт раз в год в ИФНС, | |||
| 347
    
        orange777 28.06.13✎ 11:05 | 
        (345) ну если написано что с 1 января 2014, скорее всего сейчас ничего не изменится)     | |||
| 348
    
        mishaPH 28.06.13✎ 11:09 | 
        (346) в чем проблема закрыть ИП если оно не работает? закрыть ООО гораздо сложнее     | |||
| 349
    
        Плот 28.06.13✎ 11:31 | 
        (0) Можете не ломать копья, ИМХО все идет по задуманному.     | |||
| 350
    
        orefkov 28.06.13✎ 11:33 | 
        (346)
  ИП закрывается и открывается при надобности за пять дней. Вообще, у ИПстов в России ящетаю прямо-таки сказочные условия, наверное, одни из самых щадящих в мире. | |||
| 351
    
        Красный рассвет 28.06.13✎ 11:35 | 
        (350) Тоже так считаю. Особенно учитывая необязательность уплаты налогов.
  Кто-нибудь может объяснить, зачем в РФ мелкий частный бизнес, и какая от него польза? | |||
| 352
    
        Гефест 28.06.13✎ 11:36 | 
        (350) ага, в том смысле, что эти условия сказочные долболобы придумывают. Когда государство наказывает налогом, не зависящим от дохода. Когда для небольшой подработки за мкадом эти деньги неподъемны, а нерезиновские одинэсники жалуются, что с них слишком мало берут     | |||
| 353
    
        mishaPH 28.06.13✎ 11:38 | 
        (352) ПФР это не соцтрах. А зарегистрированное ИП подразумевает, что человек работает. В отличии от ООО     | |||
| 354
    
        orefkov 28.06.13✎ 11:39 | 
        (352)
  А может ты бы работать попробовал, вместо пафосной декламации агиток о тяжкой судьбе народа? | |||
| 355
    
        Гефест 28.06.13✎ 11:44 | 
        (354) а может, я и так работаю, только с моей работы государство из-за своей непомерной жадности не получает ничего, а могло бы иметь свою копейку. И таких сейчас тысячи наберется, кто перешел на черный нал     | |||
| 356
    
        mishaPH 28.06.13✎ 12:04 | 
        (355) любимая отговорка жадных бизнесменов. про жадное государство.
  Может приведешь пример какой-то страны ЕС и налоги там? | |||
| 357
    
        orefkov 28.06.13✎ 12:05 | 
        (355)
  Ну, я бы этим не гордился. Да и как бы государство бы не шло навстречу, на таких как ты - оно "свою копейку" не заимеет, ибо вы всегда будете ныть о тяжелых поборах, независимо от их размера. Даже снизь вам до нуля - будете ныть, что вам еще и приплачивать должны. Я просто офигеваю - 6% с выручки - это прямо такая жадность! Что у тебя за "бизнес", если тебе минималка в 36 тыр - непомерная жадность государства? Которая кстати, на текущих пенсионеров идет. | |||
| 358
    
        Джигурда 28.06.13✎ 12:08 | 
        В Казахстане 3% с оборота, подумываю там открыть, ведь у нас единое экономическое пространство типа, да и еда (жизнь) там дешевле.     | |||
| 359
    
        Гефест 28.06.13✎ 12:12 | 
        (356) Приводил уже, про Францию, из которой Депардье сбежал, чтобы меньше налогов платить. А разгадка в том, что у них большие налоги для богатых и маленькие для бедных. У нас - наоборот
  (357) Неужели не понятно, какую сумму ни назначь, обязательно будут те, кому "мало" и те, кому "много". Поэтому и придумали брать _процент_ от дохода. Но нашим депутатам не только "придумать" нечем, но и содрать чужой опыт... | |||
| 360
    
        Mikeware 28.06.13✎ 12:15 | 
        (353) не "подразумевает", а всего лишь "дает право".
  полразумевает деятельность как раз ООО. хотя и оно, строго говоря, не обязывает... | |||
| 361
    
        mishaPH 28.06.13✎ 12:17 | 
        (359) 
  1. пример приведи всетаки с цифрами. аналоги ИП сколько там платят. 2. в стране, где каждый считает за геройство нае..ть государство даже из-за 1000р. по иному не получается, кроме как делать минимальный налоговый платеж. Иначе надо держать огромную армию контролирующих эти копейки | |||
| 362
    
        orefkov 28.06.13✎ 12:20 | 
        (359)
  Вести дискуссию с человеком, не отличающим налог от взноса в ПФР считаю бессмысленным. Но все-таки поясню - налог с деятельности ИП берется как _процент_ от дохода. И даже, о чудо, снижается на сумму взноса в ПФР. | |||
| 363
    
        vis_tmp 28.06.13✎ 12:22 | 
        (361) Доходы всё равно контролируют...     | |||
| 364
    
        mishaPH 28.06.13✎ 12:23 | 
        (363) со слов ИПшника фактически. на веру.     | |||
| 365
    
        vis_tmp 28.06.13✎ 12:31 | 
        (364) Книга доходов и расходов элементарно сверяется с расчётным счётом.     | |||
| 366
    
        vis_tmp 28.06.13✎ 12:31 | 
        В часто доходов, конечно     | |||
| 367
    
        vis_tmp 28.06.13✎ 12:31 | 
        И сверяют, уверяю тебя     | |||
| 368
    
        Hipernate 28.06.13✎ 12:36 | 
        Даешь принятие закона с этого года!!     | |||
| 369
    
        Гефест 28.06.13✎ 12:43 | 
        (361) 1. http://ипец.рф/forum/index.php?topic=819.0
  там про наемных работников, но порядок цифр сравнить можно 2. Во-первых, и так есть армия налоговиков и прочих чиновников, которые обязаны проверять и проверяют. Насколько качественно проверяют - вопрос отдельный, и этот вопрос не к ИПшником. Во-вторых, потому и не хотят платить, что государство хочет содрать денег, оправдываясь тем, что нет возможности точно посчитать (362) Аналогично. Вы не понимаете, что я пишу | |||
| 370
    
        Mikeware 28.06.13✎ 12:48 | 
        (361) а вот практика говорит об обратном: ввели плоскую шкалу НДФЛ, и всем стало "проще заплатить, чем укрывать"     | |||
| 371
    
        vis_tmp 28.06.13✎ 13:00 | 
        (369) Хорошо написано     | |||
| 372
    
        vis_tmp 28.06.13✎ 13:00 | 
        (370) Осталось ввести кучу льгот и вычетов как во Франции     | |||
| 373
    
        mishaPH 28.06.13✎ 13:01 | 
        (365) а что, р счет обязателен?     | |||
| 374
    
        vis_tmp 28.06.13✎ 13:07 | 
        Большинство его имеет     | |||
| 375
    
        mishaPH 28.06.13✎ 13:09 | 
        (374) большинство 1с ников может. зачем оно торгашу или тем, кто услуги населению оказывает     | |||
| 376
    
        Mikeware 28.06.13✎ 13:16 | 
        (375) для уплаты налогов по предпринимательской деятельности,  например...     | |||
| 377
    
        orefkov 28.06.13✎ 13:21 | 
        (369)
  Ну и к чему тут эта ссылка? Речь тут вроде об ИП ведется, а не о подоходном налоге, который кстати ИП не платит. | |||
| 378
    
        Mikeware 28.06.13✎ 13:23 | 
        (377) далеко не все ИП не планят НДФЛ     | |||
| 379
    
        mishaPH 28.06.13✎ 13:23 | 
        (376) и много таких? наличку надо сдать в банк, сделать платежки, платить за сдачу нала, за счет. 
  (377) а они смешали все в кучу. или тупо троллят жонглируя цифрами | |||
| 380
    
        mishaPH 28.06.13✎ 13:23 | 
        (378) речь не про ндфл же правда. а про ип     | |||
| 381
    
        Mikeware 28.06.13✎ 13:26 | 
        (379) много таких. потому как покупать что-то удобнее по безналу, платить налоги удобнее со счета, а не через сберкассу, борящуюся за звание банка.     | |||
| 382
    
        zak555 30.06.13✎ 06:22 | 
        (346) что за 2500 р в месяц ?
  (348) это затраты на закрытие и открытие | |||
| 383
    
        zak555 30.06.13✎ 06:23 | 
        (351) расскажи ещё про необязанность     | |||
| 384
    
        zak555 30.06.13✎ 06:24 | 
        (352) > Когда государство наказывает налогом, не зависящим от дохода.
  ты о чём ? | |||
| 385
    
        IamAlexy 30.06.13✎ 06:26 | 
        (364) ну не знаю как "на веру" и "со слов ИПшника" но у меня банк регулярно запрашивает то декларации то прочие писки моих счетов открытых в других банках..
  хз зачем но регулярно.. так что вопрос о "не контролирует" весьма не прост | |||
| 386
    
        zak555 30.06.13✎ 06:27 | 
        (377) подоходный налог отменен с 1999 г     | |||
| 387
    
        zak555 30.06.13✎ 06:28 | 
        (379) наличку сдавать в банк по желанию     | |||
| 388
    
        zak555 30.06.13✎ 06:29 | 
        (381) это ещё хорошо, что сберкассы не берут % за обработку платежа в пользу государства =)     | |||
| 389
    
        zak555 30.06.13✎ 06:29 | 
        (385) что за банк ?     | |||
| 390
    
        IamAlexy 30.06.13✎ 06:35 | 
        (320) ну хрен знает как там бедствуют таксисты, но таксист на котором регулярно от дома до метро езжу за сто рублей (по району у нас 100 рублей поездка) с пятым айфоном и двумя машинами... одна чтобы работать вторая для семьи...
  это так, к сведению... причем работают только утром до 10-11ти.. народ развезли и все.. ну и вечером после 17ти.. и таких далеко не один человек на точке тусуется. | |||
| 391
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:29 | 
        (365) Надо полнейшим дебилом, чтобы отчитаться в налоговую по "черному" доходу.     | |||
| 392
    
        zak555 30.06.13✎ 07:30 | 
        (391) если ты отчитаешь, то это уже не чёрный, а белый доход     | |||
| 393
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:31 | 
        (376) Налог по предпринимательской деятельности легко уплачивается наличными в кассе Сбербанка.     | |||
| 394
    
        zak555 30.06.13✎ 07:32 | 
        (393) любой банк обязан принять наличку к оплате налога     | |||
| 395
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:33 | 
        (392) Я имею в виду, что чел в декларации показал сумму на доход, который не показал в КУДиР и который вообще не проходил не через р/с не через кассу. Так запилиться можно только от небольшого ума.     | |||
| 396
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:34 | 
        (394) В своем посте я ни разу не написал, что ТОЛКО в Сбербанке. И вообще суть его была, что р/с не нужен для уплаты налогов.     | |||
| 397
    
        zak555 30.06.13✎ 07:35 | 
        (395) в какой декларации ?     | |||
| 398
    
        zak555 30.06.13✎ 07:36 | 
        (396) нигде и не говорится о том, что физику положено иметь р/с     | |||
| 399
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:36 | 
        (385) У мня, кстати, банк ни разу ничего в этом духе не попросил. Я только раз в год подписываю сверку остатка на счете и сдаю сгенерированный ключ ЭЦП.     | |||
| 400
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:37 | 
        (397) В той что сдается в налоговую.     | |||
| 401
    
        zak555 30.06.13✎ 07:37 | 
        (399) это всё от банка зависит     | |||
| 402
    
        zak555 30.06.13✎ 07:37 | 
        (400) деклараций много     | |||
| 403
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:38 | 
        Я себе вообще не представляю как можно вести учет так, что доходы по р/с и кассе, указанные в КУДиР и сумма в декларации не бьются между собой.     | |||
| 404
    
        zak555 30.06.13✎ 07:39 | 
        (403) декларации бывают разные =)     | |||
| 405
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:39 | 
        (402) Скажи честно, ты встал не стой ноги и просто решил до меня доскребстись или просто я лично тебе не нравлюсь? В моем случае декларация по УСН.     | |||
| 406
    
        zak555 30.06.13✎ 07:41 | 
        (405) доходы, полученные не в предпринимательской деятельности, указываются в другой декларации =)     | |||
| 407
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:41 | 
        (406) Я в курсе про 3-НДФЛ. Но мы же в этой ветке про ИП-ников.     | |||
| 408
    
        zak555 30.06.13✎ 07:42 | 
        (407) ИПшник --- человек => я описал разные случаи     | |||
| 409
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:43 | 
        При этом, опять же, надо быть не очень умным человеком, чтобы не постараться провести доход через деятельность ИП. Потому что 6% всяко меньше чем 13%.     | |||
| 410
    
        zak555 30.06.13✎ 07:43 | 
        кстати, про доходы ИП и (403)
  есть такое понятие, как ошибка в декларации (!) | |||
| 411
    
        zak555 30.06.13✎ 07:44 | 
        (409) всё зависит от рисков     | |||
| 412
    
        DEVIce 30.06.13✎ 07:44 | 
        (410) Ошибка в декларации проверяется инспектором в момент ее сдачи в налоговой. По крайней мере у меня один раз находили сразу же.     | |||
| 415
    
        zak555 30.06.13✎ 07:52 | 
        декларация -- это некая "повинность", в которой могут быть ошибки
  налоговая выборочно проверяет ИПшников | |||
| 416
    
        zak555 30.06.13✎ 07:55 | 
        300 000 надо заменить на 323 751 р
  а лучше убрать минимум уплаты в фонды | |||
| 417
    
        orefkov 30.06.13✎ 09:47 | 
        (409)
  Ну почему же? Например, купил хатку, а имущественный вычет только на НДФЛ. Поэтому логично доход на эту сумму провести как доход физ. лица, ибо 0% меньше 6%. | |||
| 418
    
        orefkov 30.06.13✎ 09:53 | 
        (386)
  Да я в курсе. Просто частно предпринимаю с 97, поэтому в беседах по привычке называю его подоходным. | |||
| 419
    
        zak555 30.06.13✎ 09:58 | 
        (481) 2 года из 16 --- незначительная величина =)     | |||
| 420
    
        DEVIce 30.06.13✎ 09:59 | 
        (417) Причем тут хатка? Про это вообще нет речи. Речь идет про то, что некий недалекий ИП-ник взял с клиента наличкой и никак кроме как в декларации не показал эту сумму. Подставив таким образом и себя и клиента. Вот и все что я хотел сказать, все остальное в стиле АЛьФа - доепка до запятых и названий деклараций.     | |||
| 421
    
        Азазель 30.06.13✎ 10:00 | 
        (403) Законодатели слишком исказили понятие дохода и выручки, предписав зачислять в него при УСН также и авансы (то есть преждевременно признавать доходом кредиторскую задолженность).
  Поэтому в книгу учета вносятся не только доходы в бытовом понимании этого слова. Далее, при возврате аванса сразу образуется несоответствие между поступдениями на счет и в кассу и доходом по декларации. Есть также другая группа норм, связанная с контролем на уровнем ценообразования. Например, если дешево продал взаимозависимому лицу- выручку нужно искусственно увеличить на сумму разницы меду рыночной ценой и фактической. Или если слишком дорого купил у поставщика- расходы нужно уменьшить на ту же разницу. Очень много разночтений возникает при опредлении момента признания расходов. Поскольку он связан с реализацией конечного продукта. Из-за этого расходы (в бытовом понимании) делятся на запасы и на себестоимость реализованной продукции (товаров, услуг). | |||
| 422
    
        zak555 30.06.13✎ 10:00 | 
        (420) как клиента подставил ?     | |||
| 423
    
        DEVIce 30.06.13✎ 10:03 | 
        (422) Да обыкновенно. У налоговой может возникнуть вопрос откуда разница между декларацией и доходом на р/с, соответственно, попросят расшифровать лишнюю сумму, такой умник наверняка не подумавши расшифрует, а клиент попадет, ибо у него по документам эта сумму не проходит.     | |||
| 424
    
        zak555 30.06.13✎ 10:06 | 
        (423) > и доходом на р/с
  1. нужно доказать, что это доход 2. в общем случае доход итого <> суммам поступлениям на р/С | |||
| 425
    
        DEVIce 30.06.13✎ 10:09 | 
        (424)
  1. Если ИП на УСН, все что поступило на р/с - доход. 2. Вот это я и называю доепки в стиле АЛьФа. В итоге все сводится или к сферическим коням в вакууме или к запятым или, а вот ты сказал что подоходный, а так он теперь называется по другому. Короче тема уходит от сути. | |||
| 426
    
        zak555 30.06.13✎ 10:11 | 
        (425) 
  1. ты не прав к примеру, тебе я дам займ, который перечислю на р/с или ты получишь вычет по НДФЛ на р/с тебе вернуть деньги за что-то на р/с это не доходы (!) 2. я говорю не про коней, а про обыденность | |||
| 427
    
        Sammo 30.06.13✎ 14:00 | 
        (426) Насколько я помню - как раз для этого и заводят отедльный счет для предпринимательской деятельности. Да, займ не попадет в доходы, но тебе придется налоговой доказывать, что это займ.
  А получать вычет по НДФЛ на счет ИП (а не на счет физ. лица) несколько... непредусмотрительно. | |||
| 428
    
        zak555 30.06.13✎ 14:02 | 
        (427) абсолютно предусмотрительно
  зачем налоговой знать о других счетах ? | |||
| 429
    
        zak555 30.06.13✎ 14:08 | 
        + в налоговую / фонды сообщаться о том, что счет используется ТАКЖЕ в предпринимательских целях
  т.е. не всегда | |||
| 430
    
        Азазель 30.06.13✎ 14:48 | 
        (427) какое извращенное мышление!
  Придется доказывать... налоговой... Бред сквялн! Пусть они сами докажут, что поступление является доходом! В платежке ведь наверняка написано, что заем по договору такому-то... Так что в путь, господа фантазеры из налоговой! | |||
| 431
    
        zak555 30.06.13✎ 14:52 | 
        (430) в назначении же можно указать только слова как "по договору №..."
  а что за договор -- придётся показывать налоговой | |||
| 432
    
        Sammo 30.06.13✎ 14:58 | 
        (430) По опыту ощения с налоговой они не пытаются что-то доказать. Просто выставляют доначисление и пеню, а ты уже доказывай, что они не правы :)
  Кстати, даже когда (подчеркиваю, когда а не если) доказываешь - им за это ничего не будет. | |||
| 433
    
        Азазель 30.06.13✎ 15:05 | 
        (431) В платежке может и должно значиться назначение платежа, а не только номер договора.
  Насчет придется показывать налоговой- не согласен. ИП обязан хранить документы по своей предпринимательской деятельности. Хранить документы по операциям, не связанной с ней- нет такой обязанности. Использование счета ИП для операций не связанным с ПД- не влечет обязанности хранить подтверждающие документы документы (поскольку не доходы, не расходы и вообще не пд). Так что можно ограничиться устным разъяснением (в соответствующих случаях). И они вынуждены будут ими и утереться- если не получат доказательства иного (например, от контрагента). | |||
| 434
    
        Сниф 30.06.13✎ 15:06 | 
        Объясните, пожалуйста. 300.000р. в год = 25.000р. в месяц. МРОТ = 5.250р.
  Получается при маленьком доходе 25 тыров ИП платит за год 5 тыров всего? А пенсия какая будет и с чего она возьмется? Как-то подозрительно это. | |||
| 435
    
        zak555 30.06.13✎ 15:08 | 
        (433) я это понимаю
  просто пытаюсь смоделировать ситуацию, когда одна и та же фирма выступает в роли заказчика, а иногда и в роди заимодавца тогда вероятность "доказывания, что ты не олень" ( из 432 ) возрастает | |||
| 436
    
        zak555 30.06.13✎ 15:09 | 
        (434) что такое 25 000 ?     | |||
| 437
    
        Азазель 30.06.13✎ 15:09 | 
        (432) Требование можно отклонить, а безакцптное списание- оспорить. 
  И доказывать основания для безакцптного списания придется уже налоговой. И тогда придется показать акт камеральной/выездной проверки и расчет пени. И представить доказательства отсылки акта налогоплательщику для получения его возражений. Ответственность же за незаконное или нобоснованное списание в НК имеется- это насчет того, что якобы ничего не будет. | |||
| 438
    
        zak555 30.06.13✎ 15:10 | 
        (437) это же время для доказывания     | |||
| 439
    
        Сниф 30.06.13✎ 15:13 | 
        (436) 25.000 - это среднемесячный доход (300.000/12). Мне проще оперировать месячными суммами, зарплату за год америкосы считают.     | |||
| 440
    
        Азазель 30.06.13✎ 15:14 | 
        (434) какиеп 5 тыр? откуда? ИП заплатит в ПФР по новой версии закона из расчета минзарплаты и ставки 28% с нее же.
  И пенсию получит сэтих доходов тоже минимальную, установленную законом. Как и любой наемный работник на минимальной ЗП (правда, за него платит работодатель). | |||
| 441
    
        zak555 30.06.13✎ 15:17 | 
        (439) причём тут 300 000 ?     | |||
| 442
    
        zak555 30.06.13✎ 15:18 | 
        (440) откуда 28 % ?     | |||
| 443
    
        Азазель 30.06.13✎ 15:21 | 
        (435) Чтобы переквалифицировать заем на аванс или часть выручки недостаточно составить акт проверки. ИФНС должна это доказывать в судебном порядке (иск о признании сделки недейстительной), и только потом уже у плательщика может появиться налоговое обязательство.
  В твоем же примере предполагается невозможное- сразу налоговое трепбование, без акта налоговой проверки и без судебного решения. | |||
| 444
    
        Сниф 30.06.13✎ 15:22 | 
        (441)я беру сферического одинэсника, который в вакууме имеет месячный доход до 25тыр(годовой до 300 тыр) и вычисляю его обязательства перед ПФР за год, что тут не понятного?     | |||
| 445
    
        zak555 30.06.13✎ 15:22 | 
        (443) для блокировки счетов фнс нужно решение суда ? =)     | |||
| 446
    
        Азазель 30.06.13✎ 15:23 | 
        (442) ставка взносов в ПФР для ИП.     | |||
| 447
    
        zak555 30.06.13✎ 15:23 | 
        (444) смотри 75
  СуммаВзносовВПФРзаГод = 12*МРОТ*0.26 + ?(Доход<300 000, 0, (Доход - 300 000)*0.01) | |||
| 448
    
        Сниф 30.06.13✎ 15:24 | 
        (446) а откуда эта информация? где прочитал?     | |||
| 449
    
        zak555 30.06.13✎ 15:24 | 
        (446) 26 же     | |||
| 450
    
        Сниф 30.06.13✎ 15:25 | 
        (447) теперь понял. я думал МРОТ в год )     | |||
| 451
    
        zak555 30.06.13✎ 15:26 | 
        (450) 732 р     | |||
| 452
    
        Азазель 30.06.13✎ 15:26 | 
        (443) блокировка- при неуплате; 
  неуплата- только при наличии требования; треюование- только после вручения акта; включение в акт недоимки- только при ее наличии; выявление недоимки по сделкам, переквалифицированным по усмотрению налоговой- только в установленным законом случаях, в том числе- при наличии судебного решения. | |||
| 453
    
        zak555 30.06.13✎ 15:27 | 
        (452) > треюование- только после вручения акта; 
  на практике иначе видел пример на двух фирмах | |||
| 454
    
        Азазель 30.06.13✎ 15:42 | 
        (453) Одно дело недоимка по факту неуплаты по начислениям из отчетности самого плательщика, другое- на основании доначислений самой налоговой (тут нежен акт).     | |||
| 455
    
        zak555 30.06.13✎ 16:02 | 
        (454) счет могут прикрыть за не подачу декларации     | |||
| 456
    
        Сниф 30.06.13✎ 16:12 | 
        (451) что-то у меня сумма 732р ни при каких вариантах не выходит.     | |||
| 457
    
        zak555 30.06.13✎ 16:16 | 
        (456) это стоимость консультации =)     | |||
| 458
    
        DEVIce 30.06.13✎ 16:22 | 
        Т.е. судя по логике зака, можно взять фиктивный займ лямов так на 100, например, и не вернуть. Ни че так, что займ - это тоже доход? Даже если если его вернуть, это таки доход.     | |||
| 459
    
        zak555 30.06.13✎ 16:25 | 
        (458) только тут есть НО
  займ должен быть взять для предпринимательских целях, иначе матвыгода и 2/3 .... займ -- не доход я вот тебе перечислю про так 1000р или 10 000, или 1 000 000 и это не будет доходом | |||
| 460
    
        DEVIce 30.06.13✎ 16:36 | 
        (459) С чего бы это не доход? У тебя денег не было и вдруг появились - это что по твоему? Другой вопрос, что у тебя по займу есть обязательства, которые есть суть расход и можно таки уменьшить налогооблагаемую базу. Но сдается мне, что в случае УСН, это придется доказывать отдельно.     | |||
| 461
    
        zak555 30.06.13✎ 16:39 | 
        (460) читай НК
  займы, подарки от физиков --- не доходы | |||
| 462
    
        Протон 30.06.13✎ 18:08 | 
        (460) Ты бы реально попробовал что ли, а не теоретизированием занялся бы. Ну и про то что считается доходами ещё бы подучил. zak555 прав.     | |||
| 463
    
        zak555 01.07.13✎ 10:27 | 
        (462) главное -- бумажек по-больше =)     | |||
| 464
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:35 | 
        (462) Я как-то пока и без займов нормально существую.     | |||
| 465
    
        zak555 01.07.13✎ 10:37 | 
        (464) пример, будешь себе возвращать НДФЛ на р/с -- это так же не будет доходом     | |||
| 466
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:38 | 
        (465) Откуда у меня НДФЛ, я же на УСН? :)     | |||
| 467
    
        zak555 01.07.13✎ 10:39 | 
        (466) кто мешает тебе при этом получать зп, с которой удерживается ндфл ?     | |||
| 468
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:39 | 
        (467) Зачем мне это?     | |||
| 469
    
        zak555 01.07.13✎ 10:41 | 
        (468) или же другой вариант
  перейти на осно | |||
| 470
    
        Азазель 01.07.13✎ 10:42 | 
        (464) Еще бы приход (в карман, на счет в банке) от дохода научился отличать.     | |||
| 471
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:44 | 
        (469) Спасибо, но мне и на УСН неплохо живется. :)     | |||
| 472
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:44 | 
        (470) Да, да, я тупой бизнесмен, на эти 2% и живу :)     | |||
| 473
    
        IamAlexy 01.07.13✎ 10:44 | 
        (459) это ты не встречал конторы которые начисленные проценты по долгам которые никто никогда отдавать не будет в доход ставят..
  причем естественно никаких живых движений бабла нет в принципе - просто по договору цессии проценты нахреначили за очередной период :) | |||
| 474
    
        zak555 01.07.13✎ 10:45 | 
        (471) ты видимо считать не умеешь
  на осно как раз можно будет ничего не платить | |||
| 475
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:46 | 
        (474) Таки спасибо за заботу, но я как-нибудь сам разберусь.     | |||
| 476
    
        zak555 01.07.13✎ 10:47 | 
        (475) так ты платишь 6 %, а будешь платить 0 %     | |||
| 477
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:50 | 
        (476) Ага, конечно. Отсутствие входящего НДС и присутствие исходящего, НДФЛ 13%, обязательное ведение БУ, налог на прибыль, взносы 30%, и при этом фактически нет расходов. Чета не верится. Расписал бы уже тогда схему как на ОСН услуги 1С-ника освободить от налогов вообще.     | |||
| 478
    
        zak555 01.07.13✎ 10:53 | 
        (477) никакого налога на прибыль и ведения БУ для ИП нет
  невся деятельность облагается НДС 18 % ( например, лицензионное соглашение на право использование обработки ) страховые взносы будут так же, как и для ИП на УСН а вот НДФЛ 13 % можно вернуть (!) | |||
| 479
    
        DEVIce 01.07.13✎ 10:56 | 
        (478) Нет, ты распиши, на примере дохода в 1млн.руб. в год, для услуг. Какие еще нафиг обработки, если я консультационные услуги оказываю?     | |||
| 480
    
        zak555 01.07.13✎ 10:57 | 
        (479) деньги давай
  кстати, налоговики не любят затраты, уменьшающие налог УСН/прибыль, с формулировкой консультационная услуга | |||
| 481
    
        Азазель 01.07.13✎ 11:07 | 
        (479) Там все же не столько консультации, сколько настройка конфигурации заказчка (права,интерфейсы) и создание отчетов/обработок по заказу.
  Консультаци если и есть, то они все равно связаны с созданием или использованием настроек. Совет: не стоит называть консультациями создание программного кода по заказу. | |||
| 482
    
        zak555 03.07.13✎ 12:24 | 
        Заключение Правового управления (2 чт. повторно)
  http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/264C33A5653FAB3B43257B9C0069021E/$File/0702258106-6.248.rtf?OpenElement новая формула (!) : 12*МРОТ*0.26 <= СуммаВзносовВПФРзаГод = 12*МРОТ*0.26 + ?(Доход<300 000, 0, (Доход - 300 000)*0.01) <= 8 * 12*МРОТ*0.26 т.о., если МРОТ не изменится, то сумма страховых взносов для ИП без работников будет лежать в интервале от 12 * 5205 * 0.311 = 19 425.06 р/год до 8 * 12 * 5205 * 0.26 + 12 * 5206 * 0.051 = 133 102.26 р/год так же внесена поправка о том, что в пфр не надо сдавать декларации с отметкой фнс | |||
| 483
    
        zak555 03.07.13✎ 12:33 | 
        т.е. страховые взносы равны 213.1 % от 12 * МРОТ =)     | |||
| 484
    
        zak555 03.07.13✎ 12:33 | 
        *максимальные     | |||
| 485
    
        mishaPH 03.07.13✎ 12:43 | 
        не понял про 133 т.р. в год     | |||
| 486
    
        Глобальный_ Поиск 03.07.13✎ 12:44 | 
        Отлично. Будем платить за бездельников, которые 300 тыщ годового оборота набрать не могут.     | |||
| 487
    
        zak555 03.07.13✎ 12:47 | 
        (485) про 8 * 12*МРОТ*0.26 понял ?
  (486) какая разница куда платить в пфр или фнс ? | |||
| 489
    
        Глобальный_ Поиск 03.07.13✎ 12:51 | 
        (487) У меня сотры на ИП     | |||
| 490
    
        mishaPH 03.07.13✎ 12:51 | 
        (487) это понятно. но почему *8     | |||
| 491
    
        zak555 03.07.13✎ 12:56 | 
        (488) что не нравится ?
  (489) нах их там держать? для тебя будет максимум как и сейчас 12*МРОТ * (0.52 + 0.051) (490) что почему ? | |||
| 492
    
        orefkov 03.07.13✎ 13:01 | 
        (491)
  Что за 0.52 и 0.051? И 0.311 ? Можно подробнее расписать формулу, а то по ссылке в (482) какая-то ерунда скачивается. | |||
| 493
    
        zak555 03.07.13✎ 13:08 | 
        (492)
  ПРФ хочет 26 % ФОМС --- 5.1 % сейчас МРОТ = 5206 сейчас надо ПФР = 12 * 2 * МРОТ * 0.26 ФОМСу = 12 * МРОТ * 0.051 итого = 12 * 2 * МРОТ * 0.26 + 12 * МРОТ * 0.051 = = 12 * МРОТ * ( 2 * 0.26 + 0.051 ) = 12*МРОТ * (0.52 + 0.051) | |||
| 494
    
        zak555 03.07.13✎ 13:49 | 
        кстати, исчезла формулировка:
  "Фиксированный размер страхового взноса по обязательному пенсионному страхованию для индивидуальных предпринимателей, не производящих выплат и иных вознаграждений физическим лицам, определяется как... " | |||
| 499
    
        zak555 04.07.13✎ 14:12 | 
        если годовой доход превысит 11 667 726 р, то больше, чем 133 102.26 р за себя страховые взносы платить не придётся     | |||
| 500
    
        vis_tmp 04.07.13✎ 22:11 | 
        500     | |||
| 501
    
        zak555 05.07.13✎ 10:07 | 
        интересный пункт для ИП (!)
  11. Сведения о доходах от деятельности налогоплательщиков за расчетный период и данные о выявленных в рамках мероприятий налогового контроля фактах налоговых нарушений налогоплательщиков, переданные налоговыми органами в органы контроля за уплатой страховых взносов, являются основанием для направления требования об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов, а также для проведения взыскания недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов. В случае, если в указанной информации отсутствуют сведения о доходах налогоплательщиков в связи с непредставлением ими необходимой отчетности в налоговые органы до окончания расчетного периода, страховые взносы на обязательное пенсионное страхование за истекший расчетный период взыскиваются органами контроля за уплатой страховых взносов в фиксированном размере, определяемом как произведение восьмикратного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз. перевожу: если ИФНС не передаст сведения о доходе ИП, то ПФР будет требовать с ИП уплату 129 916.80 =) | |||
| 502
    
        mishaPH 05.07.13✎ 10:37 | 
        (501) это если ты декларацию по УСН не подал в срок.     | |||
| 503
    
        mishaPH 05.07.13✎ 10:38 | 
        если ты ее подал и есть экземпляр с отметкой ФНС то никто ничего у тебя не потребует.
  Кстати это попадалово для молчунов ИП, которые и декларацию не подают | |||
| 504
    
        Азазель 05.07.13✎ 10:51 | 
        (502) Они криво изложили: до окончания расчетного периода.
  Сравни с тем,как бы написал я: до окончания срока представления декларации, установленного налоговым законодательством. | |||
| 505
    
        mishaPH 05.07.13✎ 10:53 | 
        (504) расчетный период для налогов практически равен декларации сруку максимальному.     | |||
| 506
    
        mishaPH 05.07.13✎ 10:53 | 
        сроку     | |||
| 507
    
        zak555 05.07.13✎ 10:56 | 
        я правильно понимаю, что если за квартал ип на усн не заработает более 6 570 840, то ему платить в ИФСН авансовый платеж ненужно ?     | |||
| 508
    
        mishaPH 05.07.13✎ 10:58 | 
        (507) с чего ты это решил?     | |||
| 509
    
        zak555 05.07.13✎ 10:58 | 
        (508) уменьшаю авансовый платеж на сумму исченных и уплаченных за период     | |||
| 510
    
        mishaPH 05.07.13✎ 11:02 | 
        (509) а причем тут 6.5 лямов?     | |||
| 511
    
        mishaPH 05.07.13✎ 11:02 | 
        сейчас если в пфр платишь то итак на эту сумму уменьшаешь Я вот за прошлый квартал в ФНС ниче платить не буде в ПФР перечисляю     | |||
| 512
    
        zak555 05.07.13✎ 11:03 | 
        (510)
  пропорциональная формула | |||
| 513
    
        zak555 05.07.13✎ 11:04 | 
        (511) нет
  можно уменьшить на исчисленную сумму на период (квартал, полгодие, 9 месяцев) | |||
| 514
    
        mishaPH 05.07.13✎ 11:05 | 
        (513) в смысле. если я сейчас проплачу годовой платеж в ПФР, я не могу сразу не платить на эту сумму УСН?     | |||
| 515
    
        zak555 05.07.13✎ 11:07 | 
        (514) разумеется нет     | |||
| 516
    
        zak555 05.07.13✎ 11:16 | 
        т.е.
  ты оплатил в начале 2013 года 35 664,66 страховых взносов уменьшить за 1 квартал ты можешь только на 1/4 ранее уплаченной суммы | |||
| 517
    
        zak555 05.07.13✎ 11:17 | 
        а если ты на всю сумму уменьшил, то --- пени от фнс     | |||
| 518
    
        mishaPH 05.07.13✎ 11:18 | 
        (517) аа. понятно.     | |||
| 519
    
        zak555 05.07.13✎ 11:24 | 
        (518) получается
  раньше было понятие фиксированного платежа, который можно было разбить 4 раза , чтобы уменьшать нк разрешает уменьшать на исчисленные/уплаченные страховые взносы за 1 квартал, полугодие, 9 месяцев и год а сейчас "фиксированные" взносы стали динамические (!) 2013 : 12 * МРОТ * (2*0.26 + 0.051) с 2014 максималка : 12 * МРОТ * ( 8*0.26 + 0.051 ) | |||
| 520
    
        zak555 05.07.13✎ 11:48 | 
        в (507) ошибка
  должно быть 554 592.75р | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |