Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: За рулём

OFF: Пьяный следователь МВД сбил насмерть женщину и получил 2 года условно

Ø [Волшебник, 18.01.13 - 17:16]
OFF: Пьяный следователь МВД сбил насмерть женщину и получил 2 года условно
Я
   Nagaru
 
17.01.13 - 12:48
Следствием и судом установлено, что 20 мая 2012 года Копчук, управляя личным автомобилем «Volkswagen Passat» в состоянии алкогольного опьянения, совершил наезд на женщину на проспекте Советской Армии в городе Пятигорске, после чего скрылся. В результате дорожно-транспортного происшествия от полученных телесных повреждений женщина скончалась на месте.

Приговором суда Копчуку назначено наказание в виде 2 лет лишения свободы условно с лишением права управления транспортным средством сроком на 1 год.

http://sledcom.ru/news/275599.html

Становится любопытно как так получилось. Ну то есть доказана вина, причем в достаточно серьезном преступлении, но в итоге выносится приговор в два года условно. Посмотрел статью, вину по которой признали в данной ситуации и увидел следующее:
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, - наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Ну то есть есть возможность наказать как следует, но в то же время ничего не сказано об условном наказании. И вот возникает вопрос на основании чего с точки зрения закона суд может дать условный срок? Есть ли у суда какие-то законные ограничения или это все происходит на усмотрение судьи?
 
 
   ХочуСказать
 
501 - 18.01.13 - 11:46
(496) а можно поименно список, тех кто защищает?
   Волшебник
 
502 - 18.01.13 - 11:50
(499) Максимальная проблема — это нарушения ПДД водителями (18 326). Вот с чем надо бороться.
   ХочуСказать
 
503 - 18.01.13 - 11:52
(502) т.е. надо жестко всех наказывать за грязные номера и отсутствие талончика ГТО под лобовым стеклом?
   ХочуСказать
 
504 - 18.01.13 - 11:52
пункто ПДД то много :) а гаишников мало
   Волшебник
 
505 - 18.01.13 - 11:53
(503) что за передёргивание? Отсортируй статистику ДТП по пунктам ПДД, нарушение которых привело к ДТП.
   ХочуСказать
 
506 - 18.01.13 - 11:56
(505) так и я за это, а ГИБДД почему то нет,
оно сортирует по владельцу ТС
исходя из этого
1200 убивают водители которые принадлежат юр. организациям,
а 20 000 убивают владельцы личных автомобилей...

вопрос: с чем или кем борится исполнительная власть?
   ХочуСказать
 
507 - 18.01.13 - 11:56
очень в странных разрезах ГИБДД собирает статитистику по смертности, очень в странных
   Скользящий
 
508 - 18.01.13 - 11:57
   Джинн
 
509 - 18.01.13 - 12:37
(426) Не нужно мне ходить по ссылкам. Я Вам этих ссылок вагон могу нарыть. Только заниматься неохота. По этой статье практически все 2-3 года "химии" или условный срок. Плюс-минус.

Про отягчающие, которые тут напридумывали и давят ими на мозг:

Статья 63. Обстоятельства, отягчающие наказание
1. Отягчающими обстоятельствами признаются:
а) неоднократность преступлений, рецидив преступлений;
б) наступление тяжких последствий в результате совершения преступления;
в) совершение преступления в составе группы лиц, группы лиц по предварительному сговору, организованной группы или преступного сообщества (преступной организации);
г) особо активная роль в совершении преступления;
д) привлечение к совершению преступления лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в состоянии опьянения, а также лиц, не достигших возраста, с которого наступает уголовная ответственность;
е) совершение преступления по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, из мести за правомерные действия других лиц, а также с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение;
ж) совершение преступления в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
з) совершение преступления в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, а также в отношении малолетнего, другого беззащитного или беспомощного лица либо лица, находящегося в зависимости от виновного;
и) совершение преступления с особой жестокостью, садизмом, издевательством, а также мучениями для потерпевшего;
к) совершение преступления с использованием оружия, боевых припасов, взрывчатых веществ, взрывных или имитирующих их устройств, специально изготовленных технических средств, ядовитых и радиоактивных веществ, лекарственных и иных химико-фармакологических препаратов, а также с применением физического или психического принуждения;
л) совершение преступления в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках;
м) совершение преступления с использованием доверия, оказанного виновному в силу его служебного положения или договора;
н) совершение преступления с использованием форменной одежды или документов представителя власти.


Найдите в списке:
1. Нахождение в пьяном виде
2. Сокрытие с места ДТП

Укажите мне номер подпункта. Может у меня со зрением хреново?


Читаем дальше:

Статья 61. Обстоятельства, смягчающие наказание
1. Смягчающими обстоятельствами признаются:
а) совершение впервые преступления небольшой тяжести вследствие случайного стечения обстоятельств;
б) несовершеннолетие виновного;
в) беременность;
г) наличие малолетних детей у виновного;
д) совершение преступления в силу стечения тяжелых жизненных обстоятельств либо по мотиву сострадания;
е) совершение преступления в результате физического или психического принуждения либо в силу материальной, служебной или иной зависимости;
ж) совершение преступления при нарушении условий правомерности необходимой обороны, задержания лица, совершившего преступление, крайней необходимости, обоснованного риска, исполнения приказа или распоряжения;
з) противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления;
и) явка с повинной, активное способствование раскрытию преступления, изобличению других соучастников преступления и розыску имущества, добытого в результате преступления;
к) оказание медицинской и иной помощи потерпевшему непосредственно после совершения преступления, добровольное возмещение имущественного ущерба и морального вреда, причиненных в результате преступления, иные действия, направленные на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему.

Пункт а,и,к присутствуют. Вину признал, преступление совершил впервые, добровольно возмещал ущерб и вред возмести и т.п
   Mikk
 
510 - 18.01.13 - 12:42
(509) а Медведев же предлагал ужесточить ответственность за преступления в пьяном виде + сотрудниками органов... не взлетело что-ли?
   Джинн
 
511 - 18.01.13 - 12:43
(510) По предложениям Медведа суды пока не судят. Все по старинке, по УК
   Mikk
 
512 - 18.01.13 - 12:50
(511) Неужели в УК не внесли? президента кинули?
   Fedot200
 
513 - 18.01.13 - 13:02
to ХочуСказать Впринципе ты прав. Не всегда причиной аварии является пьяный водитель.
   Волшебник
 
514 - 18.01.13 - 13:03
(512) Изменения в УК вносит Госдума
   Волшебник
 
515 - 18.01.13 - 13:05
(509) "Вред возместил" — это воскресил что ли?
   Nagaru
 
516 - 18.01.13 - 13:05
(509) Случайно выпил и сел за руль? Или убийство считается преступлением небольшой тяжести? Нет пункта а
По поводу пункта "и" уже были ссылки о том, что он утверждал что не он был за рулем, и только впоследствии согласился признать вину. Не зачет
Медицинскую помощь потерпевшему не оказал, скорую не вызвал, выплатил компенсацию родственникам <> заглаживанию вреда причиненного потерпевшему.

Так что нет, нет ни одного пункта из смягчающих обстоятельств
   Mikk
 
517 - 18.01.13 - 13:16
(509) Джинн, вот это упустил...

Статья 63. Обстоятельства, отягчающие наказание
Статья 63 ч. 1Отягчающими обстоятельствами признаются:
...

Статья 63 ч. 1 п. о
совершение умышленного преступления сотрудником органа внутренних дел.
   ХочуСказать
 
518 - 18.01.13 - 13:17
(517) наезд на пешехода это не умышленное убийство,
даже по пьяни
   Fedot200
 
519 - 18.01.13 - 13:37
(515) Ну так ценник сейчас такой - 1.5 мильона пешеход, 3.0 мильона водитель. Чисто бизнес, ничего лишнего.
Кстати, дурдума именно поэтому так рьяно за безопасность на дорогах взялась. Они просто умножили кол-во жертв на ценник и ужаснулись сколько бабла теряемо.
   Джинн
 
521 - 18.01.13 - 13:41
(515) Вы думаете, что если придираться к словам, то это что-то поменяет по сути?

Хорошо, напишу "Предпринял действия по добровольному возмещению имущественного ущерба и морального вреда, причиненных в результате преступления, иные действия, направленные на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему".
   АЛьФ
 
522 - 18.01.13 - 13:44
Некоторым стоит осознать наконец, что суд вершит не месть.
   ХочуСказать
 
523 - 18.01.13 - 13:44
(521) а я глупый всегда считал, что жизнь бесценна..
   Волшебник
 
524 - 18.01.13 - 13:45
(523) Жизнь бесценна для самого человека, но для общества её можно оценить. Этим часто занимаются страховые компании, пенсионные фонды и пр.
   ХочуСказать
 
526 - 18.01.13 - 13:46
(524) а мне казалось, что они оценивают риски
   Джинн
 
528 - 18.01.13 - 13:48
(523) А там есть об оценке жизни что-то?
   Волшебник
 
529 - 18.01.13 - 13:48
(526) Они оценивают риски убытков при смерти человека. Для них это и есть цена жизни человека, хотя для самого человека жизнь бесценна
   ХочуСказать
 
530 - 18.01.13 - 13:49
(528) ну а как можно оценить имущественный ущерб от смерти человека?
(529) ну я бы не стал ставить знак равенства, они же не покупают жизнь за деньги.
 
 
   Student MAI
 
531 - 18.01.13 - 13:51
(530) Надо признать, не всегда человек достоин компенсации.

Значит, женщина была не очень....
   Волшебник
 
532 - 18.01.13 - 13:51
(530) >> имущественный ущерб от смерти человека?

Например, человек забрался на стул и упал с него, сломал шею и сломал стул. Имущественный ущерб от смерти человека будет равен цене стула.
   ХочуСказать
 
533 - 18.01.13 - 13:53
(532)
следует ли из этого,
что невозможно деньгами возместь приченение смерти человеку

"Предпринял действия по добровольному возмещению имущественного ущерба и морального вреда, причиненных в результате преступления, иные действия, направленные на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему".
   ДемонМаксвелла
 
534 - 18.01.13 - 13:53
тут два приступления
1) убийство
2) оставление в опастности
   Волшебник
 
535 - 18.01.13 - 13:54
(533) он возмещал моральный вред
   ХочуСказать
 
536 - 18.01.13 - 13:55
(535) как можно возместить моральный ущерб причинения смерти?
   ДемонМаксвелла
 
537 - 18.01.13 - 13:55
(519) откуда инфа о ценах?
   Волшебник
 
538 - 18.01.13 - 13:56
(536) Он возмещал его родственникам!
   ХочуСказать
 
539 - 18.01.13 - 14:01
(538) т.е. нравственные страдания родственников стоят 1,5 млн?

но дальше идет приписка
"на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему"
согласно словарей это вид дейтельного раскаянья

wiki:%C4%E5%FF%F2%E5%EB%FC%ED%EE%E5_%F0%E0%F1%EA%E0%FF%ED%E8%E5

т.е. получается, что согласно наших законов, только обеспеченный человек может совершить деятельное расаяние?
   Fedot200
 
540 - 18.01.13 - 14:01
(537) Дурдомовец который безопастностью на дорогах занимается сказал по дуроскопу, что жизнь водителя они оцениваю в 3.0 мильона, типа столько страна потеряет если он погибнет. А пешехода получается дели пополам, в (0) как раз ценник и озвучен.
   Джинн
 
541 - 18.01.13 - 14:02
(530) Там имущественный ущерб не в результате смерти, а в результате преступления. Разницу чувствуете? Расходы на захоронение, компенсацию потери кормильца и т.п.

Я не в курсе тонкостей таких. Я же не юрист. Нас учили только основам права. Чисто читать и понимать суть законом и порядка их применения. Как считать ущерб я не в курсе.
   Fedot200
 
542 - 18.01.13 - 14:03
(523) Для тебя бесценна, а для страны есть экономический расчет сколько родина потеряет от смерти того или иного индивидума. Сча век бабла, все считается и на все есть свой ценник.
   ХочуСказать
 
543 - 18.01.13 - 14:04
(541) как разруливается
равенство перед судом и
необходимость быть обеспеченным, что бы совершить деятельное раскаянье?
   Джинн
 
544 - 18.01.13 - 14:08
(543) Деятельное раскаивание - это немного не то. Это признание вины, помощь в расследовании, сдача подельников, возвращение потыренного и т.п. действия.

Вы же речь ведете о добровольном возмещении имущественного ущерба. И кагбе не имея средств, Вы не в состоянии этот ущерб, возместить. Что не так?
   Mikk
 
545 - 18.01.13 - 14:08
(541) Скрылся с места ДТП + оставил потерпевшую в опасности - почему не рассматриваешь, как отягчающие?
   ХочуСказать
 
546 - 18.01.13 - 14:12
(544)

"иные действия, направленные на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему"

Деятельное раскаяние — добровольные действия лица, совершившего преступление, заключающиеся в возмещении или заглаживании вреда, причинённого преступлением, ином устранении или уменьшении его последствий, в информировании правоохранительных органов о факте и обстоятельствах совершения преступления и дальнейшем содействии осуществлению правосудия
   Джинн
 
547 - 18.01.13 - 14:13
(545) Япона мать! Я ВАМ приводил почти полностью статью УК с ПОЛНЫМ списком отягчающих обстоятельств.

Там нет пункта "о. Иные действия, которые считает отягчающими Микк".

Ну дайте наконец адрес, чтобы я букварь Вам выслал!
   Fish
 
548 - 18.01.13 - 14:14
(545) Если человек погиб сразу, то не прокатит. Труп нельзя оставить в опасности - ему уже ничего не грозит.
   Mikk
 
549 - 18.01.13 - 14:17
(547) Спокойнее...   статьии наказания плюсуются...
Статья 125. Оставление в опасности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 125]
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
   Mikk
 
550 - 18.01.13 - 14:18
(547) не полностью...   пропустил...

Статья 63 ч. 1 п. о
совершение умышленного преступления сотрудником органа внутренних дел.
   ХочуСказать
 
551 - 18.01.13 - 14:19
(550) ДТП - не умышленное преступление
   skunk
 
552 - 18.01.13 - 14:20
(549)невсегда ... даже наоборот более тяжкое поглащает менее тяжкое ... а еще бывает частичным сложением ... а вот полное сложение это вообще нонсенс ... учитывая максималку
   Mikk
 
553 - 18.01.13 - 14:25
(552) не надо... суммируют
   Mikk
 
554 - 18.01.13 - 14:25
(551) и тем не менее Джинн предпочел ее не упоминать...
   ХочуСказать
 
555 - 18.01.13 - 14:29
(554) мне вот вообще интересно,
насколько конституционно смягчение наказания
в связи с материальной компенсации ущерба и вреда.
   АЛьФ
 
556 - 18.01.13 - 14:29
2(554) Может потому, что она никаким боком к обсуждаемому делу, так же, как и (549)?
   АЛьФ
 
557 - 18.01.13 - 14:29
2(555) А в чем проблема?
   Fish
 
558 - 18.01.13 - 14:30
(553) Читай внимательно ст 69 УК.РФ. Ты неправ:
"2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями небольшой или средней тяжести, либо приготовлением к тяжкому или особо тяжкому преступлению, либо покушением на тяжкое или особо тяжкое преступление, окончательное наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения назначенных наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.

3. Если хотя бы одно из преступлений, совершенных по совокупности, является тяжким или особо тяжким преступлением, то окончательное наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений."
   ХочуСказать
 
559 - 18.01.13 - 14:31
(557) конституция гарантирует равенство перед законом...
но кто то, допустим не может дяетельно раскаятся, т.к. денег нет...
где тут равенство?
   ЧеловекДуши
 
560 - 18.01.13 - 14:32
А где же наши Добрые и пушистые Полицаи?
Чет Медведев, получается, всех обманул? :(
   ЧеловекДуши
 
561 - 18.01.13 - 14:33
Уголовник убил гражданку, а ему поди еще и оклад подняли :(
   АЛьФ
 
562 - 18.01.13 - 14:33
2(559) Ты считаешь, что "деятельно раскаяться" - это обязательно откупиться от потерпевших? Опять же, закон предоставляет равные права даже в плане откупиться. По Конституции не обещается всем равных финансовых возможностей.
   АЛьФ
 
563 - 18.01.13 - 14:33
2(561) Это о ком?
   skunk
 
564 - 18.01.13 - 14:34
(553)ну раз ук ты не осилил ... может комментарий к статье поймешь ...

http://rfuk.ru/comment_069.html

Окончательное же (общее) наказание назначается либо путем поглощения менее строгого наказания более строгим, либо путем частичного или полного сложения наказаний.
   Mikk
 
565 - 18.01.13 - 14:34
(556) а он что - не мент?
   Fish
 
566 - 18.01.13 - 14:34
(559) Странная у тебя логика. Конституция гарантирует тебе право. А есть у тебя деньги или нет - это твои личные проблемы.
 
 Рекламное место пустует
   ЧеловекДуши
 
567 - 18.01.13 - 14:35
(563)>>> Пьяный следователь МВД сбил насмерть женщину

Как бы заголовок намекает ;)
   ХочуСказать
 
568 - 18.01.13 - 14:35
(562) конституция запрещает дискриминацию по какому либо признаку, в том числе и по материальному благополучию.
а деятельно раскаятся именно это и обозначет по УК
   Mikk
 
569 - 18.01.13 - 14:35
(564) есть 2 статьи УК, по которым его можно сажать. вместе или по отдельности. судья вообще не сажает...
   ЧеловекДуши
 
570 - 18.01.13 - 14:35
+(563) Он банальный Убийца в погонах.
   АЛьФ
 
571 - 18.01.13 - 14:35
2(565) Он не совершал умышленного преступления.
   Mikk
 
572 - 18.01.13 - 14:36
(571) он убийца
   АЛьФ
 
573 - 18.01.13 - 14:36
2(567) Т.е. то, что он давно уволен, тебе безразлично, главное продолжать клясть кровавый режим?
   ХочуСказать
 
574 - 18.01.13 - 14:37
(566)  я просто умею читать
см (568)
   АЛьФ
 
575 - 18.01.13 - 14:37
2(572) И что? Умышленного преступления он не совершал.
   ЧеловекДуши
 
576 - 18.01.13 - 14:37
(571) Ошибся не ошибся, незнание закона не освобождает от ответственности.
Ошибся, получи гранату.
   АЛьФ
 
577 - 18.01.13 - 14:37
2(568) В какой статье?
   skunk
 
578 - 18.01.13 - 14:37
(569)до 8 лет (вроде как) судья имеет право дать условно ... у него максималка по статье 7 лет
   ЧеловекДуши
 
579 - 18.01.13 - 14:37
(573)Где он уволен?
Покажи новость. Его попросту перевели в другое гнездо :(
   Волшебник
 
580 - 18.01.13 - 14:38
(576) Между умышленным и неумышленным убийством большая разница. Можешь даже взглянуть на сроки
   АЛьФ
 
581 - 18.01.13 - 14:38
2(576) И он получил. Речь о (550).
   АЛьФ
 
582 - 18.01.13 - 14:39
2(579) Была ссылка в первых постах ветки.
   ЧеловекДуши
 
583 - 18.01.13 - 14:39
(580)Т.е. теперь каждый мент может набухаться в дрын. И давить народ безнаказанно?
   ЧеловекДуши
 
584 - 18.01.13 - 14:39
(582)Щас порыщу :)
   ХочуСказать
 
585 - 18.01.13 - 14:39
(577) Джинн же цитировал в (509)

Статья 61. Обстоятельства, смягчающие наказание

к) оказание медицинской и иной помощи потерпевшему непосредственно после совершения преступления, добровольное возмещение имущественного ущерба и морального вреда, причиненных в результате преступления, иные действия, направленные на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему.

из Вики
Деятельное раскаяние — добровольные действия лица, совершившего преступление, заключающиеся в возмещении или заглаживании вреда, причинённого преступлением, ином устранении или уменьшении его последствий, в информировании правоохранительных органов о факте и обстоятельствах совершения преступления и дальнейшем содействии осуществлению правосудия. Подобные действия в соответствии с уголовным законодательством многих государств влекут смягчение применяемых к лицу мер уголовной ответственности или полное освобождение от уголовной ответственности[1].
wiki:%C4%E5%FF%F2%E5%EB%FC%ED%EE%E5_%F0%E0%F1%EA%E0%FF%ED%E8%E5
   ХочуСказать
 
586 - 18.01.13 - 14:40
(583) даже ты можешь набухать в дрын и давить безнаказано
   АЛьФ
 
587 - 18.01.13 - 14:40
2(585) Я о статье конституции, по которой ты написал "конституция запрещает дискриминацию по какому либо признаку, в том числе и по материальному благополучию".
   АЛьФ
 
588 - 18.01.13 - 14:41
2(583) Он понес наказание в соответствии с законом.
   Mikk
 
589 - 18.01.13 - 14:42
(586) ну и нахрен такой закон?
   Mikk
 
590 - 18.01.13 - 14:42
(588) он как раз не понес...
   Бывший адинэсник
 
591 - 18.01.13 - 14:42
(588) а с моральной точки зрения? (твоё личное мнение)
   АЛьФ
 
592 - 18.01.13 - 14:43
2(590) См (0).
   Mikk
 
593 - 18.01.13 - 14:44
(588) лишением свободы на срок до семи + 1 год за неоказание...
   Mikk
 
594 - 18.01.13 - 14:44
(591) какая на ... мораль... он преступника защищает... не жертву...
   ХочуСказать
 
595 - 18.01.13 - 14:44
(587) все в той же статье конституции:

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека независимо от ....имущественного и должностного положения и т.д.



Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
   АЛьФ
 
596 - 18.01.13 - 14:45
2(591) Я не участвовал в процессе и не могу знать насколько искренне он раскаялся, поэтому с моральной стороны не могу оценить. Может он через месяц повесится от раскаяния. А может завтра опять бухим и без прав за руль сядет. Фиг его знает.
   ХочуСказать
 
597 - 18.01.13 - 14:46
(589) а я откуда знаю?

что бы богатым было удобно наверное
   2012_12_17
 
598 - 18.01.13 - 14:46
Ну а че, он же про Пусина песенки не распевал, за что же его наказывать то?
   Митор
 
600 - 18.01.13 - 14:47
(595) ну и, неужели есть сомнения что юридически грамотный человек с высшим юридическим образованием в среднем наверняка получит меньший срок чем безграмотный, а все следаки юристы. в общем достаточно логично что они пользууются своим знанием законов для того что-бы получить меньший срок
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.