Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: В поисках "голубого Эльдорадо", или Где русскому хорошо

↓ [длинная ветка, 17.01.13 - 11:27]
OFF: В поисках "голубого Эльдорадо", или Где русскому хорошо
Я
   Надсмотрщик
 
16.01.13 - 11:47
Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских. Всем без исключения жителям нашей страны время от времени в голову приходят подобные мысли. Однако в последние пару лет тенденция становится все более явной, а разговоры все меньше зависят от количества употребленного алкоголя.

По результатам последних опросов "Левада-центра", в настоящее время 22% россиян думают об эмиграции из страны, 9% из них - часто. При этом 29% респондентов рассматривают возможность уехать из России хотя бы на какое-то время. Подобные планы чаще всего озвучивают люди в возрасте от 18 до 24 и от 25 до 39 лет, имеющие высшее образование и обладающие высоким потребительским статусом.

Еще более пессимистичные данные приводит аналитический холдинг РОМИР: треть жителей городов России (31%) хотела бы эмигрировать. Несколько чаще о желании уехать заявляли мужчины, горожане с высшим образованием и высоким доходом, состоящие в гражданском браке либо холостые. Доля желающих эмигрировать значительно выше среди молодежи (48%). Т.е. уехать хотят те самые молодые и перспективные, которые, по мнению действующей власти, должны претворять в жизнь светлые идеи пресловутой модернизации.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/01/2013/840479.shtml


А вы задумывались о "поисках лучшей доли за границей"?
 
 
   lepesha
 
401 - 16.01.13 - 22:25
(400) Судя по этому http://sberbank.ua/chastnym-klientam/kredity/na-pokupku-kvartiry-na-pervichnom-rynke/ и этому http://www.work.ua/stat/?r=39 выплата по ипотеке составляет около 90% от месячного дохода обычной киевской семьи.
   lepesha
 
402 - 16.01.13 - 22:26
(399) Мне в Окленд не надо, мне в Подгорицу надо бы съездить.
   antgrom
 
403 - 16.01.13 - 23:04
http://fishki.net/comment.php?id=131308

Есть фотка  похожая на советскую.
http://fishki.net/picsw/012013/16/post/lenon/tn.jpg

По уверениям автора "На самом деле, это не СССР, это Леннон заваривает чай на кухне у Маккартни.
Сразу и не поймешь :)"

И пользователи VK обсуждают старые времена  )
   ДенисЧ
 
404 - 16.01.13 - 23:06
(403) Это не леннон, это зеленский из квартала :-)
   wizard_forum
 
405 - 16.01.13 - 23:13
(404) да, чего-то больно толстый в талии Леннон!
больше на Левинзона смахивает
   Эльниньо
 
406 - 16.01.13 - 23:22
Судя по фото Леннону лет 16-18. Это начало 60-х.
А тогда в СССР:
- не было таких чайников
- не было таких молочных бутылок
- не было таких плит

Так что похоже на правду.
Дедукция, однако.
   antgrom
 
407 - 16.01.13 - 23:41
Мне бросилось в глаза , что электророзетка необычная.
   WT2008
 
408 - 17.01.13 - 00:03
Вот есть такая книга из свидетельских показаний наших эмигрантов.

O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf

Скачайте-почитайте, преполезно.
   wizard_forum
 
409 - 17.01.13 - 00:04
(406) где не было?
а газовая труба - 100% наша
   Blade Runner
 
410 - 17.01.13 - 01:09
мне вот интересно. неужели задача "взять задание на 2 месяца" для среднего 1Сника отстатысяч нереальна?
можно же снять жилье в городе страны, где интересно, и понять - хочется или нет там жить. я думаю 2 месяца дадут понять.
   jbond
 
411 - 17.01.13 - 01:17
уже давно свалил
   ado
 
412 - 17.01.13 - 01:27
(411) Кудой, если не секрет?
   lepesha
 
413 - 17.01.13 - 01:34
(403) Захожу с козырей.
У Маккартни своя квартира, а не комната в общаге или коммуналке.
http://dedushkin1.livejournal.com/274520.html
http://openok.ru/uploads/posts/2009-01/1232028667_1231794264_aaaaaaa.jpg
   jbond
 
414 - 17.01.13 - 01:47
Германия, куда же еще
   Кокос
 
415 - 17.01.13 - 03:37
(0) Хотелбы эмигрировать в Сочи. В микрорайон Мацеста. Ну или хотябы месяца два в году както там пооколачиваться. Вот буду посмотреть что будет после олимпиады. :)
   Митор
 
416 - 17.01.13 - 03:39
(415)то тебе мешает ?
   Митор
 
417 - 17.01.13 - 03:43
хотя конечно понятно. в Сочи казнькокосы катируются в разделе убрщиков максимум
   Кокос
 
418 - 17.01.13 - 03:43
(416) работу надо в онлайн перевести. клиенты не отпустят. вообще сейчас конечно стабильно август-сентябрь несезон. попробую в этом году спланировать их на сочи.
   Кокос
 
419 - 17.01.13 - 03:43
(417) а. яж забыл кто ты. в свое время решил игнорить посты ваших. очень помогает :)
   Митор
 
420 - 17.01.13 - 03:44
(418) в програмировании сезонной работы нет. ты чем занимаешся ?
   Кокос
 
421 - 17.01.13 - 03:45
пешите шура :))
   Митор
 
422 - 17.01.13 - 03:45
(419) ну и кто я :)
   Митор
 
423 - 17.01.13 - 03:48
(421) раскажи пожалуйста как "работу в онлайн перевести". ты кортошку выращиваешь что-ли ?:
   Blade Runner
 
424 - 17.01.13 - 04:49
(423) Стаж: 6 г. 3 мес.  - и не знаешь, как программисту работать в онлайн????
омнистеть!
   Плот
 
425 - 17.01.13 - 06:48
(0) Я бы рванул куда нить. Только куда?
   Sidney
 
426 - 17.01.13 - 08:55
(415)Из Сочи наоборот многие уезжают. ЗП маленькие, работа сезонная. Да еще лимпиада эта... Хотя если есть удаленка, можно чё-нить придумать.
   Fish
 
427 - 17.01.13 - 09:01
(426) У тебя отовсюду многие уезжают. Но на тот факт, что многие приезжают, ты почему-то предпочитаешь не обращать внимания :)))
   Sidney
 
428 - 17.01.13 - 09:16
(427)у тебя 100500 родственников за границей, но ты ездишь нам по ушам, что все едут сюда. Это называется лицемерие :)  И я лично знаю нескольких людей сваливших с Сочи, отчего я лично офигел, ибо сам всю жизнь мечтал жить у моря.
   Fish
 
429 - 17.01.13 - 09:23
(428) Я так не говорю. Я лишь говорю, что наравне с тем, что некоторые уезжают, некоторые так же приезжают. Эти процессы шли, идут и будут идти всегда. А ты почему-то видишь только одну сторону процесса и упорно не замечаешь другую.
   antgrom
 
430 - 17.01.13 - 09:23
Я лично знаю человека родившегося и жившего в селе Лазоревское . Говорят это около Сочи.
Потом переехавшего в Питер.
Потом он уехал в Ростов на Дону.

И что это доказывает ?
 
 
   Эльниньо
 
431 - 17.01.13 - 09:23
(426) Многие - это сколько в штуках?
Два? Три? Сто тыщ мильёнов?
   Sidney
 
432 - 17.01.13 - 09:27
(430)А ты лично знаешь человека из Питера переехавшего в Сочи ?
   antgrom
 
433 - 17.01.13 - 09:29
Ещё я знаком с людьми - все приехали в Питер и остались там :
человек пять приехало из Беларуси
человека три из Владивостока
трое из области
трое их Карелии ( или Мурманска )

(432) Нет. Я в основном запоминаю людей , которые приехали. Тебе лучше спросить человека , который постоянно живет в Сочи. Он скажет.
   Sidney
 
434 - 17.01.13 - 09:30
(429)Петь о том как все хорошо можно бесконечно. Но критерий истины в таких делах - дело(прошу прощения за тавтологию). Факт в том, что твои родственники свалили в Германию, а не в Сочи в общем то ставит все на свои места.
   Guk
 
435 - 17.01.13 - 09:30
(432) я знаю как минимум двоих таких...
   Sidney
 
436 - 17.01.13 - 09:31
(433)Это говорит о том, что в стране идет губительный процесс "централизации". Люди бегут из провинции в столичные города.
   Mikk
 
437 - 17.01.13 - 09:33
(431) читай (0)
   Guk
 
438 - 17.01.13 - 09:33
(436) вообще-то процесс урбанизации идет по всему миру. естественно, чем крупнее город, тем охотнее туда переезжают...
   Fish
 
439 - 17.01.13 - 09:34
(434) Ну так идиоту должно быть понятно, что человеку, который вырос на западе, как мой родственник, который сейчас живёт в Германии, гораздо ближе западный менталитет, чем российский. Но при всём этом сначала он хотел остаться в России. Так что твои "свои места" - полный бред.
   Fish
 
440 - 17.01.13 - 09:36
(436) И точно так же люди бегут из больших городов в провинции. Эти процессы мы не замечаем? :))
   antgrom
 
441 - 17.01.13 - 09:36
(436) wiki:Урбанизация

Это общемировой процесс. Причем , в общем случае , я не считаю его негативным.
   Sidney
 
442 - 17.01.13 - 09:37
(439)"хотел остаться"? Как ты говоришь?
Человек, который хочет свалить - валит.
Человек, который хочет остаться - остается.
Значит не хотел.
   Sidney
 
443 - 17.01.13 - 09:39
(440)Я щас лопну от смеха :)))
Скока москвичей и питерцев уехали в провинцию от своих "отстатыщ"?
Скажи тебе лишь бы поспорить. По любому поводу.
Щас ты статистику еще нароешь, что из Мск бегут миллиардами. Или культурные питерцы толпами бегут в Магадан, потому что там климат лучше :)))
   КомПрог
 
444 - 17.01.13 - 09:40
(428) Сочи давно уже стал армянским краем...
там даже газеты на армянском выходят...
   Fish
 
445 - 17.01.13 - 09:41
(443) Сколько в штуках, я не считал. Но вот тебе даже пруф:
"МОСКВИЧИ В ПОИСКАХ РАБОТЫ УЕЗЖАЮТ В ПРОВИНЦИЮ"
"Тенденция обратной миграции - не в Москву, а из нее - становится все более отчетливой. Перед человеком, решившим перебраться в регион, возникают новые перспективы. Как правило, москвичи едут развивать сельскохозяйственную отрасль, добывающие и торговые активы. Большой спрос и на айтишников. Самые привлекательные города - Екатеринбург, Тверь, Санкт-Петербург, Сургут, Ханты-Мансийск, Иркутск и Хабаровск."
http://kbgorod.at.ua/news/moskvichi_v_poiskakh_raboty_uezzhajut_v_provinciju/2009-11-05-67

Можешь лопаться от смеха.
   Fish
 
446 - 17.01.13 - 09:44
(443) А вот и циферки, причём даже по данным тех же, что и в (0):
"Более 15% москвичей готовы покинуть столицу. К таким удивительным выводам пришли социологи компании ROMIR Monitoring по результатам недавнего опроса. А по данным столичных риелторов, порядка 3% коренных москвичей ежегодно уже переезжают на постоянное место жительства в другие регионы. "
http://www.newizv.ru/society/2007-01-26/62027-ohota-k-peremene-mest.html

Ещё не лопнул?
   Sidney
 
447 - 17.01.13 - 09:45
(441)Какая урбанизация когда люди из Владивостока или Сочи в Мск едут? Я бы понял еще Крайний Север, где картошка по 100 руб и яблоки тока по праздникам.
   Sidney
 
448 - 17.01.13 - 09:45
(446)Хотели бы уехать - уехали бы(с)фиш
а так одни разговоры.
   Mikk
 
449 - 17.01.13 - 09:45
(446) так ты инфу левады в (0) будешь опровергать или как?
   Fish
 
450 - 17.01.13 - 09:48
(449) Твой коллега в (448) только что опроверг :))
   antgrom
 
451 - 17.01.13 - 09:51
(447) wiki:Миграция_населения

Не надо думать , что если существует одно явление , то остальных не существует.
   Sidney
 
452 - 17.01.13 - 09:51
(450)Ты сам себе противоречишь, дружок :)
В общем ты сделал мой день, как говорят иностранцы, спасибо за порцию улыбок с утра.
Продолжай нам доказывать, что в все бегут из Мск. А то ж мы не видим скока понаехалов вокруг :)
   Fish
 
453 - 17.01.13 - 09:54
(452) Пля. тебе никто не доказывает, что ВСЕ бегут из МСК. Что за двубитное мышление? Едут и в МСК и из неё. А ты можешь продолжать смотреть только на одну сторону процесса и лопаться от смеха. Только смех без причины, о чём говорит?
   Sidney
 
454 - 17.01.13 - 09:54
(451)Я не понимаю. Опять задаю вопрос:
Что ты хочешь доказать? Конкретно.
Миграция в Мск на два-три(если не на пять)порядка превышает миграцию из(если таковая вообще статистически значима).
Что ты пытаешься доказать?
Что в Мск едут стока же скока из?  
(тока без вики, плз :) )
   zarzu
 
455 - 17.01.13 - 09:56
(446) Ссылка за 2007 год, да и источник не особо авторитетный
   Fish
 
456 - 17.01.13 - 09:56
(455) Источник тот же самый, что и в (0), если ты не заметил :))
   Sidney
 
457 - 17.01.13 - 09:59
(455)Да он спорит ради спора.
гарантирую что на его рабочем месте приезжих из регионов 80 % , а он тут упирается "из Питера люди едут в провинцию" :)))
   zarzu
 
459 - 17.01.13 - 10:16
(456) В 0 РБК, а у тебя какой-то невизв.ру
   zarzu
 
460 - 17.01.13 - 10:19
(456) Думаю первая часть правды про 15% похожа на правду - исследования РОМИР, а вот про 3% ежегодно валящих из Москвы москвичей это результаты опроса парочки риэлторов авторами статьи - фигня.
   zarzu
 
461 - 17.01.13 - 10:19
(460) *первая часть фразы
   forforumandspam
 
462 - 17.01.13 - 10:24
(443) Есть такой процесс - дауншифтинг называется.
   Sidney
 
463 - 17.01.13 - 10:28
(462)знаю.
тока дауншифтеров единицы в 12(или скока там) миллионном городе. Причем и из этих единиц в провинцию едут не все. Многим подавай Индию с Таиландом.
А в Мск едут каждый день. Вон на мисте попробуй опрос провести, скока понаехалов отзовутся :)
   forforumandspam
 
464 - 17.01.13 - 10:31
Немного отвлеченно. Вроде бы ссылку на мисте давали.
http://www.youtube.com/watch?v=re8nFslIR2I
   Волесвет
 
465 - 17.01.13 - 10:32
(463) ты прям как американец, которому внушили, что все рвутся в америку и у него самая лучшая жизнь)
   Fish
 
466 - 17.01.13 - 10:40
(458) В отличие от большинства моих оппонентов, я привожу ссылки на свои данные. Они вовсе не секретные. А они в ответ оперируют голословными утверждениями типа "Ты врёшь", или "ты тролль" или что самое забавное: "источник ненадёжен", хотя, когда этот же источник приводит данные, в которые они верят - это источник уже надёжный. Однако факты доказывают, что прав таки я, а не те, кто даже подтвердить свои слова не может.
 
 Рекламное место пустует
   Sidney
 
467 - 17.01.13 - 10:41
(465)Дальше что?
В Мск никто не едет на самом деле? мне это внушили?
   Sidney
 
468 - 17.01.13 - 10:42
(466)прав в чем?
Ты ничего не утверждаешь :) Тока ссылки какие то левые постишь.
   Волесвет
 
469 - 17.01.13 - 10:44
(467) а ты что так разволновался или жалко, что столько лет зря потрачено??))
   Sidney
 
470 - 17.01.13 - 10:46
(469)Предположим.
Это меняет статистику?
(переход на личности, кста - дурной прием, не делает вам чести)
   Guk
 
Модератор
471 - 17.01.13 - 10:49
(470) про переход на личности, не тебе замечания делать. за собой последи...
   Fish
 
472 - 17.01.13 - 10:50
(468) Ты утверждал, что в Россию никто не едет - я доказал, что это враньё. Ты утверждал, что из МСК в регионы никто не едет - тоже оказалось враньё. Так что пока я во всём оказываюсь прав, а ты голословно врёшь.
   Волесвет
 
473 - 17.01.13 - 10:51
(470) да мне как-то пофиг на твое мнение, что мне делает чести, а что нет)
все люди взрослые и сами решают, что и как им в жизни устраивать, а вот навязывать мнение и тем более возводить это в догму - нехорошо
   Sidney
 
474 - 17.01.13 - 10:53
()"ты утверждал, что из МСК в регионы никто не едет" - вранье
я такого не говорил.
   lepesha
 
478 - 17.01.13 - 10:59
Лень все читать. Тут только что на основании миграции таджиков в Россию и переезду московских алкоголиков в деревни 101-го километра с продажей столичной квартиры доказали то, что Россия является самой лучшей страной для жизни человека со средним доходом и те, кто с институтской скамьи готовится к сваливанию, получая нужную специализацию и изучая язык, еще сильно пожалеют?
   Sidney
 
480 - 17.01.13 - 11:00
+(454)В 2006 году миграционный прирост имели 22 из 80 регионов России в статусе субъектов Федерации. Если сложить миграционный прирост, полученный всеми этими регионами, на Московский столичный регион придется 46,5%. Еще 6% забрали области, непосредственно граничащие с Московской, на которые распространяется сильное влияние столицы. Притяжение северной столицы гораздо слабее — Санкт-Петербург и Ленинградская область впитали лишь 12% миграционного прироста. Это типичные пропорции для последнего десятилетия.

По данным ВЦИОМ, каждый пятый россиянин (19%) хотел бы, чтобы его дети проживали в Москве, 11% — в Санкт-Петербурге [15]. Еще сильнее ориентация на Москву распространена среди населения крупных городов. Согласно опросам, проведенным Центром миграционных исследований в 10 региональных центрах России, расположенных в разных ее частях, в Москву устремлен каждый второй их житель в возрасте 18–49 лет из тех, кто хотел бы переехать или задумывается об этом.
http://www.polit.ru/article/2009/10/15/demoscope389/
   Волесвет
 
481 - 17.01.13 - 11:02
про гермашку из первых рук так сказать, у нас по обмену ребята ездили, говорят турки там наглые, немцев гнобят, те им ответить толи бояться толи связываться не хотят, наши начто интеллегентные и то раз в автобусе за немцев заступились - наваляли туркам))
   forforumandspam
 
484 - 17.01.13 - 11:05
(481) Интересно про Германию. Есть ещё истории на примете? Расскажи.
   Guk
 
Модератор
485 - 17.01.13 - 11:06
Сидней и Волесвет, заканчивайте перепалку...
   Волесвет
 
486 - 17.01.13 - 11:07
(484) салаты там набирай сколько хочешь, мясное и рыбное дорогое, супов так таковых нет, а есть бульоны, спиртное есть дешевое которое типо только как наши бичи пьют а нам это привозят как супер-пупер
   Волесвет
 
487 - 17.01.13 - 11:09
+(486) студентов с ближайших стран много - особенно с польши, причем им может быть далеко за 30
   forforumandspam
 
488 - 17.01.13 - 11:09
(486) Интересно в контексте турков. В Канаде вообще салатом называют только листья салата.
   lepesha
 
489 - 17.01.13 - 11:10
(481) Интеллигенты (ваша ошибка в этом слове доставляет) в немецких автобусах не деруться, да и злые бандитские турки - тоже (на остановке будет ждать полиция, а разборки окажутся снятыми на камеры автобуса). Давайте еще придумайте чего-нибудь под маркой "ребята были по обмену".
   Волесвет
 
490 - 17.01.13 - 11:11
(488) а фик знает, рассказывали, что наглые, что пипец
   Fish
 
491 - 17.01.13 - 11:12
(486) Насчёт спиртного ты неправ. Немецкие вина очень неплохие и недорогие у них.
   Волесвет
 
492 - 17.01.13 - 11:12
(489) а зачем мне придумывать, что рассказывали то и пишу
   Эльниньо
 
493 - 17.01.13 - 11:13
(478) "доказали то, что Россия является самой лучшей страной для жизни человека"
Не передёргивай.
Так будет точнее:
"доказали то, что Россия ничем не хуже других стран"
   lepesha
 
494 - 17.01.13 - 11:15
(492) Причины, вынуждающие вас врать, мне не интересны, я не ваш психоаналитик.
   Волесвет
 
495 - 17.01.13 - 11:15
(494) да ты вообще только буковки на экране))))))))
   lepesha
 
496 - 17.01.13 - 11:16
(493) Если страна не самая лучшая, то она обязательно должна быть чем-то хуже других стран. Математика, йо :)
   Эльниньо
 
497 - 17.01.13 - 11:18
(496) Да не. Просто хомячки усираются доказать, что хуже России страны нет.
   Fish
 
498 - 17.01.13 - 11:20
(496) Ну назови же нам эту самую лучшую страну, чтобы мы поняли, что все остальные страны хуже.
   Guk
 
499 - 17.01.13 - 11:21
(498) конечно Украина. он же оттуда сюда серит...
   Волесвет
 
500 - 17.01.13 - 11:23
млин, с утра читал, тк у нас закон приняли, что детишек сша не отдавать, то с украины повезут больше(
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.