Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: В поисках "голубого Эльдорадо", или Где русскому хорошо

↓ [длинная ветка, 17.01.13 - 11:27]
OFF: В поисках "голубого Эльдорадо", или Где русскому хорошо
Я
   Надсмотрщик
 
16.01.13 - 11:47
Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских. Всем без исключения жителям нашей страны время от времени в голову приходят подобные мысли. Однако в последние пару лет тенденция становится все более явной, а разговоры все меньше зависят от количества употребленного алкоголя.

По результатам последних опросов "Левада-центра", в настоящее время 22% россиян думают об эмиграции из страны, 9% из них - часто. При этом 29% респондентов рассматривают возможность уехать из России хотя бы на какое-то время. Подобные планы чаще всего озвучивают люди в возрасте от 18 до 24 и от 25 до 39 лет, имеющие высшее образование и обладающие высоким потребительским статусом.

Еще более пессимистичные данные приводит аналитический холдинг РОМИР: треть жителей городов России (31%) хотела бы эмигрировать. Несколько чаще о желании уехать заявляли мужчины, горожане с высшим образованием и высоким доходом, состоящие в гражданском браке либо холостые. Доля желающих эмигрировать значительно выше среди молодежи (48%). Т.е. уехать хотят те самые молодые и перспективные, которые, по мнению действующей власти, должны претворять в жизнь светлые идеи пресловутой модернизации.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/01/2013/840479.shtml


А вы задумывались о "поисках лучшей доли за границей"?
 
 
   ДенисЧ
 
1 - 16.01.13 - 11:47
нет
   Guk
 
2 - 16.01.13 - 11:48
если "хотели бы", давно бы уехали...
   Надсмотрщик
 
3 - 16.01.13 - 11:48
Почти четверть населения. Не многовато ли?
   mikecool
 
4 - 16.01.13 - 11:49
не хочу я в голубое эльдорадо (
   ДенисЧ
 
5 - 16.01.13 - 11:50
(3) по данным тех же центров 80% россиян - православные. И что?
   Guk
 
6 - 16.01.13 - 11:51
в начале 90-х подобные опросы давали цифру в районе 100%...
   Wasya
 
7 - 16.01.13 - 11:51
Попиз-ть не значит уехать.
   lepesha
 
8 - 16.01.13 - 11:52
Русским лучше дома сидеть, Россию развивать, в весеннем лесу пить березовый сок.
http://lurkmore.to/Другой_глобус
   Xapac_2
 
9 - 16.01.13 - 11:52
(0) так Русских или Россиян?
   Мимо Проходил
 
10 - 16.01.13 - 11:52
(0) Умилила выборка в запросе "от 19 до 24" и "от 25 до 39". Как это по 1С-овски.
   Хрюша
 
11 - 16.01.13 - 11:53
да, задумывался - суровый климат не устраивает. остальное-то в принципе можно терпеть.
   antgrom
 
12 - 16.01.13 - 11:53
(0) эмиграция - забавная тема.

Допустим в эпоху Просвещения люди эмигрировали например в Новый Свет и там у них были большие семьи ( кто-то умирал , но не суть ). Т.е. это занятие новой более привлекательной экологической ниши.

А сейчас эмигранты уезжают в Германию или США и сколько у них детей ?
У моих знакомых , уехавших в Германию - по одному ребенку.
Т.е. получается сейчас отток людей из России - избавление от балласта ( какими-бы умными уехавшие не были ) ?
   Sidney
 
13 - 16.01.13 - 11:54
(3)Нормально. Пока от мысли до первого действия дойдет их станет в два раза меньше, еще куча народу отсеется когда узнают что для этого надо. В итоге всего тысяч 80 по разным оценкам ежегодно уезжает. Все пока не так страшно.
   Xapac_2
 
14 - 16.01.13 - 11:55
(12)ну давайте думать так) я не против.
   Sidney
 
15 - 16.01.13 - 11:55
(12)Ну если достижения тока в детях мерить, то Таджикистан впереди нас очень давно :)))
   lepesha
 
16 - 16.01.13 - 11:55
(12) Т.е. у России из-за твоих знакомых минимум -6 человек населения. А это означает потерю 70 000 долларов ВВП в год в среднем.
   Tata001
 
17 - 16.01.13 - 11:55
Надо было опрос влепить сюда...
   ДемонМаксвелла
 
18 - 16.01.13 - 11:56
(12) на новом месте многие не очень хорошо адаптируются, поэтому и детей мало. Но в России у них могло быть и больше детей.
   Xapac_2
 
19 - 16.01.13 - 11:57
(18)да не факт.
   Tata001
 
20 - 16.01.13 - 11:58
(18) не факт
   wizard_forum
 
21 - 16.01.13 - 11:59
(0) скатертью по ж..пе! пусть едут
   acsent
 
22 - 16.01.13 - 12:00
Если бы где были нужны одноэсники (в европах, а не в арабиях всяких), то я бы поехал
   antgrom
 
23 - 16.01.13 - 12:02
Есть ещё думка про эмиграцию.
Человек здесь имеет определенную з/п ( например тысяча долларов ) и определенный уровень потребления.

А за рубежом ему обещают 3 000 долларов( суммы условные ). И даже цены примерно те же ( допустим ).

Приезжает он туда и видит , что у его окружения - другой уровень потребления. Что нормой является зарабатывать и тратить по 4 000 долларов  в месяц. А меньше - считают нищим.

И тут эмигрантам два пути - или замыкаться в узком мирке и считать что 3 000 - зашибись и или рвать попу и пытаться заработать 4 000 ( суммы условные )
   Sidney
 
24 - 16.01.13 - 12:02
(22)Перецчивайся, да езжа
   antgrom
 
25 - 16.01.13 - 12:03
(16) ВВПродукт - слишком хитрый показатель. Не надо на него ориентироваться.
   Sidney
 
26 - 16.01.13 - 12:03
(24)Переучивайся, да езжай :)
   Deni7
 
27 - 16.01.13 - 12:04
(0) А голосовалку прикрутить?
   acsent
 
28 - 16.01.13 - 12:04
(26) влом уже в 30 лет переучиваться
   Азат
 
29 - 16.01.13 - 12:04
да сколько можно уже сопли жевать на тему эмиграции??? вон в эмираты вали, там 3 000 платят
   Guk
 
30 - 16.01.13 - 12:05
(22) в эстонии нужны. поедешь?...
 
 
   JustBeFree
 
31 - 16.01.13 - 12:05
(23) Странный какой-то взгляд. Это блондинко чоли уехала ?
За границей вряд ли ты узнаешь кто сколько зарабатывает и тратит. Так же как и про тебя никому не будет известно. Среди простого народа тама пальцезагибание - манера поведения несвойственная. Можно запросто общаться и дружить с миллионером имея зряплату 3 тыщи баксiв.
   Gantosha
 
32 - 16.01.13 - 12:05
(12) у одной трое детей, у другого двое, у третьего двое, у четвертого двое. Теория не верна.
   acsent
 
33 - 16.01.13 - 12:05
(23) тоже самое по приезду в МСК происходит
   acsent
 
34 - 16.01.13 - 12:05
(30) в эстонии шенген?
   Deni7
 
35 - 16.01.13 - 12:05
(0) "Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских" - вот сразу неправда.
   Sidney
 
36 - 16.01.13 - 12:05
(23)Ну вообще по многочисленным наблюдениям средний человек занимает ту же нишу, в которой находился на родине.
Т.е. московский одинэсник там будет ровно так же 8 часов в день пахать на ипотеку, иметь одну две/машины, театр раз в год и Мексику(или что там) два.
   antgrom
 
37 - 16.01.13 - 12:06
(27) Голосовалку типа :
1. Уеду через год
2. Уеду через 10 лет
3. Останусь здесь
4. Приеду в Россию в течении 10 лет
5. Иное.

И потом поднять ветку чтоб проверить )
   JustBeFree
 
38 - 16.01.13 - 12:06
(33) Такое тока с "кольхозниками" случается, с недалекими и необразованными людьми.
   Guk
 
39 - 16.01.13 - 12:07
(34) вроде да. по крайней мере с финской визой пускают...
   lepesha
 
40 - 16.01.13 - 12:08
(37) Пункт 4 для Стрелка и Депардье?
   JustBeFree
 
41 - 16.01.13 - 12:08
(34) Ну или если квартиру купить за 75 тыщ эвро
   Запрос-мастер
 
42 - 16.01.13 - 12:08
Через год защита диплома, потом сразу встаю "на лыжи" в Новую зеландию. 22 года. Среди знакомых, кто еще не уехал, почти все на сумках с вещами сидят.
   wizard_forum
 
43 - 16.01.13 - 12:08
(34) шенген, более того - еще и в Америку без визы можно
   JustBeFree
 
44 - 16.01.13 - 12:09
Хочу чтобы меня Депардировали в Хранцию.
   Sidney
 
45 - 16.01.13 - 12:09
(42)Австралия и НЗ скоро лопнут от русских программистов :)
   acsent
 
46 - 16.01.13 - 12:09
А вообще сколько не зарабатывай, все уходит
   JustBeFree
 
47 - 16.01.13 - 12:10
(42) А чем там намазано, в НЗ ?
Мошт мне тоже надо.
   Sidney
 
48 - 16.01.13 - 12:10
(44)Чё там делать в той Франции. С арабами за место парковщика у ресторана конкурировать :)
   antgrom
 
49 - 16.01.13 - 12:11
(40) Пункт 4 для максимальной универсальности голосования и для возможности выбора любого наиболее вероятного варианта ответа.
   Профессор Выбегалло
 
50 - 16.01.13 - 12:11
(0) Как правило, хотят либо люди с амбициями, либо те, которые и на родине никому не нужны и ничего из себя не представляют.

Процент "идейных" настолько низок, что его можно даже не рассматривать.
   Guk
 
51 - 16.01.13 - 12:11
(42) а что, в НЗ теперь так просто попасть на пмж?...
   Запрос-мастер
 
52 - 16.01.13 - 12:12
(45) Надоуспеть пока не лопнула, а то вон в Канаду уже не берут) а так хотелось)
(47) Туда довольно легко уехать, при наличии диплома, работы и сданного сертификата по английскому.
   Sidney
 
53 - 16.01.13 - 12:12
(47)Вменяемое иммиграционное законодательство. Одна из редких стран куда не сложно(относительно) можно уехать работать.
Плюс климат хороший :)
   antgrom
 
54 - 16.01.13 - 12:13
(36) Не скажи. Димофф например здесь работает а там отдыхает.

(31) У вас узкий взгляд. Рассмотрите ситуацию не акцентируясь на сами зарабатываемые суммы , а на уровень потребления.
   Descriptor
 
55 - 16.01.13 - 12:13
(34) :) из Эстонии в 2001 году приехал - на историческую, так сказать, Родину. А в Эстонии эстонский язык знать надо и, желательно, чтобы фамилия была не русская. Тогда - нормально :)
   Sidney
 
56 - 16.01.13 - 12:14
(52)ну Канада то вроде приостановила, а не отменила программу. мож еще не все потеряно.
   lepesha
 
57 - 16.01.13 - 12:15
(42) Данидин или Окленд?
   Профессор Выбегалло
 
58 - 16.01.13 - 12:17
"Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских."

Поток сознания какой-то. При чем тут русские вообще?
   JustBeFree
 
59 - 16.01.13 - 12:17
(54) Предлагаете в мусорку к соседям лезть, чтобы знать дорогую ли они колбасу потребляют ?
У Вас какой-то совковый и скушный взгляд. Эвро обыватель к иносранцам относится почти как мы к друзьям с юга. Независимо от уровня потребления или зарплаты. Они любят интересных, вписавшихся в концепцию европейца, людей.
   Запрос-мастер
 
60 - 16.01.13 - 12:17
(56)Ну там в списке профессий нету ИТшников уже несколько лет, да и знакомые с мест передают, что рынок вполне заполнен.

Зато в канаду сейчас с радостью приглашают сантехников, слесарей итд)
   lepesha
 
61 - 16.01.13 - 12:17
(55) Там тесты сдать надо, а не язык знать - две большие разницы. С тестами спокойно справлялись довольно тупые тетки лет 50-ти.
   Джинн
 
62 - 16.01.13 - 12:18
Согласно результатам опроса, проведенного Хаддерсфилдским университетом, свыше половины британских семей, имеющих средний достаток, недовольны неблагоприятными погодными условиями, грубыми чиновниками и поверхностной массовой культурой и хотят покинуть Великобританию, сообщает The Telegraph.

http://www.vz.ru/news/2012/11/2/605458.html
   JustBeFree
 
63 - 16.01.13 - 12:18
(62) Эт нормально - каждый ищет место получше.
Но... Нам бы их чиновников и их культуру.
   forforumandspam
 
64 - 16.01.13 - 12:19
(63) Одних дураков на других менять? Нафиг-нафиг.
   JustBeFree
 
65 - 16.01.13 - 12:21
(64) Я бы знака равенства между ихними и нашими чиновнегами не поставил бы. Небо и земля.
   Профессор Выбегалло
 
66 - 16.01.13 - 12:22
(63) Их культуру? Смешной ты...
 
 Рекламное место пустует
   Guk
 
67 - 16.01.13 - 12:23
(62) от ведь...
   forforumandspam
 
68 - 16.01.13 - 12:23
(65) А я говорю, что другие, но тоже дураки.
   wizard_forum
 
69 - 16.01.13 - 12:24
(65) мсье имел интенсивные дела с английскими чиновниками? и имеет что сравнить?
   JustBeFree
 
70 - 16.01.13 - 12:25
(66) Я стараюсь :-).
У нас нет культуры. Она как-то умерла тихо-тихо, вместе с нашим всем - духовностью, никто и не заметил. Великой русской литературы нет. Махатма Ганди тоже умер. Только Путин это заметил. Ему скушно. Мне тоже.
Нынче в России правит бал пошлость. Она везде и во всем.
   ДенисЧ
 
71 - 16.01.13 - 12:25
(62) Да ну... Не верю! Это сурковская пропаганда!
   Descriptor
 
72 - 16.01.13 - 12:26
(61) Ага, тетки 50 лет, может, и справлялись, а вот сами эстонки после 60 - уже нет :). Нет, дорогой товарищ, не всё так просто в этом мире. Чтобы почувствовать, как оно там, в эстониях - пожить там надо. Не всякому понравится..:)
   JustBeFree
 
73 - 16.01.13 - 12:27
(69) Ну что Вы, право. Если бы я их имел, почел бы за щастье.
Но покамест я имел дело токма с нашими исконно русскими, родными сердцу, чиновниками. Ща даже слезу пущу.
   Глобальный_Поиск
 
74 - 16.01.13 - 12:28
При всем богатстве выбора ехать-то особо некуда. Да и климат у нас классный: и лето, и зима есть. Вот тока с морями зопа, то есть их много, но большинство неправильные :) Но и это не проблема.
   Descriptor
 
75 - 16.01.13 - 12:28
(72) + у меня брат в Эстонии: и гражданство у него Эстонское и языком эстонским свободно владеет, а вот фамилия - русская, очень русская :) И нет ему там жизни. А был когда-то фанатом Эстонии, натурализовался...Теперь, вот, в Россию вещички собирает.
   Trier
 
76 - 16.01.13 - 12:29
Я хотел бы свалить, но пока некуда
   antgrom
 
77 - 16.01.13 - 12:29
(59) Про отношение к эмигрантам - не надо очевидное излагать. Я кстати не говорил про "отношение к людям" , я говорил про навязываемые общественным мнением стандарты потребления.

Уровень доходов определяется примерно на взгляд , так же как и в России. Про мусорку - это ваши фантазии.

Я говорю про то что человек - социальное существо. Ему не нужно определенное раз и навсегда отмеренное количество услуг и товаров. Ему нужен определенный уровень в обществе. И когда человек едет за границу ориентируясь только на предполагаемую з/п или на предполагаемый сервис - потом разочаровывается.
   lepesha
 
78 - 16.01.13 - 12:30
(65) Их чиновники при контакте с россиянами быстро станут такими же коррумпированными.
   Профессор Выбегалло
 
79 - 16.01.13 - 12:30
(70) Откуда, в таком случае уверенность, что где-то не так? :)
   Guk
 
80 - 16.01.13 - 12:30
(75) а что, такая большая проблема фамилию сменить?...
   lepesha
 
81 - 16.01.13 - 12:31
(72) Эстонкам ни после 60, ни до 20 тесты сдавать не надо было. Вы точно пожили в Эстонии?
   Guk
 
82 - 16.01.13 - 12:32
+(80) стал вместо Иванова, допустим, Иванопуло и живи себе счастливо ;)...
   andrewalexk
 
83 - 16.01.13 - 12:33
(4) :) я думал ты скажешь "не хочу искать голубого Эльдораду"
   lepesha
 
84 - 16.01.13 - 12:34
(75) В чем у вашего брата выражается "И нет ему там жизни"?
   acsent
 
85 - 16.01.13 - 12:35
(84) бабы там русским не дают
   Descriptor
 
86 - 16.01.13 - 12:35
(81) :)дьявол скрывается в деталях. Конечно, основной массе эстонок сдавать не надо было. Но были и исключения - документ потерялся, например. Таких тоже на экзамен гнали (редкие, конечно, исключения, но лично я двоих таких знал )...
   lepesha
 
88 - 16.01.13 - 12:36
(86) Фантазии такие фантазии.
   Descriptor
 
89 - 16.01.13 - 12:36
(80) (82) Думаю, большой проблемы нет, некоторые мои знакомые так делали. Но я бы фамилию менять не стал.
   Гефест
 
90 - 16.01.13 - 12:37
В Эльдорадо вот точно голубые работают...
   Descriptor
 
91 - 16.01.13 - 12:38
(88) ???
   JustBeFree
 
92 - 16.01.13 - 12:38
(77) Нет никаких стандартов. Есть пальцы и есть зависть. А еще есть глупость. Если это все соединяется в одном теле, то горе тому телу, в какой бы точке пространство оно не находилось.
   and2
 
93 - 16.01.13 - 12:38
(0) а отчего "голубое" то?

это где гомосятина?
   JustBeFree
 
94 - 16.01.13 - 12:38
(90) +1
   Sidney
 
95 - 16.01.13 - 12:38
(74)Климат у нас - г-но. солнца видать только 3 месяца в году, 9 месяцев без куртки на улицу не выйдешь. Сплошной депресняк и алкоголизм.
   JustBeFree
 
96 - 16.01.13 - 12:38
(93) Кому что. Тебе надо - давай начинай - поржем.
   forforumandspam
 
98 - 16.01.13 - 12:40
(97) Путин виноват?
   JustBeFree
 
99 - 16.01.13 - 12:40
(87) До боли знакомая история. Ее по-моему на каждом форуме постят.
   and2
 
100 - 16.01.13 - 12:40
(96) золотое оно вообще то.
исторически.

хотя в свете новых тенденций - все возможно...
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.